Transcription
كيف نخرج من الفوضى؟ هذا السؤال يشغل ضيفي منذ أكثر من 40 عامًا، جال خلالها عشرات الدول، دارسًا تجاربها ليجيب على هذا السؤال برؤية استراتيجية للدولة السودانية. ضيفي اليوم هو البروفيسور محمد حسين أبو صالح، أستاذ التخطيط الاستراتيجي. أنا ربعي سراج، وهذا السودان.
[موسيقى]
بودكاست بروف حسين صالح، أهلاً ومرحبًا بك معنا في السودان. بروف، عادةً في الحالة التي نعيش فيها حاليًا في السودان، هناك إحباط شديد عند الشعب السوداني، وحالة من اليأس أصابت الشعب السوداني. لكن دائمًا ما يكون لدى الاستراتيجيين نظرة مختلفة للموضوع، حيث ينظرون إلى المستقبل في ظل الأزمات. أريد أن أسألك، بروف، متى بدأ يشغلك سؤال المستقبل؟
طيب، بسم الله الرحمن الرحيم. اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم. الحقيقة، بدأ الاهتمام بهذا السؤال وأنا شاب، بحكم العمل كنت أسافر كثيرًا إلى دول العالم. في أي دولة أذهب لزيارتها، أرى التطور والنهضة، وأعود لأجد بلدي في حالة من التراجع. في ذلك الوقت، كنا شبابًا، وكان الواحد يشعر بالغيرة. فكنت أسأل نفسي: أين تكمن المشكلة؟
المشكلة كانت دائمًا تتلخص في أن هؤلاء بدأوا برؤية استراتيجية، بينما نحن بدأنا بشكل عشوائي. لذلك، وجدت أن السؤال ينتهي دائمًا إلى أن هؤلاء لديهم رؤية استراتيجية، بينما نحن بدأنا بلا رؤية. أنا سميتها فكرة وطنية، وهي فكرة وطن، وليست فكرة حكومة أو حزب أو قبيلة. لأننا خرجنا من الاستقلال أو الاحتلال، نريد أن نبني دولة.
فأنا لا أبني وطنًا برؤية حزب، بل برؤية وطن. ومن هنا جاء اهتمامي الشخصي، وهذا ما جعلني أدرس علم التخطيط الاستراتيجي على مستوى الدولة، وعملت على أوراق وأبحاث وكتب، باعتباري أرى أن هذا هو الطريق الوحيد.
الآن، نحن أمام لحظة تاريخية نقترب من الذكرى 69 للاستقلال السوداني. بين قوسين، كلمة الاستقلال هذه، ونحن في حالة من التراجع. أنا أتحدث عن الحرب في الخرطوم والجزيرة والسنارة. لا، أنا أتحدث عن مشهد سوداني بدأ مرتبكًا منذ 1955، قبل الاستقلال. بدأ بتمرد من جزء من الشعب السوداني، من الجنوبيين، تمرد توريت 55، أول نضال مسلح. وهذه كانت البداية، لأنه ظهر فكر جديد في النضال، وهو أن يكون نضالنا الداخلي دائمًا مصحوبًا بالعنف.
ويجب أن تكون هذه هي نهاية لمنهج قديم أثبت أنه غير نافع. نحن بحاجة إلى منهج جديد، طرق جديدة للتفكير، جيل جديد من التفكير، جيل جديد من القيادة. بغض النظر عن السودان، لكن بإرادتنا نحن السودانيين.
أما مسألة الأمل، فأنا أعتقد أننا الآن نستطيع أن نحلم بسودان الذي نريده، لأن أحكام التاريخ والسنن الكونية التي رأيناها بعينينا أو قرأناها في الكتب تقول إنه دائمًا، ولادة المستقبل العظيم تكون خلفها صدمة. نحن دخلنا في صدمة، ليست فقط نتيجة عمل عسكري، وهذه الانتهاكات البشعة التي حدثت، ولكنها صدمة بمعنى صدمة نفسية وثقافية واجتماعية واقتصادية.
وهذه هي النقطة التي تجعل الناس يتلقون صفعة عندما يسمعون كلام الحكمة. الحكمة هذه لم يتحدثوا بها منذ الثلاثينات، يعني تقريبًا شيء يقارب 100 سنة. في حكمه وعلماء وخبراء وقادة مجتمع وشيوخ، المهم أصناف مختلفة قدموا النصائح عبر التاريخ السوداني، ولم يسمع لكلامهم. دائمًا كانت التصارعات حول الكراسي أو حول المصالح الضيقة. لكن دائمًا الصدمات تجعلنا لا نسمع الكلام.
لا توجد دولة تمشي للأمام إلا بمنطق المعرفة والعلم ومنطق العدالة والسياج الأخلاقي.
