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哈囉大家好，我是 Charlie，歡迎收聽查理的創業化合物。這是一個創業訪談與自我成長的頻道。如果你想每週聽一位創業家分享創業乾貨，提升認知邊界，記得訂閱哦。
那麼我們現在呢，也開了自己的 LINE 社群，所以也歡迎大家可以點選節目的資訊欄，入群跟我們一起來交流。
那今天呢，是我們查理學投資的單元。我們先歡迎，我們有超過40年投資操盤經驗的闕又上老師。
查理好，大家好。哇，我今天真的非常榮幸，可以邀請闕老師。因為闕老師應該算是傳奇人物，在投資操盤圈。對，然後而且也是我們在，算是北科的大學長啊。對，闕老師是臺北工專的。對對，我那時候念三專啊，沒有四年制，我在北科待了6年，就是連含到研究所。
今天我們要來聊的這個主題呢，是阿甘投資法。也是闕老師從以前有在華爾街操盤的經驗，到成立自己的基金，後面呢，也經過了各種的大風大浪，然後收斂出一套適合所有人的投資方式。尤其是我們是創業家，上班非常忙碌，我們其實需要依附著大盤，去做我們投資報酬的成長。不然我們可能很容易就被通膨吃掉我們的現金。
我覺得創業家很多時候，我們也會把錢投入到自己的事業裡啊。對。對，那小資族上班族更尤其是。不然其實每年都是負利率。那我覺得如果我們沒有學習投資，學會理財，其實我們的錢會變得越來越薄。
那闕老師背景呢，我覺得也非常的，算是特別吧。就是也很早就到華爾街去嘛。嗯。對，然後也開始接觸操盤。那當然中間有一段過程，可能也賠了。可能那時候大概有8萬美金，然後也加朋友的2萬美金，就總共賠了10萬美金。算是非常年輕，就摔了一個重跤。對，但是後來又是錢又賺回來了，然後就一路向上，然後到後面呢，就是又成立了公司嘛等等。所以我覺得這一段的歷程，我覺得自己那時候在做功課的時候，覺得非常的精彩。
所以可不可以也請闕老師來跟我們聊聊，哎，當初怎麼樣踏上華爾街，然後成為就是操盤手的呢？
每個人的際遇不一樣的啊。有人是順順走，有時候我們是命運中推向你，往那個地方走了。念研究所的時候，我們念商學院嘛。其實商學院，當然你一定會接觸到投資管理嘛，必須要實做嘛。剛好我們有位教授是哈佛大學的，哈博士，自稱有20年的股市交易經驗。最精彩的是，他當年拿到終身職教授的論文，是CFA。有人把它翻成特許分析師。嗯哼。
你一定要看的那一年的一個論文哦。你要考試要看。對，CFA大概是全世界通用的認證。沒錯。在美國拿到CFA，它大概要考3年，快的話大概兩年半。大概嗯哼。你可以直接到臺灣，換臺灣的證券分析執照。OK。直接換什麼都不要再考。會計師都還不行哦。你看看各國的會計師之間還有法規啊。對，律師也不行了。只有這一張。所以它是含金量高的。嗯。所以美國很多大基金的分析師，或基金經理人，都有這張。你看他寫的論文是大家考試一定要考的。嗯哼。
1987年有一個股市大崩盤。美國到現在還沒有破。一天跌22.6，22%。一天。如果以台股來算的話，25,000乘以22，那一天就崩跌6000多點。對。好，那這個是美國紀錄，還沒有破。但是他不是判斷錯誤，他選擇了一個特別的一個操作。簡單來講就是，你越跌它越賺。它就是買保險的。那個時候華爾街還沒有什麼網路啊。我們的1987年代，下單都要用傳真的。你要打電話跟傳真。那你可以想像那個，那個整個美國就癱瘓掉。你單子下進去都不知道買到沒有。已經電話線已經全癱了。對。期權這種又是每分每秒一直在變動的。所以你那個單子被拿到的時候，有沒有被執行都不知道。所以一直不確定，那個保險有沒有買到。不久下個禮拜收到信件，竟然買到。所以別人在跌的時候，我們完全被擋住了。這下子他膽子更大，他覺得他判斷對。
所以人生很有意思。他當時就跟我講說，他認為紐約會變成廢墟。這麼一跌的話。結果呢，那美國這就是他的韌性。結果呢，就他持續抗衰呢。我所有的資金，他就是5,000塊美金，買一張保單，就一路下跌。那保單就歸零。嗯哼。因為時間到就歸零。沒有發生事情。就像你去買汽車保險，你買這個保險，發生事情，保險公司會賠你。對吧？對。沒有發生事情呢，保險公司就收回。所以等美國開始回轉的時候，我就全部歸零。
OK。那邊就8萬塊美金。那8萬塊美金裡頭呢，就是你還有一個大學長。但因為他知道我在臺北工專的時候，我就開始做生意。賣卡片。我的學費是朋友幫忙創業。那時候叫每件10塊錢。嗯哼。就有點像現在什麼100塊啊。那商品街啊。那很賺。我那一天可以賺進來的錢，是我那時候在外商公司。那時候外商公司我1萬塊錢薪水，一天有時候可以賺三個月的薪水。在臺北工專的時候，沒有我畢業開始要出國前。喔，畢業後。哇。那是一個朋友幫忙。我在淡水開了一個店。那個年代很賺錢。嗯哼。
那他看我覺得，哎，老學長好像做生意有感覺，可不可以多聊一點這塊。我覺得這塊是我們聽眾。對對對。但是創業裡頭，我跟你講啊，要拿下第一桶金，四個嘛，我常常講。第一個是你的專業，第二個創業，第三個副業，第四個勤勞跟節儉。創業難度最高。對。對。不是挖到一桶金，你是挖到金山。不對的話呢，走到破產。對。所以這個難度是高的。但創業如果最好是從專業切進來。嗯。比如說我最近在寫作就談到，比如說Garmin那個導航系統。對。他跟他的夥伴是在AlliedSignal，叫聯信。美國的聯信。因為那時候知道美國這個國防部好像要把這個GPS的技術要釋放出來商用。嗯哼。他如果不是在專業上足夠的紮實領域，他是不太敢過去。嗯。所以你可以看從專業，切創業。切創業安全度是最高。對。因為你已經培養到很多東西。嗯哼。當然你可能還需要管理或其他的東西。那就不一樣。我們當時是沒有這個。我們當時是靠同學幫忙人脈。所以他也等於是有一定的專業，他的經驗才輔助我們。嗯哼。
那到美國後，那個生意就停了。那時候是賣什麼？每件10塊啊。每件10塊。對啊，像這個，他比如說10塊，這個任何一個小物品。他大部分的什麼螺絲起子啊，什麼都是10塊。哦，就10塊。10元商店。10元商店。哦哦哦。但說是10元，但很多東西不是10元。確實確實。但是呢，有點。但是因為回憶湧上來，大家都覺得便宜嘛。對。就會買。對對對對對。OK。所以他也加入了。那時候我們就，他各出1萬。嗯哼。那我們去幫人家送貨。那為了避免被騙，我也請我們的班上一個同學啊，查一下他這個說，哎，這家公司過去10年有投訴7次，但好像還可以，還沒有壞到不行。對。他是提供化學藥品，我們把它送給洗衣房。等於是他的物流配貨中心。OK。但是你要拿他的貨都要押金。那我們就想客廳嘛，就當這個倉庫。
那那個，我還記得跟那個業務代表，是在紐瓦克。那個叫Mariot hotel，就是臺灣萬豪。嗯。那時候我剛好股票跌，所以精神狀態坦白講比較差。但是又急著要翻身。好，那我們就集合起來了。因為我們哈博士把他賠光了，剩下2萬。那他1萬，我1萬。我們兩個同意了，就是工作分配嘛。結果錢寄過去，一直都沒有收到貨。他也奇怪，我也覺得奇怪。過了一陣子的時候，哇，收到一個法院通知，這公司已經宣佈破產。哇。對啊，我就打電話給我學弟，我說壞消息，你過來看一下。我說基本上我們被騙。那那麼短的時間倒閉。所以，我懷疑那個業務人其實都知道。你知道做這種業務的，傭金是很高的。嗯哼。一般可能都30到40。OK。所以對他來講，他先賺到錢再說。對。他應該已經知道公司出狀況了。因為時間很短。我幾乎是最尾巴上車的。
那我的學弟，那天就都聽到他快要哭出來的聲音。他，他說學長，那個錢是他的學費。嗯。那學弟也是信任你嘛。對。那我就望著窗外的窗口，我說這樣好了，你的我幫你付了。但是，我現在沒錢，我就慢慢付。所以那時候從事保險經紀，賺了300塊傭金，結果付他300，200塊傭金，付他200。那一萬塊，就是他每一次來，我要請他簽名。那張單子很可惜不見了，要不然就是密密麻麻啊，就整個把它還完。OK。我的學弟那時候很很感謝我。後來他拿到名校的PHD，你們化工科。嗯哼。
