IQ sinkt, Wirtschaft stirbt - aber Hauptsache Klima

Das kritische Denken wird in Deutschen ausgetrieben. Und wenn dann junge Leute mit 14, 15, 16, die ja sehr beeinflussbar sind, mir erzählen: "Ja, ich brauche ja gar nicht studieren, weil wir verglühen ja sowieso in ein paar Jahren." Das ist eine Weltuntergangserzählung, dass man die wirklich glaubt. Natürlich haben wir ein riesen Problem.

Stell dir vor, du bist Physikprofessor und hast dein ganzes Leben im Zeichen der Wissenschaft verbracht. Was mit anderen Wissenschaftlern aus der ganzen Welt immer auf der Suche nach der Wahrheit? Und dann plötzlich, kurz vor deinem Ruhestand, leitet die Uni ein Verfahren gegen dich ein. Ich stand hinter der Uni Konstanz und ganz am Ende da wird das alles gelöscht. Die Tatsache, dass sie mich 20 Jahre kennen und starten eine Untersuchung gegen mich wegen verfassungsfeindlicher Aussagen. Man darf noch nicht mal mehr sagen: "Leute, mit dem Klima. Wir sterben vielleicht nicht aus."

Jetzt, nach seinem Ruhestand, betreibt er einen YouTube-Kanal und versucht aufzuklären und den Dingen auf den Grund zu gehen. Das ideologiefrei und im Namen der Wissenschaft. Ich wollte wissen, wie sich das Klima in der Wissenschaft über die Jahrzehnte verändert hat und was er denkt, wie die Dinge sind.

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Hast du was, über das du heute explizit sprechen willst oder explizit nicht sprechen willst?

Nee, ich dachte, du hättest dir was überlegt.

Nee, ich habe mir, ich habe mir natürlich auch was, aber hätte ja sein können, dass du sagst, du hast ja ein Buch geschrieben, z.B. habe ich gesehen.

Ach du lieber Gott. Nee, ich hab, ich hatte eben gestern so ein bisschen Horrorerlebnis eben, dass ich davor 200 oder 300 Leuten geredet habe und davon waren vielleicht 50 ja Schüler. Das war das war ein Unternehmensverband, der hieß "Der Kleine Kreis" oder heißt auch immer noch. Und ich dachte ja, das ist so ein Salonvortrag vor 20 Leuten oder vielleicht nur zehn, einer reicher als der andere und mit Gott weiß was für einem Hintergrund. Und stattdessen in dem riesen Saal. Ja, und hatte den falschen Vortrag vorbereitet. Ich habe ein bisschen über den Niedergang in Deutschland von der Wirtschaft geredet, weil es ein Wirtschaftskreis war und ich dachte, ich belästige die jetzt mal nicht mit der Physik so stark. Ja, da waren sie auch ganz froh drüber, aber das war natürlich starker Tobak für die Schüler, weil die Schüler werden ja so von ihren Lehrern so eingenordet, dass Deutschland vorangeht. Ja, dann habe ich gesagt, Deutschland geht nicht voran. Ja, haben die gleich eine Sinnkrise gekriegt und mich so als AfD-Hänger und böser böser Nazi und keine Ahnung was.

Da haben wir über die Uiguren geredet. Ja, weil ich hatte gemeint, China wäre doch recht vorbildlich, was so die Energiepolitik und auch, dass sie sich erstmal um ihr eigenes Volk kümmern, dass sie anständig leben können und dann kommt das Klima, hat Xi Jinping verkündet. Ja, und dann kam aber der Xi Jinping, dem könnte man gar nichts glauben, sagt der ein Schüler, weil doch die Uiguren da alle umgebracht werden. Und wusste ich jetzt auch nicht, was mit den. Habe ich jetzt gerade nachgeguckt. Das war gestern. Also so irgendwie ein Fehlschlag. Ja, und ich hatte dann gedacht, also es komme ich jetzt gerade, das ist in meinem Kopf drin. Ja, du hast ja gefragt, was. Und dann habe ich gesagt, nee, ich mache keine Vorträge mehr in Deutschland, weil du kannst ja gar nicht mehr normal reden.

Die glauben wirklich in Deutschland, das meinten auch dann die die älteren Herren, dass Deutschland das einzige Land auf der Welt ist, was moralisch überlegen ist allen anderen Völkern auf der Erde. Du kannst da mit Amerika kommen, mit Russland oder mit China oder keine Ahnung was. In Indien, weiß ich nicht. Da denken sie wahrscheinlich, das ist ein Entwicklungsland, die trommeln da immer noch alle im Dschungel irgendwie rum. Ja, und nur Deutschland geht den richtigen Weg. Und ich habe ihnen gesagt, dass man mit diesem Anspruch der moralischen Überlegenheit und dieser Arroganz kommen wir auf diesem Planeten nicht weiter, weil weil dann dann provozieren wir andere und am Ende kriegen wir hier ein Krieg in in Europa. Das droht nämlich ein Krieg. Ja, das überhaupt nicht angekommen. Ja, nee, wir müssen ja Krieg machen, weil wir sind ja im Recht, hä? Wir haben Atombomben. Ja, was hilft es denn uns im Recht zu sein, wenn wir verdampfen? Also, das war gestern Disaster.

Aber Moment, das heißt, da waren junge Leute und die sollten ja, würde ich jetzt denken, da kommt jetzt so ein Professor rein und erzählt genau, du hast ja Credentials, dass man dir so ein bisschen auch glauben könnte, so und könnte ja, ist Professor, ne?

Ja. Oh. Ach so, deswegen. Ja. Ja.

Du du wirst ja auch anmoderiert, ne? Da kommt jetzt ein Professor, ne? Auch ein Physikprofessor, also nicht irgendwie Professor für keine Ahnung irgendwie ein neues Fach, was wir uns gerade in den letzten 10 Jahren ausgedacht haben, sondern Physik gab's schon vor 30 Jahren, das geht vor 50 Jahren. Ja, ist ja so, ist ja so. Das ist ein interessantes Kriterium, das Alter eines Fachgebietes. Okay. Äh ja, das ist eine komplexere Diskussion, aber ähm das ist ein etabliertes Fachgebiet. Ich könnte mir auch quasi, ich könnte ja Professor für Podcasten sein und dann schaffen wir jetzt mal die Podcast-Wissenschaften und wer, wenn ich ich sollte da der absolute Oberprofessor sein, schon führend, so genau. Und dann stelle ich mich neben dich und sag, wir sind beide Professoren. Ist ja Quatsch. Also nee, ja, ist ja gut. Ja. Ja. Ich weiß nicht, kann man den Professor irgendwo kaufen da in Malta oder irgendwo gab's noch was zu kaufen, glaube ich, ne? Oder oder? Ja, na gut.

Aber genau, dann hast du als Physikprofessor einen Vortrag gehalten und hast, ich sag mal so, ich so so ein bisschen thematisch expandiert und hast gesagt, wir sprechen mal über Wirtschaft, was ja irgendwie mit Energie auch irgendwie was mit Physik zu tun hat und irgendwie logischen mathematischen zusammenhängend folgend. Ja, und wie ich dich jetzt so kennengelernt habe, hast du nicht emotional impulsiv da auf der Bühne bis explodiert hast gesagt, alle sind Betrüger und es ist der ist vorbei. Der Niedergang droht, sondern das vermutlich relativ faktenorientiert gemacht.

Na ja, also gut, ja, weiß ich jetzt nicht. Da müsstest du die Gegenseite mal fragen, um ein objektives Bild zu bekommen. Ja, ich habe nur gemeint, dass das, also es ging schon "Plan B für das Klima" war der Titel des Vortrags und ich habe dann auch über mein Senkenmodell geredet. Das ist das Buch, was ich da vor paar anderthalb Jahren publiziert habe, dass wir also, wenn alle Stricke reißen, dann hilft uns die Natur immer noch mit dem CO2. Also, wir werden nicht verglühen. Ich hatte aber auch mehrfach gesagt, auch ans Publikum habe ich die Frage gestellt: "Glaubt ihr eigentlich wirklich, dass wenn es 2 Grad wärmer wird, dass wir dann alle verdampfen?" Weil verdampfen tut man nicht ab 2 Grad, dann brauchst du 100 Grad, damit du verdampfst, dann sieht nämlich Wasser. Ja, und wenn ich jetzt hier in diesem Studio die Temperatur um 2 Grad erwärme, dann würden wir das wahrscheinlich nur mit Mühe merken, weil ich würde vielleicht mein Jackett ausziehen. Ja, aber ich sterbe doch nicht, wenn es 2 Grad wärmer wird oder 2,5 Grad. Ja, und dann gibt's eben die Debatte, dass es global bei 2 Grad, dass dann die die Hachens zunehmen, dann kann man da wieder drüber reden und dann gibt's die Umkippprozesse, die wurden übrigens in Deutschland erfunden. Die Umkippprozesse sind eine deutsche Erfindung, ne? Die Nichtlinearitäten des Klimas, das ist also, wenn es ein bisschen wärmer wird, dass es dann also plötzlich zum Umkippen des Klimas in einen super heißen Zustand kommt. Äh, den den Prozess gibt's aber nur in Deutschland, gibt's draußen in der Welt eigentlich nicht so. Ja, das ist eine Erfindung und wir haben all diese Umkippprozesse, so sieben oder es werden auch eigentlich jeden Monat mehr, da werden immer mehr erfunden. Äh, die haben wir alle mal analysiert, sofern sie nicht zu neu sind. Man kommt mit dem Analysieren immer nicht hinterher, ja, was die sich Neues einfallen lassen und z.B. der Golfstrom.

Da gab's ja, soll ich eigentlich jetzt weitererzählen oder?

Ja, erzähl weiter. Spannend. Ich unterbreche dich, sobald es ich irgendwie eine andere spannende Frage hab für dich.

Okay. Ja. Und der Golfstrom z.B. Da gab's ja so vorm Jahr ungefähr die Vorhersage von der Gruppe, das war eine Einzelpublikation schon in Science oder Science äh Science Review oder sowas in der Subzeitung von, also hoch aufgehängt, dass der Golfstrom durch die Erwärmung und zwar nur um 0,5 Grad oder sowas zusätzlich zu heute, dass ihr dann zum Stehen kommt. Also der Golfstrom ist ja nicht so wie der Rhein, ne? Das kann sich jetzt der Deutsche gut vorstellen, ist so ein Rhein, ne? Und dann macht man eine Staumauer und dann bums, ne? Bleibt er stehen. So, zack. Das ist aber eine Meeresströmung und zwar eine Meeresströmung, die zu dem großen Kreisel, also und das ist so eine Kreisstrom im Nordatlantikbecken, ähm der gehört da dazu, ja, der und zwar wird das angetrieben durch die Passatwinde. Das ist also ein riesiges System, was den ganzen Nord- und Mittelatlantik ausfüllt und davon ist der Golfstrom, der von der Karibik eigentlich so nach Richtung England, Skandinavien geht über Island, ist nur ein Teil davon. Und das ist aber die Vorstellung haben sie jetzt ausgerechnet mit Klimamodellen, dass ja also plötzlich zum Stehen kommt und dann gibt's eine Abkühlung in Nordeuropa um ich glaube 30 Grad. Und ich hatte erst gedacht, als ich die Publikation sah, 30 Grad kann auch gar nicht sein, ja, das waren bestimmt Falschheiten. Das sind aber 30 Grad Celsius. Jetzt muss man wissen, das ist in der Eiszeit war es ungefähr 8 Grad kälter als heute im globalen Mittel, ne? Und da war ja Nordeuropa und bis und der Alpenraum war vollkommen vergletschert, ne? Also die Schweiz gab's nicht, ne? We da gab's schon, aber die war halt unter 2 km Gletschern verborgen. Und äh das 8 Grad ist also eine Menge, aber die hatten gesagt 30 Grad auf der Skala von 100 Jahren dauert ein bisschen bis abkühlt. Und ich hatte das meiner Frau gezeigt, das habe ich gestern auch in dem Vortrag erzählt, ne? Ich habe dann die Publikation meiner Frau gezeigt: "Hör mal, es wird wärmer, deswegen kommt der Golfstrom zum Stehen und deswegen kriegen wir eine Eiszeit und Nordeuropa." Meine Frau ist ja Grundschullehrerin, die hat sowas pragmatisches, ne? Also so die hat so diesen gesunden Menschenverstand. Und sie sagte: "Hör mal, geht, also du behauptest jetzt, weil es wärmer wird, es kälter." Ich habe dann gemacht: "Nee, so kann man das jetzt nicht sagen, sondern es ist eben so, dass der Golfstrom langsamer wird und deswegen kommt eine Eiszeit in Nordeuropa, aber überall woanders wird es sehr warm." Sie hielt das aber immer noch für Blödsinn. Und ich habe dann mal in den richtigen großen Weltklimaratsbericht reingeguckt und na, das wusste ich natürlich auch vorher schon. Die haben sehr viele Sachen gemacht, also Modellrechnung zur Abschwächung des Golfstroms. In der Tat schwächt sich der Golfstrom eventuell ein bisschen ab, wenn so viel Süßwasser vom Abtauen des Eispanzers in Grönland in den Nordatlantik fließt. Das hat was mit der Dichte des Wassers zu tun, weil Süßwasser hat eine zu geringe Dichte und der Golfstrom ist darauf angewiesen, dass im hohen Norden, also im Nordatlantik, das Wasser absinkt. Ja, das kühlt sich ab, wird dann schwerer und sinkt dann ab. Und das diese große Wasserwalzung, um die es da beim Golfstrom geht. Und der Weltklimarat, also die richtigen Forscher im Weltklimarat, nicht die, die immer in der Bildzeitung oder im ZDF oder sonst wo kommen, ja, sondern die richtigen Forscher sagen: "Ja, das wird die Erwärmung in den hohen Breiten in Nordeuropa ein wenig abschwächen." Es wird also nicht ganz so viel wärmer, wie es ohne diesen Effekt des Abschwächens des Golfstroms wärmer würden würde, aber es wird trotzdem immer noch wärmer. Also es wird nicht diese 2 Grad oder na, die hohen Breiten werden ja bis zu 8 Grad wärmer, wenn man da in Nordskandinavien ist oder gar Nordpol, da wird's ordentlich wärmer. Jetzt im Augenblick auch schon. Ja, aber da in dem Bereich, wo der Golfstrom sich eventuell in den nächsten Jahrzehnten etwas abschwächt, da wird's also nicht ganz so stark viel wärmer, als man das aus den ohne den Golfstrom erwarten würde. Ja, aber von Abkühlung kann keine Rede sein. Es wird nicht kälter, wenn es wärmer wird. Das wir lachen, aber ach, sorry, das ist so ein Blödsinn, das hält man gar nicht aus.

Ja, Moment. Dass du sagst, es gibt richtige Wissenschaftler und dann gibt's die, die wir in den Medien sehen.

Ja, genau. Und dann gibt's aber auch Wissenschaftler, die sind ja nicht doof. Die rechnen irgendwas mit dem Golfstrom und kommen auf -30, dann veröffentlichen die das. Da sind ja viele Prozessschritte drin. Da muss ja ein Professor das freigeben. Da muss das das Review Board des Magazins, das sagen: "30 Grad wird kälter durch globale Erwärmung. Das klingt plausibel. Lass das mal veröffentlichen." Also ganz doof können die nicht sein, so wie du das darstellst.

Ach so, sorry, ich sollte vielleicht mehr Respekt haben, aber ich habe die Publikation ein bisschen genauer angeguckt und sorry, also irgendwann ist mal gut, ne? Also ich glaube doch nicht alles, was da was mir da erzählt wird. Ja, ist richtig. Ich kenne die ganzen Prozessschritte. Natürlich ganz schwierig in diesem Science, das ist ja ein Subjournal von Science, ähm äh da was zu publizieren. Wie wie das da reingekommen ist, weiß ich, ist natürlich reine Theorie, da sind ja überhaupt keine Daten dabei. Ja. Also mit ihren Klimamodellen, was sie gemacht haben, die haben die Natur vergewaltigt. Was sie gemacht haben, ist sie haben, wenn ich mich jetzt recht erinnere, sie haben im Nordatlantik künstlich einen Haufen Süßwasser im Rechner kann man das ja machen, injiziert. Und da haben sie natürlich das Problem, dass die Gesamtmenge an Wasser nicht erhalten ist, sondern wir einfach mehr Wasser und dann müssen sie irgendwo anders Wasser entnehmen. Ich glaube, sie haben vom vom vom Äquator im Rechner Wasser entnommen, also so Kubikkilometerweise. Ja. Und als Süßwasser ähm und zwar ich glaube kaltes Süßwasser oder so, haben sie das im Norden injiziert. Also einfach Wasser umgeschaufelt und als Süßwasser wegen der Dichte, das ganz wichtig, injiziert. Und wenn man das mit großer Brutalität macht, dann bleibt der Golfstrom eben stehen und und dann haben sie in ihrem Klimamodell diese diese exotische Abkühlung prognostiziert. Ja, und sie wollten halt mit Gewalt, ich sag mal mit Gewalt, weiß eine Vergewaltigung, du kannst in, es gibt ja auch in Hollywood diese Pseudo-Realitäten wie Avatar z.B., ne? Das ist übrigens nicht wirklich ein Planet, ne? Das ist einer, der wurde im Rechner simuliert. Ja, auch die Leute, diese grünen Menschen, der grünen grünen Leute, die rumrennen, ne, die sind ja nicht wirklich. Du kannst also im Rechner kannst du Pseudo-Realitäten erzeugen, jede Menge und das haben die gemacht und da haben sie diese Abkühlung gekriegt, aber es stimmt eben nicht überein mit den großen Assessment Reports des Weltklimarats, also mit dem letzten, der ist schon ein bisschen älter, 21 oder 22 ist rausgekommen, da steht was anderes drin.

Das scheint aber niemanden zu kümmern, dass diese großen Hauptberichte des Weltklimarats, wo ich denke, das ist ja schon mal so ein Eckpfeiler, ne? Das das kann man ja mal einigermaßen glauben, auch das muss man hinterfragen, aber da sind ja ganz viele Leute dran beteiligt. Ja, gut, es geht auch nicht um eine demokratische Entscheidung. Wenn die Mehrheit sagt, es ist so, die Erde ist flach, dann ist er halt immer noch nicht flach. Ja, es ist nicht demokratisch, aber man kann ja wenigstens mal die großen Hauptberichte des Weltklimaratsberichts mal ernst nehmen und das vergleichen. Also wenigstens mal drauf hinweisen: "Hey, diese Publikation weicht von den Vorhersagen der Hauptgruppe der Klimaforscher im Weltklimarat vollkommen ab." Aber vollkommen, da wird gar nicht gesagt, ne? Da steht: "Oh, wir haben jetzt neue Klimaforscher, ne? Wie neu, ne? Die sind neu, die Hochglanz poliert. Ja, die haben was ganz anderes." Nee, die sagen ja noch nicht mal, dass es anders ist, sondern sie sagen, jetzt haben wir eine neue Erkenntnis, so als wir das, was 21 war, das ja alles war. Also ich kann diese ganze, also was ich aber weiß ist, dass die Medien sehr natürlich solche katastrophalen Vorhersagen lieben, weil in einer dieser Boulevardzeitung oder sogar in mehreren in Großbritannien sah man gleich den Big Ben, wo nur noch die Spitze aus dem Gletscher rausguckte.

Okay, ich glaube, eine der Kernschwierigkeiten dieser ganzen Klimafrage ist, wem kann man denn glauben? Weil du sagst es, denn dem Weltklimarat, dem kann man schon mal ein bisschen glauben, aber Klima ist ja sowas komplexes. Despektierlich kann man sagen: "Pass auf, 2 Grad ist mir absolut kackegal, weil im Sommer ist keine Ahnung 30 und im Winter -20. Plus- 2 kriegen wir schon hin." So. Und wir haben eine Heizung und wir wohnen auch nicht mehr in Höhlen, sondern wir haben halt irgendwie isoliert Energiestandard, wir haben Gas. So. Das heißt, die eine Extremum ist doch scheißegal, ist doch alles absolut egal. Das andere Extremum ist, wir verglühen überspitzt. Aber das meinen die ja auch gar nicht, dass dass man verglüht, sondern dass quasi dieser Kipppunkt erreicht wird und dass quasi so viele schreckliche Effekte ähm durch diese +2 Grad kommen, dass quasi die Erde mehr oder weniger ja ausgelöscht wird. Und das ist ja quasi das große Anti-Ding. So. Also ist es irgendwas zwischen, wir werden alle ausgelöscht in 50 Jahren oder es passiert eigentlich nichts. So. Und jetzt gibt es den Weltklimarat. Da sagst du, da sind echte Wissenschaftler drin, also ziemlich viele. Ja, sind natürlich auch Aktivisten, also Leute, die eine politische Agenda haben, aber es sind auch Leute, die nach Wahrheit streben. Okay. Und wie kann ich jetzt, wenn ich das nicht ideologisch und nur rational verfolgen will, wie kann ich für mich feststellen, der jetzt, ich bin kein weder Klimawissenschaftler noch Physiker, noch irgendwas, wer hat denn recht?