طيب، يا دكتور، كما ذكرت، منذ الصغر كان يلازمك سؤال المستقبل. إلى أين قادك سؤال المستقبل؟
أول شيء، أهلت نفسي في هذا المجال. علم التخطيط الاستراتيجي القومي وإدارة الاستراتيجية للدولة علم غير متاح. لا يوجد في أي جامعة في السوربون أو في أمريكا. يعطونك تخطيط استراتيجي لمنظمات الأعمال. علم رهيب، علم جميل جدًا، لأنه لا توجد شركة ظهرت ونجحت مثل هونداي وهاواي وسامسونج ومايكروسوفت، إلا إذا كانت تعمل بمنهج الإدارة الاستراتيجية.
لكن هذا العلم الرهيب العظيم غير مؤهل للتعامل مع القضايا السياسية والثقافية والعسكرية وغيرها. لذلك، كانت نتائجه ضعيفة جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات. أنا زرت 41 دولة في العالم في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
فالحقيقة، هذا العلم موجود، لكن لا بد أن يكون هناك منهج مختلف.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا لفيت وزرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها.
لذلك، كان نتاجي ضعيفًا جدًا للدول التي طبقت منهج الشركات.
أنا زرت 41 دولة في العالم، في كل القارات، أوروبا وأمريكا وآسيا وغيرها
أنت الليلة ما نسيت، ما طبقت الملاية، وما عملت فرجت ملاتك. وبتاع كده، مشى طبقها وضبطها ورجع تاني. 5 كيلو ده لما مات، يستحيل ينسى تاني يطبق ملاته. انضباط خمسة في نموذج راقي. إنه الولد ده لو كان يت نهر، كان دخلت في الخوفة. لو بوزير، ما حياخد قرار. يقول لك: "وزير ده كويس، لكن ما بياخد قرار". ارجع ورا يا أخوي، بك في خطأ.
طيب، الولد ده قايمتحن الشهادة المتوسطة من باب نوسة. شوف التفكير استراتيجي. ما قال في باب نوسة ذاتها، وور سودان الحكومية، قطع مغار بكورد فاندي. لا إله، قطع عليك يا زول. النيل الأبيض وعد هناك، الجزيرة ومشي هناك، عد القضارف وخش معال في كسلا. وصل، لقى جماعة بخل خلال شعر قايم كده، ولقى ضانق لكير وقات وتعايش شوايقه وجعين. الكلام، القصة دي أجمل أيام حياته قها في بور سودان. في انتماء، امتحن بوران، خش جامعة الجزيرة. نفس الحكاية لما ج قدم للوظيفة، النظام بيكون مكتوب في الفايل. في اثنين بزك حده ابتدائية، يبش الثانوي العام نوسة، ولاية واحدة، الثانوي العالي البحر الأحمر والسودان الحكومية، الجامعة ولاية الجزيرة. ما حشتغل في وهو حمد ضابط دكاوي وبتاع الشرطة، عنلا والطبيب والبيطري. وأول مرتب ياخذ في اليوم دفع أول مرة روش كوستي بعد فاش وأحرس.
طيب، هذا الشاب حيكون عنده حش مسقط، ويكون عنده حن باونس كردفان، وحيكون حن للبحر الأحمر أيام صبا، وحنين للجزيرة. قض أجمل، وحنين لأبو حمد، وحنين لأبيض. كل أجزاءه لنا وطن. إذا أنتم في السودان، أجز ده سوداني. فدي تفكير استراتيجي.
حس، أنا عندي صديقي في ولاية من الولايات، قرأ الابتدائي والعام والعالي والجامعة والماجستير والدكتوراه. ويتخرج، يتدخل الدرجة التاسعة لحد ما يقى مدير عام وزارة المالية. ومتزوج من نفس المنطقة. خطأ في انتماء. فدي أنا قصد أقول إنه في ترتيبات بتعمل لك زي بعض المشاكل. عشان كده أنا أم من سكان الموردة، منان القديمة. لو جيت فيست القبي، يحتقرك. يحتقرك.
صدفة كشفت لنا مرة في حديقة الموردة، واحد بنتونس دفعه المؤتمر السبعينات. معان، لأول مرة قبلت شنو؟ يتخيل بعد علاقة 40 سنة، إحنا كدفعه 40 سنة. وقتها اكتشفنا 40 سنة، إحنا عارفين قبا بعض. قلت: "ما عارفين قبا بعض وما عاوزين نعرف". لكن رجعنا عملنا دراسة رأس استراتيجية. السبب شنو؟ لقينا، أنت لما أولدت كطفل في الموردة أو نورمان أو العباسية، أول ما فتحت بالدنيا، جارك نواوي وراك شاي عندك حلبي هناك. تعش بغدي، أيه هناك؟ كده، ده الوضع الطبيعي. حديقة في أصمر وبني وبنفسجي. تقول الطفل في بريطانيا، زي ما قال صاحبنا، أي طفل عمره سنتين، كلم إنجليزي. كيف الطبيعي؟ فده الوضع الطبيعي.