我那個時候，為什麼呢？因為前面賠8萬了嘛。對。死豬已經不怕滾水燙，只差1萬。對不對？就成全嘛。對。所以全扛了。全扛了。對。那個時候我想讓他壓力出去。現在回想，因為這1萬，搞不好讓他去念野雞學校。跟這1萬去念，安安心心把碩士念完，成績不錯，申請到這個名校的，這個好像有拿獎學金。所以我覺得當下很痛。對。那時候一萬是美金哦。美金哦。那時候念一個新澤西，我們研究所52個學分的碩士啊，念一個學位啊，才1萬。所以現在回想起來，當時是很慘的。因為有時候那時候租房子我才100塊美金。不過現在回想起來值得。所以這種培養出性格，我覺得也就是蠻有意思的。
所以創業不容易。因為創業像他這個東西，在那個環境點，而且你在精神狀態比較差的時候，那個查證，而且急著要趕快有收入，要翻身。對。所以怎麼辦呢？那就被踢進股海，就開始研究。為什麼我們哈博士這麼好的學經歷，還會被騙？不是被騙，他誤判。OK。但因為這個呢，在2018年、2020年，我第一次啟動我的YouTube頻道。第一集我記得好像在3月22日，還4月22日，美股也是大跌，然後新冠肺炎。我的第一集題目，很多人都記得，就紐約新冠肺炎下，紐約會不會變成廢墟。我就告訴大家，谷底應該在附近。嗯哼。我的看法就是，從我們哈博士判斷誤判，再看這麼幾十年的發展。所以我就大膽篤定。很多人還不敢相信，半信半疑的。
那現在回頭看，距離谷底下來就只有幾%。就是就回彈。OK。所以有很多人，因為相信的人，我剛剛在來你這邊的時候，捷運在那邊，中間有一個就跑過來打招呼。嗯。他就很感謝。OK。就因為有些影片的觀念上的指導。那這個東西要回溯的話，那就跟我那一段經歷有關。1985年、87年那個完全有關。對。你看沒有那個摔跤，沒有那個失敗的養分，沒有那個見證。我們哈博士這二三十年犯的錯誤，沒有幫死豬不怕滾水燙的養成的那個性格。尤其在下來的時候，你不敢做這樣的一個大膽判斷。對。包含台積電幾次下跌，你看有人說我幾乎沒有猶豫過，越跌越接近谷底。那篤定的心情，都跟歷史一樣。對，跟那幾十年的訓練是一樣。沒有人一天。
所以賈伯斯就講有一句話，就蠻有意思。他說回顧過往，因為賈伯斯當年他也是在大學看到，那個他創業過程跟他的學書法有關。對。對不對？他在校園裡看到，哇，這個字體這麼美，那種字體的東西好。那他就去上這個課。所以你看蘋果所有的人都有源自於美學的一個堅持。對。所以他講了一句話，他說回顧過往，大意是這樣，你才可以明白生命中的點點滴滴是如何串聯，然後產生意義的。當下是一個點，一個點一個點。你那時候不會知道，這個軌跡已經在形成。但是你回頭一看，哇，那個軌跡就是順著那個點點點點點，然後連成的。嗯。如果沒有他去上這個書法課，對，他不會有那麼高的一個敏感度。對。
那我呢？要不是一開始就來這麼震撼的東西。對股市裡頭，尼采講的，沒有把你打死的就會讓你變得更堅強。對。所以你要講這個東西。所以，我從那個時候就在圖書館裡頭，我就會在別人下了班，因為都賠光了嘛。那你在地毯上，那個圖書館地上就在找，為什麼他會犯這門錯誤。就看書。但是呢，都看到博士論文，你都完蛋，看不懂。後來碰到有一個猶太人。我那時候很慘了，我是全職的學生。我要Full time student。英文叫Full time student。我同時去接了一個保險經紀人，是全職的。那是拿底薪，有一點底薪，所以就要業績的。說我是兩個全職，你就知道有多少。英文又不行。所以那種情況之下，因為要靠那個負擔。所以基本上星期五研究所沒有課嘛。那時候又要趕功課，然後要去找客戶。那你又英文又不行。所以有個老外是猶太人，他已經有經歷了。他說最近在忙什麼？我說哎，學投資，學看這個投資。他說你看圖書館的那個不對，你應該去有個叫商業圖書館。因為學校很多都是比較學術性的期刊論文。嗯哼。所以它不是給你一般書店或者一般的東西，商業類。所以那個部分我就開始轉彎。
所以你說剛才講說怎麼進股海的，大概就是被我們哈博士一腳踹進去。哈哈哈。但我也沒有怪他。對。因為他沒有騙你。嚴格講起來啊，我們哈博士是經驗不足，就是實務經驗不夠。但那個業務員老外是壞蛋。所以，我曾經在有一陣子，吳淡如第一次訪問我的時候，我在書上就寫，我那時候一直在以前的Kmart，就有點像這個Walmart一樣。嗯哼。他們有賣槍支部門。我第一次去就嚇一跳。他那個商場所有的槍都掛滿了。OK。那時候我就在想要買一把。想到那個業務員實在是，真的太可惡了。因為是我最慘的時候。學業你已經是連滾帶爬了，真的叫連滾帶爬。嗯。我們那個學校，州立大學啊。你要是有些學校他可能30個學分，就研究所。我們要修52到56。很多學分是修但不給你學分的，就是你一定要補上啦。包含一個英文寫作，沒有學分。那個東西比上兩門課都還慘。每一個禮拜要交一篇英文。而且到最後，錄影機對著你，然後開始你要上臺去Presentation。對。那其實他是要訓練你商業表達的。口說。對沒錯。當下是都想跳樓，痛苦到死。對。
現在回想起來，他反而是已經可以雲淡風輕，很好的養分，很好的養分，而且可以會心一笑這樣。但是那時候其實非常非常年輕。那時候就是碩士嘛。就是所以大概28歲。大概28。哇，28歲就經歷這麼多。因為我從小就是，6歲我其實已經在做生意了。6歲就在做生意。因為你要賺零用錢啊。OK。沒錢啦。那，就是賣荔枝藤啊，那個香蕉杆子插下來，然後插那個荔枝藤去掛，去批發。我小時候就批發。那要講到你去看我另外一本書，叫，那本書絕版了，你只能到圖書館去看，就談我小時候創業的故事。OK。巴菲特也差不多6歲就開始做生意。做生意有幫助。
臺灣話有一句話叫生意仔難生。哎，為什麼難生？因為你沒有經歷。對。其實就孔老夫子有一句話，叫吾少賤故能鄙事。我年少的時候很貧賤，鄙就是輕視的意思，我根本就不在乎事情對你的磨難。對。真的是這樣。所以未來我在台東，因為最近買了一個很比較破舊的旅館，未來我就把它改裝。就是以後我們搞不好，全台就來一個小小巴菲特訓練營，就在我們台東舉辦。OK。訓練你怎麼從小做生意的小孩，商業的東西。對。因為這個東西是這樣，你要多摔幾次啊，你就會慢慢。其實你去看大部分的創業的過程，有很多人，那不是一定的。所以你要說這個的經歷，再往前推，其實又是我剛才講，回顧過往的點點滴滴。沒錯沒錯。
那你要勾結的話，那就肯定要從我小學那一路。對。其實我覺得人生就這樣，人生每一個的點都會連成線，最後變成面。當你走過來了之後，你才可以看到這個全盤。對。對。所以其實從闕老師是很小就開始做生意，也是為了活下來。嗯。然後就一路培養了這個商業思維。我覺得這也會是給可能我們頻道的聽眾跟觀眾一個很好的啟發。其實我們嗅到一些商機，我們可能可以開始採取行動嘛。因為創業、副業、工作、專業，這些都是累積財富。沒錯。可以賺到第一桶金的幾個關鍵。雖然創業挑戰是大的。對。但是然後到後面，可能剛剛這一段經歷，我也很感謝老師的分享。因為算是28歲那時候就經歷了，不管是在求學，然後賠了可能10萬美金，大概300萬台幣吧。而且那時候的幣值是很大的。對對對。那是我拿我老爸的房子去抵押。我爸他都不知道我賠光了。對。我也沒跟他講。而且那時候的利息是多少？10%。就是一萬塊，就是你等於是要付1/10的利息。所以其實那時候面對的壓力，一定是非常巨大。就有點像背水一戰。
後面是怎麼去面對，然後開始去，可能多久的時間，就把哎，這個東西渡過了，或是還完了，然後就進到就是華爾街去投資去了？