Oh, also das ist sehr, sehr schwierig. Also, weil die großen Hauptberichte des Weltklimarats, die sind halt sehr anspruchsvoll. Es gibt sie nicht in Deutsch. Es geh also die haben 1000 oder 2000, 3000 Seiten, ja, also ganze Menge Kapitel und sie gibt's in Englisch und in Spanisch und in Mandarin oder sowas. Ja, also irgendoo Sprachen, wo man jetzt ehrlich nichts anfangen kann und es ist ja sowieso haufenweise Physik. Selbst wenn sie in Deutsch verfügbar wären, wären sie für den Laien also sehr schwer verdaulich. Ja. Und äh, aber das ist für mich erstmal das der der sozusagen das Lexikon oder die Bibel, wo ich reingucke. Ja, auch war ich glaube da auch nicht alles. Ja, aber da haben sich doch sehr viele Leute große Mühe gegeben, mal das Wissen über das Klima mit dem jeweiligen Stand. Also, wir haben jetzt den sechsten Assessment Report von 2122 und den kann man sich ja mal angucken. Ja. Und und ich finde, wenn dann irgendeine Schlagzeile neu in den Medien kommt, dann wäre es ja wichtig, dass diese Schlagzeile von den Journalisten, die ja die Informationen für die Bevölkerung aufbereiten, doch wenigstens mal mit dieser Bibel der Klimawissenschaft verglichen wird. Ja, und sie darauf hinweisen: "Okay, wir haben jetzt hier eine dramatische Aussage einer einzelnen Gruppe z.B. aus Potsdam oder eine einzelne Gruppe aus Utrecht oder eine einzelne einzelne Gruppe aus Edinburgh. Ja, äh, und die passt jetzt aber nicht oder passt eben doch in in dieses ganze Gedankengebäude des Weltklimarats, IPCCs. Ja, das finde ich wichtig. Das wird aber nicht gemacht, sondern du kriegst so eine einzelne Information in der Tagesschau oder auch in den entsprechenden Boulevardmedien serviert und da ist Herr Laie ja glaube ich verloren, weil der kann ja überhaupt nicht ermessen, was ist denn da dran? Stimmt das jetzt oder stimmt das nicht? Und ich glaube, den Journalisten ist es eigentlich auch egal, weil die wollen einfach nur ihre Auflagenzahlen erhöhen.

Wie jetzt der Laie eine Chance hat zu ermessen, wie gefährlich ist denn nur wirklich die Klimaerwärmung? Also, wenn er nicht in die großen Berichte reinschaut, ja, äh, und wie muss ich so eine Einzelinformation über ein Hurricane äh oder über die Zunahme der Hurricanes oder inwieweit z.B. der Amazonas jetzt ist ja gerade diese COP 30, diese Klimakonferenz. Inwieweit ist in der Amazonas Dschungel jetzt wirklich eine CO2-Senke? Ja, das kann der Einzelne ja überhaupt nicht ermessen. Ja, wenn und ich glaube viele haben ja auch gar kein Physikstudium absolviert, ne? Das ist ja schon mal ganz schlecht. Wie wie kommen die Leben, ne? Ja, also du fragst mich, wie der wie der Bürger das entscheiden soll. Keine Ahnung. Weiß ich nicht, ne? Ich denke, dass die deutsche Gesellschaft die ja also sehr dieser, also es ist ja im wesentlichen Deutschland, wenn du in andere Länder gehst, da ist das Klima nicht so ein Hauptthema, weil sie z.B. in anderen Ländern wie jetzt, also ich war jetzt öfter mal in Asien, ja, die haben wir andere Sorgen, da ist sowieso heiß, ja, und die verstehen gar nicht die ganze Aufregung. Hatte ich glaube ich, hatte ich das nicht schon mal erzählt? Ich hatte da ein Manager getroffen von so einem großen internationalen Konzern in Penang war das. Das ist so ein Industriegebiet in Malaysia, wo es ziemlich gut geht, den Leuten und wir waren da auch eine ganze Weile und wir saßen beim Essen und ich fragte den Kollegen auch ein Physiker, aber ein Manager von so einem großen Internetkonzern äh also Malayie mit chinesischen Wurzeln habt den gefragt: "Ja, hör mal, macht ihr euch eigentlich Sorgen wegen 2 Grad Erwärmung?" Und er guckte mich an: "Wegen 2 Grad Erwärmung? Ähm äh nee." Äh, aber wäre eine Sache aufgefallen. Er hat auch eine Arbeitsgruppe in Deutschland, also ich glaube in Magdeburg hat eine Arbeitsgruppe und natürlich auch eine in USA. Also es war wirklich jetzt ein Manager, der international unterwegs war. Ihm war nur aufgefallen, dass doch viele Deutsche im Winter nach Thailand um Malaysia kommen. Hauptsächlich nach Thailand, weil es ihnen in ihrem Land zu kalt ist. Und zwar ist es ja in Thailand, also wenn wir speziell Thailand nehmen, weil da viele Deutsche eben wirklich im Winter hinfahren, da ist es ja 18 Grad wärmer als in Deutschland im Jahresmittel. Und äh trotzdem machen sich diese Deutschen aber riesensorgen wegen 2 Grad Erwärmung und er hat mich gefragt, ob das nicht so ein bisschen, ne, also ob das, also weil 18 Grad ist doch mehr als 2 Grad, ne? Also wenn es 1,8 Grad wären und sie machen sich Sorgen wegen 2 Grad, meinte er, dann würde er das verstehen, aber es wäre ja 18 Grad wärmer in Thailand und sie kommen extra nach Thailand, weil es ihnen immer irgendein eigenen und er sieht die Logik nicht, also wo diese Aufregung her. Und dann habe ich gemeint, ja, der Weltklimarat hat ja gesagt, gibt mehr Stürme und mehr dies und mehr und mehr jenes. Und dann meinte er: "Ja, das sieht er auch und das wäre ja auch eine gefährliche Angelegenheit. Aber sie haben bitterste Armut in ihrem Land und sie haben noch nicht allen Leuten eine anständige Wohnung zur Verfügung geben können und viele andere Sachen und sie haben so verschiedene Prioritäten und wir müssen erstmal gegen Armut und Hunger vorgehen und gleichzeitig können wir natürlich versuchen aus der Kohle auszusteigen, was in Malaysia aber nicht so einfach ist, ja und so weiter." Also er hat das abgewogen, ja, das Wohl der Menschen relativ zu dieser dieser Problematik des Klimaschutzes und dass wir aussterben wegen 2 Grad hat er für Unsinn gehalten. Mhm. Und irgendwie ist aber Deutschland, sagst du, Mittelpunkt des dieser Klimasorge. Amerika sehe ich dabei durchaus auch, also zumindest die extrem, was heiß Extreme, sondern die die linkere, die in Anführungsstrichen Demokraten. Äh, das haben die auch, aber Asien hat das nicht. Afrika hat das auch nicht. Finanziell. Ja, so Südeuropa das auch nicht.

Lass noch mal kurz auf den Weltklimarat. Für mich klingt Weltklimarat so wie WHO quasi. Was die WHO für die Gesundheit ist, ist könnte der Weltklimarat fürs Klima sein. Jetzt gibt's aber auch ganz viele Leute, die der WHO in Sachen Gesundheit überhaupt nicht trauen, ne?

Ja, das weiß ich. Ja. Ja.

So, jetzt die Frage an dich als als Physiker: Ist der Weltklimarat glaubwürdiger als die WHO?

Sorry, da muss ich lachen. Äh ähm ich fürchte, in der modernen Welt, dieser dieses Informationschaos, dem wir ausgesetzt sind, äh hilft es überhaupt nichts. Äh, also du kommst nur weiter mit eigenem kritischen Denken. Du musst Dinge kritisch hinterfragen. In der Pandemie waren wir eine ganze Weile eingesperrt oder jedenfalls war jedes öffentliche Leben zum Stillstand gekommen und dann hätte man hinterfragen können, ja, wie lange muss man das denn machen und was passiert denn mit solchen Viren, wenn die tatsächlich vom Tier überspringen auf den Menschen, dann sind sie erstmal höllengefährlich, weil unser Antikörpersystem kennt diese Viecher nicht. Ja, aber nach einer Weile gibt's eine eine Immunisierung, dann hatten wir Impfstoffe und dann dann muss man selber darüber nachdenken, ja, äh, was was ist da gefährlich dran oder wie wie ernst nehme ich diese Meldung und diese Forderung.

Wir hatten eben so ein Exzess in Konstanz. Das ist eine geteilte Stadt. Die eine Hälfte ist die Schweiz, die andere Hälfte ist ist Kreuzlingen. Nee, Kreuzlingen ist ja die Schweiz, die andere Hälfte ist Konstanz, aber ist eigentlich eine Stadt. Ja, und da geht einfach eine künstliche Linie, das die Landesgrenze durch. Und in der Pandemie haben die beide Stadtverwaltungen Doppelzaun durchgezogen. Der meterte also einfach durch die bebaute Zone durch, ja, entlang der Landesgrenze, hatte 5 Meter Abstand und es durfte niemand mehr rüber. Und das wurde einfach so wie die DDR-Grenze. Da wurde ja auch ganz plötzlich der Mauerbau in Berlin gemacht, ne? Und dann standen auf beiden Seiten verzweifelt die Familienangehörigen, die die einen auf der einen Seite und die anderen auf der anderen Seite, teilweise eben Studierende, die die äh meinwegen Eltern in der Schweiz hatten und die durften sich erstmal nicht besuchen. Ja, und das war eine eine drastische Maßnahme und die Viren waren in gleicher Konzentration auf beiden Seiten vorhanden. Ja, weil das wurde ja sowieso erst nachträglich gemacht. Es macht ja Sinn, eine Quarantänezone zu machen, wenn man die Ausbreitung eines Virus eindämmen will. Das heißt, man hat ein Ausbruch meinetwegen in der Stadtmitte und dann dämmt man so wie in China die Stadt ein, ne? Da hat man eine Quarantänezone, damit sich das Virus nicht noch weiter ausbreitet. Aber in Konstanz-Kreuzlingen hat man einfach anlang der Landesgrenze, wo beide Seiten sowieso schon längst verseucht waren, diesen Doppelzaun gezogen und Menschen, die haben ein großes Leid verbreitet. Ja, ich konnte ich hatte eine Sondergenehmigung, weil ich in der Schweiz wohne und in der in in Konstanz arbeite. Ich bin also als einer der ganz wenigen jeden Tag über diese über diese Grenze gefahren und sah die traurigen Menschen. Also, wir waren dann auch mal man ging da spazierte eine Attraktion der Doppelzaun, ja, aber auf beiden Seiten standen weinende Menschen. Ja, und das ist vollkommen überzogen und es ist auch pandemiemäßig unsinnig, einfach mitten durch einen versorgten Bereich einfach ein Zaun zu ziehen, weil man da gerade die Landesgrenze hat und da muss man mit dem eigenen gesunden Menschenverstand ran und sich überlegen, was soll das denn? Das ist eine Willkürmaßnahme. Ja. Äh, währenddessen in China eben tatsächlich die Ausbrüche eingedämmt wurden durch ein Perimeter, also so eine so eine Quarantänezone und durfte eben keiner rein, keiner raus. Und das macht beim potenziell tödlichen Virus ja erstmal Sinn. Ja, nach einer Weile wusste man dann, wie gefährlich das Biest ist. Ja, und so ist es mit dem Klima auch. Man man muss versuchen mit dem eigenen gesunden Menschenverstand daranzugehen, ja, und darf sich einer Ideologie, also wenn du also in meinen Augen ist es ein bisschen so, du hast die richtige Klimatologie, ist ja ein Teilgebiet der Physik und das wäre so die Forscher, die jetzt nicht den Umbau der Gesellschaft anstreben, sondern erstmal verstehen wollen, was passiert denn hier überhaupt? Ja, wie wird sich die Erwärmung, die Zunahme des CO2s auf die Häufigkeit der Stürme auf dem Meeresspiegel oder auf Starkregenereignisse auswirken? Und was können wir dagegen tun? Ja, müssen wir vielleicht Adaption machen, also Anpassung, was die EU ja auch sagt, oder können wir die CO2-Emissionen reduzieren? Aber wie stark können wir sie die tatsächlich reduzieren, ohne die eigene Existenz, also die wirtschaftliche Existenz zu gefährden? Und da brauchen wir eine vernünftige Abwägung. Ja, aber wenn man einer solchen ja, einer solchen Presse wie in Deutschland ausgesetzt ist, die die also voller Begeisterung sich auf alles, was irgendwie nach Klimakatastrophe aussieht, das auswählt und den Leuten präsentiert. Und wenn dann junge Leute mit 14, 15, 16, die ja sehr beeinflussbar sind, mir erzählen: "Ja, ich brauche ja gar nicht studieren, weil wir verglühen ja sowieso in ein paar Jahren." Ja, also sie meinen wirklich, die glauben das ja. Ja. Und dann tut's mir leid, aber wenn man da, also ich kann immer gar nicht fassen, dass man, das ist eine Weltuntergangserzählung, ja, dass man die wirklich glaubt, ja, natürlich haben wir ein riesen Problem, aber aber wir haben auch noch ein paar andere Probleme und da da gibt's keine andere Chance, als dass man seinen eigenen, sein Urteilsvermögen versucht zu trainieren und sich selber etwas zu überlegen. Ja, aber natürlich ist es in Deutschland jetzt sehr schwierig geworden. Es ist ziemlich fanatisiert. Ich hatte jetzt mehrere solche öffentliche Auftritte. Das kann man ja gar nicht in Zweifel ziehen. Wenn Sie also nur den leisesten Zweifel haben äh oder nur sagen: "Ja, ist das jetzt wirklich so schlimm? Haben wir nicht vielleicht noch andere Probleme? Haben z.B. so ein Krieg in der Ukraine, ja, kann man den mit Solarenergie machen?" Ja, kann man natürlich nicht, ne? Das geht nur mit Panzern und da brauchen wir Diesel. Ja, die fahren nicht mit Batterie. Also, wenn man solche Zweifel anmeldet, ja, dann kriegt man ja sofort Prügel ohne Ende und d also das kritische Denken wird den Deutschen ausgetrieben. Das kritische Denken wird den Deutschen ausgetrieben.

So und du sagst, der WHO kann man tendenziell bisschen mehr, sorry, der Weltklimarat kann man in der tendenziell ein bisschen mehr vertrauen als ähm der WHO.

Ach so, sorry, das war die Ausgangsfrage. Ich denke, es wäre schon wichtig, der WHO zuzuhören, was sie sagt und es wäre auch schon wichtig, dem IPCC zuzuhören, was er sagt. Aber beide sind spezialisiert auf genau einen Aspekt unseres Lebens. Z.B. eben die Eindämmung von Krankheiten oder die Reduktion der Klimaerwärmung. Aber das ist nur ein Aspekt. Unser Leben besteht aber aus ganz vielen Faktoren. Ich brauche z.B. für ein Job, ja? Oder vielleicht will ich auch eine Rente haben, ich bin ja ein Pension, ja? Oder ich will vielleicht auch mal die Kinder besuchen, das heißt, ich muss mich fortbewegen können. Oder der Staat braucht vielleicht auch ein Gesundheitssystem. Man kann das nicht alles demontieren, nur also wie es in der Pandemie war, das ganze öffentliche Leben demontieren unter der Prämisse: "Oh, ich will jetzt keine Grippe mehr haben." Ja, also äh das kann man nämlich mit einer Grippe auch machen. Und gut, bei dem Virus wussten wir nicht so genau, wie tödlich es ist, aber nach einer Weile wurde klar, es ist nicht, jetzt ist ja immer noch ein Coronavirus unterwegs, aber es hat sich angepasst oder wir uns an das Virus und wir müssen die den Input von der WHO und von IPCC oder anderen Organisationen, die nur ein einziges Thema haben, Gesundheit, Klima und gibt's noch ein paar andere Sachen, das müssen wir in Abgleich bringen mit den anderen Randbedingungen unseres privaten Lebens und des öffentlichen Lebens.

Ich erinnere mich an unseren letzten Podcast. Da hast du sinngemäß

Auch viel übers Klima gesprochen und darum, dass es halt ideologisch etwas angefärbt ist und nicht nur rein wissenschaftlich. Äh und ich weiß noch, als wir dann fertig waren und die Kameras aus waren, äh da war dann eine Frau noch da und ich habe so im Scherz gesagt, keine Ahnung, heute kann ja auch jeder Mann eine Frau sein oder irgendwie sowas und ihr habt so müde gegrinst und ähm dann habe ich das aber erklärt, weil euch das gar nicht klar war, dass es aktuell woke ist, dass man quasi als Mann einfach sagen kann, dass ich eine Frau bin. So, das war so vor zwei Jahren ungefähr und ähm was da hinter steht, ist dieser ganze Vog Gedanke. Ja.

So und jetzt was du jetzt gerade aber dazu gesagt hast ist, dass man in Deutschland und das war glaube ich dann ziemlich genau das Wörding ja gar nicht mehr sagen kann was man denkt, weil man quasi direkt überfahren wird, sobald man Zweifel hegt und das wäre ja, wenn ich das richtig verstehe, irgendwie aus oder wie ich das richtig vermute, hätte sein Ursprung irgendwo in dieser ganzen VOG Meinung, nenne ich es mal. Ähm, was ist, weil du da auch sehr, sehr deutlich in deinen Formulierungen bist, in den letzten vielleicht zwei plus Jahren passiert, dass sich dieser Meinungskorridor dann doch so eingeschränkt hat. Ähm, das ist erstmal meine Wahrnehmung. Ich habe jetzt überhaupt mal realisiert, dass ich der Meinungskorridor eingeschränkt hat. Das liegt daran, dass äh ich nach der äh ersten Publikation, nach dem Publikation meines ersten Buches, das war Klimadoppelpunkt, der Weltuntergang findet nicht statt, das sind wesentlich mein Vorlesungsscript aus der Master Programm Hauptvorlesung gegen ganzes Semester und danach hatte ich Schwierigkeiten Drittmittel zu bekommen. Ja, also man muss ja als Professor immer diese Anträge stellen, also bei verschiedenen Institutionen und ich war vor der Publikation dieses Buches relativ erfolgreich und danach wurde es plötzlich ganz schwierig. Ich habe ganz viele Ablehnungen bekommen. Ja, und da ist eine ganze Menge Arbeit, so ein Antrag zu stellen. Ja, und ich habe dann gedacht, na gut, ich mache schlechtere Forschung. Steht ja auch immer drin in den Ablehnungen. Ja, blöder, blöde Idee, funktioniert sowieso nicht, nicht durchdacht, muss noch mal neu gemacht werden und so weiter, was alles oder es ist nicht im Zentrum unseres Interesses. Ja, das sind alles so die typischen Ablehnungen. Ich dachte immer, oh Gott, ich bin irgendwie nicht mehr, mein Gebiet ist nicht mehr umwog. Ja, ich habe da Nanopartikel gemacht und was nicht alles. Und äh dann bin ich in Pension gegangen und Jahre später, also nicht Jahre später, sondern in der Pension, hat sich dann plötzlich einer der Obermanager, einer der Forschungsorganisation bei mir entschuldigt und der, also in diesen Obergremien, die diese Ablehnung produzieren, wohl gesessen hat, hat sich bei mir entschuldigt und gesagt, oh, er wollte sich entschuldigen, er hätte jetzt gemerkt, ich sei ja gar kein Klimaleugner, sondern ich bin da der Meinung, dass man das nicht als so ein absolutes Ding sehen gehen sollte, sondern ich wäre schon durchaus der Ansicht, dass das CO2 das Problem ist und dass es wirklich wärmer wird und ich wüsste ja auch, was der Treibhauseffekt ist und all sowas, aber sie hätten gedacht, sie hätten gedacht, ich wäre Klimaleugner und deswegen hätte ich eben Repressalien erlangt und da habe ich gedacht, oha, was ist denn da hinter den Kulissen los? Damit ging es los.

Und jetzt später, als ich dann im letzten Jahr meiner Dienstzeit war, dann gab es wegen meiner YouTube Videos eine Untersuchung von der Unionstanz gegen mich wegen verfassungsfeindlicher Aussagen und da habe ich so einen Schreck gekriegt. Ich, ich wusste, was ist denn verfassungsfeindlich? Ja, keine Ahnung. Muss erstmal nachgucken. Ja, also ich meine, Selbstwahrnehmung ist doch nicht, ich bin doch nicht Terrorist oder keine Ahnung, was für ein bösartiger Mensch, der darumre. Ich sag bloß: "Ey Leute, wir werden nicht aussterben. Es wird zwei oder 2,5 Grad wärmer." Wird's übrigens sowieso, weil die Deutschen nicht gefragt werden, ob sie damit einverstanden sind. Ja, weil es sowieso wärmer wird, weil die ganze Weltgemeinschaft also offenbar große Probleme hat, CO2 einzusparen. Das schießt ja nach wie vor nach oben. Hatte ich auch so vorhergesehen, aber man weiß ja nie, ne? Aber wir sind immer noch bei 40 oder mehr Milliarden Tonnen pro Jahr und das ist nicht gut. Da wird's jetzt mehr als 2 Grad wärmer werden. Das ist jetzt schon programmiert. Aber wenn man das sagt und wenn man dann sagt, jetzt bleibt mal auf dem Teppich, ist natürlich ein riesen Problem. Wir kriegen eine ganze Menge Folgen mit dem Klima, wo wir uns drauf einstellen müssen. Dann kriegt man Repressalien, ja, Repressalien bis hin zu einer anonymen Anzeige, die so eine Art, ja, eine Untersuchung gegen meine Person lostriggert in der Unionstanz. Und darüber war ich jetzt wirklich erbost. Ja, ich habe nämlich 20 Jahre mich kaputt gearbeitet für die Unikonstanz. Ich habe die Wochenenden durchgearbeitet. Ich habe allerhand Verwaltungsjobs, da ist ja Selbstverwaltung. Ja, da war ich ja, äh, was war ich denn? Fachbereichssprecher, mehrfach, also Chef von der Physik und dann war ich auch Vizedekan von den ganzen Naturwissenschaften. Ja, sitzt man ewig in irgendwelchen komischen Gremien rum und debattiert über irgendwelche komischen Sachen, wer wo parken darf oder was da so die wichtigen Fragen sind. Ja. Ja. Habe ich alles gemacht mit großer Begeisterung. Ich stand hinter der Union Konstanz und ganz am Ende, da fällt das alles, da wird das alles gelöscht. Die Tatsache, dass sie mich 20 Jahre kennen und starten eine Untersuchung gegen mich wegen verfassungsfeindlicher Aussagen, als wäre ich irgendein böser Terrorist, der mit Bomben durch die Gänge kriegt und irgendjemand sprengen will oder keine Ahnung was. Ja. Oder noch schlimmer, Nazi. Ja. Oh, nee, also das fand ich sehr böse, aufgrund anonyme Anzeigen. Ja, und das, also keine Ahnung. Ja, und da habe ich gedacht, ja, man darf noch nicht mal mehr sagen, Leute, mit dem Klima, wir sterben vielleicht nicht aus, ne? Da kriegst du sofort Problem. Das würde ich eine Einschnürung der Meinungsfreiheit bezeichnen.

Was hast du damals konkret gesagt, was angezeigt worden ist? Das haben Sie mir nicht gesagt. Sie haben gesagt, ich hätte in meinen Videos, zu dem Zeitpunkt hatte ich so ungefähr 150 Videos im Netz. Äh, ich hätte in meinen Videos verfall, als es wäre eine anonyme Anzeige gekommen und daraufhin also die Unileitung eine Untersuchung eingeleitet und die haben sich die 150 Videos angeguckt. Dann musste ich da ein bisschen lachen, weil es ganz schön lange ist, ne? Und sie haben nichts gefunden. Hast sowas Dummes aber auch, ne? Sie hätten mich vielleicht gerne ins Gefängnis. Sorry, ich werde da emotional, weil ich mich für diese Universität krumm gearbeitet habe. Ja, und ich stehe wirklich hinter der dem Gedanken der Bildung. Aber Bildung heißt für mich kritisches Denken. Es heißt nicht ja und Amen sagen zu all dem, was aus den Medien und aus der Politik herausquillt. Ja, darüber war ich sehr böse. Ja, also, weil das ist natürlich auch eine Einschüchterung, weil alle möglichen Leute in meinem Umfeld da haben mitgekriegt, oh, der Gantef kriegt ja ernsthafte Probleme, da gibt's eine Untersuchung wegen verfassungsfeindlicher Aussagen, da halten wir lieber auch unsere Klappe. Und das ist ganz genau das, was passiert. Und wahrscheinlich ist das auch die Idee bei der ganzen Angelegenheit. Es, ich denke, dass viele Leute, die also mit ihrem kritischen Denken sich fragen, ist das eigentlich alles so richtig, was jetzt in Deutschland passiert, dass die das sich nicht mehr trauen zu sagen. Also ist mein Eindruck.

Was haben deine Kollegen damals da gesagt? Die wussten das glaube ich nicht. Das hat die Unileitung alleine gemacht. Die Physikkollegen, ich, ich hab also gut, weiß ich, jetzt bin ich ein bisschen misstrauisch geworden, weil die erzählen haben einem ja nicht, was da so vor sich vor, aber ich denke, das war eine Sache der Unileitung. Und die Physikkollegen kann mir nicht vorstellen, dass die da so irgendsowas, weil ich habe mit denen jeden Tag um. Ja, wir haben Vorlesungen zusammengehalten und was ich alles. Ja. Äh, also würde ich sogar sagen, das sind ja eigentlich irgendwie Freunde oder so. Ja. Und äh da ist ja auch ein Respekt, weil man gemeinsam, also mit das sind übrigens ja überschaubar, es gibt 12 oder 13 Physik Professoren und Professorinnen da in Konstanz, die kenne ich ja nur alle. Jetzt gibt's ein paar neue, weil ich schon paar Jahre raus bin, aber die gehen sich doch nicht gegenseitig da. Also, das ist ein Team. Ja, man muss ja auch zusammenforschen. Da kann mir nicht vorstellen, dass die an sowas beteiligt. Das kommt von der Unileitung.

Wann war dieses Verfahren? In welchem Jahr? Ja, im letzten Jahr meiner äh meiner Tätigkeit. War da hatte ich kurz vorher hatte ich die Prämie für 25, ich glaube 25 Jahre brave Tätigkeit für die Unionstanz als Beamter des Staates Baden-Württemberg bekommen. Man, man kriegt 100 €. Wow. Ja, oder vielleicht 200 € wegekauft. Ja, denn, denn es gab das Leben vor der Prämie und nach der Prämie. Ja, klar. Okay. Ja, gut. Das ist vielleicht war es auch fünf V. Nein, es war war lächerlich niedriger Betrag, aber ist natürlich da kriegst du noch so eine Urkundung, keine Ahnung was. Und danach äh verkündete mir in so einem privaten Gespräch Gante für zur Rektorin, da muss ja zur Rektorin traben. Ja. Und dann erzählte sie mir, dass sie ein Verfahren gegen mich eingeleitet hätten wegen verfassungsfeindlicher Aussagen und ich bin aus allen Wolken gefahren. Ich meine, was ist denn verfassungsfeind? Was habe ich denn gesagt? In welchem Video? Na, das wurde nicht gesagt. Also haben sie mir nicht gesagt, sondern sie haben alle Videos durchgeguckt.

Okay, aber jetzt ist gibt es ja Institutionen in Deutschland wie die Staatsanwaltschaft und die Polizei und auch den Verfassungsschutz, die mit dem Schutz der Verfassung beauftragt sind. Warum fühlt sich jetzt eine Uni berufen, ähm das noch mal selbst zu checken? Da, da müsstest du die Rektorin oder die die Unileitung interviewen. Also für mich ist das Erlebnis ganz am Ende meiner Dienstzeit, nachdem ich mich 25 Jahre, wie ich schon sagte, krumm gearbeitet habe, ist ja totale Horror. Ja, weil, weil wenn du dich 25 Jahre für in man ist ja, ist ja man ist ja so blöd, dass man sich identifiziert mit dem Laden, für den man arbeitet, insbesondere, wenn es eine Universität ist, aber vielleicht auch ein Unternehmen. Ja, und wenn du dann ganz am Schluss mitkriegst, die die machen Verfahren gegen dich, weil du irgendwas fürchterlich Böses getan hast, von dem du überhaupt nicht weißt, worum geht's denn überhaupt und die sagen dir das auch gar nicht, dann, dann ist das ein, das ja ein Trauma. Das ist, da kriegst du ja, da schläfst du ein paar Wochen nicht, ne? Hast du der, was denn jetzt los? Ja, der war natürlich denke ich drüber nach, um Gottes Willen, was habe ich denn gesagt? Ich habe 150 Videos damals im Netz gehabt und dachte, habe ich da irgendwas gesagt? Sind nicht alle Menschen gleich oder was sind denn die ganzen Aussagen im Grundgesetz? Die sind ja relativ überschaubar, ja, äh oder keine, keine Ahnung, ne? Aber das ist ein Trauma. Und wie die dazu kommen und ob nicht der Staatsschutz das viel besser hätte machen sollen. Ja, keine Ahnung, weiß ich nicht, aber das ist mir zugestoßen.

Wie ist das Verfahren geendet? Ja, ich sag ja, sie haben nichts gefunden und haben das dann auch eingestellt und haben gesagt, du, du bist doch okay. Oder warst du, hattest du das Gefühl, dass du danach irgendwie noch angezählt wärst? Nee, nee, nee, nee, nee. Also, gut, ich bin ja dann ausgeschieden. Ich we noch am suchen. Keine Ahnung. Ja, weiß ich nicht. Ja, ich bin ja seit 3 Jahren raus und das war ziemlich am Ende meiner Dienstzeit und es war ein Gespräch, wo mir das Ergebnis mitgeteilt wurde. Also, die haben mich vorher, als das Verfahren startete, gar nicht informiert. Wusste gar nicht, was da im Hintergrund gegen meine Person läuft, ne? Es könnte bei jedem von euch passieren, ne? Da ist auf einmal irgendwas im Hintergrund, ne? Und auf einmal kommen nachts um 4 Uhr irgend. Na ja, lassen wir das. Also jedenfalls wurde mir nur das Ergebnis mitgeteilt, es war nichts gefunden worden mit so einem leichten Bedauern.

Ich wollte gerade fragen, wie war denn das Gefühl, weil normalerweise, also man hätte das ja darstellen können, pass auf Gert, wir haben hier einen Hinweis bekommen von irgendwo da draußen und wir müssen dem nachgehen, weil wir haben irgendwie Policy, das Land gedöns, wir haben alle deine Videos angeguckt, wir haben wirklich nichts gefunden. Ich wollte dir nur sagen, da ist was passiert, aber mach dir keine Sorgen, die Uni steht hinter dir. Wäre eine Möglichkeit, das zu spielen. Die andere Möglichkeit wäre zu sagen, pass auf, es liegt ein Ermittlungsverfahren vor und das dramatischer zu machen. Wir haben bisher nichts gefunden und da müssen Sie auch wirklich aufpassen, Herr Professor Gante, für was sie da in der Öffentlichkeit sagen, denn es ist ja auch alles ein bisschen schwierig und so war das eher, also wie war die Atmosphäre in diesem Gespräch? So Mischzustand zwischen beiden Extremen, die du gerade dargestellt hast. Also, äh, also muss meine Reaktion auch erst noch verstehen. Ja, da wird ja gesagt, da ist ein Fahrt gegen dich gelaufen. Das war glaube ich abgeschlossen. Ist schon richtig, fällt mir jetzt ein. Also, es war eigentlich der, das Abschlussgebnis. Ich wurde also in einem Gespräch darüber informiert, dass es begonnen hat und dann gleichzeitig kam, es ist aber schon abgeschlossen, ich wusste auch nicht, wie lange das gelaufen ist und wann es gestartet ist, aber sie hätten nichts gefunden. Ja, und das war jetzt nicht unbedingt bedrohlich, es war aber auch nicht freundlich. So und mir, mir wurde auch nicht gedroht, dass ich Förderin mehr aufpassen sollte, weil ich ja sowieso ausscheide. Das ist nicht passiert, ja, sondern relativ sachlich eigentlich die Information. Wir haben also die Unileitung hat ein Verfahren gegen dich eröffnet, was auch immer das bedeutet, Verfahren eröffnen und wir haben uns all deine Videos aufgrund einer anonymen Anzeige angeschaut. Das ist das, was ich mir so gemerkt habe von dem Gespräch. Aber wie gesagt, das ist ein bisschen verschwommen in meinem Kopf, weil ich war geschockt. Ich habe 25. Nee, ich wiederhole es nicht schon wieder. Ja, das ist, nehmen wir mal an, du wohnst in der Wohngemeinschaft. Nee, kann man gar nicht, ne? Weiß ich. Wie kann man das den vergleichen? Nehm keine Ahnung, du arbeitest 25 Jahre für irgendein Verein von 10 Leuten oder vielleicht 50 Leuten und denkst, ist alles im Butter und auf einmal äh kriegst du mit, dass sie irgendwie, was weiß ich, eine Mordanklage gegen dich, also verfassungsfeindlich ist ja ganz schön schlimm, oder? Ja. Mordanklage gegen dich planen und im nächsten Augenblick stehst du vor Gericht und die haben dir keinen Ton davon erzählt. Ja, da wärst du auch ein bisschen überrascht, ne? Vor allen Dingen nach 25 Jahren. Ja, das ist das eine. Die zweite Dimension dazu ist, wenn ich jetzt erzähle, der Grantför dealt mit Drogen. So gehe ich jetzt zum Rektor und sag, pass auf, muss ich me. Nee, ich schreib's auf dem Zettel, weil es ja anonym äh hier Gantef dealt mit Drogen oder hat keine Ahnung das Auto von irgendeinem geklaut, weil also ein echtes Verbrechen. Ein echtes Verbrechen. So und ich liefer aber keine Beweise, sondern sage nur, dass das so ist. So, dann würde ich jetzt wahrscheinlich erwarten, dass der die Doneleitung guckt drauf, okay, jetzt haben wir ein Hinweis, dass dass da jemand mit Drogen dealt. Was machen wir jetzt? Was wir wahrscheinlich nicht machen, ist ein Mitarbeiter für zwei Wochen abstellen, ähm der dir auf Schritt und Tritt folgt und guckt, ob du irgendwas übergibst, weil dafür gibt's ja keine Ressourcen. Aber es gibt ja Ressourcen, um 100 oder 150 Videos zu gucken, das jedes im Schnitt eine halbe Stunde lang oder sogar länger. Das sind 75 Stunden, das sind zwei volle Arbeitswochen, wo ich jemand hinsetzen muss, sagen, pass auf, wir haben einen anonymen Hinweis bekommen. Ähm, lass uns dem mal nachgehen. Und der Hinweis, ich sag mal, wenn ich den Hinweis bekomme, dass etwas in der Öffentlichkeit stattgefunden hat, also ein YouTube Video, das ist ja nicht versteckt, das ist ja jetzt nicht, ne, ist alles öffentlich, dass du sagst, pass auf, ich habe die CD mit meinem geheimen Wissen und hier ist das geheime Buch und so und der der dealt damit, sondern ist halt dann kann man das dieses Ermittlungsverfahren doch würde ich jetzt denken relativ schnell abschließen. Wo hat er was gesagt? Schick mir das Video, gucke ich mir an. Dann können wir uns überlegen, ob diese Aussagen in dem Video, ob das irgendwie schwierig ist. Aber wir gucken noch nicht 150 Videos dann. Ich weiß nicht genau, ob die alle geguckt haben. Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen. Genau. Wegen deiner Ja, ich kann do nur dieses Gespräch wiedergeben und das ist eben auch schon eine Weile her und ich war vollkommen geschockt. Ich bin ja bei einer vom Stuhl gefallen. Ja, weil ich mit so einer Ja, was ist das denn? Das ist ja, also als, als es würde dir eröffnet werden. Du hast eine Mordanklage. Also verfassungsfeindlich finde ich, weil als Beamter, insbesondere Bildungssystem, schwörst du ja auf die Verfassung. Ich habe auf die Verfassung geschworen. Ja, meine ich auch so. Ich stehe auch zur Ich muss, ich weiß jetzt nicht jeden einzelnen Paragraphen mal einzeln zu zitieren, ja, aber ich glaube, ich habe schon so eine Grundidee, was äh die Prinzipien von einem westlichen modernen Staat sind und was die Demokratie heißt. Ja, und dass dagegen verstoßen habe, das, da wäre ich jetzt, da bin ich aus allen Wolken gefallen. Ja, und da fängt sofort eben in meinem Kopf so ein Gewitter an. Um Gottes Willen, was habe ich denn gesagt? Welches Video könnte das denn gewesen sein? Wusste natürlich überhaupt nicht bei so vielen Videos. Ich hatte ja meine ganzen Vorlesungen da in der Pandemie ins Netz gestellt. Das sind ja alleine schon mal ein Haufen Vorlesung. Ja. Und ähm ja, und ich hätte eigentlich auch erwartet, dass man im Zuge der Anklage vor der Untersuchung äh eine Stellungnahme abgeben kann, dass einem bevor eine Untersuchung im Sinne einer kriminalistischen Analyse gemacht wird, dass man da informiert wird. Herr Gantef, wir haben hier eine anonyme Anzeige. Äh, wir werden das verfolgen. Äh, können Sie da Stellung zu beziehen? Und dann hätte ich auch erwartet, dass er vielleicht mal konkret steht, in welchem Video habe ich denn was gesagt? Ja, nicht einfach sowas ganz diffuses, ja, wo man überhaupt nicht mehr weiß, was los ist. Es wurde mir aber erst am Ende der Untersuchung das Ergebnis mitgeteilt. Das heißt, da ist ja wochenlang irgendwas gegen meine Person gelaufen, ohne, ohne dass ich überhaupt wusste, was los ist. Also, ich war ganz arglos. Ja. Ja. Und, also ich kann es aber auch nicht vernünftig beantworten. Ich kann nur sagen, das war ein sehr böses Ende meiner 25 Jahre Tätigkeit für die Unionstanz.

Gab's dann noch irgendwie eine eine nette Verabschiedung oder? Ich wollte das dann nicht mehr. Ich bin dann auch böse. Du bist einfach gegangen quasi an dem letzten Tag. Ja. Ja. Ich wollte keine Verabschiedung mehr. Ich wollte das nicht. Das wäre ja gelogen gewesen. Also, dann sind die alle ganz fröhlich und sagen: "Oh, schön, sie haben 25 Jahre und sie haben das gemacht und jenes gemacht und dieses gemacht und ich hätte keinen Ton mehr geglaubt. Das glaube ich doch nicht mehr, was die mir erzählen. Danach glaube ich keinen Ton mehr."

Haben die mal versucht, die Wogen da zu glätten im Nachhinein und sich versucht zu entschuldigen oder das zu erklären? Na ja, wie gesagt, es geht mir jetzt nicht um die Kollegen aus der Physik oder überhaupt die es gibt da einerseits eben muss ich wieder sagen, die richtige Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen, die kümmern sich ja gar nicht um so politische Sachen oder was da alles so abläuft. Ja, die sind in in mit ihrer Wissenschaft und der Ausbildung der jungen Leute beschäftigt. Die sind am Arbeiten, ja, wie Maurer, die mauern, ja, die mauern eine Mauer hoch, ja, und ob da einer verfassungsfeindliche Aussagen irgendwo gemacht hat, das ist nicht das Thema der du bist am Arbeiten, habe ich ja auch jahrelang gemacht, ne? Und ich glaube nicht, dass da die normalen Leute involviert werden, die hätten mich auch gewarnt, wenn sie es gewusst hätten. Das macht die Unileitung, die hat das gemacht. Aber die Unileitung hat sich auch nicht im Nachhinein versucht dafür zu entschuldigen, weil das sind ja doch durchaus Vorwürfe, die ich weiß ja noch nicht mal, was konkret. Was ist denn konkret? Die haben haben sie haben ja nicht gesagt, was der Vorwurf ist, sondern nur, dass es nicht nichts gefunden hätten. Ja, gar nicht mehr weiß ich nicht. Mhm.

Glaubst du, du bist, ich sag mal in dieser wissenschaftlichen Babbel ein Einzelfall in Deutschland? Puh, also, also ich, ich habe nur ein bisschen aus den vielen öffentlichen Vorträgen und äh auch natürlich ich rede mit den Leuten, die mich einladen oder auch einzelnen Zuhörern, Zuschauern, die kommen nach dem Vortrag zu mir, wenn ich einen öffentlichen Vortrag gebe und äh viele, viele kommen auch und reden dann leiser. Ist ganz lustig, die kommen leiser. Herr Gantef, ich bin Ihrer Meinung. Das, das passiert öfter mal. Ja. Und äh äh aber, aber ob das anderen Leuten passiert, es gibt natürlich so herausragend, also z.B. verlieren wohl allerhand Professoren, Professorinnen ihren Job in Deutschland, die kriegen so ein Rausschmissverfahren. Wusste ich gar nicht, dass das sowas überhaupt gibt. Es war zumindest ist relativ schwierig, ein Professor in Deutschland äh zu kündigen. Ist relativ gut abgesichert. Äh, das hat was mit der Nazizeit zu tun. Und da gibt's also hohe Hürden. Ähm, ein Professor, eine Professorin aus ideologischen Gründen, weil er was falsches gesagt hat, rauszuschmeißen. Trotzdem passiert es jetzt wohl, wobei das immer so Mischzustände sind. Es gibt im relativ bekannten Fall da, die hat dann gar nicht unbedingt irgendwas Böses gesagt oder das war nicht der Vorwurf, sondern mit Plagiatsvorwürfen kann man das dann vielleicht machen. Also die werden dann mit anderen, also wo man so den Verdacht hat, das ist gar nicht der wahre Grund, verlieren sie ihren Job. Ja, ich habe das dann auch manchmal bei solchen, also wenn Professor und Professorin gekündigt wurden, habe ich das versucht mal ein bisschen ähm über die Information, die man aus dem Netz bekommt für die Einzelfälle. Zwei, drei Leute habe ich mal nachrecherchiert und ich weiß ja, dass es fast unmöglich ist, ein Professor rauszuschmeißen. Wenn er wirklich seinen Job verliert in Deutschland, da muss schon was sehr Ernstes passiert sein. Ja, und ich hatte dann eigentlich immer das Gefühl, ja, also natürlich sieht die betroffene Person das jetzt anders, aber man kann auch ein bisschen die Seite eben des Arbeitgebers verstehen. Ja, also ist immer so ein so ein bisschen kritisch da. Ja, also z. Also ja ähm, also es ist nicht so, dass wir jetzt schon Willkürreime haben, ja, dass man irgendwas gegen die Regierung sagt und schon ist man ein Job los, das ist ja überhaupt nicht der Fall, ja, sondern es gibt so im Hintergrund so Droh-Szenarien, wo man so hört, oh, wenn du das sagst, dann könnte das passieren. Oder bei mir, ja, es gab eine Untersuchung, aber ist nichts rausgekommen, weil ich ja auch nichts verfassungsfeindliches gesagt habe. Wäre mir mal neu, ne? Aber man kriegt einen riesen Schreck und das nächste Mal, wenn man vielleicht mal irgendwas krasses sagen würde, ja, ja, müssen wir jetzt wirklich in den Krieg mit Russland ziehen, z.B. Ja, dann überlegt man sich, nee, ich sag das vielleicht ein bisschen vorsichtiger und sage, ja, also man muss die Risiken mit einem Kriegseinsatz Deutschlands oder Europas muss man abwägen. Ja, man wird vorsichtiger und das meine ich, es ist eigentlich, was dann passiert ist so eine Selbstzensur. Man fängt an vorsichtiger zu werden. Tatsächlich, wenn ich drüber nachdenke, ist halt jemand, der kurz vorm Ruhestand ist, eigentlich ein perfektes Opfer für sowas, wenn man da jetzt was Böses unterstellen würde, weil wenn ich die Jungen erziehen will, du hast gerade selbst vom Trauma gesprochen. Ja, Trauma. Ja. So, das glaube ich auch so. Wenn ich jetzt so einen jungen motivierten Professor, der diverse halt Flauseln im Kopf hat, nenne ich es mal, sondern der, der ist halt, der ist offen, der möchte sich ein bisschen anlegen, so und wenn ich den mit so einem Verfahren strafe, ähm, dann ist das möglicherweise mache ich dem, ich, ich, also sorry, sehr komplex, ich glaube, dass die Geschichte von dir ein angesehener Professor wird in so einem Verfahren unter Druck gesetzt. Ähm, die macht irgendwie mehr als wenn ich den tatsächlichen Professor, wenn ich jetzt 35 bin und dann sagt einer: "Pass auf, der ist mein Verfahren hier eröffnet worden und dann sagt der: "Pass mal auf, okay, wir machen jetzt Krieg, wer hat was wann wo gesagt?" Das ist schwieriger den einzudämmen als über halt jemand, der vor dem im Ruhestand ist oder kurz vom Ruhestand mit dem quasi ein Exempel zu statuieren, wo alle wissen, ah, da ist was passiert. Also, du musstest vorsichtig sein. Es ist nicht explizit etwas verboten, sondern ist alles sehr subtil und diffus. Und wenn ich eine Atmosphäre dieser Subtilität schaffen würde möchte, dann ist das glaube ich ein guter Weg. Wenn ich gleichzeitig noch immer sage, wir sind ja ein Rechtsstaat und es also aus Willkür wird ja nichts passieren, aber man muss auch schon vorsichtig sein, weil es ist ja manche Sachen sind ja auch kritisch. So, da habe ich ganz viele diffuse Aussagen getroffen, aber habe implizit damit gesagt, passt mal auf, was ihr sagt, weil wenn ihr das falsche sagt, gibt's halt Probleme. Ja, so und das macht's ja doch irgendwie sehr unangenehm. Ja, ich würde das auch als unangenehme zeigen, nicht unbedingt für mich, weil ich bin ja ausgeschieden jetzt. Ja, ich weiß nicht, ob sie ob da noch irgendwelche Konsequenzen kommen könnte, we ich mache ja immer noch YouTube Videos. Äh, aber das Risiko gehe ich ein, also, weil der alte Mensch hat ja einen großen Vorteil. Er ist jenseits von gut und böse. Ich muss ja keinen Job mehr suchen. Ja, außer ich streichen mir die Rente. Weiß nicht, ob sowas überhaupt möglich ist. Das wäre dann ziemlich extreme Maßnahme. Ja. Ähm, aber, aber ich muss, da ich ja ausgeschieden bin, jetzt wirklich nicht mehr auf die Befindlichkeiten von verschiedenen Leuten äh Rücksicht nehmen. Natürlich, wenn ich angegriffen werde, gibt es in der Tat Druck auch innerhalb der Familie. Ja, die, die leiden ja auch, wenn ich da also es gab ja ein Antigante für Video ist schon bisschen länger her. Ja, wo, wo ich dann wirklich geschockt war, habe ich me habe ich gedacht, ich kann nicht mehr in Supermarkt gehen. Ja, es war ein Video vom Kollegen aus Berlin und der hat mich so runtergemacht. Ja, die ganze F ist doof, so TikTok mäßig, ne? Es hat auch so getanzt, ne? Also ich weiß gar nicht, wie man das macht auf TikTok. Ja, hat das Bild zappelte so Gatte für blöd, Gatte für doof, Gatte für böse und so. Und ich dachte, hä, was ist das denn jetzt? Ja, und äh, aber es hatte mich auch so, das ist das andere Trauma. Das sind zwei Trauma gegen Ende meiner Dienstzeit passiert beide über den YouTube-Kanal. Ja, inzwischen denke ich schon fast, ich bin irgendwie der Böse. Na gut. Ähm und äh und als ich das Video eines Sonntagabends dann anguckte mit meiner Frau, weil mein äh Freunde hatten mir da gesagt, da ist ein mit gegen dich, ne, also Gante für Antigante für Video. Dann habe ich gedacht, ich kann jetzt nicht mehr einkaufen gehen, ne? Weil gucken ja alle. Ja, da, wenn ich jetzt in Supermarkt gehe, da werde ich da mit Tomaten beschmissen oder so. Habe ich gesagt, meiner Frau gesagt, musst jetzt immer einkaufen gehen. Ja. Und am besten wechselst du den Namen. Meine Frau hat auch meinen Nachnamen. Um Gottes Willen. Ja. Ähm, äh, bis ich dann kapiert habe, dass durchaus nicht alle Leute YouTubes gucken. Ja, dankenswerterweise. Ja, das und auch nicht alle das glauben, was in den YouTubes kommt, ne? Und Ja, aber das sind so Schocks einfach. Ja, aber ich bin jenseits von gut und böse. Ich würde heute sicher im universitären System in Deutschland keinen Job mehr kriegen, wenn ich jetzt 40 wäre mit der Vergangenheit. Keine Chance, ne?