這個壓力裡頭，你小時候其實就經歷了啊。然後比如大學來講，我其實不應該去考甲組的。考甲組就考的特別辛苦。臺北工專是最後一名，我考了三年。你知道上次那個在訪問，他是台大的，他無法理解大學這種東西，這不隨便考一個矇一個也有，怎麼會考三年。他無法理解。你可以看到那種台大畢業，什麼大學要考三年，而且一個都沒矇到。我最後是考上臺北工專。嗯哼。如果你念文科，或許我可能就不需要那麼遠。所以我臺北工專一出去，我就改商了。嗯。
那這個過程裡頭，就是你看像大學重考三年，他也是一個壓力。OK。非常大的壓力。對。那種壓力很多人可能也不能。所以他的壓力都是一次一次一次。你知道那個時候為了要安慰自己，要去找心靈雞湯。那時候的高中課本有一段，應該是孟子講的。故天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，勞其筋骨，然後呢，餓其體膚，空乏其身，所以動心忍性，曾益其所不能。老天爺也給你一個比較大的任務，天降大任於斯人也，於斯人也。這個人必先苦其心志，心智要苦哦，很辛苦的苦。你的辛苦，然後勞其筋骨，你身體要動，空乏其身，那幾乎把你都掏空了。嗯。所以要動心忍性，你還要忍，增益其所不能，你原本沒有的，透過這些一點的錘鍊，然後把你增強。對。增益其所不能，因為你沒有。因為這些噠噠噠噠的打擊，讓你把它拉高。餓其體膚，噠噠噠噠。所以你才可以達到。那時候就只能用這個來鼓勵自己啊。因為他的這個吃苦當吃補。
但是你要講，他講的確實有道理。所以你可以看，這麼多年我還可以背他的句，你就可以知道影響多深。每天要念幾遍。那每一次考完，我一個同學，那以前我還在台中二中念書，我那個同學還在台東，他就說，唉，老闕也別那麼辛苦，要是考不上也就算了啦，就不要那麼忍耐。你可以看我們同學還被人家消遣了。嗯哼。好吧，這個過去了。嚴格講起來，就是我覺得要回到，因為你是一個創業頻道。對。那我認為從專業，要安全的話，是從專業切進去。要再更安全一點，就是你開始就是從小的開始做起。嗯。任何創業，對，他的失敗都是有意義的。也可能這次你行銷沒做好，也可能這次你管理沒做好。輝達也是一樣。輝達我在買它的時候，是關注前面黃仁勳太順了，我說這不行，沒有摔過跤的CEO，一個狀況來的時候，我是等他下來的時候，但是我又出手太慢。但是他最漂亮的時候是第一次失敗，失敗後再起來，那個點的成功就開始會有借鏡。第一次成功，我們回去看他的記錄是沒有。所以失敗不是最壞的，但你也不要一次，整個這個兵敗如山倒，完全不能。我那時候是等於是空的。但還好，我們的10萬雖然當時是痛，但是你透過我們的保險，如果你辛勤的做的話，你還是有機會。就是一點一點攢回來啦。對。因為像剛才講的一個傭金，200、500、1000，慢慢攢嘛，然後就是一直在跑業務。
我覺得這整段的這個心境跟歷程，真的很值得大家來學習。尤其是就像老師剛才前期提到的，就是我們現在看創業家，很多人說你在大成功之前，你可能至少會失敗過3次。因為你才會歷練到那些苦難壓力的。對。挫折成長。到底如何在這樣壓力情況，你可以走出來。因為也有些人是在那個情況之下，就出不來。對。或者是就變成是一直活在那個當下。當我們今天剛好從老師的故事，也會知道，現在我們看到的成功，其實過往都有很多的累積，也不是一蹴可幾的。對。
所以到現在有自己的整個操盤的基金，可能就有到三四十億的規模。三四十億台幣。所以這中間，然後也被美國的雜誌評選為擊敗華爾街的這個天才操盤手。那個是20，大概14。稍微講一下。對。
就是因為很多人啊，這個蠻有意思的。很多人都以為我的共同基金只有一檔。其實我們是有三檔。第一檔是比較大，那所以他就關注在我們第一檔失敗的例子。那我們第二檔、第三檔的，事實上我有四個部門的管理啊。第一個是共同基金。第二個是臺灣叫投顧跟投信。嗯哼。投資顧問公司跟投資信託公司。我在美國是把它成立，先成立投顧，因為它資金要求小。後來成立投信，投資信託公司。那，就所以可以發行共同基金嘛。那發行第一檔之後，在2014到2017，我從如果用2008、09之後，他算到2016，年均複利表現不錯，大概可能將近在18%。所以路透社就訪問了。對，路透社訪問，他的標題就是無名小子如何擊敗華爾街。
那2016年就又開始，17摔跤。因為開始重壓。那時候我領先大盤8年。那時候我已經整個資產，現金大概20到30。現金太多也不好。所以我想學巴菲特使用現金的東西。這就是你看，學巴菲特最高技巧，結果沒學對。我們重壓了一檔臺灣的一檔股票。對。那檔股票沒有上而且下。當時呢，我的第一大持有是蘋果，他幫我賺，可能現在算起來可能超過60倍到80倍。哇。那台積電那時候還不在，大概前十檔。我前三名應該是蘋果，第二個是奇景光電，是台積電。我如果選台積電或蘋果，哇，那成績今天應該還會更棒。對。我第二個被訪問的時候，是紐約時報。那時候是巴菲特第一次買蘋果的時候，他訪問我，聽我的意見。那我也判斷對，我說蘋果應該還沒有走完，那只是一個短期的休息，那我認為他會上去。嗯哼。
我看了一下，從紐約時報訪問，大概可能賺了也有7倍。所以嚴格講的，但是命運之神就讓我選擇了第三個。所以現在很多的酸民，有時候會在下面說，哎，選我的大概就那檔基金。那我要講的意思是，你可以看我有這共同基金，大家以為檯面上看到，我是共同基金，有三檔，大家只看到一檔。我們還有個全委。全委就是幫客戶單獨操作的。那這個績效表現不錯。非常。好。這個績效拿出來的話，又要上報紙了。對，要上報。然後接下來我們還有一個私募基金。嗯。所以嚴格講起來，我們大概是三個組合期，那大概算起來大概30億，有時候30億到40億。對。共同基金部分大概就是10億。十億裡頭又是三檔。對。我為什麼要講這麼清楚？真的有時候你會發現，有時候接受媒體之後，下面的人就專門去找你那個，他又不瞭解你全貌。就指的那一個東西裡頭。我有時候覺得就是捕風捉影的。大家對那個有興趣，可是又太關注。所以這些朋友裡頭，有時候不太能夠看到大格局。就說別人失敗裡頭，他會成功。他成功，他就會不相信。你為什麼成功？啊，你要講失敗，他可能就完全相信你是失敗。哈哈哈。
所以謝哲青也在訪我，我就對他講，他說華爾街操盤手。我說啊，不要不要講了。我說華爾街跟華西街其實靠的很近。哈哈哈。兩個都是在講人性的地方。我是從華爾街操盤手，變成華西街的喇叭手。哈哈哈。吹氣球。那很多人說老師為什麼要這樣講？啊，我說啊，確實他們都是講看人性的地方。好。
那我們今天應該回到講一下阿甘，要不然你這下今天主題的阿甘一點都沒有碰到。我們收斂一下這整段經歷啊。因為從我覺得前面有很多就是，不管事創業也好，或者是投資失敗也好。嗯。然後到後面剛剛有提到就是績效表現不如預期嘛。嗯。對。那我們幫大家總結一下這幾十年來，因為最後才會變成阿甘嘛。因為前面可能有各種的方式，然後嗯，有成功的，有失敗的，然後就在股海，就是投資市場有三四十年，然後後來是怎麼樣誕生出阿甘，然後找到一個可能適合大家的這種投資方式。
我們很多學員或讀者，受益這一生中受益的，我就一句話，投資的本質啊，是參與一流的企業和經濟的成長。OK。很多人在玩價差或什麼，有成功的，有有不多，就是天賦異稟，不是每一個人都可以學的，也沒有完全掌握價值。你可以看我現在有時候投資，我大概分啦。一個是普羅大眾都應該學的，就是阿甘投資法，再加資產配置。那你想獲得超額報酬，那我從2018年就一直推廣台積電。嗯。只有只講一檔台積電。你去看我們的上百集的錄影，我原則上只鎖定，不是其他股票，我不懂。其他股票。你買台積電跟宏達電，兩個名字都有電，一個電的你很舒服，一個電的你想跳樓。所以股票的難度是高的。你看啊，這包含了一個金控公司，我們就不要講哪一家，在那個地方虧損的一大堆。嗯。包含了最近有一家壽險公司，也是重壓錯誤。股市在跌的時候，他看空，結果一反彈，他還沒有回補，就一路被嘎到。你看這家企業可能都很辛苦。對。所以投資是高難度的。而最好的方式，就是參與世界一流的成長。
比如阿甘投資法只推薦兩檔股票。一個就是美國標普500，就美國500百家。嗯。一個是臺灣0050，臺灣50家。就這兩檔。接下來就在這兩檔中來變化。嗯哼。那阿甘投資法也有它缺點，就是他是可以獲利，但是他全部參與股市，他不太有防守。除非在景氣燈號，那又是另外一套策略。嗯哼。所以阿甘投資法裡頭，可以整理出幾套策略。那有一個基金，他有一個是景氣燈號，那還算是有一點避險。不然大部分的時間，他都是在股市。所以碰到股災的時候，如果是50%這種重跌的時候，他是閃不開。那你就要等時間恢復。但有些人可能這一等，比如2000年到2009年，就等了十年。十年嘛。對。剛好他在退休，那退休那十年他就痛苦死了。
所以阿甘投資法有他的優點，就是我們做一個比喻，就是如果你用台股啦，美股的復原程度比較強。台股的話，我們大概是最少讓你一年大概5000塊美金，一個月大概13000。你選任何一天都可以。那，我們舉一個極端的例子，就這個人運氣很倒楣，一買就跌。當天進去就是那一年的最高點。嗯哼。這種幾率不高，那1/365嘛。對。200天開市，那，就1/200好了。連續20年，你每一年都是在那一天都是最高點。這幾率已經是哇，大概極端了。嗯哼。然後再選一個呢，就是運氣最好的，他一進場就是那一年的最低點，然後連續20年，他都在那一天進最低點進。這也是極端嘛。兩個極端值。你只要每一年丟個5000塊美金，15萬。20年一共放了300萬。最差的，這個大概，連經過了兩次的股災哦。2000年跌50%，2007、08年金融海嘯又跌50%。大概50%高到低啦。這個比1929年的經濟大蕭條跌的還重一點。所以這10年等於是，你不但一毛錢沒有賺到，你在股市最少賠10%。最少。嗯。那麼這樣，那麼經歷慘的狀況下來，20年。那我們剛才講的這個例子，他大概可以達到450萬台幣。OK。300萬進去賺150。另外一個好的例子，就600多賺一倍。嗯哼。那，我講的是極端的哦。啊，如果以最近來講，台股的0050大概都已經快到10%11%了。那比例就不得了。對。
好。所以，我剛才講說阿甘投資法，它強調的就是你抓到投資的本質，然後用對的方法專注。你買臺灣50，等於是50家企業，臺灣的50家企業，全部站在你背後。台積電8萬員工也是在你背後。你每一天統一企業，兩三點的物流就已經開始往全臺灣幾千家的運送商開始在走。星巴克一早，你7點8點，你可能就已經可以喝到咖啡了。所以你整個臺灣的50家企業，就已經進入你的投資組合。嗯哼。那，你再加上我們阿甘投資法裡頭的美國標普500。你去看到好市多那個生意，結帳線排的很長，你不會生氣。好傢伙，原來他幫你賺錢對吧？你麥當勞生意排的很長，你也不會生氣。嗯。所以你的觀念思維已經改變。
我們有幾位啊，本身也當老闆，甚至有一個年輕的是當廚師。他之前啊，當仲介，然後一直想翻身。他的翻身是哪裡？是聽了我講的台積電。OK。然後賺到錢之後，他現在可以再轉投資。嗯。進入創業。當時他說他只有50萬。他說如果去創業，萬一沒有了，他就要再十年才可以賺到。他才翻身。嗯。但那時候他就聽了我們的投資。所以他當時在創業的當下，我那天就問他，我說你既然廚師幹了十年，為什麼沒有開餐廳？他說當下他在判斷的時候，他那個資金就是50到100萬，只能成功。失敗就可能這輩子要再賺那個10萬，100就可能又要10年了。他也不是我會員，他就是買書。對。然後相信，然後把書看爛。看到我常講的，融入血液，融會貫通，進入骨髓。OK。你就可以開始變化。所以他當時就買0050。你看類似我講的幾個標的。嗯。台積電。你看我從2018年講的時候到現在，那時候200塊嘛，現在1300、1200多，6倍。嗯。所以他翻身了。所以他現在要創業也可以，他不創業也可以。對。那創業來講，他也可以拿一部分的錢去創業。嗯。那另外一部分的錢當你的左右護法。
所以今天你這個創業頻道，自己也需要學會投資。對。因為這也是為什麼我們最近開始，創業它是一個高風險，但它也伴隨著高報酬。但是它就是要嘛成，要嘛就不成嘛。但現在創業失敗，又可能超過九成。尤其五年後，有可能剩下1%的人活得下來。所以其實創業就會是，比如說這個錢是可能會直接歸零。對。但我們進到投資，可能是翻倍，或者是幾十%的成長。也會歸零。對。也有可能會歸零。處理的不好也會歸零。對。就所以我剛才講的就是，我不要你去玩個股。像我剛才講的，台股的臺灣0050跟這個標普500，除非中華民國跟美國兩個都沉入太平洋，要不然你的投資不會虧損。對。因為他你看吧，當時以宏達電也是0050的成員，最高好像到1300左右。嗯。那個時候0050因為他也風光。對。他掉下來，0050也受傷害績效啦。等到一個程度，他達到他的剔除名單的時候，他不在0050的時候，這個損失就止損了。對。他更強的就進來了，人就進來了。所以就取代了宏達電嘛。它本身有汰弱留強的功能。
阿甘投資法看起來簡單，但並不簡單。對。你連我們哈博士都沒有悟到，包括今天很多人也沒有悟到。很多人啊，投資不理想，焦慮搞得呢，現代人我常講的是身體不健康，財富不自由，心靈也不自由。你有沒有發現像現代社會裡頭這樣。嗯。
回到阿甘投資法，是先定下來。他用很簡單的方式，讓你有一定的績效。550家企業都站在你背後。我常跟這個有人在訪我說，你要是去美國參加那個遊輪呢，這個在海上走之前要登港的時候，船長啊，這是穿的帥氣的白色制服，在船上這樣，歡迎登船，Welcome on board。你一旦加入了我剛才講的SPY跟0050，所有的550家企業就跟你的財務結合。嗯哼。半開玩笑講，像技術分析啊，很多人是入門就教了。我們自己開的課啊，阿甘投資法，我們叫投資小白101，進階的102。我，有時候一年才開一班。所以最近學員已經說拜託希望祈禱，趕快開。願望成真。希望今年老師能夠開102。102就到進階了。OK。103我們叫做簡易的主動投資，然後被動進階，就，被動投資的進階。嗯。103都還沒有講技術分析。別人認為最簡單的，我們可能會到，說不定有201，是從來沒有開過。搞不好201我們才會在講技術分析。對。那你看線形圖啊，那表面上你看得出來，這個就像皮影戲一樣。你背後也都是鹿馬豬都是四條腿，你只知道它是四條腿，但是什麼樣的動物，不是說技術分析不行，就是我也常，我幾乎每天都在會關注技術分析的一點。我的意思是講那東西易學難精啊。嗯。很多人那就是走路。所以這個有時候要一點緣分。
今天在捷運上那個，我本來想閉目養神的，然後就看到跑過來，然後就陪他聊幾句，又在捷運上。對。他不是讀者，他搞不好書都沒有買，他就聽影片，他也學財經的，但他聽進去了。這就叫緣分。有些人書買了呢，就簽個名，就放在書架上，那就沒有緣分，完全就沒有進入。所以啊，這個東西裡頭，我認為理財是現代人必備的功課。對。而且可以以簡馭繁，用最簡單的方式。所以我們一直在講這個。你用阿甘投資法啊，阿甘投資法，大概我們大約有五六個小時。阿甘投資法是我所有書裡頭賣得最好的。後面還有給年輕人的10封信。你會通了之後，你的理財已經進入到一個階段。接下來的就是學習怎麼去防守。那阿甘投資法裡頭，我也曾經提到的，就是我們剛才講的身心靈嘛。現代人的這面臨的身體不健康，因為有時候用身體去換錢，用命去換錢。