Bist du da sicher? Ja, absolut. Wenn du, wenn du irgendein Pieps gegen das Klima sagst, ja, selbst wenn du Philosophieprofessor bist oder du machst irgendwas, weiß ich was, Chemie oder sonst was, ja, äh, oder Jura, du kriegst keinen Job in in der Uni. Nein, das habe ich verwirkt. Ja, ich, also neu im, also wenn ich jetzt am habilitieren wäre, hätte ich damit mein, meine jede Chance auf eine Stelle verwirkt. Selbst wenn du sagst, guck mal hier, Weltklimarat sagt das, das größte Autorität, kleiner Bubbi Wissenschaftler sagt, das ist Quatsch. Wenn ich das vergleiche, dann wäre das schon, das ist ja reines Wissenschaft. Wenn ich es quasi einer KI gebe und sage, pass mal auf, das ist die Autorität, sagt folgendes, schätze diese Studie auf Plausibilität ein und und dann wäre die KI würde ja relativ neutral vermutlich auch einen leichten ideologischen Einschlag, ne? Bis jetzt geht's noch. Ja, aber dann würdest du, das sagst du keinen Job mehr kriegen, wenn ich einfach das sagen würde, wie es ist. Ja, natürlich. Du, du, da kein Berufungskommission wird dich einstellen mit meiner Wikipedia Seite mit, mit dem was, was meine Vergangenheit ist, weil das können die sich nicht leisten. Die würden da mit dem Ministerium äh mit dem Bildungsministerium Ärger bekommen. Keine Chance. Ich würde heute keine, keine Stelle mehr im deutschen und wahrscheinlich auch nicht im amerikanischen, wir haben ähnliche Verhältnisse, würde ich keinen Job mehr kriegen. Ja, ich würde im privaten Forschungsinstituten Jobs bekommen oder sonst wo, keine Ahnung. Natürlich, wenn man also äh in gewisser Weise ein eigenes Profil, du musst ja ein eigenes Profil haben, damit du überhaupt ein Job kriegst in dem ganzen. Ja, das habe ich ja, also würde ich wahrscheinlich woanders irgendwelche Jobs kriegen, das ist schon richtig, aber nicht im öffentlichrechtlichen Bereich, keine Chance. Ja, und da reicht schon z.B. Die KI würde auch keinen Job bekommen, weil du die KI genommen hast, weil das haben ja Freunde von mir diesen Chat GPT befragt zu Gantef. Was kann man über Gantef und sein Senkenmodell sagen? Haben Leute gefragt hier Jet GPT und Jet GPT hat zumindest als damals gefragt haben, ja, ich weiß nicht, ob das heute noch so ist, hat geantwortet, ja, der Gantför hat im Prinzip recht, aber er darf es nicht sagen, weil dann würden ja viele Bürger in Deutschland die Motivation an der Energiewende verlieren. Das hat Chat GPT gesagt. Dann habe ich gedacht, Chat GPT kriegt auch keinen Job in Deutschland an der Uni.

Okay, das heißt, es gibt einmal diese, nennen wir es mal politisch intellektuelle Elite, so das sind die Unileitung, die sozusagen Professoren berufen, die aber wieder mit dem Ministerienicke sind und die haben so ein so eine Art ideologischen Kompass. Nein, nein, nein, nein, nein. Die, die leben in diesem System und sie wissen ganz genau, wenn sie Regeln nicht befolgen, haben sie keine Chance. Die sind nicht unbedingt dieser Meinung. Die sind vielleicht sogar meiner Meinung. Keine Ahnung. Ja. Äh, aber, aber sie können nicht anders handeln. Also, man muss dabei bedenken, dass du auf eine Professorenstelle 100 Bewerber hast. Ja, und dann hast du einen Bewerber, der hat bei Frage, wie grün ist er denn? Hat ja ein Minuszeichen, dann kriegt er den Job nicht. Was 99 andere gibt. Ja, deswegen ist aber das Gremium nicht unbedingt der Meinung, dass das überhaupt ein richtiges Kriterium ist, sondern sie verhalten sich vernünftig, weil wenn

Sie das nicht beachten, diese Spielregeln, die kommen von der Politik, ja, und von den Bürgern selber, dann kriegen sie einfach als ganze Uni nicht mehr so viel Geld. Die müssen so agieren.

Ja, und es ist auch vernünftig. Du musst du musst dich in gewisser Weise, wenn du so ein so eine große Institution betreibst, musst du dich nach den gesellschaftlichen Randbedingungen richten. Ja, und die sind in Deutschland nur mal so, wie sie sind. Und das kommt von der Bevölkerung selber eigentlich.

Was meinst du mit der Bevölkerung? Ja, du kannst ja nach draußen gehen und einfach hier einen, der auf der Straße lang geht, fragen, was er vom Klima hält und was er von Leuten hält, die meinen, ja, wäre vielleicht nicht so schlimm. Dann kommt da eine sehr eindeutige Antwort. Das ist die Mehrheitsmeinung, ja, der Mainstream. Und der Mainstream bestimmt so ein bisschen auch äh ja eigentlich indirekt über die Politiker, die dann gewählt werden, ja, ähm äh wie die einzelnen Verantwortlichen an den Entscheidungspositionen agieren. Und ich würde noch nicht mal diesen Verantwortlichen an den Entscheidungspositionen Vorwürfe machen, wenn sie auf die öffentliche Meinung Rücksicht nehmen, weil das ist einfach tödlich, wenn du das ignorierst.

Ja, ich kann mir das ein bisschen leisten, auch nicht zu sehr, weil ich ja pensioniert bin. Ja, also als Pensionierter, ich weiß nicht, ob das der Bevölkerung draußen eigentlich klar ist, dass Leute, die pensioniert sind und die schon nicht mehr so fürchterlich viele Jahre vor sich haben, dass die vielleicht mal die Wahrheit sagen. Ja, weil sie nicht mehr irgendeine fürchterliche, ich will nicht noch mehr Geld verdienen, ich will nicht noch mehr, was weiß ich, Macht haben. Ich kandidiere auch nicht als Bundes, obwohl der Bundeskanzler ist genauso alt wie ich, glaube ich, oder sogar ein bisschen älter. Aber jedenfalls hatte ich jetzt mal gedacht, ich muss jetzt nicht irgendwo noch Karriere machen. Ich kann die Wahrheit sagen, ja, einfach so. Außer ich krieg so ein komisches Untersuchungsverfahren dann noch im letzten Augenblick an Hals geworfen. Ja, aber normalerweise ist es das Vorrecht des pensionierten älteren Menschen einfach mal die Wahrheit zu sagen, weil er eben nicht diese 10.000 Randbedingungen der eigenen Existenz befolgen muss, wenn das alles von der Bevölkerung kommt.

Äh und das alles, nehmen wir jetzt mal das Klimabeispiel. So und der Grundgedanke, wenn es 2° wärmer wird, verglühen wir etwas über Spitz gesagt. So, das ist ja eigentlich für ein Kleinkind klar, dass es Quatsch ist. Ähm, aber trotzdem glaubt das die Masse der Bevölkerung. Woher kommt das? Also, ähm, das ist jetzt meine persönliche Theorie. Ich habe mich oft gefragt, was ist denn bloß mit Deutschland los? Weil Deut es gibt diesen Ansatz mit dieser Klimadebatte ist ja der IPCC ist ja international gibt's überall, aber in Deutschland ist das so ein so ein Peak. Ja, also da da ist es am wildesten. Ja, also da wird das auch ständig propagiert. Es hört auch einfach gar nicht auf. Man sollte ja mal meinen, dass das ein bisschen abflaut. Ja, aber nein, es ist immer noch.

Und äh es gibt ja dieses Buch von dieser Ulrike Hermann heißt die, glaube ich, und die hat das Buch geschrieben, das Ende des Kapitalismus. Ich glaube, es war ein Fehler, dass sie das Buch geschrieben hat, weil jetzt habe ich auf einmal verstanden, was da eigentlich vor sich geht. Ich habe nämlich nicht kapiert, warum das Klimaproblem zu so einer Weltkatastrophe in Deutschland hochstilisiert wird. Ich habe auch nicht kapiert, warum man meint, dass man mit Maßnahmen, die nur auf das eine Land umsetzbar sind, die nur auf das eigene Land beschränkt sind, auf ein ganz kleines Land, ja, in dem ein Hundertel der Weltbevölkerung lebt, äh warum man meint, dass man damit das Klima in Deutschland rettet. Übrigens in der Schweiz. Genau, die Schweizer meinen auch, ja, sie retten das Klima in der Schweiz und die Konstanzer meinen, sie retten das Klima nur in Konstanz. Da muss man eigentlich immer so ein bisschen anfangen zu lachen, weil das Klima ist ja nur dummerweise ein globales Problem. Das kann man jetzt nicht alleine retten. Ja.

Äh, aber Orike Hermann heißt sie, glaube ich. Die hat das in ihrem Buch Das Ende des Kapitalismus sehr schön beschrieben. Sie hat nämlich einen eine Gesellschaft entworfen, die nur aus Sonne und Windenergie aus dem eigenen Land lebt. Das waren ihre Randbedingungen. Sie hat gesagt, wir müssen umstellen und ich nenne es, sie hat's nicht so genannt, aber ich nenne es ein Ökosozialismus, also eine Planwirtschaft. Wir müssen umstellen auf ein neues Betriebssystem eigentlich würde man beim Computer sagen oder Wirtschaftssystem, weil wir dürfen eigentlich keine Energie aus dem Ausland importieren, weil das Ausland braucht ja selber die Energie, sondern wir dürfen in der Zukunft und zwar auf der Skala unendlich, das hört ja nicht auf, das ist für tausende von Jahren, dürfen wir nur vom im eigenen Land von Sonne und Wind leben. Das ist ihre Voraussetzung. Und sie hat eine Gesellschaft entworfen, die diese Randbedingung erfüllt und sie meinte z.B. gut, da haben wir eben keinen Diesel mehr für die Trecker auf dem Feld, also müssen wir wieder alle selber mit der Hacke auf dem Feld arbeiten. Also im Extremfall. Sie meinte wirklich, es würden dann ja ganz viele Jobs in der Wirtschaft frei werden in der Industrie, weiß Deutschland hat dann keine Industrie mehr, sondern wir müssen alle wieder oder viele 80% oder sowas wieder in der Landwirtschaft arbeiten, weil da ja ganz viele Arbeitskräfte gebraucht werden, weil die maschinelle Landwirtschaft, die würde ja verbraucht zu viel Energie, da geht nicht mehr. Also, ich kann das Buch jetzt nicht so im Detail wiedergeben, aber es war der Ansatz, dass wir also total verarmen. Es eine bitterarme Gesellschaft, in der jeder hart arbeiten muss und in der auch die großen Systeme wie Bildungssystem, Gesundheitssysteme und so weiter müssen massiv eingeschränkt werden. Alles aufgrund der Randbedingung. Ich will nur aus Sonne und Wind allein leben. Ist genial, was die Frau gemacht hat, die in diesem Buch, ja, ist auch ein Spiegelbestseller, glaube sogar Platz 1 oder sowas. Ähm und es ist strenglogisch. Ich stimme ihr hundertprozentig zu, nur mit dem großen Unterschied, sie fand das gut und ich will in so einer Gesellschaft nicht leben. Also, wenn ihr das wollt, das ist ja ein Rückschlag ins Mittelalter, ja? Wir gehen wieder auf dem Feld Arbeit mit der Hacke oder was jetzt? Ja, weil wir Energie sparen müssen.

Und äh jedenfalls und sie hat als Vorbild die Kriegswirtschaft in Großbritannien zur Zeiten eines Zweiten Weltkriegs genommen. Großbritannien war damals genötigt, wurde ja von Deutschland angegriffen. Ähm plötzlich 50% des BPS, also des Volkseinkommens umzuprogrammieren auf Rüstung. Das heißt, für die Bevölkerung blieb nur noch die Hälfte übrig. Und da gab's Vorschriften, steht auf Wikipedia wieder, dass die Zahl der Knöpfe am Kleid einer Frau war begrenzt. Ich glaube auf drei oder fünf oder sowas. Jedenfalls das ist es gab jede Menge Verbote. Es dürfen nicht mehr als fünf Knöpfe an einem Kleid einer Frau. Die hatten damals noch Kleider ist ja heute ja dfen. Also das heißt es ist die totale Verbotsgesellschaft. Ja, und Frau Hermann fand das gut, weil das Ende des Kapitalismus meist, also was ich glaube ist, dass das Klimaproblem eigentlich missbraucht wird, missbraucht wird äh um politische Ziele durchzusetzen und zwar das, was ja Habbeck als Transformation der Gesellschaft bezeigt hat, bezeichnet hat und vor ihm ja Schellnuber vom Potzdam Institut, dass man eigentlich in eine andere Gesellschaft übergehen will, die nicht mehr diese freie oder soziale Marktwirtschaft hat, sondern ein anderen Ansatz und dieser Ansatz ist Planwirtschaft und ganz ganz viele Verbote und das ganze im Sinne ja also um Klima zu schützen, aber ist natürlich auch ein vollkommenes Umstellen unserer unserer ganzen Lebensart und das Klima wird deswegen so hochstilisiert zu so einer Panik, weil man eigentlich man braucht die Panik, um diese harschen Verbote bei der Bevölkerung durchzusetzen. Sie kriegen ja diese Verbote wie Heizungsverboten, was nicht alles oder Verbrennerverbot, was da alles ist. Ja, das kriegen sie ja nur durch, wenn sie den Leuten erzählen, wenn ihr das nicht macht, dann werdet ihr sterben. Ja, weil es geht ja für jeden einzelnen von uns.

Ja, nehmen wir an, wir wohnen im Altbau schlecht isoliert und haben so eine Ölheizung. Ja, da müssen wir jetzt eigentlich den perfekt isolieren, eine Fußbodenheizung einbauen und eine Wärmepumpe, da reden wir über 120.000 €. Hat aber nicht jeder. Ja. Äh, das heißt, sie brauchen diese Drohszenarien, um diese Transformation der Gesellschaft durchzusetzen. Ja. Und äh ich glaube, dass das Ziel eigentlich ein Umbau der Gesellschaft in Deutschland ist und vielleicht noch in anderen europäischen Ländern, wer auch immer. Und das Klima ist der Hebel dazu.

Mhm. Das heißt aber trotzdem, dass wenn wir jetzt den Gemeinen Bürger auf der Straße fragen, äh hör mal, willst du demnächst auch wieder in Landwirtschaft arbeiten? Möchtest du gerne irgendwie auf deine Heizung verzichten? Ähm, dann wird der tendenziell sagen, nein. Was für eine Scheiße wahrscheinlich. Und das weiß ich nicht. Vielleicht ja. Die Frage ist, woher dieser Gedanke kommt, dass diese, also das ist ja ein schrittweiser Prozess. 2° wärmer, wir verglühen, das müssen wir mit aller Kraft aufhalten. Dementsprechend verzichte ich auf ganz viel, was mir lieb ist. Günstiges Benzin, günstiges Heizen, günstigen Strom, weil das ich mache das ja für eine große andere Sache. So. Und das, würde ich sagen, hat sich nicht ähm der der Bürger auf der Straße ausgedacht, sondern das kommt irgendwoher und das wird irgendwie über die Medien transportiert. Aber es muss doch einen Urheber irgendwo geben, der sich die Hände reibt und sagt: "Pass mal auf, so wenn die Vollidioten das alles glauben, dann können wir in eine wie auch immer ideologisch geprägte Utopie äh Welt der Zukunft, das das können wir schaffen, aber es ist ja es ist viele Dinge sind zum Nachteil des einzelnen Menschen und offensichtlich etwas logischprüchig, nenne ich es mal, ne? Ähm, woher kommt das aus deiner Sicht?"

Hm, also das ist eine gute Frage. Du fragst jetzt was primär der der wo es überhaupt herkommt. Ich habe gerade äh eine Begründung erklärt, wie es kommt, dass man das so überstilisiert, das Klimaproblem. Ja, der man man erzeugt eine enorme Dramatik, die so in dieser Intensität nicht gegeben ist, um diesen Umbau der Gesellschaft zu erreichen. Und jetzt stellst du die Frage, wer will denn den Umbau oder wer hatte die primäre Idee? Ja, also ich denke, was wir hier, also ich glaube nicht, dass dass einzelne Leute sich das überlegt haben. Die haben da nicht vor 30 Jahren da gesessen, wir finden jetzt diese Klimaerwärmung oder wir wir haben die Klimaerwärmung und wir nutzen die jetzt, um Deutschland in eine neue Gesellschaftsform umzubauen, ja, sondern ich denke, es ist so ein so ein so ein ja so ein kollektives Verhalten. Es gibt ja kollektive Phänomene, die in großen Gruppen nicht nur von Menschen, sondern auch von Tieren oder auch von Atomen oder so auftreten, dass ich plötzlich so so eine Welle, eine Modeerscheinung ausbreitet. Ja, wir hatten diesen starken Umweltschutz, der vollkommen berechtigt war, einfach Luftverschmutzung und sowas alles. Und äh das Ganze hat sich jetzt mit dem Klima so hochstilisiert und dann gab es diesen Tick, dass man auch eben den Kapitalismus nicht in dieser Intensität wollte oder vielleicht auch eingesehen hat, also diese diese Marktwirtschaft, dieser Konsum in dieser Übertreibung, das ist irgendwie zu viel.