我常舉一個例子，不會理財。我曾經也碰過一個律師，女的律師。他們這個東西裡頭，我那天也上電視的訪談，我說如果你手邊沒有300萬，可以去投資啊。你都叫小資族。幾個女主播，哇，原來我也是小資族。為什麼？他們年薪雖然很高，有些人年薪百萬啊。百萬，我說第一個，一定工作量一定大吧？不然不可能公司莫名其妙，每一個人都給你年薪百萬吧？禮拜六禮拜天，你會不會想睡個美容覺？會吧？她哪裡有時間來上課？所以呢，他反而沒有什麼，沒有理財技能。嗯。我們也碰過，有些可能收入只有他一半的人，反而很容易超越他。因為有一個資金在，錢滾錢。300萬裡頭在錢滾錢。嗯。對。你看300萬，我們跟你講，不要說台積電去年占80%，0050去年占40%。300萬這個小資族的一桶金，占去年40就120萬。嗯。已經超過了這個年薪。年薪，而且這個不要繳稅。他的120萬要繳稅。看到沒有？然後他的空出雙手。
我想，我不知道這時間還有多少，就跟你分享一下。這個Brian Dyson就講，他說各位畢業，他在當年那個理工學院啊，叫喬治亞理工學院的學生，畢業演講詞在講。他說你們畢業之後，你的人生，你就會發現，它就像在一個小丑在玩空中拋接5個球的遊戲。你的規則是這5個球不能掉下來。但是很久很快，你就會發現，有一個球掉下來會彈回去。這個球就是工作。工作。OK。對。其他四個球都是玻璃做的，掉下來可能會破碎，刮傷。這四個球，第一是健康，第二是家庭，第三是友情，第四是心理。他說只有那個球，你最關心的那個球，以為不能掉的，其實是掉下來會彈回去。你今天不在Google，搞不好在Apple。不在Apple，搞不好在輝達。不在A，可能在B。你只要願意工作，基本上你都有。對。但是那4個東西，健康、親情、友情跟心靈的東西。嗯。你一旦受傷的時候就很難復原。所以均衡財富人生。
阿甘投資法裡頭的，我們講的這兩個投資標的，就是可以讓你空出雙手，去經營這個五種均勻的財富。嗯。所以不要小看它。因為要擊敗大盤了。0050跟大盤這個市，我們叫市值ETF。不要亂買。不是每一個ETF都可以買。對。因為越來越多的ETF會發生，會讓你眼花繚亂，無所適從。對。因為投信公司要賺你的錢嘛。你這個買完了之後，他會再選出一些花樣，讓你不停的心動去買。那0050它不會是第一名的績效，但長期以來，它應該是一個80分的績效。
我覺得我今天很喜歡聽闕老師講，就是這種。因為我覺得背後其實我覺得有很深的智慧含量。因為像剛剛提到，這些都不是一時之間悟出來的，都是經歷了各種大風大浪，然後變成是所有人可能適用的方式。都適用。對。因為我覺得越年輕，我們可能越追求高額報酬嘛。不管是個股啊，或者是區塊鏈，或者是各種。就當然我們以前自己也玩了很多加密貨幣的東西。那當然它就是暴漲暴跌，導致心靈受傷。或者是因為像我覺得剛剛那個觀念超棒的，就工作就是你可以就是錢有可以有各種方法都可以用工作來賺到。但是健康、家庭、友情跟心靈，這個就是如果你今天受傷了，他就很難復原。所以這也是為什麼我們在講，很多人現在會變成這個樣子，全部都是來自於家庭教育，或者是他可能現在某些信念，或者是某些節點卡住了。對。他都是小時候有一個重大事件發生，而影響了他的價值觀，直到現在。因為那個是影響一輩子的。所以我覺得剛剛聽到那一段，我覺得很有感。就是，要能理解他也需要花時間。他也不是說我們今天聽闕老師這樣講，哦，我回去就可以把這些東西都把它往前排到很重要的位置。但它可能我們還是需要一些鍛煉，或者是磨練啦。對。他都是一個歷程。
我也很喜歡剛剛前面講的，投資的這個本質，就是參與市場，然後讓世界的好公司來幫你賺錢。我覺得以前我沒有這樣想過。就是當你今天日常接觸到的東西，你都跟他覺得哎，他都在幫我賺錢或打工。我覺得那個心態變得好開心，或覺得哎，好像到哪邊都很快樂的感覺。沒錯。
所以我們投資小白有一門課，有一張投影片嘛，就是很多人都覺得公司沒血沒淚嘛。對吧？那他說那原因是在於你沒有擁有它。一旦你擁有它的時候，你現在會覺得好市多沒血沒淚嗎？你是好市多股東。星巴克的員工，你可以看一天要工作多少時間，幾乎不停的。對。對吧？你會覺得星巴克沒血了。星巴克知道現在賺錢是有問題了。那麥當勞呢？嗯。對不對？所以我們哈博士就是就是沒有悟到這個，所以會在玩價差，然後透過不同的折使。但一個失誤，一個觀念偏差掉，就毀了。
但人生你要這樣講起來，當時一天你看他賠掉那個8萬美金，那今天回頭又看的時候，他那個就又變成是一個小小波瀾。甚至有時候，我一天都可以賺好幾個8萬美金。很奇怪。但如果我沒有當時摔那一跤，就不會進來。對。因為沒有動力。對。因為我那時候已經是朝財務規劃的工作，財務規劃師的，就有點財務規劃，註冊財務顧問。對。他是保險規劃、稅務規劃、投資規劃、退休規劃、遺產規劃，五大規劃連接在一塊。他有點像是建築師，做規劃的。對。那投資管理有點像營造廠。所以很多建築師不會去碰營造廠的工作。嗯。那，我等於是規劃跟營造打通。那時候就形成這個互動性更強。對。就是我本來是不會去碰投資管理。我是在規劃端，前端的。對。但是呢，因為這樣子就開始去了解。所以人生有時候很有意思的。
那，我講我今天也在這個火車上，也發表了一篇文章。我說這個，因為昨天是教師節嘛。很多學員這個嗯，就會祝福，祝福捎來一些訊息。對。有一位學員是希望我四季如春，歲月靜好，然後啪啪啪的。我說，不是我不喜歡你的祝福。我的看法是，四季如春的天氣不叫四季。你只有在美國看到那種大雪紛飛，樹上開始秋天掉落葉，到冬天有幾個月你已經冷的不得了，看那個樹枝出去都是光禿禿的。嗯。你根本懷疑它沒有生命，你只認為它沒有生命。對。可是三四月雨一下的時候，那個嫩芽跑出來的時候，那個瞬間，你會覺得哇，那個生命力的綻放。對。所以對我來講，我覺得反而是四季最美，它一直在變化。歲月靜好，我說歲月從來沒有靜好。哈哈哈。你看我這樣一路過來，哪有歲月靜好。我說很精彩，超級精彩。反而是要用，他困難之後有挑戰，挑戰之後有困難。對。而是你在面對困難挑戰的心情，能夠很平靜的去看待。對。比較平靜的。你說平靜，那老生注定也不可能。哈哈哈。那一定也要一段年紀。對。
所以，我對你的這個祝福的詮釋會有不一樣。大家都希望歲月靜好。我說人生絕對不是這樣。嗯。你的人生一定有很多挑戰，你不相信很多的挫敗，挑戰隨時都接踵而來。對。而是你有沒有面對，有沒有準備好的心情去解碼它，面對他。這就是人生。需要時間的歷練跟錘鍊。需要時間。而且你要對。你如果都沒有摔過跤，沒有碰過，講這個你沒有感觸。對。真的就是。
我用一個類比，我覺得大家就可以懂。就我們看電影喜歡高潮迭起。嗯。有反轉。就是夠低谷，然後看他如何成功，如何勵志，會覺得這個很有享受這個的精彩的高潮迭起。可是如果我們套回自己，有時候就是，這以前是我自己跟我自己講的。對。就是反正人生若不是大膽冒險，便將一無所獲嘛。所以當我們看電影都喜歡看這種高潮迭起，那為什麼很多時候我們不願意去冒險？對。而願意讓我們的人，就像一個很平靜的這個電波。那就會變得相對無趣。所以後面為什麼，就是回到我自己的故事，就是為什麼才會大Pivot，去做我覺得好玩的事情，就是放棄了很多，原本可能也可以進到科技業，去安穩的工作，等等等等等等。對。
好，那我就拉回來聊，就是因為前面老師有講到一個定義嘛，就是300萬以下都是小資族。我講的300萬是投資在，投資的資金啦。可以投資的錢。你有300萬，但是你買房地產之後，你認為你就是小資族了。這個錢是只可以靈活進入證券市場。300萬。對。然後也有提到，因為老師也很常分享說，哎，就是哎，阿甘投資法是小資族，就是在這個小資族的定義下，最好翻身的機會，最安穩。可不可以跟我們。
啊，最安穩。我們曾經也有。它裡面還有一個是景氣燈號嘛。那，我們今天就不延伸。它是有機會做價差的。嗯。而且穩定度，失敗率低，穩定度高的做價差的方法。這要比你去玩技術分析來的穩。你剛才講到風險，也是一個蠻有趣的。我前兩次的影片，我的生活視頻裡頭，禮拜五有個生活視頻嘛。禮拜一是投資視頻。我禮拜五生活視頻那天，剛好最近有一個影星叫勞勃·瑞福，嗯，剛好過世。他也講了一句話，就是有些人就是因為不願意冒險，就是他最大的風險。有些人的人生裡頭，不願意去冒險，所以風險啊，其實是中性名詞。適度，都不冒也不行，冒太多也不行。哎，你要有一個分寸。這個分寸呢，我們中文叫度量衡的度。所以均衡，就是再講那個量打到什麼位置。就像你鹽巴那個調味料也一樣，火候也一樣，都是在講叫那個黃金比例的度。所以風險也是一樣。講到最後的時候，美食也很好，吃過頭了，你就麻煩了。對。那任何東西都一樣，它必須要有一個節點。多少是可以。過了就可能不行。所以為什麼叫均衡嘛。
所以你剛才因為談到了風險，人生你有很多點，你是需要去控管風險。對。但是都不冒風險，那也是很大的一個風險啊。你如果要人生要比較精彩，可能是都不冒不行。冒太多你也太精彩呢，我怕你一下就掛掉。哈哈哈。那也不行。我們的聽眾都是會冒險的啦，大部分都是在創業的人。所以其實創業家也適合這樣子的阿甘投資法嗎？可以啊，是適合。更適合。因為他不要分神去處理別的。而且有時候那個錢進來的時候，到一個形成一個左右護法。你失敗，他這個還可以拉你回來。就是像剛才那個廚師的那個投資的例子嘛。很多啊。
我就舉一個最簡單的，300萬啊，他會慢慢在成長。一旦達到600萬的時候，你哪1年拿8%，48,000。你知道48,000台幣，一個月拿48,000是什麼概念嗎？他可以幫你付1,000萬的房屋貸款。漲到600萬的時候，他房屋貸款全部給你拿掉了。到底該買房還是租房？很多人你比如說1,300萬，房子一買，300萬頭期款。沒有聽我們的這個阿甘投資法的方式，就先去買。頭期款繳了，剩下就1,000萬的貸款。1,000貸款大概一個月要付5萬。如果兩個夫妻，5萬5萬也已經很努力了。5萬5萬10萬。你看看收入一半就已經怎麼樣？沒了。這5萬的生活品質就怎麼樣？就開始要下降了。如果中間一個不小心，再碰到產業的無薪假，夫妻會不會吵架？嗯。其中一個回去，那臉就已經有點那個了。就算不講，對方都已經感受到。嗯。那個房屋貸款5萬，那就吃掉5萬了。那怎麼辦？剩下一點緊急救濟金。那臉就可能，那洗碗盤的時候可能聲音比較大，老婆可能也不對勁，一問，哇，無薪假。那萬一那時候火氣真大，一不小心，老公說叫你不要買那麼大的房子，1300你要買，今天買800不就沒這問題了？對不對？那老婆回一句，哎，1300也是你去看的，不是你也很喜歡的嗎？對不對？然後開始好了。
你說那一不小心就可能刮傷，刮傷，刮傷，刮傷，就從你那個小小的裂痕開始嘛。我們講的均衡5個球，他就開始家庭的關係就在裂痕。哇。如果今天這個有聽我們的課，觀念改變。300萬不拿去買房子，不拿去買頭期款，先存起來，然後再存前面的頭期款。像去年一不小心買到0050，聽我們的話一定會是120萬。如果是買到闕老師看我的另外一本書，慢飆股台積電的啟示錄，去年是80%，540萬。頭期款就，要有了。如果碰到無薪假，老公說來來來，老婆行李收拾一下，先去墾丁，找個地方度假一個月。到綠島。有錢嗎？開玩笑，去年0050賺120萬，1個月不就5萬塊。嗯。在任何一個地方享受一個月的時候，臺灣的統一企業照樣替你幹活。對。臺灣的台積電的員工一樣替你幹活。對不對？輝達，SPY一樣替你幹活。你看到美麗了嗎？如果錯誤配置錯誤，我告訴你，你不是亞歷山大，你可能婚姻都賠進去。對。
哇，我覺得這也是為什麼老師會說，投資其實是一個觀念的戰爭。對。我現在還在，就是想辦法去。我還在戰爭當中。對。我還在戰爭當中。就是因為我們其實習慣高風險了。我覺得一來是可能也年輕，二來是我們創業，本來就是在承受高風險。所以很多東西原本我完全沒有，剛剛那個視角。是我今天如果先有一個算是剛剛講的左右護法，有一個本來支撐我去做其他的事情，搞不好我會更有底氣。對啊。
所以可不可以來延伸一下，就是為什麼剛剛也講了很多，就是總結一下，投資其實是一個觀念的戰爭，而不是賭博。以及說哎，現在跟比如說跟生鮮時書合作的這個阿甘投資的這個陪跑課程，具體的內容，怎麼樣協助我們去養成這個好的投資觀念？
觀念既然是觀念，他一定是我們前面其實他蠻那個的，只有你聽故事，你故事聽懂了就會了。聽通了就會。哈哈哈。因為他是一個觀念。對。觀念通了就百通。對。觀念不通，我剛剛就在掙扎。我剛才就是有點那個。我們哈博士你看在玩那個期貨，期權裡頭做那個東西，他就要獲超額報酬。嗯。那，你叫他用這麼笨的方法，他還不願意。對。對不對？他認為開玩笑。然後呢，那個小學生聽了闕老師的課，也跟我一樣，那我怎麼可以呢？對不對？基本上他就那個，他不了解。其實股市的成長裡頭，你要能夠控管風險。但因為他們在學金融，他要擊敗大盤。那無可厚非啊。但你就要有別的方式。比如說80%用阿甘投資法，另外20%用你自己想去玩什麼，那就玩。嗯。你摔了20%全摔，你還有80%。對。對吧？你不會死啊。
所以阿甘一定是一個安身立命的。我剛才講的是用安身立命，安身立命，你的一個投資方式。所以一旦有了之後，因為你創業更要專心，你更沒有時間再投資。除非你是玩金融業的創業。嗯。在這種情況之下，你就一個300萬，放在那邊，你專心你的投資。就一樣創業一樣。很多人說，那我這300萬進去就沒有了。那當然就是比較那個。希望你有一部分，因為有時候創業初期階段，你也可以用技術入股啊。嗯。你的技術專業到一個程度，你可能是慢一點，你不一定要馬上全部資金嘛。對吧？如果大資金裡頭，因為張忠謀創業，他也沒有犧牲掉他那個。那當然他是屬於勞方。哈哈哈。資方就是所有的大企業處嘛。張忠謀創業，你如果去看他的書，他是把他退休金非常安穩的，完全失敗的時候都不會影響到的。所以他是專注在創業。他的生活，退休生活已經安排好。嗯。那你的東西都沒有，你一定要孤注一擲。有啦，也有成功的。對。那你就說，那就特斯拉那個伊隆·馬斯克，就是到最後孤注一擲的時候。但他的金額是大的。嗯。那他的東西當然很精彩。你也可以走伊隆·馬斯克的方式，你也可以走台積電張忠謀的模式。嗯。就看你。找到適合自己就好。找到適合自己就好。
如果你覺得你有馬斯克那種改變世界的決心，對，或者他的那種，而且也沒幾個像他那樣，他可以看得到的東西。對。大家覺得他是瘋子。對。所以可以選擇啦。因為有時候有些人是到了絕境，到了後面，沒辦法啊。那沒有第一桶金，那當然例外。那我的背後翻身也是靠我的專業，我的保險的規劃，慢慢進入財務業。嗯。我也是從我的專業，再賺回來那個虧損的，然後再開始拉出去。所以專業還是需要的。你最好的投資還是回到專業。你做什麼都一定有專業吧。你哪怕打掃房間，你都會比別人知道眉角在哪裡，用什麼清潔用品，用什麼。所以你要尊重，每一個人都他的專業。你的專業到一個程度，他也是值錢的。嗯。你可以先從專業，你的風險性是最小。對。
那阿甘投資法裡頭啊，因為都在講故事講觀念嘛。所以像你看500家，那為什麼不挑別的產業或別的國家？因為第一個，你在臺灣，你對臺灣的產業最熟悉，觀察的到。美國呢，它是全世界500大企業，攻城掠地。所以這兩個550家加起來，你已經立於不敗之地。重點是慢慢要讓你聽故事。一件複雜的事情，要說成簡單，而且要讓你相信本身就不簡單。因為它是複雜的。嗯。那我要把它變得很簡單，然後又要讓你相信，這三重工作加起來，就是你付阿甘投資法可能最值。聽完了你的觀念改變了，你就加入有錢人的行業。為什麼？因為你已經換上有錢人的腦袋。因為這門理財的課程，可以說是學校不會教，社會不知道怎麼教，會亂教，因為各個利益衝突的學派都會進來。然後呢，家庭爸媽不知道怎麼教。所以一個不會教，一個不知道怎麼教，一個亂教。所以有些人就很慘。包含你看詐騙集團這麼多。如果你懂得我們這個東西裡頭，詐騙集團的東西，能夠被吸引的，你已經會知道怎麼樣去獲得一個合理的報酬，一個誠實的報酬。對。