Also gerade junge Leute auch selber, also jetzt kommt ja wieder Weihnachten auf uns zu. Ja, und ich war ein paar mal äh auch eingeladen bei anderen Leuten zum Weihnachtsfest. Ja, und da da wenn die so kleine Kinder haben, dann gab es dieses erstaunliche Phänomen, dass sie also ganz viele Geschenke bekommen, sagen wir mal so ein so ein Dreijährige, der kriegt 50 Geschenke. Ja, das das und dann dann hat dann hast du den Dreijährigen die 50 Geschenke sind ein Haufen, ja, alle möglichen so Plastikobjekte, keine Ahnung, was die immer alles so bekommen, ja, oder so ein Bollerwagen, wo darum fahren kann oder so. Und auf der anderen Seite hast du den Verpackungshaufen, da bleibt ja ganz viel Verpackung übrig. Was ich ein paar mal beobachtet habe, ist, dass das kleine Kind fängt dann an mit der Verpackung zu spielen, mit den ganzen Pappartons, weil man damit super spielen kann. Und da kommt man dann schon auf den Gedanken auch ich, ja, brauchen wir jetzt wirklich diesen maßlosen Konsum, ja, muss ich mir wirklich alle zwei Jahre neues Handy kaufen? Ja, brauche ich alle zwei Jahre neues Auto oder wie oft man sich jetzt ja nicht mehr so viel aber damals ein Auto gekauft hat. Ja, muss das jetzt unbedingt sein. Ja, also, dass man so, also diese Konsumkritik, also das ist eine Kapitalismuskritik. Ja, Kapitalismus erzeugt ja Bedürfnisse, die man vorher nicht hatte. Ich soll mir jetzt schon wieder ein neues Handy kaufen, weil es gibt ja dieses neue Handy. Ja, und ich sag immer: "Ja, meins geht doch. Kann ich do prima mit telefonieren." Was ist denn jetzt schon wieder neues Händ? Da muss wieder lernen, wo die ganzen Knöpfe sind. Ja, äh also es werden Bedürfnisse erzeugt und man wird man komm kommt kaum drumherum und da würde ich auch sagen, ja, Kapitalismuskritik. Ja, und ich denke, also ich versuche jetzt das Phänomen zu erklären, was ich noch nicht vorher überlegt habe. Ich überlege jetzt online, ja, dass wir ein kollektives Phänomen haben, insbesondere von jüngeren Menschen, die die Nase voll haben, von dem immer mehr Konsum, man muss ja auch noch dafür arbeiten, brauchst ja das ganze Geld dafür. Ja, und sich sagen, ja, können wir nicht ein bisschen moderater leben? Ja, und dass dass diese Grundströmung in der deutschen Gesellschaft zusammen mit dem mit dem Klima und Umweltgedanken sich jetzt vereinigt hat. Und dann gibt's natürlich politische Aktivisten, also wirklich Aktivisten, die wollen wirklich den Umbau weg von der Demokratie hin zum Sozialismus, das ist dann nämlich nicht mehr demokratisch, ja, ähm dass sie das äh mitübernommen haben, ja, und die Medien, ja, die Medien nutzen alles aus, um ihre Auflagen zu erhöhen. Also das ist so ein so ein kollektives Phänomen einer Wechselwirkung von bestimmten Strömung in der Gesellschaft von Politikern, die meinen mit bestimmten Aussagen, wir schaffen das an die Macht zu kommen, an die wir was schaffen das war bei Migranten, ne? Ich meine jetzt bei der Energiewende, ja und wieder anderen Leuten. Was hatte ich denn jetzt? Hatte ich die Medien, die Politik und dann gibt's natürlich die Wissenschaftler.

Die Wissenschaftler, da ist eigentlich sehr klar, es gibt jetzt so viele Klimawissenschaftler auf der Welt wie niemals zuvor und viel mehr als andere Wissenschaftler, die die Klimawissenschaftler, gibt es unzählige Jobs und unzählige Forschungsinstitute. Wenn irgendjemand profitiert hat von dem Klimaproblem, dann die Klimawissenschaft und zwar Unsummen an Geld sind da reingeflossen auch in die großen Computercenter. Ja, also die Klimawissenschaft ist zu so einem riesigen Ding geworden. Ja, und natürlich werden die die Panik nicht aus dem System rausnehmen, weil dann würden sie nämlich wieder schrumpfen. Die brauchen die Panik, um zu rechtfertigen, dass sie so viel Geld für die Klimaforschung brauchen. Das ist aber nicht so ein dominantes B nur innerhalb der Wissenschaft. Ja, und so denke ich, dass das so ein Multifaktorensystem hat, was in Deutschland speziell so eine Resonanz erzeugt hat, weil die Deutschen, also die haben erstmal viel Angst. Äh z.B. Ich hatte mal recherchiert, wo wurden die meisten Hexen verbrannt im Mittelalter in Deutschland, weil auch Hexen gibt's ja nicht, ne? Weiß man nicht. Es kann ja alles geben sozusagen. Ja. Ja, aber wir können uns darauf einigen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass es Hexen gibt, relativ gering ist. Ja. Ja, aber die Deutschen sind anfällig für bestimmte Ideologien und für solche Angstszenarien. Das scheint speziell in der deutschen Seele so zu verankert zu sein. Deswegen, also ich glaube, wenn jetzt irgendjemand aus dem anderen Land sagt, ja, also die Klimaerwerbung vielleicht verglühen wir, aber ich glaube, die meisten glauben das da draußen nicht und schon gar nicht in der Asien. Ja, die sind viel zu pragmatisch. Die denken ja, die spinnen ja alle, also es wird wärmer. Okay, da müssen wir die Heizung bisschen runterdrehen und nur in Deutschland gibt's dann wirklich und das finde ich so traurig, da gibt's wirklich junge Leute, die das glauben.

Ja, also jetzt auch vor kurzem hatte ich im Vortrag, habe ich das meinen Plan B gebracht, habe gesagt, Leute, das klappt nicht mit dem Plan A. Es wird keine globale Energiewende geben. Vielleicht ein in der Schweiz, in Österreich und Deutschland, aber sonst nirgends. Ja. Äh, weil weil die schaffen das ja nicht, die haben andere Sorgen. Aber wir haben die natürlichen Senken. Ja, wir haben die Senken, die uns auch dann noch helfen, wenn der Mensch in dem Bemühen, die CO2 Emission zu reduzieren vor vorst, sagen wir Skala von 50 Jahren versagt. Dann haben wir die großen Senken, das ist die Ozeansenke und die Landsenke und die nehmen im Augenblick 20 Milliarden Tonnen pro Jahr auf, also die Hälfte rund. Ja, und nur deswegen ist es überhaupt noch nicht so schlimm geworden, was die großen Senken gibt und sie werden uns auch in der Zukunft helfen. Und dann kam nach diesem Vortrag über mein senkenmodell kam jemand Neltra her zu mir, meinte ja er ist jetzt 60 und er hat ja vielleicht noch ein oder zwei Jahrzehnte zu leben und er wäre so froh, dass ich ihm die Angst genommen hätte noch vor seinem Tod zu verglühen. Vielleicht hat er mich auch auf dem Arm genommen, weiß ich nicht so. Aber ich glaube, der meinte das ernst. Das ist ja, das ist ja wirklich verrückt im wahrsten des Wortes.

Ich stolpere über ein oder zwei Aussagen von dir. Nummer eins, die Medien wollen ja Auflage machen. Ja, so das scheint mir nicht so. Ähm und da würde ich direkt mein eigenen Podcast als Beispiel nehmen. So, also ich habe mir zwei Kameras gekauft, zwei Mikrofone und habe gesagt, ich lade mal alle ein, die ich spannend finde und auf einmal ist wir haben mehr Watchtime als TV. Ja, genau. Ist absurd groß. So. ist absurd groß. So, das es gibt ja viele Leute, die sich mit Medien auskennen, ich ja überhaupt nicht. Ich hatte zwei Kameras und habe das hochgeladen, ne? So und wenn sich jetzt jemand bemühen würde Auflage zu machen, wäre das relativ klar. So, also wenn ich keine Ahung, ich wäre die FAZ oder die Süddeutsche und würde Auflage machen wollen, ja, dann würde ich Björn Höcker anrufen. So und ja, den meinst du interviewen, weil der wird ja von allen immer alle wollen den sehen. So, ich dachte eben nicht sehen. Ja, ich glaube, dass es qu es gibt Marktnachfrage. So und wenn ich die befriedige, dann kriege ich mehr Auflage. So das vielleicht nehmen wir nicht das, weil es ein sehr komplexes Beispiel ist. Es gab diese ARD Reportage, diese migrationskritische Reportage mit Julia Rus, die ist von der Bevölkerung super aufgenommen worden. Die Kommentare auf YouTube, YouTube relativ demokratisch auf einem Öerer Kanal, ich glaube es war Tageschau, wo das veröffentlicht worden ist, ausschließlich positiv. So, das heißt, der Markt hat gesagt, wenn ihr uns dieses Produkt gibt, dann konsumieren wir das. Ihr kriegt mehr Auflage, mehr Klicks und wir finden euch dann wieder besser. So, dann hat der ÖR danach gesagt, also Momentchen, also diese Reportage haben wir uns jetzt sechs Monate überlegt, die setzen wir ab, also nicht die Reportage natürlich, sondern nur die RU und auch nur in dem Format, aber sinngemäß was ähnliches, was dir passiert ist, nämlich wir haben ein gutes Produkt und das sehen wir, dass es funktioniert und an Stelle am nächsten Tag ein zweites gutes Produkt zu machen, überlegen wir uns 6 Monate das ganze und und canceln das so und das jetzt könnte man auch da sagen, okay, dann hat der, ich glaube der NDR war das, der das gemacht hat. war glaube ich so eine Coproduktion, dass dann am nächsten Tag RTL Pro 7 Sat 1 alle angerufen haben. Wir haben hier eine junge Journalistin, die macht hier guten Content, die ist mega gehyped, die ist in allen Tageszeitung, die wollen wir zu uns holen. Ich weiß nicht, ob das passiert ist, müsste man Julia mal fragen, aber das scheint mir nicht so zu sein. Das heißt, wenn man rein Profit und Auflagenorientiert Medien machen würde, wäre die Medienlandschaft anders. Guck.

Okay, da hast du einen guten Punkt. Ja, das passt nicht so richtig. Ich hatte jetzt nur an den Big Ben in dieser Boulevardzeitung aus Großbritannien im Sinn, wo jetzt also nur noch die oberste Spitze aus dem Gletscher rausguckt, da durch den Kollaps des Golfstroms und da hatte ich gedacht, die kennen ja gar keine Skrupel, Hauptsache Auflage, ja, also sie lieben die Katastrophenszenarien. Ähm, aber es gibt dann vielleicht auch noch andere Aspekte. Ja, es gibt eben so eine Art ja so ein ideologischen Mainstream in Deutschland, gegen den sie wohl nicht zu stark verstoßen worden. Und Migration ist natürlich ein ganz heißes Thema. Das habe ich auch nicht angefasst, das mir zu heiß. Ja, äh da muss man ein bisschen vorsichtig sein. Also sehr vorsichtig sogar, das ist richtig. Ähm, es gibt dann eben auch noch andere Randbedingungen, nicht bloß die eine Randbedingung, hauptsache Auflage, aber dann gibt's z.B. Willen Spiegel mit dem Kölner Dom von 1987 oder so Titelblatt, der nur noch zur Hälfte aus dem Wasser guckt. Die haben also den Anstieg des Meeresspiegel bis zum Exzess hochgetrieben. Ja. Äh, also deswegen kam ich drauf, dass Auflage und Panikmache ist sehr gut für die Medien. Vielleicht es gibt, wie du es ganz richtig beschrieben hast, noch andere Randbedingungen. Ich habe z.B. was haben wir heute? Heute ist Mittwoch, Dienstag. Gestern habe ich ein Video gemacht aus meiner Serie die Reise zum Ende der Welt über Differentialgleichung. Wohlwissend, das wird wohl nicht so viel geklickt werden. Ja, es ist anspruchsvolle Mathematik und ich habe die Funktion, dass man mit mathematischen Methoden eben die Naturgesetze einfassen kann. Also muss die Naturgesetze ja irgendwie beschreiben, weil die Natur sich offensichtlich nach starken Gesetzen richtet und habe ein Video über die Maxwellgleichung gemacht. Das sind die vier Gleichungen, die das Licht z.B. also elektromagnetische Strahlung da beschreiben. Und dann habe ich habe ich mit meiner Frau drüber geredet. Ja, wir beraten uns da ziemlich viel und da war klar, das klickt jetzt gar kein Mensch, ne? Äh und dann habe ich aber gedacht, nee, also ich bin jetzt Physikprofessor und ich mache ähm äh die Astrophysikserie und Licht ist die eine Informationsquelle, die wir haben, also die wichtigste. Gibt noch zwei andere, aber ist die wichtigste, womit wir wissen, wie es im Universum zugeht. Also, wir wissen von anderen Galaxien, von Sternen, von schwarzen Löchern und sowas alles und das ist Licht und für das Licht brauche ich die Maxwellgleich. So und wenn das kein Schwein guckt, ja, dann mache ich das aber trotzdem, weil das einfach dazu gehört. Und vielleicht gibt es diese Randbedingung bei den Medien auch, dass sie eben sagen, ja, bei Migration, da will ich jetzt einigermaßen vernünftig bleiben und die Leute nicht so hochkochen lassen. Aber bei anderen Sachen, also das mache ich ja auch selber, mache ich manchmal Videos, da überlege ich mir, da muss jetzt mal die Klickzahlen hochbringen, ja, da mache ich ein aufgeregtes Thumbnail, also das Titelbild und mach irgendein Titel, ja, was weiß ich, irgendwas krasses, ja, das sagt mir sogar die KI von YouTube. Die sagt mir, mach was krasses, damit das geklickt wird. Dann gehe ich drauf an, aber nicht immer. Also, es gibt noch andere ja in der, also es ist nicht bloß Auflage, ich stimme dir zu.

Okay, das heißt, wir haben diesen Medieneinfluss und dann, wenn man rauszoomt und Kapitalismus an Kritik anguckt, dann hört man oft äh es gibt Reichtum in den ja in den Händen von nur ganz wenigen. Es gibt eine kapitalistische Elite und diese Elite hat alles in der Hand und die steuert quasi das Weltgeschehen. Und jetzt gibt es aber gleichzeitig diesen diesen diesen Weg zum Sozialismus äh und zur Abschaffung des Kapitalismus. Also, wenn die weltweite Elite, die alles steuert, die so wahnsinnig profitiert vom Kapitalismus, warum will die den abschaffen? Weil das ist scheint ja ein ist irgendwo ein großer Strom von Kapitalismuskritik und Ökosozialismus. Und ähm entweder die globale Finanzelite, denen alles gehört, steht dahinter oder die können aber auch gar nichts tun. Und das ist das erste Mal, dass sich der kleine Mann auflehnt. So, beides irgendwie wir verstehe ich nicht. Ja.

Ähm, wir haben eben in der Physik, wie ich vorhin schon versucht habe anzudeuten, so das Verhalten komplexer Systeme und die da da da sind so viele Einflussfaktoren, dass man nicht so einfache ursache Wirkungsbeziehung aufstellen kann, weil zu viele verschiedene Dinge zusammenwirken. Es gibt dann ein Gesamtphänomen wie Kapitalismuskritik, ja, die sich dann meintwegen entläht in so einem Buch wie von Ulrike Hermann. Ähm, aber aber man kann nicht einfach sagen, das war jetzt die Elite oder das war die Politik oder das war die Bevölkerung, weil zu viele verschiedene Strömungen dann also wie so eine da gibt's doch diese diese magischen Tische bei Sen oder so, wo alle so am Tisch so ein rund Tisch, ja, und dann bewegt er sich auf einmal in irgendeine Richtung, ja, und man weiß gar nicht, wer war das denn jetzt? Und dann sagen wir, das war der Heilige Geist oder irgendein Geist oder sowas. Also, man kann das nicht zuordnen, weil zu viele Kräfte da arbeiten. Und ähm bei den bei den Superreichen da, ja, ich natürlich, weil ich eben so ein öffentliche Person bin, dann kenne ich eben auch Superreiche, ja, wobei ich dann festgestellt habe, es gibt Superreiche, superreiche und ultra Superuperreiche. Es gibt Leute, die haben nur eine Milliarde, ja, oder nur 100 Millionen. Ja, 100 Millionen hört sich viel an, ist aber weniger als eine Milliarde. Ja, und da gibt's Leute, die haben 4 Milliarden, ne? Und die kenne ich auch und mit der allerdings sage ich denen jetzt nicht, hör mal, wieso musst du denn jetzt 4 Milliarden haben? Ist das unbedingt nötig? Was machst du denn damit? Und äh aber viele von den Leuten, die in der Wirtschaft also wirklich hohe Positionen haben, halten sich aus der Politik raus. Also, die wollen da jetzt nicht unbedingt irgendwie äh besonders politischen Einfluss haben. Äh weiß ich nicht, die sind keine Ahnung, denken irgendwie anders. Ja, Funktion. Also, die, die ich kennengelernt habe, sind nicht so viele.

Und was ich aber auch noch gemerkt habe, dann gibt's auch noch die so ganz andere Leute, das war jetzt gerade eine Schlagzeal, habe ich ein Video drüber gemacht, der Bill Gates, ne, ist glaube ich einer der allerreichsten Männer der Welt überhaupt, Platz 13 oder sowas auf der Weltskala der reichen Leute und der war lange Hauptantrieb der Klimabewegung international. Ja, hat also gesagt, wir sollen alle Vegetarier werden, also Fleischproduktion aus Pflanzenmasse soll also kriege ich meinen Schnitzel nicht mehr. Da krieg ich dann immer schlechte Laune, wenn es um meine Schnitzel und meine Pommes geht. Ja. Und Pommes geht weiter. Pommes ist okay. Schnitzel nch nicht. Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, 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Ich bin ja eigentlich Zahl der internationalen Gemeinschaft. Ich habe Freunde als Physiker, Physikerin in der ganzen Welt. Ja. Äh und ich würde auf jeden Fall sagen, nee, wir wir gehören alle zusammen. Natürlich, wir müssen alle an einem Strang ziehen. Ja.

Ich habe auch mit Russen zusammengearbeitet. Ich hatte auch einen russigen Postdoc, mit dem ich da, der kam gerade frisch von der, wie heißt die, Moskau Lomonossow Universität. Ja, das sind super intelligente Leute und ähm äh finde es ausgesprochen bedauerlich, dass das jetzt so schwierig geworden ist, wenn man überhaupt mal mit einem Russen redet, ja, da ist man ja gleich wieder im Verdacht, ja, um Gott es will, ja, ähm oder mit Chinesen. Ja, ich hatte zwei chinesische Doktoranten, super nette Leute. Ja.

Und eben wie gesagt, in einem Vortrag habe ich jetzt da was wiedergegeben von Xi Jinping, also dem chinesischen Ministerpräsident oder weiß Präsident ist es, glaube ich. Chef. Genau, Chef. Chef. Äh, der hat, der der macht äh sehr beeindruckende Reden, die philosophische Tiefe in meinen Augen haben. Also, die werden auf Chinesisch gehalten, aber die gibt's dann von der chinesischen Presseagentur auf Englisch übersetzt. Und ähm äh ich ich bin ich finde diese ganzen Leute sehr sehr beachtlich. Ja.

Ähm, also da bin ich also voll d'accord, dass wir natürlich eigentlich keine Grenzen mehr brauchen. Und ich selber bin, ich bin ja einmal Flüchtling gewesen aus der DDR als kleiner Junge war, hatte ich Flüchtlingsstatus zusammen mit meinen Eltern, also in Westdeutschland dann und jetzt bin ich Migrant in der Schweiz mit diesem deutschen Migrationshintergrund, wo ich immer guten Tag sage und die Schweizer sagen Grüezi, weil ich ich kann nicht Grüezi sagen. Fangen die mal an zu lachen. Ja, ich finde auch das schwierigste überhaupt in der Schweiz zu begrüßen. Ich versuche das auch immer irgendwie unter, so gut Tag, ne? Ich bin da sowohl Migrant äh als auch als auch Flüchtling gewesen und so. Allerdings muss ich auch sagen ähm ich würde eben schon in, aber das das wollte ich eben eigentlich vermeiden. Eben. Ich denke, man man braucht Asylstatus, man braucht Migration, wir brauchen auch äh Arbeitskräfte aus dem Ausland, die hochqualifiziert sind. Aber das alles muss in so einer vernünftigen Art und Weise passieren.

Wovor ich jetzt z.B. Angst habe, ist, also das ein konkretes Thema ist ähm wir haben ähm wir haben in den äh in Südamerika haben wir Staaten, die teilweise von der Drogenproduktion leben. Und zwar ist das äh Ethanyl, nee, wie heißt denn das Zeug? Fentanyl, glaube ich. Fentanyl. Fentanyl ist eine ganz furchtbare Droge. Nach wenigen Schuss oder ich glaube, das ist eine Spritze, ne? Äh bist du abhängig und kommst da erstmal nicht wieder los. Und äh das wird in massiver Menge nach USA exportiert. Und äh in einigen Städten, also Philadelphia, aber auch in in der an der Westküste in Kalifornien, da gibt's so ein Elend in den Innenstädten, weil da die Drogenabhängigen einfach auf der Straße rumliegen. Ja, und die sterben auch. Und sie hatten, das hatte ich jetzt recherchiert genau für ein Video von mir. Sie hatten jetzt in den letzten zwei oder dre Jahren 100.000 Tote durch Fentanyl und das kommt aus Südamerika und das sind ist organisierte Kriminalität, ja, die leben davon und z.B. auch Venezuela, ja, ist kein Scherz, also da gibt's Analysen auch der Staat Venezuela, also Maduro ist das glaube ich, der ist ja gar nicht so sehr dagegen, weil braucht man nicht die Geldquelle. Also und der Donald Trump kämpft jetzt massiv dagegen an, weil du mit solchen mit so furchtbaren Drogen, weißt du, du hast zwei, drei, das kannst du ja sogar einfach ohne, dass du es merkst initiiert bekommen, ne? Kriegst einen Karottropfen, also in der Disco und dann spritzen die Fentanyl, das machen sie zwei, drei mal bis für den Rest seines Lebens abhängig und du brauchst immer wieder dieses Fentanyl, ich weiß nicht, jeden Tag oder jeden zweiten Tag und du bezahlst jeden jeden Preis dafür. Das ist ja perfekt. Der Kunde, du hast einen Kunden, du bist der Lieferant. Der Kunde stirbt oder ist vollkommen unglücklich oder oder kann gar nicht leben ohne dein Produkt. Ja, und damit das sind die Opiumkriege in China, ne? hat ja haben die westlichen Kolonialen Mächte, ich Großbritannien und Frankreich haben 1700, 1800 haben China angegriffen, weil China hat sich gegen den Opium Import aus äh Großbritannien und aus Frankreich gewährt, weil es gemerkt hat, dass seine ganze Gesellschaft durch das Opium destabilisiert wird. Die die Opiumsüchtigen, die fallen ja aus. Du kannst die die hängen überall rum. Ja, außerdem ist es unheimlich teuer. Das muss ja bezahlt werden und das, also du kannst mit so einer einer Rauschmittelattacke von so einem perfekten Rauschmittel ganz billig in der Herstellung ist eine synthetische Droge, muss nicht mal Mohn anbauen oder sowas. Die Leute sind sofort süchtig, fast sofort. Ja. Und dann brauchen sie das immer. Ja, und es kommt von dir, da bist du der gemachte Mann. So. Und der Trump wird das jetzt mit Waffengewalt unterbinden. Geht also brutal dagegen vor, weil er merkt, es hat mich immer gewundert, dass die Amerikaner das so toleriert haben, dass ihre Kinder, ihre ganze Gesellschaft von diesen Drogen unterwandert wird und sie wird sie wird zerstört. Ja, weil weil du hast dann jede Menge Drogenabhängige. So. Und was wird dir mit der Bandenkriminalität, organisierten Kriminalität aus Südamerika passieren, wenn jetzt auf einmal am die USA als Hauptabnahmemarkt ausfallen, weil Trump sozusagen mit Raketen auf die Boote schießt und ja, dann gehen die Boote woanders hin. Wohin denn wohl? Ich sehe eine große Gefahr, dass dieser Drogenhandel aus Südamerika, der wird sich nach Europa wenden und Europa ist darauf nicht gewappnet, ne? Und da haben wir eine Migration. Das das passiert nämlich die organisierte Kriminalität migriert auch mit den normalen Migranten. Ja, ich bin ja selber, also ich ich denke, dass viele Migranten, die zu uns kommen, also nach Europa, in die Schweiz oder nach Deutschland, dass die genau davor flüchten, was in ihren furchtbaren Ländern vor sich geht. Die wollen das nicht. Die wollen einfach vernünftig leben. Ja, die wollen vielleicht arbeiten und vielleicht ihre Kinder in die Schule schicken, genauso wie wir auch. Das das ist in Ordnung. Nur in so die die die Bandenkriminalität, die die dann plötzlich da keinen Abnahmemarkt mehr hat, weil Venezuela ist z.B. selber so arm geworden, da kannst du ja gar nicht mehr irgendjemand erpressen als als als Mafiamensch. Ja. Und nach USA geht auch nicht mehr. Dann kommen die auch und man muss filtern. Man muss auf jeden Fall die Kriminellen ausfiltern, weil jetzt ist meines Achtens, das ist jetzt eine politische Aussage, aber ich hatte mich wirklich mit der Migration von von organisierter Kriminalität beschäftigt, war mich äh das ist auch ein Polizist in äh den ich so kenne, der hat mich gebeten, sich mit dem Phänomen der Gewalt gegen die Polizei in Deutschland auseinanderzusetzen. Da gibt's auch Studien dazu. Ja. Und die Gewalt gegen die Polizei kommt von zu ja kommt von der organisierten Kriminalität. Natürlich will die organisierte Kriminalität die Polizei niedermachen und da ist die ganze Gesellschaftsstruktur ist da bedroht und das hat was mit Migration zu tun, weil die organisierte Verbrechen Verbrechen vor allen Dingen in diesem Drogenumfeld, das kommt tatsächlich aus dem Ausland und da muss Deutschland sehr aufpassen. Ja, deswegen ist das ein ganz heißes Thema. Aber die meisten Migranten wollen ja genau aus so einem Elend raus und das Elend kommt aber mit ihnen mit. Ja, und deswegen muss man filtern gegenüber den vernünftigen Migranten, also die genauso sind wie wir alle auch, ja? Egal welche Hautfarbe sie haben oder welche Sprache sie reden, ja, und denen, die die Bedingungen in diesen furchtbaren Ländern erzeugt haben, ja, die müssen wir ausfiltern, um Gottes Willen und wieder zurückschicken oder was auch immer, das wäre so meine Meinung.

Als hatte ich mir jetzt aber erst in den letzten Wochen überlegt. Ich kann nur sagen, ich bin selber Flüchtling gewesen und ganz dankbar, dass mich Westdeutschland aufgenommen hat mit meinen Eltern damals und bin jetzt Migrant in der Schweiz und fühle mich da sehr wohl, weil ich da dieses diese Basisdemokratie und alle diese Dinge finde ich super gut. Ja. Und du hast gerade gesagt, wir brauchen eigentlich keine Grenzen mehr, ja? äh um dann quasi einen großen Case aufzumachen, warum wir Grenzen brauchen. Ja, nicht Grenzen, sondern du musst gucken, wer. Ja, okay. Wir haben natürlich einzelne Länder, aber wir können ja alle zusammenarbeiten. In der Schweiz ist auch ein Land, hat aber Kantone und man guckt, wer in ein Kanton, also in den Landkreis oder so. Kantone sind ja relativ klein, wer da reinkommt. Ja, aber an sich arbeiten die alle zusammen. Die Kantone sind ein Land. Und so ist es ja bei uns auch in Europa. Ja, wir haben diese verschiedenen Länder, sind Europa und dann guckt man eben, man muss muss gucken, wer da kommt aus ganz anderen Kontinenten. Ja, das das ist meines Achtens sehr sehr wichtig. Jetzt gerade, wenn wenn Trump also die Drogenkriminalität, die organisierte Verbrechen aus dem eigenen Land rausdrängt. Okay. Das heißt, wir haben als eine Gefahr, wo du sagst, du hast da viel Angst vor, ähm Drogen, also eine Droge, die wir auch Fentanyl, also du hast auch überlegt, wie sie eigentlich heißt. Ich habe auch überlegt, wie sie eigentlich heißt. Genau. Aber das ist jetzt nicht, dass wir wissen, wie das ist. Ich wüsste auch nicht, was das macht. Also, ich weiß da nichts drüber. Äh und in in USA ist es glaube ich der die häufigste Todesursache. Ähm zwischen 18 und 49 oder so. Genau. Woher weißt du das denn? Aus deinem Video tatsächlich. Ach so, aus deinem Video. Ähm von daher. Hoffentlich hast du das gut recherchiert, weil sonst das steht irgendwo. Ja, also ganz falsch nicht sein. Ja, wahrscheinlich. Ja, so, aber ich weiß ungefähr, was ein Kokain macht, ohne Kokain genommen zu haben. Ich weiß ungefähr, was eine Heroin macht. Ich weiß ungefähr, was ein Cannabis macht, ohne das genommen zu haben. Ich war habe überhaupt gar keine Ahnung, was Fentanyl macht. So, also es ist bisher noch nicht in meinem täglichen Doing sozusagen irgendwo aufgeschlagen, wo irgendjemand gesagt hat: "Ey, guck mal, da hat einer Fentanyl genommen oder willst du Fentanyl nehmen?" So, bisher noch nicht. Nee. Ja, weiß ich nicht. Gibt's ja hier ist es offenbar nicht äh Ja. Ja, ich bin auch vielleicht nicht so in der Drogenzene drin, aber keine Ahnung, ob das das weiß ich wirklich nicht, aber das sagst du ja, dass das relativ schnell gehen könnte und steht im Netz keiner es ist eine Droge, die sehr billig ist und sofort süchtig macht. Also sofort, weil ich weiß noch nicht mal, ich nehme an sofort heißt zwei, dreimal nehmen und süchtig. Ich musste jetzt mal, wie heißt denn dieses Allround Mittel, wenn man irgendwas irgendwas hat? Was war da? Gibt's irgend so ein Pillen, die man nimmt. Ähm da kriegt man nachts so Fressanfälle. Wie wie du weißt nicht, was das ist. Das ist ha nimmt man auch, wenn man Asthma hat. Also das hilft wo gegen alles irgendwie. Ja, irgendwas ganz also ganz normales, was man in der in der Medizin so verschrieben bekommt. Auf jeden Fall macht es auch süchtig, ne? Und ich dachte, ich bin Physikprofessor eben, bevor ich jetzt mein meinen freien Willen einschränke. Ja, ich weiß wirklich nicht, wie das Zeug heißt. Ja, also man ich hatte das genommen, weil ich eine Ohrenentzündung hatte. Genau, Mittelohrentzündung. Da hilft es auch, ne? Du wirfst da zwei, drei Pillen ein und dann ist gut. Nur äh man muss dann noch eine Weile nehmen, so ungefähr eine Woche und ähm äh und dann ist man süchtig und ich bin tatsächlich nachts zum Kühlschrank gerannt und hat ein Fressanfall und ich dachte, das gibt's doch nicht. Was machst du denn da? Sagt ich zu mir selber. Äh wie also du du kannst das doch intellektuell abschalten. Hab trotzdem noch ein Käsebrot gegessen. Ja. Und und dann ist es so, dass du du musst dich rausschleichen aus dieser Droge. Leider vergessen, es ist ein normales Medikament z.B. für Mittelohrentzündung, ja, oder Asthma. Äh und du kommst davon nicht so leicht wieder los. Ja, du musst diese Pillen nehmen. Du hast dann du hast dann Träume, dass du diese verdammte Pille nimmst. Ja, und da bin ich ein bisschen vorsichtig geworden. Man kann sich über eine ich eine richtige körperliche Abhängigkeit kommst du nicht wieder weg. So einfach ganz schwierig. Und bei solchen Sachen wie Fentanyl ist es glaube ich fast unmöglich. Da brauchst du eine Ersatzdroge, da gibt's ja dann irgendwas anderes. Ja, und da bin ich sehr vorsichtig geworden. Ja, das ist eine Vergewaltigung der Persönlichkeit, wenn dir einer meinetwegen ohne, dass es mitkriegt, weiß nicht, wie man Fentanyl verabreicht. Ich glaube, es ist eine Spritze, ne? Wenn dir wenn dir das ohne, dass du das merkst, an du schläfst und einer spritzt dir das irgendwo auf einer Party zwei, drei mal, also in zwei Tagen oder so, dann bist du abhängig, ne? Es ist ein Höllenzeug. Ja. Ja, also ich schaffe es nicht da. Also ich wäre ich denke du, weil du wirst unterworfen. Das ist eine Unterwerfung dieser Chemikalie. Du wirst der Chemikalie unterworfen. Krass. Mhm.

Das heißt, wir haben einmal eine Angst von dir ist der die Droge, die die Gesellschaft verändern könnte. Dann haben wir gesprochen über Meinungskorridor. Dann haben wir gesprochen über Sozialismus. Das ist ja quasi ein anderes Gesellschaftssystem. Äh, aber bevor es zum Sozialismus kommt, ist ja ein relativ extremes Szenario. Äh, oder anders formuliert, wie extrem ist das, dass wir in einem totalitären sozialistischen Staat auf einmal aufwachen? Äh, wir hier auf einmal, nicht auf einmal, sondern also ich würde sagen, es hat ja quasi jedes Event hat eine gewisse Eintrittswahrscheinlichkeit, so die und die ist meistens nicht 100% oder nicht null. So, dass morgen die Sonne aufgeht, ist die Wahrscheinlichkeit 99,999%. Ja, da wäre ich mal vorsichtig. Wissen wir nicht, aber so ungefähr ungefähr ungefähr gut. Ja. So und jetzt hat jeder Staat die Wahrscheinlichkeit, dass der quasi, dass der Staat fällt. So und wenn wir die letzten keine 1000 Jahre angucken, war da, wo heute Deutschland ist, nicht 15, aber so ungefähr plus minus verschiedene Staatenfürstentümer zusammengelegt, Krieg, dies das. Und das ist nicht nur in Deutschland so, sondern auf der ganzen Welt so. Das heißt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die Bundesrepublik Deutschland in 100 Jahren so besteht, wie sie heute besteht, ist relativ unwahrscheinlich. Rein statistisch, wenn wir zurückgucken. So, jetzt ja die Frage, wie merkt man das, wenn sowas passiert? Und da gibt's ja so paar Anzeichen und ich habe ein Video von dir gesehen über Bürgerkriege, was ich sehr spannend fand ähm von, ich glaube inspiriert von so einem britischen Forscher, der gesagt hat, woran merken wir denn, dass der Tag kommt? Ja, weil an dem Tag wollen wir den wollen wir vermeiden, aber möglicherweise wollen wir auch nicht da sein. Und viele Dinge, die wir jetzt besprochen haben, die könnte man rein historisch interpretieren. Wenn man die jetzt in 50 Jahren anguckt, sagt man pass auf, der der Ben und der Gert haben vor 50 Jahren gesprochen und 5 Jahre später ist genau das passiert, die haben es doch besprochen. Warum haben die immer noch da gesessen, diese Vollidioten, ne? Gut, ist ja durchaus also nicht realistisch, sondern die Eintrittswahrscheinlichkeit ist nicht null. So. Und wie siehst du die nächsten Jahre und was könnte passieren, was möglicherweise nicht 0% Eintrittswahrscheinlichkeit hat?

Ja, also erstmal gibt es aus den USA, ich habe in einer Wall in USA gelebt und dann war ich noch lange Research Professor an der Johns Hopkins und hab da eine Menge auch zumindest aus dem universitären Umfeld da aus den USA mitbekommen. Da gibt's so einen Spruch in Amerika: Freedom doesn't come for free. Also Freiheit ist nicht umsonst. Also Freedom kann natürlich auch Frieden heißen im Sinne von Krieg und Frieden, aber ich glaube, es meint dann die Freiheit des Einzelnen und in der Gesellschaft, wenn wir unsere freie Demokratie also gegenüber z.B. den Sozialismus nach DDR-Format, den ich selber ja nicht zwar nicht selber erlebt habe, war ich kleines Kind, aber später, also vor dem Mauerfall war ich öfter mit so einem Visum in der DDR. Ja. Und ich habe ja Verwandte die ganze Zeit in der DDR gehabt und die haben wir dann besucht und äh dann waren wir da in Ostberlin oder auch in Leipzig und das war grau grau das ganze, ne? Die DDR, die war in meinen Augen in Erinnerung grau, ne? Da gab's natürlich keine Werbung, weil es war kein kapitalistisches System, da gibt's eben auch keine Werbung. Bist du froh, wenn es mal ein Brot gibt? Ja, da brauchst keine Werbung. Wenn es irgendwas gab, sind da alle hin oder Riesenschlange und dann haben die da ein paar Orangen gekauft oder was sie mal gab. Brauchst keine Werbung, aber es hatte zur Folge, dass es ein graues Land war, in dem sich die Menschen selber eingesperrt haben. Ähm und äh also die haben ja die Mauer selber gebaut, die Deutschen waren gar nicht die Russen. Die Russen haben das vielleicht unterstützt oder so, aber der Walter Ulbricht hat das hat das befohlen. Ja, und zwar wegen dem Braindrain. Es sind wie meine Eltern ja auch ganz viele Menschen vor dem Mauerbau aus der DDR geflüchtet und das waren natürlich die Hochgebildeten. Ja, deswegen ähm und ähm äh da habe ich den Sozialismus erlebt, also eine Diktatur, also in diesen Besuchen auch. Ja, man durfte auch nichts sagen. Selbst als Besucher musste man vorsichtig sein und die die Freunde und Verwandten in der DDR sowieso. Davon sind wir weit entfernt. Also wir sind natürlich nicht im Sozialismus. Selbst wenn Sahra Wagenknecht so ein sozialistischen Staat geistig entworfen hat, ist das eine Gedankenblase und da das ist nicht hier. Ich kann ja auch ruhig Videos machen und bin ja immer noch nicht im Gefängnis, auch wenn die Uni da eine Untersuchung gemacht hat. Nein, wir sind nicht in einer Diktatur, nur Freedom doesn't come for free. Du musst du musst diese Entwicklung, die möglicherweise in diese Richtung gehen, von denen wir aber vom Endpunkt der Entwicklung hoffentlich noch weit entfernt sind, ja, die musst du musst du frühzeitig erkennen, wenn wenn plötzlich Strömungen da sind, die also in so eine katastrophale Richtung gehen könnten, wie z.B. Bedrohung durch Drogenkriminalität in dem Umfang wie in den USA. Ja, ich weiß nicht, warum die Amerikaner es überhaupt zugelassen haben, äh dass so viele Tote durch Fentanyl sein können. Wie wie kann denn sowas sein? Ja, und äh da würde ich sagen, ja, man muss also Voraussicht haben, das ja unsere Intelligenz, ne, wir sind also so Haustier wie im Hund überlegen, weil wir uns überlegen können, was morgen ist. Da kann sich der Hund nicht überlegen. Der hat jetzt Hunger und wenn er keinen Hunger mehr hat, ist gut, ne? Da macht er sich nicht darüber Gedanken, was morgen ist. Glaube ich jedenfalls nicht. Ja, es gibt ja Hundebesitzer, die sagen das, aber ich glaube es nicht. So, wir sind also Viechern überlegen, weil wir Voraussicht haben und dann müssen wir uns natürlich noch darüber einig sein, ob wir die Gesellschaft, wie sie jetzt ist, also eine freie Demokratie, wo jeder erstmal selber entscheiden kann, welchen Beruf er nimmt, das konzentriert auch nicht, ja, äh und in welcher Partei du bist und keine Ahnung, was was die ganze Fra ist und dass du meinetwegen, wenn du jetzt Bock hast nach Hawaii zu fliegen, da fliegst du eben nach Hawaii, wenn du das Geld hast. Ja, wird nicht verboten oder brauchst auch keinen Passierschein für oder so, wenn man das erhalten will. Und da muss man eben beobachten, was passiert jetzt. Ja, und wir haben also eben äh äh im Augenblick eigentlich in meinen Augen so ein bisschen ein zwei Parteiensystem. Wir haben also die etablierten Parteien, wo ich da Mühe habe, den Unterschied überhaupt noch zu bemerken zwischen DD nicht DDR, wie heißen die? CDU, äh SPD, Grüne und dann gibt's noch eine Partei, die ich immer Ach, jetzt war die FDP, ne? Genau. Also diese vier Parteien, die FDP gibt's nicht mehr so Ach und die Linken gibt's auch noch beiden linken weiß ich nicht so genau Bescheid, die sind auch noch mal was Besonderes. Aber jedenfalls die etablierten Parteien jetzt, die nicht neu sind, die stehen alle gegen die AfD. Ja. Und jetzt haben wir aber das Problem, dass die etablierten Parteien nicht so viel Bezug nehmen auf das, was die Bevölkerung draußen so umtreibt, z.B. hohe Mieten. Oder wenn ich in Deutschland in Supermarkt gehe, wundere ich mich, dass jetzt genauso teuer ist wie in der Schweiz. Ja, hat mich jetzt hat, das verblüfft mich, weil ich weiß, die Deutschen verdienen ja nicht so viel wie die Schweizer. Ja. Ähm, also wir haben Inflation und das berührt oder das Verbrennerverbot oder das Heizungsverbot, was da fahrlässig einfach so erlassen wurde, das betrifft jeden einzelnen, ne? Und dann gibt's die Protestwähler, die sagen: "Ja, so ein Mist, ey, ich kann ja gar nicht mehr leben hier." Äh oder eben, wenn die Autoindustrie demontiert wird, das kam gestern in der Tagesschau, gibt's ein Haufen Leute, die entlassen werden. Ist ja kein Scherz, was da passiert. Und dann haben wir eben die AfD am Hals, ne? Und was die AfD macht, weiß ich nicht. Keine Ahnung. Ja, ich habe das Gefühl, ist nicht so eine gute Sache. Aber da kannst eben zum schwarzen Schwan kommen. Da gibt's so ein Buch, das heißt so sind plötzlicher Phase, das wäre ein Umkipppunkt, ne, beim Klima, aber jetzt nicht beim Klima, sondern in der Gesellschaft, dass wenn so eine Schwelle überschritten wird und die Bevölkerung wirklich genervt ist, ja, äh dass dann plötzlich die AfD bei über 50% steht. Ja, was passiert denn dann? Dann haben wir einen Umkipppunkt erreicht, der sehr unerfreulich ist. Ja, und da wäre es so um Gottes Willen angesagt, dass vielleicht die etablierten Parteien auch beim Klima ein bisschen mehr Rücksicht nehmen auf das, auf die Lebensbedingung jedes einzelnen Bürgers in Deutschland, ja, und sich mit dem auseinandersetzen und nicht so total theoretisch abgehoben da irgendwas da verfolgen. Als wäre so mein Gedanke.