我們有阿甘投資法，我們的投資小白課就有一章，叫投資的金斧頭。這就是伊索寓言的故事。所以他講很多故事。嗯。這很多故事你講起來通了，說實在的，中元普渡，你可能都可以。真要拜也可以，你不拜也沒有問題。因為已經左右護法在你旁邊。OK。你拜了半天了，那個左右護法，老天爺那邊也沒有電腦大數據記錄，也不知道誰燒的紙錢，也不知道是誰的。嗯。對不對？知道嗎？不知道。大家都在燒，難道你名字也沒寫，寫你名字燒上去，我也不相信那邊看得到。難道他那邊都有上帝視角每一家，誰給誰的，燒比較多。所以與其那個求神問卜，不如靠自己。沒有錢的去圖書館，借阿甘投資法。嗯。對不對？然後有一點時間覺得，這個5個小時不要忘了，這5個小時是我摔了40年摔跤經驗，屁股摔成兩半，精華才拉出來的。對。哇。那一個是沒有錢的，有時間的去圖書館借。嗯。然後或者去買。看完看通了也不來上課也OK。嗯。
那上這個課最大的好處是，全家都可以聽。對吧？一門課，你不要小看。那你分攤起來就便宜。所以，我以前覺得說哎呀，這個影音課程很貴。後來慢慢想通了之後，就是因為它濃縮。所以基本上他那個時間，說難聽一點，我就這樣做一個比喻好了。我一年大概最少可能要看幾十本書。那我們就算三十本好了。嗯。一本300塊，我一年就已經花了1萬塊錢的書錢。對。那我看40年，如果這樣的話，我就花了40萬。那40萬呢，我把它念完，而且把它變成精華，說給你聽。嗯。才收你40萬的1/100。嗯。你覺得貴嗎？哈哈哈。你覺得貴嗎？對不對？對。1/100。而且1/100。你現在去找一個工讀生，去幫你念這個30本乘以40年，1200本，然後做成精華，而且還摔成屁股兩半之後的心得。你光花那個錢去寫稿子，給你也不止4000塊啊。對。哈哈哈。所以要懂得借重每一個人的專業。真的。你們如果在你的頻道的，我認為學創業的人，一般來講都比較Open minded，就視野都是比較開闊的。是。所以他才會想去創業。對。如果你都還不會借重專家，我看你創業也算了。哈哈哈。你也不要創了。你連專家你都不會去借重，你這種基本上就根本就那個。對。
這門課基本上是簡單、安全、有績效。不必看盤，不必選股，不要挑買點，而且穩穩的賺。對。
你剩下的東西，回頭去把你的專業做到好。老闆說實在的，不加你薪，他都沒有辦法。然後你那個技術、專業，也可以在合夥的時候，也會有分量。對，對，所以投資的東西，就用簡單的方式，重複做，去處理他。對，對，OK。
就像阿甘一樣，阿甘他就很專注的跑。他處理所有的困難，都是在專注當下。嗯，情緒受影響，他也專注也是跑。對，然後答應朋友的事情，就一頭做，做到底。嗯，所有東西就是專注，阿甘的精神就專注。你專注你的工作，然後把投資的事情，交給那550家企業的CEO，去專注做他的工作。對，嗯，OK。
所以我覺得我自己聽下來，我覺得我很喜歡這個觀念。因為以前我們創業，只看風險跟報酬，但我們沒有，可能以前比較少看到了。如果我今天有一個保底，對，對，我假設我有這個被動收入，因為他會每年會配息嘛。對，那如果我有被動收入，我就可以義無反顧，對，不怕失敗的去衝刺。對啊，那當然，他就會有一個觀念調整的過程嘛。所以為什麼投資是一個觀念的競爭。對，那我覺得透過這一系列，在阿甘投資法這個核心價值裡面，有些東西是我們慢慢去接受跟去理解。
所以大家如果真的對於這個陪跑課嘛，因為他就是陪跑課，有興趣的話，可以再參考我們節目的資訊欄。這也是跟生鮮時書合作的課程，然後也是已經上架了。所以現在買就可以現在看，而且也才5個小時。所以其實以效率來說，應該很短時間內，我們可以去學到老師這40年來濃縮了這個經驗。對，那如果真的有興趣呢，在結帳的時候，再記得輸入 Charlie400，然後可以再折400塊送給大家。感謝生鮮時書這一次的合作。
那我還額外想要問一些，因為像比如說剛剛講到嘛，阿甘投資法他的本質，其實就是投資0050跟SP500。就是臺灣50家企業跟美國的500強企業，讓這些企業，在我們每天的日常，都幫我們工作，幫我們賺錢。對，我覺得這個心態很棒。因為你在外面看到這些東西，都會覺得哎，好開心哦，不會有那種說，啊為什麼排隊排這麼久，這種比較負面的情緒產生。對，就會覺得那也不錯，因為我就是小股東嘛。那假設，然後剛剛也有提到，就是300萬投資資金進證券市場的，那它就是一個可能小資族的一個臨界點，或者一個門檻。那現在比如說我們要如何去分配，比如說，好，我們現在開始存，然後就開始丟進去，那0050臺灣50跟可能美國500，它的比例要怎麼去分配？然後跟這個錢是我一次現在有了，我就直接砸進去，還是說怎麼樣去規劃會比較適合？
原則上是因時間點跟因人而異。但是這樣講，就是說其實我們是三個標的。第二門課是資產配置啊。假設這個人有，不管是200萬、100萬、300萬好了，就把它總金額啊，大概依 Charlie，比如說 Charlie是35歲，那你就攻擊防守都不會35。OK，比如說這個人35歲，40歲，那就防守40，剩下60呢，就分配在0050跟SPY。嗯，你可以各30、30。哎，有人說今天在路上，就說老師，我有一些放在費城半導體，也可以啊。那你就變三檔，就是美股裡頭，費城半導體，你可以併入在美股的那30%。就40歲的人40防守，那你就買一檔債券基金。嗯哼，60去攻擊，那60攻擊裡頭，台股跟美股你可以各占30。那就結束。啊，你如果很喜歡費半，你也可以跟費半，再去參，再去參，再跟美股參，或者就這三檔裡頭來分，60%各20%。那也是可以。對，所以沒有那麼拘泥了，但重點是你要先瞭解。
那這樣的話就比例上，那進場的部分我會鼓勵你，分每個月進場好了。那我們在阿甘投資法的景氣燈號，就有一個指示。基本上他的原則是，你因為一次進有優點有缺點。一進馬上飆上去，你會很高興。對，可是一進就崩跌50，你很痛。對，所以會建議你分批進。嗯哼，分批進的原因，就是避開他，在某一個高檔的時候你進去了。比如說你剛開始的時候，飛機跑道你也可以拉很長。比如說不一定是10次，你也可以20次。你覺得怎麼安心睡覺睡得香。嗯，對吧？比如說你看有60在攻擊，60裡頭你分成20等份也可以啊。啊，如果機會來了，你把那20等份提早把它打光也可以。嗯，對吧？所以它是定時定額，也可以定時不定額，也可以不定時不定額。那剛開始，那我們希望你就先用簡單的，就把它切成20等份或24等份。我就兩年打完。兩年裡頭，川普的亂局可能也穩定了。對不對？OK，他也快下臺了。那如果說哎，突然在一年後就突然來一個小股災，那你可以把後面那個東西，怎麼加速進去。這樣聽懂。嗯，對吧？
但還有一個更重要，就是包含的資產配置的後面的調整技巧。因為我們現在都在講攻擊，對，還沒有講防守。那第二門課的時候，資產配置進來，就開始有防守的概念進來。嗯，比較強，對，如何反擊。那這我們就是第二堂課，我們就先不去講那麼多。OK，但是我會希望各位啊，就說你可以不買影音課程也沒有問題，你書一定要多看幾遍，聽影音課程也要多看幾遍，多聽幾遍。對，像今天我在一直在講捷運那個人，像他就是幸運的。他不一定是我的會員，他還沒有加會員。書我看他都是圖書館借的，但聽進去，他一直看影片，那觀念裡頭，他一直是抓到的。這個其實就是真正的信仰者。嗯，不是說你買書就是真正的讀者。嗯，所以影音課程也是一樣。但畢竟他用講故事的方式，你聽起來他還是有系統。對，一本書系統。不管你是買書買課程會員，你一定要仔細聽。