Jetzt haben ja die etablierten Parteien Wahlkampf gemacht mit genau mehr oder weniger so AfD-Parolen. Also es gab mal eine CDU-Abgeordnete, die hat getwittert, das hat sie dann wieder gelöscht. Wer die Migrationspolitik der AfD will, der kann auch die CDU wählen, weil wir machen das gleiche. Oh, das ist mir jetzt neu, sorry, ne? Das das ist so passiert, das hat sie dann wieder gelöscht, aber das hat hat die ja nicht, die war ja in keinem Warnzustand, wo sie das gemacht hat, ne? sondern die hat es gesagt, das gibt ja Überschneidung und wenn du die mit den Leuten auf der Straße sprichst, dann gibt es ja relativ klar so mal dieses Sicherheitsproblem, das ist bei den meisten Leuten, es gibt diese Medienendebatte im Stadtbild oder Stadtbild in den Medien, aber das ist irgendwie das findet in so einer parallelen Dimension statt. So und jetzt gab es quasi nach der nach der Wahl dann so die 180 Grad Wende, wo März quasi ein Tag das später gesagt hat, niemand hat die Absicht, die Grenzen zu schließen. Das haben wir niemals niemals irgendwie angedacht. Das heißt, die wissen eigentlich schon, was der Bürger will, weil damit sind sie ja gewählt worden und jetzt machen die das aber nicht. Und das verstehe ich nicht, weil das ja genau dazu führt, dass der dass der Bürger frustrierter und frustrierter ist. So und das, wenn wir uns einem Umkipppunkt nähern, also es wäre aus meiner Sicht, ich formuliere das mal ein bisschen um, als CDU für mich als LIN eigentlich relativ einfach den Umkipppunkt zu vermeiden. Sag mal, pass auf Leute, weswegen habt ihr uns noch mal gewählt? H okay, lass das mal machen und lass das mal probieren zumindest. Das machen die aber nicht. Sagen, Gottes Willen, das wir dürfen nicht mit der AfD und Brandmauer ist das Schlimmste, weil dann ist es alles das Schlimmste. Wir machen lieber das Gegenteil von dem, was wir versprochen haben, weil das allerschlimmste ist hier Brandmauer und möglicherweise bringen die uns näher an den Umkipppunkt, als uns irgendwie lieb ist. Äh, ja, so genau kann ich jetzt ich also ja ist also für mich ist das alles äh nicht nachvollziehbar, was da passiert. Ich kann es nur im Klima sagen, dass auch ich dachte, jetzt kommt ja ein bisschen mehr Vernunft in die Klimadebatte rein mit Herrn März. Ja, also nicht das Extreme von der Ampelregierung f das extrem. Ja, diese vielen Verbote. Das war Uli Hermans Buch, ne, was ich da andeutete mit der Ampel. Äh vollkommen in meinen Augen überzogen für so ein kleines Land wie Deutschland und dann kam der März dran und ich dachte, oh, jetzt wird's besser. Und stattdessen hat der März ungefähr noch bevor überhaupt als Bundeskanzler installiert war die Änderung im Grundgesetz gemacht, wo der Klimaschutz reingekommen ist und da habe ich gedacht, hat keinen Zweck, geht ja immer weiter. Ja. Und dann habe ich gedacht, man kann vielleicht den Politikern selber gar keinen Vorwurf machen, weil das die Bevölkerung das so will, ne? Also ich meine, wer will das denn, dass Klimaschutz als einziges Land in der ganzen Welt im Grundgesetz drin steht? Ich habe das meinen Freunden in der ganzen Welt erzählt, also mit denen ich so plaudere, ja, und die die haben gedacht, das Land spinnt jetzt endgültig, ja, weil es kann ja sowieso nicht das Klima alleine retten. Ja, und dann dann dann gibt es sich selber eine Randbedingung, die CO2 Dekarbonisierung, also billige Energie ist es ja immer noch und grundlastfähig, ja, und gefährdet seine Chemie und als Standort die Autoindustrie auch mit dem mit den Elektroautos, die kommen sowieso aus China, das heißt, macht sich selber kaputt. Das war die Reaktion meiner Freunde im Ausland und äh und die haben gedacht, jetzt ist vollkommen durchgeknallt, weil es sogar im Grundgesetz drin steht, ja, als könnte Deutschland was dafür, dass das Klima auf der ganzen Welt warm wird oder es könnte es es kann es ja sowieso nicht aufhalten, ist ja viel zu klein. Ja, und das hat März gemacht. Ja, also war jedenfalls derjenige, der das dann durchgesetzt hat in Abstimmung mit allen vier, ich glaube mindestens vier Parteien waren da dran beteiligt. Man braucht ja eine Zweidrittelmehrheit. Und dann habe ich gedacht, ja, hat keinen Zweck, geht so weiter. So und das Land will es eben so, ne? Also du sagst jetzt aber die Bevölkerung will was anderes und der März weiß das auch. Also, wenn man ganz grob über ein dicken Daumen peilt und sagt, pass auf, wie viel hat wie viel Prozent hat die AfD bekommen? Wie viel Prozent hat die CDU bekommen? Dann haben die ungefähr eine Mehrheit bekommen. Dann dazu gibt's noch ein bisschen BSW und ein bisschen FDP, dann sind wir deutlich über 50%. Wollen die Klimaschutz im Grundgesetz? Nein, äh zumindest war das nicht in dem Wahlprogramm irgendwann vorher da drin, glaube ich zumindest ziemlich sicher. So, haben wir das trotzdem bekommen. Ja, haben wir das bekommen. Und mit das, also das wäre für mich Indikation genug, dass die Bevölkerung das eben nicht will. Ach so, weil die Parteien aber warum haben sie es denn dann gemacht? Ach so, das war so ein Deal irgendwie. Ich glaube, das war so ein Deal. Wir machen das, dann können wir das auch so machen und außerdem machen wir das noch so und das halt so ein so ein politischer Deal. Ich würde den aber auch gern besser verstehen, aber vielleicht noch mal zurück zu diesen Kipppunkten. Also, wir brauchen uns ja eigentlich, wenn wir hier sitzen und sagen, pass auf, wir gucken uns mal um. Es gibt im Supermarkt Essen, an der Tankstelle Benzin. Das ist doch alles super. So, das ist ja die eine Position. Warum sollten wir dieses ganze Deutschland ist am Ende gerede, das ist doch Quatsch, funktioniert doch alles super, wenn du Arm gebrochen hast, fährst ins Krankenhaus, kannst mit dem eigenen Auto fahren, kannst du mit mit Bus fahren, mit Taxi, das Land funktioniert. So, das ist ja auch so. So und dann kann man sagen, okay, jetzt verändert sich das aber über die Zeit. Es werden halt mehr Leute entlassen, es gibt halt Inflation. Das ist so ein schleichender Prozess, aber ist immer noch ganz nett. Hier ist im Sommer schön, ist im Winter kann man ab und zu gibt's ein Weihnachtsmarkt. Ist irgendwie nett. Ja, ist ja ja ist ja so. Ab und zu gibt's Weihnachtsmarkt. Das ist ja irgendwie unsere Heimat, ne? So es läuft halt wirtschaftlich jetzt nicht immer ganz so gut. Ich habe ein bisschen weniger Geld im Portemonnaie. Alles wird ein bisschen teurer. So. Kriminalität geht auch hoch. Ja, aber es ist ja nicht so, dass wir alle morgen ähm enthauptet werden bei uns vor der Tür. Also, das ist ja auch nicht, also so die realistische Gefahr, Opfer einer Gewalttat zu werden, ist immer noch sehr gering im Verhältnis mit, wenn du in Südafrika unterwegs bist. Das ist auch nicht das Problem, glaube ich. Ja. Okay. So, da gibt's jetzt zwei Szenarien, dass sich quasi dieses dieser Trend entweder im, also wenn wir von schlechten von worst case Szenarien ausgehen, dann dass es einfach weitergeht. Es wird alles ein bisschen teurer. Es wird sozusagen alle mehr von dem schlechten, aber sukzessiv. Und dann kann ich mir irgendwann überlegen, ah, jetzt reicht's mir aber, jetzt gehe ich in die Schweiz nach Amerika, Asien, wo auch immer ich hin will. So oder ist sehe ich so ein bisschen die Gefahr, dass es einen Kipppunkt gibt, wo auf einmal es nicht mehr so einfach ist, ähm das Land zu verlassen oder sich frei zu bewegen, weil möglicherweise keine Ahnung in Vermögenswert eingefroren ist. Außerdemes Verfahren wegen Volksverhetzung hat das ja geht ja schnell geht ja super schnell und dann zeigt dann irgendeiner an wegen Volksverhetzung keiner weiß was es ist. Ähm, ja, ist ja so, das ist ja Auslegungssache des Richters. Ähm und dann sag man, pass mal auf, also solange hier ein Strafverfahren gegen dich läuft, dann kannst du natürlich nicht das Land verlassen, weil wir gehen ja davon aus, du willst willst dich der Strafferverfolgung entziehen. Das kann ja irgendwann dann eben an so einem Kipppunkt relativ schnell passieren. So. Und die Frage, die ich mir quasi konstant stelle, ist was wären die Indikationen für den Tag vor dem Kipppunkt sozusagen und wie weit sind wir möglicherweise schon drin? Und ich fand dein Video über die Bürgerkriege sehr spannend, weil das ist ja auch ein Szenario. Gibt's den Bürgerkrieg? Das klingt so nach Schwurbelhausen, aber es gibt ja eine Wahrscheinlichkeit für ein Bürgerkrieg, die ist nicht 100%, die ist nicht null, so, aber die verändert sich. Ja. Und damit hast du dich ja beschäftigt. Könnte es zu einem Bürgerkrieg kommen? Ja und nein. Und in was für Szenario was müsste passieren?

Ja, also diese diese Umkipppunkte jetzt in was sehr sehr unangenehmes. Ja, ich habe mich mein ganzes Leben gefragt, ja, ich habe ja eine Wahl in den USA gelebt und habe dann entschieden zurückzugehen, weil ich gutes Angebot nach Deutschland hatte. Ähm mich die ganze Zeit gefragt, kann Deutschland eventuell wieder in was Extremistisches abkippen? Das hat es ja also mit den zwei Weltkriegen ja durchaus gemacht. Ja, und jetzt kann man natürlich sagen, nein, Deutschland ist da gefeiert, passiert nicht. Ja, aber das ist ein bisschen blauäugig, ne? Das äh also es gibt ja Staaten, die durchaus abkippen in bitterste Armut, in Bürgerkriege oder sonst was und das immer immer sehr schwer. Das ist genau deine Frage, wo kann ich das denn vorher erkennen? Wie merke ich denn, wenn ich jetzt z.B. in den 30er Jahren Jude gewesen wäre, also Anfang der 30er Jahre, äh da sind ja dann doch viele in Deutschland geblieben, die sind jetzt heute tot, ne? Ist halt schon blöd. Ja, du musst das merken, dass irgendetwas ganz schreckliches kommt. Es ist natürlich

So, in 30 Jahren, da sind diese braunen Norden da durch die durch die Straßen marschiert, Scheiben eingeschlagen und sowas alles. Ja, da konnte man das ja schon merken.

Und gestern habe ich mit jemanden zusammengesessen, als ich da im Vortrag in Norddeutschland hatte. Ähm und jemand, der sich auskennt mit so, also mit Deutschland, so genau wusste ich das gar nicht, der meinte, dass also nicht ein Jude selber, aber wenn wenn ein Jude mit so einem Cappy jetzt durch diese Straße, in der wir da saßen, in einer der Städte da im Norden, ähm wenn da jetzt ein Jude durchgeht, dann wird er angespuckt und der kann da nicht durchgehen. Ist ihm zu, ist zu gefährlich. Das wäre heute die Situation, hat er gesagt. Ist ja der Typ, der mich da eingeladen hatte zu dem Vortrag. Ja, war ich vollkommen konzeniert. Ich meinte, wie, was? Du kannst jetzt als Jude, also wenn du als Jude erkennbar bist, also die haben ja diese, wie heißt das, Kippa, Kippa auf, ja, dann dann bist du nicht mehr sicher, wenn du hier durch die Fußgängerzone in dieser Kleinstadt im Norden da durchläufst. Das darf doch nicht wahr sein. Doch, doch, nee, die laufen da nicht mehr durch. Ja. Ja, da war ich schon mal erschrocken.

Also, ich weiß nicht, ob sich das wiederholt mit der Judenverfolgung in Deutschland, glaube ich eher nicht, ne? Weil die Geschichte lässt sich ja immer wieder was Neues einfallen. Ähm, aber dass man eben relativ schnell ähm wieder in so ein totalitäres oder sehr unangenehmes System abkippt. Ja, weiß ich nicht. Ich würde eher denken, dass man versucht, die Anfänge zu erkennen, die Entwicklungen hin, also dass die persönliche Meinungsfreiheit eingeschränkt wird und so. Gibt so eine ganze Menge Veränderungen, ähm, dass man, dass man das überhaupt mal thematisiert. Ja, wenn wir also jetzt noch in einer freien Gesellschaft leben, dann kann man vielleicht mal sagen, wenn man Leute, wenn ihr äh, wenn man jetzt das nicht mehr sagen darf oder jenes nicht mehr sagen darf, oder die Menschen das Gefühl haben, dass es gefährlich wird, ihre eigene Meinung zu sagen, ähm, dann ist das schlecht. Oder wenn da hatte ich auch ein Video drüber gemacht, wenn der kollektive IQ absinkt, also die Pisa immer schlechter ausfallen, weil das Bildungssystem zerbröselt. Ja, und die, die Schulen in Südbaden-Württemberg, wo ich mal eine ganze Weile Vorträge gehalten habe, also als Werbung für das Physikstudium im Einzugsgebiet der Union, da habe ich immer gedacht, diese Schulen, oh Gott, die muss man ja mal renovieren oder sowas. Ja, und das waren jetzt nur die Gebäude. Ich weiß ja gar nicht, wie der Unterricht dann da läuft. Ja.

Äh, also das, das Bildungssystem in Deutschland ist in schlechtem Zustand und das ist, das ist vielleicht das Schlimmste, weil die Bildung ist die Investition in die langfristige Zukunft. Ja, es ist vollkommen egal, was mit der Migration passiert. Ist vollkommen egal, was mit äh mit der, mit der Energie. Da kann man auch wieder neue Kraftwerke bauen, wenn man unbedingt das ändern will. Aber die Bildung, eine schlechte Bildung, ein Absinken des IQs selber, ja, das, die Funktion des Gehirns, was nicht mehr benutzt wird, ja, weil man nur noch auf sein Handy tippt. Ja, wenn der IQ und das kritische Denken verloren gehen, dann kann man in dieser Welt nicht mehr mithalten, weil draußen, draußen vor allen Dingen in in Asien, da geht der IQ steil nach oben, weil die asiatischen Länder, z.B. für Südkorea, massiv auf Bildung und Intelligenz und Kreativität und kritisches Denken setzen, nicht unbedingt in Bezug auf ihren Staat, aber diese, diese asiatischen Länder glauben an die Technologie. Ja, und da wird Deutschland abgehängt im Augenblick, ja, bei z.B. bei der KI, da kann Deutschland gar nicht mehr mitreden, wissen gerade, was los ist. Ja, ich muss immer ein bisschen lachen. Der Merkel wurde doch mal das Handy abgehört, ne? Also selbst die Bundeskanzlerin kann nicht vermeiden, dass ihr Handy abgehört wird, weil niemand mehr da ist, der weiß, wie ein Handy geht. Die Handys kommen irgendwo aus Asien oder aus USA und wir sind dann wie die, wie die, wie die Schimpansen im Urwald, tippen auf diesen Handys rum und wissen überhaupt nicht, was da drin vor sich geht. Ja, soweit ist Deutschland so ein bisschen abgehängt. Ich übertreibe jetzt ein bisschen. Ja, also das sind ganz schlimme Sachen und man muss, also, wenn man, aber das scheint ja bei keiner Partei irgendwie von Bedeutung zu sein. Bildung ist äh, sie sagen immer, genauso wie wie beim Klima oder bei der Migration, ja, wir machen was, wir machen überhaupt nichts. Es ist die letzte Priorität. Ja, und das ist aber für die Zukunft des Landes eben ganz schlecht.

Und ich wundere mich immer über die Eltern. Es haben, gibt doch Eltern, also gibt ja noch Kinder, nicht mehr so viele, aber äh, ich wundere mich immer über die Eltern, äh, die diesen doch teilweise traurigen Zustand der Schulen kritiklos akzeptieren. Ja, ich weiß, gibt jetzt ziemlich viele Privatschulen, auch, auch Freunde von mir, auch Verwandte schicken ihre Kinder natürlich auf Privatschulen. Ja, äh, weil die öffentlichrechtlichen Schulen sind sehr problematisch geworden. Kann man sich drüber unterhalten, warum. Auf jeden Fall, das hat auch was mit dem Stellenwert der Bildung zu tun und verantwortliche Eltern sollten ihre Kinder auf Privatschulen schicken. Ja, das kostet Geld. Das heißt, wenn man arm ist, hat man verloren. Ja, ich selber war auf einer Brennpunktschule im Ruhrgebiet, das hieß dann damals noch anders, ein Arbeitergymnasium und ich wurde ziemlich viel vermöbelt und das macht keinen Spaß. Ich habe auch nicht viel gelernt, ja, weil lernen war da jetzt nicht die oberste Priorität. Da ging's eigentlich bisschen ums Überleben. Ja. Und äh, auf so eine Schule, ich würde niemanden das zumuten wollen, auf so eine Brennpunktschule zu gehen. Ja, also Bildung ist ein Ding, wo Deutschland seine Zukunft allen Ernstes verspielt.

Eine ganz andere Thema, also hat was mit Migration zu tun, weil wir Schulen mit hohen Ausländeranteil haben. Äh, aber das primäre Problem ist das nicht meines, sondern das ist der Stellenwert der Bildung in der deutschen Gesellschaft. Mhm. Okay, das heißt, wenn wir ganz weit rauszoomen, haben wir in Deutschland ähm weniger Geld, weil weniger Wirtschaft, teure Energie im Wesentlichen weniger Geld. So, das wäre die Industrialisierung. Aha. Schlechte Bildung und Kriegsrisiko. So, Kriegsrisiko mit Russland und oder was auch immer noch in der Zukunft da liegt. So, da sehe ich jetzt aktuell keinen Umkehrpunkt, wo man sagt, ah, das müsste ja nur das passieren, dann ist das Bildungsproblem gelöst oder es müsste nur das passieren, dann ist das Industrieproblem gelöst. Ähm, das Kriegsproblem könnte man noch relativ einfach lösen, wenn man dann bereit wäre zu sagen, wir wollen das Kriegsproblem lösen. Ähm, aber die grundsätzlichen Themen, nämlich äh Industrie und Bildung, ich sehe es nicht, wo das passieren soll. Das heißt, wir haben quasi diesen diesen Downfall, der ist vorprogrammiert. Ist nur die Frage, ob der kippt oder nicht und wann er kippt und wie schnell es nach unten geht. Korrigiere mich, wenn ich ohne Ich will das gerne anders sehen, aber ich sehe es nicht, wo das jetzt passieren soll.

Also die große Hoffnung war ja die äh der Merz da in der CDU, ähm, dass er ganz entschieden eben bessere Standortbedingungen für die Industrie schafft, dass er sieht, dass wir vielleicht ein paar Gaskraftwerke bauen, äh, um grundlastfähige, relativ preisgünstige Energie zu haben. Natürlich kam das Gas vorher aus Russland. Russland hat unfassbare Mengen an Gas und kann die ganz preiswert abgeben. Es wäre also dringend notwendig, auch um einen Atomkrieg zu vermeiden. Ja, ich weiß nicht, ob die Leute überhaupt einen Plan haben, dass das Russland ja die stärkste Atommacht auf diesem Planeten ist neben den USA. Die haben so viele Atom. Habe ich das schon erzählt? Komm zurück an. Was habe ich gestern erzählt? Also, die haben ja diesen Zar gebaut. Das ist eine Wasserstoffbombe. Die ist dann noch mal 10 bis 100 mal stärker als eine Atombombe. Und der Zar war eine so starke Bombe, die wurde einmal gezündet auf so einer Insel da in Nordsibirien, dass die Russen die Weiterentwicklung aufgegeben haben, weil sie Angst hatten, da habe ich gelesen, dass die Erdkruste da beschädigt wird. Da hätte man dann so ein, so ein Riss in der Erdkruste, wo so Vulkane ausbrechen, dann verändert sich das Klima allen Ernstes. Das ist dann Supervulkan, das wollen wir jetzt nicht, ne? Das haben die aufgegeben, aber die haben diese Waffen. Ja. Und jetzt ist man der Meinung, dass man dieses Land besiegen könnte, wenn man sich nur richtig Mühe gibt. Und äh ähm, aber das muss man nicht. Man könnte doch als Deutsche, die Deutschen haben im Zweiten Weltkrieg 20 Millionen Russen umgebracht und sie wollten eigentlich alle Russen umbringen, weil sie das Land haben wollten. Das war unter Hitler so. Und da würde man doch jetzt mal sagen können an der Stelle, okay, also wir halten uns da jetzt mal ein bisschen raus aus dieser, aus der Auseinandersetzung zwischen der Ukraine und der Amerika und den Russen und versuchen zu vermitteln, weil wir haben schon genug Russen umgebracht und haben diese furchtbare Vergangenheit.

Wir sind wirklich der Meinung, dass wir mit mehr Waffen, also mit Taurus Fernlenkwaffen, Taurusraketen sind Atombombenfähig. Das heißt, wenn ich diese Raketen an die Ukraine liefere und die Ukraine schafft es irgendwie an eine Atombombe zu kommen, dann können sie mit einer deutschen Taurusrakete, einer Trägerrakete, eine Atombombe nach Moskau schicken. So, dann verdampft Moskau und dann schlägt Russland zurück und zwar gegen das Land, von dem die Taurusraketen kommen. Da steht nämlich dran, da steht da an den Raketen steht ja Made in Berlin oder sowas. Ja, wenn die, wenn dann das ein Typenschild da vielleicht noch übrig geblieben ist. Ja. Äh, und das ist in meinen Augen eine höllengefährliche Angelegenheit und auch nicht das Ding von Deutschland. Deutschland sollte sich jetzt beim drohenden dritten Weltkrieg mal raushalten und sagen, Leute, wir müssen mal weiterkommen. Wir kommen mit der Schimpansen, dicke Keule, du ich noch dickere Keule, kommen wir nicht weiter. Wir müssen versuchen auch mit solchen Leuten wie dem Herrn Putin, ja, der ja irgendwie ja, also wirklich ein ganz furchtbarer Typ ist in seinem Verhalten, ja, da müssen wir klar kommen, denn wenn ich meinetwegen, wenn jetzt einer auf dem Marktplatz mit so einer Dynamitladung steht und hat den roten Knopf in der Hand, ja, was mache ich denn dann, wenn ich da versuche, ihn daran zu hindern, auf den roten Knopf zu drücken? Ja, stelle ich mich dann auch mit einer Dynamitladung hin oder nach einer größeren Dynamitladung mit noch einem dickeren roten Knopf und sage dem, wenn du drückst, dann drücke ich. Ja, was passiert denn dann wohl? Dann drücken beide.