我們當時在培養種子講師，甚至有一位很明顯，我們的種子講師都已經算很優秀，都已經算那個了。其中有一位上去講，我就覺得，他把老張老王，每一個年代背景交代的很清楚。就表示他邏輯很清楚，概念清楚。他在講的時候，下來我就問他，我說你這個書看幾遍？我說我判斷你最少3遍以上。他笑一笑，然後後面他的分享，他的確超越同班同學。那我最後講說我看還不止三遍。他說老師沒錯，他去中國大陸找了一個影音系統。那時候阿甘投資法我還沒有開嘛。嗯，他就把他的書，把它錄下來變成影音。中國大陸有一套軟體，就是可以把書變成語音的。OK，然後他說他開車去哪裡，每天聽，從開到臺北來，他就一直聽。OK，聽到怎麼講，魔音傳腦，我已經附體了。所以他上去的時候呢，所有人講就只是一個種子講師的體悟。他講的就已經有闕老師那種附體的那種東西，講的叫活龍活現。他把這個再教他高中的兒子。OK，他兒子學完之後呢，也活龍活現，已經開始會用0050 SPY去賺錢了，賺零用錢。你看。
所以各位，我要講的意思就是買書也可以，那就看緣分，看你的預算。這個影音課程，大概我覺得全家如果有兩三個人聽，你已經回本了。我覺得光看就可以回本了。因為現在也才4000多塊嘛。對啊，而且三四十年的這個精華濃縮起來，就是為什麼，這也是我們頻道一直在講的，就是提高認知邊界，然後要學會槓桿的力量。這也是我最近超級認同的一句話，用錢買得到的東西都是最便宜的。對，我們花幾千塊錢買老師三四十年的這個經驗的濃縮，我覺得這超級，而且它是正確的，物超所值。你可以看過我前面講哈博士的故事，你就知道。我覺得他這一生當中，都可能沒有機會領悟到，哈哈哈，這一點可惜。對，就是在投資上，他雖然學投資，但他沒有通這個語言。這個語言他沒有通。這個我覺得，就是有時候會有那種專業工作者，或者是我們對於知識認知的，一個誤區。就當我越專業，我越難去，對，相信簡單的東西。對，這個就是專業的傲慢。哈哈哈，他沒有打開，他沒有打開的時候，他就有可能那個誤區裡頭。對。
那我覺得因為時間關係啊，那也感謝闕老師，今天我覺得很精彩分享。我覺得從前面，原來很小就開始做生意，跌跌撞撞，包含重考，包含賠錢，有很多智慧的精華濃縮，到現在就是這個阿甘投資法嘛。在阿甘投資法這件事情上面，有沒有一些複利的數字概念，可以跟我們分享的呢？
可以，基本上啊，這個我們就講這個數字的愛因斯坦啊。你看愛因斯坦在數字上，對這個的理解啊，愛因斯坦就講說複利啊，是人間人世的第八大奇跡。啊，對，那我常講說如果你不懂得複利的奇跡，你的理財不會奇跡，不會有奇跡。OK，我們就講好了，現在比方定存假設是1.5%，啦，我們就比較簡化一點來講1%好了。那1%如果叫一個，叫72法則。72法則就是你用72去除以這個投資報酬，你可以知道多少年它會翻一倍。你要72年才會翻一倍。嗯，如果定存是2%，你要36年翻一倍。那臺灣我們剛才講的0050，大概過去是7%，最近表現很優秀，到10%11%。那，我們用7%做標準，72除以7，就大概10年翻1倍。定存的人70年翻1倍，這10年翻1倍。對，2的7次方，你去算一算好了。1變2，2變4，4變8，8變16，嗯，16變再一倍32。所以你跟定存組的人，如果是36年翻1倍，跟你10年翻1倍，你已經差了2的4次方，就差16倍。最少，你100萬，就差了1600萬。你是1000萬，就差一億六千萬。對，你說有沒有差別。嗯哼，那個幾乎是天壤之別。對，所以複利，哪怕是2%，二三十年下來，那個數據都叫驚人。如果學創業的人，可能對這個複利，他完全是複利的概念。嗯，你看那天我有一個訪問的，就他瞬間就抓到1%的定存，跟0050 7%就是差了2的7次方。對，那是非常驚人。
OK，好吧，所以，我用請各位瞭解，就是說如果你不懂得複利，不懂得投資，你只是用辛苦的雙手去賺錢，你還沒有借重全世界一流企業家的腦袋，跟他們的管理，你沒有進入這個東西裡頭，坦白講，那表示你還沒有換上有錢人腦袋。
那我覺得一本書，然後一個影片，如果是能夠讓全家人都開始進入，那我們還有其實還有很多故事啦。那我們其實都是成功的故事，大家可以這樣子，其實也不要聽我講，你比如說打上我的名字，然後不管是風傳媒、華視的鈔錢部署，或任何一個頻道，你打進去，然後你看下面的留言，嗯，那些留言的見證者，大部分有些人是不願意講，但有些人講的話，你就可以看看，他們這麼這幾年來裡頭得到的。我想這是一個很好的見證。對，或者到影音平臺，這個影音課程平臺去看看，這些學習過人的見證。聽其言觀其行嘛。對。
最後一個講一個故事，我們就告一個段落。我們有一個學員也是，以前也是很焦慮，賺錢賺不到，然後追股票，追什麼哇，很辛苦。那因為想要改善家庭生活，那家庭有一個小孩子需要被照顧，長期照顧，那做媽媽的就很焦慮，然後股市賠的時候她，恨老公恨得牙癢，那個老公不會體貼，看她的臉型就知道，今天賠很多。OK，老婆媽的恨得牙癢，就說啊，我為了這個家，要不然我幹嘛去投資。嗯，也不知道因緣互惠就了，聽了我的影片，然後來上課，她就也變我們志工，投入很多。她老公就說，欸，啊你參加老師那個真的有賺多嗎？我怎麼都沒有看到錢。她老婆說其實已經賺了好幾千萬。嗯，她跟我講已經賺好幾千萬。她說來來來，我帶你去銀行看，放在銀行。那時候他說那種心情，開始現在是已經可以看股市的波動，然後來看透它。就是我剛才講的，就是她已經不需要，她可以已經可以跳脫了。而且全家人的，而且最近小孩子考上一個大學，就這樣，因為比較偏遠，一般家庭都是買個摩托車，她為了女兒的安全，最近台積電又賺對不對？她買一部小的這個什麼汽車。對，你說這個東西裡頭安全，誰比較安全？車相撞的時候，我這幾天都碰到有幾部摩托車在路上，兩個對撞。對，然後我們過去幫忙，叫什麼119叫什麼。媽媽擔心這個，有時候兒子啊，山路啊什麼東西，還買了一個車。你看這就是會理財跟不會理財的差別。嗯，有沒有，從焦慮到現在那個，而且那個生活的品質改善，我覺得我也很樂見她。這個人也有情有義。嗯，賺到錢之後回謝，差不多我們很多辛苦的工作，她有時候哎，就來幫忙，就來幫忙。
好吧，我也希望各位啊，早日換上有錢人腦袋。OK，好吧。
我覺得今天真的非常感謝闕老師的分享。我覺得我自己這一整段收穫很多。其實我也很認同，因為我覺得，當然我覺得創業家，某種程度我們都很愛冒風險，對，或者是我們有一個這種反骨的性格。對，所以我們就是一直有自己在做東西。但我覺得今天我聽到這邊，我也會開始配一部分的，嗯，就是可能現金流的一部分。嗯，然後慢慢的離開小資族，我才有可能。我現在也還在小資族的行列裡面。對，但我覺得當這樣子之後，其實我們之後的生意，可能會越做越有底氣。對，因為我們可能現在金流有兩三條，三四條。對，但我可以再加一條，是用這樣子的方式。對，而且這個是跟著全世界大盤走，臺灣跟美國就是全世界的東西。而且我覺得那個核心有一個Mindset，我超級喜歡，就是看待你周圍這些生意跟事情的角度，會變得完全不一樣。你就差不多每個月丟1萬3。OK，1萬3大概1年就1,500吧。你要第一桶金的話，大概每1個月丟2萬3。跟著0050跑，大概8年半到9年，第一桶金300萬就出來。但問題就是，因為他可能那個會會波動，到時候你在狀況不好的時候救了你一命。對，嗯，好不好。
好，感謝老師今天的分享。那如果真的對於這堂課程有興趣呢，就再參考我們節目的資訊欄。然後結帳的時候，也記得輸入 Charlie400，然後會有再400塊的折扣給大家。那感謝大家今天的收聽呢。那如果你喜歡我們節目呢，也別忘了訂閱及追蹤。我們就下集節目見。大家掰掰。掰掰。