Sondern was ich versuche ist, und das macht ja die Polizei bei solchen Terroristensachen oder so oder in Führungen, deeskalieren. Das war eigentlich das, was ich als Physiker, nachdem ich nur wirklich, ich habe Kernphysik in der Ausbildung gemacht, nachdem ich kapiert habe, was es bedeutet, wenn wir Atombombenexplosionen haben. Wir hatten zum Glück ja nur zwei wirklich kriegerisch eingesetzte Explosionen in Nagasaki und Hiroshima. Ja, wenn wir das hier in Deutschland in Europa bekommen, dann ist das das Ende erstmal von Mitteleuropa und es wäre eine sehr weise Idee, dann vielleicht mal mit diesen Russen, ich kenne ja eine ganze Menge Russen, ja, mit denen kann man reden. Die sind doch nicht alle böse. Das sind nicht alles Nazis oder keine Ahnung was. Ja, die haben jetzt einen problematischen Präsidenten. Die Deutschen hatten auch mal einen problematischen Diktator. Ja, man kann, man kann vielleicht mit den Leuten reden oder vielleicht sogar mit Herrn Putin reden und mal sagen, ja, mit der Ukraine ist jetzt ein bisschen blöd gelaufen. Können wir da vielleicht mal irgendwas machen, weil es selbst wenn Deutschland moralisch im Recht ist mit dem Rest der Welt und dann diese diese Trägerraketen wie jetzt die Tomahawks aus den USA, das sind auch das sind Offensivwaffen. Es sind keine Defensivwaffen. Und auch die Tomahawks, die der Trump gedroht hat, da in die Ukraine zu schicken, sind in der Lage, Atomsprengköpfe nach Moskau zu bringen. Ja, was passiert denn dann? Ja, dann ist Mitteleuropa verdampft. Ja, ist das so super erstrebenswert? Ist auch nicht gut fürs Klima. Vielleicht sollte man das den Klimaschützern mal sagen, dass so eine Atombombenexplosion, obwohl es wird dann kühler durch den Staub. Vielleicht ist, also das ist doch alles beknackt. Ja, die Leute wissen noch gar nicht, wenn sie da sagen, wir müssen diese Taurusrakete, es gibt ja einige Politiker oder so oder wir müssen eben wirklich da Russland den Krieg erklären. Ich glaube, wir wissen gar nicht, wovon sie überhaupt reden, was für eine Höllengefahr da dahinter ist. Ja, in meinen Augen. Aber vielleicht bin ich da der Exot.

Wie sind wir jetzt da drauf gekommen? Weiß ich gar nicht mehr. War die kriegst, du meintest diese Umkipppunkte. Ja, das waren drei Stück. Ja, also du kommst da raus, indem du vielleicht mal sagst, ja, Moment mal, wir hatten über viele Jahrzehnte nach den schlechten Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs und übrigens auch des Vietnamkriegs, ja, ist auch vollkommen sinnlos geendet. Ja, viele Leute gestorben, hat gar nichts gebracht. Ja, vielleicht mal nach einer friedlichen Lösung suchen und mit ein bisschen mehr Intensität und nicht immer die Moral so hochhängen und sagen, ja, wir haben jetzt recht und du hast dich die Klappe zu halten. Also, man kann die Kriegsgefahr gerade als Deutschland ja mit dieser dieser historischen Schuld und ich glaube Putin kann sogar Deutsch, ne? Äh, ich glaube auch, der war auch lange stationiert in der DDR. Ja. Und der mag Deutschland eigentlich, nur Deutschland mag ihn jetzt nicht. Ja, kann man natürlich verstehen. Ja, natürlich ist er der Böse. Ja, aber zu identifizieren, wer der Böse ist, also das kann man abwenden. Ja, und bei der Industrie, es wäre möglich mit relativ einfachen gesetzlichen Änderungen und ein paar Kernkraft, nicht Kern, Gaskraftwerken äh die Standortbedingungen für die Industrie wieder hochzuschrauben. Und dann könnte man z.B. äh mit den Steuereinnahmen. Weiß nicht, was der Merz da alles damit macht, aber man könnte mal ein Teil dieses gigantischen Stroms von unglaublich vielen Milliarden, sind ja die höchsten Steuereinnahmen der Geschichte Deutschlands, an Tal in die Bildung stecken, ja, und dann vielleicht den IQ von so einer ganzen Kohorte von einer Generation vielleicht wieder mühsam nach oben kurbeln, weil mit niedrigem IQ ist man langfristig auf dieser Welt in diese, auf diesem Planeten, wo sich die ganze Entwicklung überall nach oben schraubt. Ja, hat man verloren. Man wird absinken zum Schwellen.

Dann jetzt sind das alles Dinge, die ich nicht machen kann, sondern es ist alles eine Botschaft an die Politik. Wenn ich jetzt, wenn ich jetzt ich bin quasi und mich frage, ähm, was muss ich tun, dann kann ich entweder das Richtige, was auch immer das ist, ne, wählen, aber dann habe ich ja vier Jahre Zeit, bis ich das nächste Mal wählen kann und muss oder sollte. Ich weiß ja. So und dann, was sich ja bei vielen stellt, ist die Frage, wohin wandere ich aus oder wandere ich aus? Und ich habe jetzt noch nicht ein Steuerberater da, der sagt: "Pass auf, vor 10 Jahren als der oder vor 15 Jahren war das fast eine Beleidigung, wenn man einen Unternehmer gefragt hat, soll ich ihre Steuern so strukturieren, dass sie auswandern könnten?" Und heute sagt der, acht von zehn sagen, ich hätte gerne die Option auswandern zu können und ich bin auch bereit dafür Geld zu bezahlen, also mehr Steuern zu bezahlen, um die Fähigkeit zu haben auszuwandern, wenn ich das möchte. War das jetzt eine Frage? Das war noch keine Frage, aber ich hätte das, ähm, das war noch keine Frage. Aber wo würdest du denn hingehen, wenn du jetzt Deutscher wärst? Wenn du nicht Deutscher wärst, sondern wenn du, wenn du jünger wärst in deiner Karriere und irgendwie sagst, okay, ich muss jetzt irgendwie mein Leben verbringen und bin nicht in der Schweiz, bist du ja schon relativ sicher. Habe ich so den Eindruck. So, dann kriegst du noch eine deutsche Pension, ja, so plus Minus. Dann hast du noch irgendwie YouTube. Das heißt, das das Game für dich ist relativ safe. So, wenn du 30 Jahre jünger wärst, ist das, wäre das ein bisschen anders. Würdest du aus Deutschland in die Schweiz auswandern noch mal? Das wirst du nicht machen. Nö. Ja, also ich will jetzt meinen Schweizer Mitbürger nicht zu nahe treten, aber ist ein bisschen langweilig. Okay. Nee, nee, ich würde nicht in die Schweiz auswandern, obwohl ich die Schweiz wirklich liebe. Ja, also ich bin ja jetzt auch nicht aus Deutschland geflüchtet in die Schweiz, sondern der Grund war, dass Konstanz unmittelbar an der Schweizer Grenze liegt und auf der anderen Seite, wo Konstanz der Bodensee ist. Das heißt, gibt einfach keine Grundstücke und wir haben ein Haus angeboten bekommen, nur 10 km von Konstanz entfernt für einen sehr günstigen Preis, aber es war eben in der Schweiz und dann habe ich gedacht, na gut, ich habe zwar keine Ahnung, wie das geht in die Schweiz auszuwandern, aber dann kaufen wir das Haus eben, wenn die Schweizer damit einverstanden sind und im Nachhinein habe ich mich jetzt sehr gut mit der Schweiz angefreundet, ja, und bin eben auch Schweizer Staatsbürger und bin sogar in der FDP, also bei den Freisinnigen. Ich bin für Eigenverantwortung, kritisches Denken. Ja, äh, in der Schweiz. Ja. Äh, aber wenn ich jetzt jung wäre, da hatte ich auch ziemlich viel drüber nachgedacht. Ich habe ja 1990 für ein Jahr in New Jersey gelebt in USA und hab da im, sind wir ein bisschen war in einem Labor, das kurz vorher am Nobelpreis vorbeigeschrammt ist. Ja, der ging dann nach Texas an eine andere Gruppe, aber das war ein Nobelpreis für die Entdeckung eines speziellen, einer neuen Form des Kohlenstoffs aus nanostrukturiertem Kohlenstoff. Ja, relativ aufregende Sache. Und äh damals muss ich sagen, hatte ich Angst, dass ich in den USA nicht bestehen könnte, weil der Wettbewerb gerade auch in der Naturwissenschaft ist gnadenlos. Also, da gibt's die Idee der Dauerstelle nicht so richtig und Pension gibt's eigentlich auch nicht und aber heute weiß ich, dass ich mit der Kreativität, also ich habe eine ziemliche Kreativität, mir fällt immer noch was ein, wenn niemand sonst was einfällt. Ja, deswegen kann ich auch den YouTube-Kanal machen. Ich haben sie immer wieder gefragt, ja, wo hast du denn die ganzen Ideen für neue YouTube? Ja, manchmal, weil ich habe immer zehn Ideen mehr, als ich überhaupt realisieren kann. Äh, also ist die Kreativität und da bin ich in Amerika richtig, weil die Amerikaner, die schätzen Eigeninitiative. Eigenverantwortung, Initiative, also Power auch was machen und Ideen. Ja, und ich denke, dass ich in der Gesellschaft, weiß nicht, ob ich da Physikprofessor geworden wäre, aber jedenfalls ich wäre da zurecht gekommen und heute angesichts der Entwicklung in Deutschland, die ja insgesamt würde ich immer klassifizieren als bildungs- und wirtschaftsfeindlich. Also ich beides ist es wirtschaftsfeindlich und bildungsfeindlich. Weiß ich, Deutschen scheinen zu meinen, sie kämen wunderbar mit geringer Bildung aus und Wirtschaft brauchen sie eigentlich auch nicht mehr. Äh und das, das ist mir zu kaputt. Ja, weil, weil die, die Entwicklung der Menschheit, die findet heute statt in Asien und eventuell, was weiß ich nicht, was Trump jetzt da treibt, aber die hat schon immer hauptsächlich in den USA stattgefunden, jetzt neuerdings in China und eben in Südkorea. Und Asien ist ein bisschen schwieriges Pflaster für jemand mit der Sozialisierung von mir. Ich habe mich sehr wohlgefühlt in Südkorea, da komme ich aber du piep weit raus. Sieht ja schon mal ganz anders aus als so ein Südkoreaner. Ja. Und nein, in Amerika haben ich die Menschen willkommen geheißen, auch das Essen. Ja, damit das ja schon mal ganz wichtig, ne? Und da wäre ich zu Hause, ne? Meine Frau, wir haben eben Familie, da ist die Meinung, nee, jetzt gehen wir aber auf gar keinen Fall nach Amerika. Ich würde nach Amerika gehen. Ja, weil da geht die Post ab. Ja, da geht die, da passiert jede Menge Neues. Ja, auch wenn die Pressemeldungen in Deutschland immer so negativ sind, aber wo kommt denn Facebook? Wo kommt denn die KI her? Wo kommt denn das alles her? Wenn es nicht gerade mal diesmal aus China kommt, ne? Meistens kommt es eben öfter mal aus China, aber gerade im äh, aber auch äh z.B. die äh die neuesten Erkenntnisse der Astrophysik. Bin ja Astrophysiker eigentlich, also bisschen jedenfalls, wo kommen die denn her? Da kommt alles aus den USA. Ja, wer macht denn die Raumfahrt? Das macht Elon Musk. Ja, und in Konstanz sind sie wahnsinnig stolz, wenn sie ein Lastenfahrrad haben. Ja, also nee, äh eine Gesellschaft, die die Zukunftsvision hat, dass wir alle mit dem Lastenfahrrad rumfahren. Ja, von mir aus, ne, wenn ihr das gut findet, da gehe ich, also nein, ich bin hier ganz falsch. Ich will eigentlich zum Mars fliegen. Ich bin Physiker. Also ich, ich, ich glaube, dass die Menschheit, also zumindest die Menschen außerhalb von Deutschland, keine Ahnung. Ja, also, aber die Leute draußen, ja, vielleicht auch nicht in Europa, aber draußen, die brauchen Vision jenseits dessen, was wir jetzt haben. Ja, und ähm die Gefahr ist eben sehr groß, dass Länder, die sich freiwillig entscheiden, an der Fortentwicklung nicht teilzunehmen, dass die so weit zurückfallen, dass sie irgendwann von den anderen versorgt werden müssen, ne? Da gibt's dann Kehrpakete nach Deutschland, weil das arme Land und und ich glaube, die Unternehmer, ein Unternehmer bist du ja nur, wenn du Visionen hast. Ja, du brauchst ein Business, eine Businessidee und was so wie du ja auch, ne? Und die, die Leute, die so hochinitiativ sind, ja, die können in einem Land, was stehen geblieben ist. Das war übrigens mein Eindruck, als ich da in Norddeutschland, ich will jetzt die Stadt nicht nennen, vielleicht habe ich sie schon, also jedenfalls die arme Stadt da, äh, ich hatte war relativ häufig in dieser Kleinstadt an ganz oben im Norden, vor 40 Jahren, da war ich Doktorand mit 28 oder sowas. Ja, sind das 40 Jahre? Ja. Ja. Ja. 40 Jahre stimmt ungefähr. Und die sieht ja immer noch genauso aus. Ja, jetzt geh mal in eine chinesische Stadt vor 40 Jahren und heute, da draußen ist eine wahnwitzige Entwicklung, nicht nur in im, in im Stadtbild, also blöde Stadtbilddiskussion, nicht nur jetzt, welche Autos wir fahren oder so, sondern da sind viele neue Technologien, viele neue Ideen, viele Visionen. Ja, passiert ja ganz viel da draußen und ich habe das Gefühl, dass Deutschland, das hat es sich selber überlegt, das ist irgendwie stehen geblieben. Das ist vor lauter Bürokratie ist das auskristallisiert. Wieso Gips, ne? Wenn man Gips anrührt, der bindet dann ab und dann ist er erstarrt und so so ist Deutschland. Das ist im Gipsverband erstarrt, bewegt sich nicht mehr. Ja, so ich übertreibe ein bisschen. Ja, aber das Land ist erstarrt.

Das heißt, du würdest, wenn du noch mal wählen müsstest, USA wählen. Ganz klar, weil kulturnah, ich bin da zu Hause. Das Alternative, wenn es die USA nicht sein dürfte. Also, ich meine, das sind ja jetzt schon drei Länder. Deutschland, da kann ich natürlich auch leben, muss die Zähne zusammenbeißen und meine dumme Klappe ein bisschen halten, weil ich zu viel Ärger kriege. In der Schweiz kann ich frei reden, weil Schweizer sich für Leute mit Migrationshintergrund nicht so fürchterlich stark aufregen können. Ja, kann ich auch irgendwas erzählen und in USA bin ich auch einfach zu Hause. Und jetzt willst du noch ein Land haben, wo ich hingehen würde. Ja, wenn du nicht in, also Deutschland findest ja blöd. Klar kannst du kämpfen in Deutschland, klar, ne? Ja, natürlich käme ich klar. Ich würde halt mal nicht so viel rumlabern, so wie jetzt, ne? Das ganze Gelaber hier. Also, ich kriege jetzt keinen Job mehr in Deutschland, ne? Also in der Persönlichkeit, die ich jetzt habe, wenn ich die mit 30 hätte und würde in Deutschland Job suchen, bekomme ich zumindest im akademischen System sicherlich keinen Job. Ja, ich bin einfach so Quergeist oder sowas. Ja, äh, we ich schon immer. Ähm, und äh noch ein anderes Land. Ja, das weiß ich nicht. Also Freunde von mir oder ein Freund, die kriegen halt ein Angebot. Wenn du ein ziemlich berühmter Forscher bist, bin ich nicht berühmt genug für nach Singapur. Also Singapur ist eine der reichsten Kulturen auf der Erde und du verdienst da, weiß ich nicht, das Fünffache oder so. Also in in Amerika will ich das dreifache verdienen wie in Deutschland und in Singapur wahrscheinlich das Fünffache. Also das ist einfach super reich. Ja, und du hast Stadtbild, ne? D wenn du dein Kaugummi auf dem Fußsteig schmeißt, dann kriegst du gleich irgend so eine riesige Strafe ab. Ja. Die sind da sehr streng mit der Sauberkeit. Ähm, aber mir gefällt sowas. Ich leb ja auch in der Schweiz, weil es einfach so sauber ist. Ja, das, das finde ich einfach klasse, wenn es schön sauber ist. Und Singapur, also nach Singapur würde ich gehen, wenn die mich nehmen. Ja, aber die haben eine Einwanderung ist Multikulti. Singapur ist Multikulti, aber da kommst du nur hin, wenn du Toptyp bist. Ja. Ja, das ist ja quasi auch nur eine Stadt. Also, die haben ja, das können nicht 80 Millionen Deutsche nach Singapur, da da w zu doch gefragt. Genau, ne? Ich frage ja dich, aber ich, ich frage ja quasi auch ein bisschen für mich sozusagen. Ja, Freunde von mir sind da noch nach Malaysia ausgewandert. Wenn du dich selber versorgen kannst, nehmen dich die Malleinen zurzeit mit großer Begeisterung auf, weil die suchen quasi fremdes Geld oder? Ich weiß nicht genau. Also die Freunde von mir, die sind allerdings Schweizer, sind Banker, die sind in Frühpension gegangen und sie leben jetzt in Malaysia und das Land hat sie mit Begeisterung aufgenommen. Die können sich selber, die haben halt ganz viel Geld erspart. Ja. Und haben sie vielleicht auch eine Rente oder? Nee, die sind auch gar nicht richtig in Rente. Ich glaube, die sind 55 oder sowas. Und äh und das Land hat ihnen eine Permanent Residence gegeben. Ja. Und die sind da vollkommen happy. Ist natürlich da vollkommen kulturfremd. Ja. Ähm, aber da gibt's dann eben eine Klicke von Leuten, die da auch hin ausgewandert sind. Und wenn du gut Englisch kannst, kommst du da prima zurecht. Hast dann Freunde aus der ganzen Welt, hat ich erzählt. Da gehörte z.B. dieser Manager da von diesem internationalen Konzern dazu. Ja, mit dem man das, also das ist ja sowieso der Punkt, ich gehöre eigentlich zur internationalen Gemeinschaft. Ich kann in jedem Labor, also sehr gute Freunde hatte ich auch in Japan und ich kann in so einem Laserlabor sofort anfangen zu arbeiten. Also gut, jetzt bin ich ja in Pension, aber damals konnte ich das, weil es sind alles dieselben Geräte, sind ganz ähnliche Fragestellungen. Ich kann ja sofort Forscher oder auch Dozent werden, gar kein Problem. Ja, in Ländern wie Japan oder Südkorea, China, weiß ich nicht, habe ich nicht ausprobiert, aber mir kommt China im Augenblick sehr interessant vor als als natürlich ein Land, wo du jetzt keine dummen Bemerkungen über die Politik machen kannst, ne? Das wäre jetzt fatal. Ja, aber Singapur, ja, Singapur ist äh ist was äh und Malaysia liegen ja so ziemlich dicht beieinander. Also äh die die Asiaten sind meines Erachtens jetzt das Powerhaus der Menschheit. Ja, da geht's also voran und äh ich kann nur hoffen, dass die Chinesen dann so viel militärische Macht gewinnen, dass sie einen drohenden Krieg in Europa vielleicht sogar verhindern können. We was der Chinese, wenn der Chinese sagt, dass das nichts ist mit dem Krieg da und der sagt das dem Putin, dann könnte es sein, dass die Chinesen da den Putin aufhalten können. Ja, aber dazu müssen sie erstmal die Deutschen davon abhalten, dumme Fehler zu machen.

Le Gert, ähm, ich danke dir ganz herzlich. Ich hab mir viel Spaß gemacht. Ähm, das scheint mir alles, also ich sehe einerseits dieses ähm das Drohszenario, aber andererseits geht's uns auch irgendwie gut und wir könnten ja alle in Flieger, nicht wir können nicht alle in Flieger steigen und nach Malaysia fliegen. Nein, natürlich nicht. Ist auch nicht nötig. Es reicht ja, wenn ich dann na ja, gut. Nee, aber ich finde tatsächlich in dieser dieser, ich ich sehe also als du am Anfang hast du sinngemäß gesagt, wir in Deutschland sind kleines Land, aber wir wollen, dass die ganze Welt unseren Klimazielen folgt. Und da habe ich für mich so gedacht, das hatten wir irgendwie schon mal. Wir als Deutsche wissen was besser als die Welt, deswegen müssen wir die Welt ändern. Also, that didn't end well, ne? E und aber gleichzeitig sind wir mitten irgendwie dabei und ich höre von so vielen diese Auswanderungsgedanken, das ist wirklich wirklich ja total, also das Unternehmer unter sich ist ja meine Frage, bist du bereit, dass du das, also willst du auch wirklich auswandern, dann ziehen die nach Dubai, merken nach Dubai. Genau, das hat mir mein Steuerberater empfohlen. Ja, aber das wäre halt, wenn die normale Steuern zahlen würden, wäre Dubai leer. So. Und das ist meistens so, dass die Steuerparadiese sind Steuerparadiese aus Gründen. Wenn du jetzt Amerika, muss kein Steuerparadies sein, weil die haben auch andere Standortfaktoren. Na ja, so Malta ist halt einfach nicht eine schöne Insel. So Mallorca ist kein Steuerparadies. Warum ist das wohl so? Ist eine sehr schöne Insel. Ja, alles nicht so leicht. Aber lieber Gert, ich danke dir ganz herzlich. Ich habe mir viel Spaß gemacht und ich drücke dir die Daumen für deinen weiteren Weg und ähm, ich verfolge dich weiter aktiv auf deinem Kanal. Äh und insbesondere, wenn so so spannende Fragestellungen wie Bürgerkriege und so, finde ich ein spannendes theoretisches Experiment als Theorie. Ja, finde ich auch. Solange es Theorie ist, ist ja auch alles fein, aber sich damit auseinanderzusetzen äh und nicht irgendwie im Nachhinein, im Nachhinein ist man immer schlauer, dass man sagt, boah, vor 5 Jahren hat der Gert doch schon in seinem YouTube-Kanal gesagt, XYZ wird passieren. So, warum höre ich dir nicht zu, ne? Das aber es wäre eigentlich relativ einfach. Ähm, äh, ein paar Grundprobleme des Landes hatte ich ja beschrieben da mit dem Krieg, mit der Bildung und mit der Wirtschaft durch ein paar politische Entscheidungen ja äh da einen anderen Weg zu beschreiten, aber man will es offenbar nicht. Das ist ein bisschen schade. So, das würde ich mal abschließend dazu sagen. Lieber Gert, herzlichen Dank. Merci. Bis zum nächsten Mal. Also, tschüss. Danke, Ben.