إذا في ترتيبات استراتيجية لهندسة، هندسة اجتماعية. الليلة، إحنا الآن عمل السه القضائية. اكتشفت طلاق كير جداً. عملنا التحليل، اكتشفنا إحنا ما عندنا مهارات. حيدو أبسط حاجة، بتقدر تعبر عن مشاعرك. كلمة حب دي صعبة، زي الجريمة كده. يا أخي، بتقول لأمك، لأبوك، لزوجتك، لأخوك، كلمة جميلة. مشاعر ما عبر عنها. عندنا مشاكل في المهارات الحياتية كثيرة جداً. فبالتالي، المسألة قصدت أقول بكلام الكثير ده كله، إنه مسألة أن أنت تبني الإنسان وتبني دولة، ما ص بتاع كلام كده سياسي. شغل منهج علمي.
طيب يا بروف، ذكرت إنه في الفترة الأخيرة، في فترة حكم السودان الأخيرة، كانت فرنسا هتتبرع للسودان بـ 100 وكم 40 مليون أو حاجة زي كده. ذكرت كمان إنه دي بضعه أطنان من الذهب. يعني، نعم، للأسف، إحنا عندنا كميات مهولة من الذهب في السودان وما قادرين نستفيد منها، لأنها تهرب. طبعاً، التهريب ناتج لأسباب كثيرة، منها الفساد والحاجات دي. طيب، يجب أن نكون واضحين في الحتة دي. نعم، في رأيك يا دكتور، كيف هي الطريقة الأنسب لإدارة ملف الاقتصاد في السودان؟
وشوف، ما بينجح الاقتصاد لو ما المظلة السياسية. شوف، ما في اقتصاد، الاقتصاد بنفذ بالسياسة. بمعنى شنو؟ لما يكون في قضاء عادل مستقل، أنا أمشي كشركة سودانية، شركة مصرية، شركة سعودية، أمريكية. أمشي قدام القاضي السوداني، واشتكي حكومة السودان، والقاضي يحكم لي إذا أنا على حق. يعني، عشان كده دائماً بقول إنه بنقولك، أنت عشان نجيب الاستثمار لسودان، يقول لك: "دا نعمل قانون استثمار". يا أخي، قصة قانون، والله عندنا سمحة جداً. المشكلة ما قوانين. الهدف الوحيد اللي بيجيب القروش هو ده القروش. لما يكون عندك شفافية العطاءات، شفافية النشاط الاقتصادي، الالتزام بأفضل عطاء. لما يكون عندك قضاء عادل، استقرار السياسات، تطبيق التشريعات، العمل المؤسسي، الشفافية، الاقتصاد بينجح. طبعاً، ده مع وجود حاجات ثانية نتكلم عليها.
طيب، من ضمنها دولة المؤسسات. أنت الليلة لو ما في دولة مؤسسات، قفل غرات الفساد. وأنا بتكلم حكون صريحين الآن. وجود مصالح ضيقة في الهب ولا غيره، النتيجة الذ بيتهرب، ونكسب شوية قروش. لكن هذا الثمن الباهظ، الثمن التافه البسيط، سببه حرمني من مصلحة بتاع 300 مليار دولار. الفرك هنا، إذا أنت محتاج حكومة عندها فعلاً شنو؟ سلطة حقيقية، آليات حقيقية، سياسات قوية، تكون فعلاً مسيطرة على الموارد دي، وتعمل سياسات وتبدأ تشتغل. الذهب ده يجز يتصدره، يجز يتخطي كاحتياطي. بناءً، تقدر تأخذ تمويل مخز في البنك المص. وهكذا، يعني دي الخطوة الأولى. عشان كده كنت ما بشارك متمت الاقتصادية لهذا السبب. مرة واحد سألني من الوزراء، قال لي: "طوالي بتشارك ليه؟" قلت له: "أنا ما بشترك. بحس إنه غلط".
أنتم تفتكروا الاقتصاد مشكلته اقتصاد؟ الاقتصاد ما مشكلته اقتصاد. داير سياسة، داير علاقات دولية، أحياناً داير تعليم، داير تدريب. لازم ناخذ الرؤية بالمستوى المتكامل. دي الناحية الأولى. الناحية الثانية، الاقتصاد محتاجين لرؤية علاقات دولية، انبض المصالح. عشان ناخذ على الحصول الاستراتيجية للتكنولوجيا وتباد كجي. نفص في العلاقات الدول. ثلاثة، محتاجين نتكلم على إنه أنا في سياسات مالية، داخلية، نقدية، زمانية. إحنا حتى الآن، السودان شغال بفق إنه 5% أحسن من 50%. عفواً، 50%. الفخ بيقول لك شنو؟ إنه 50% الـ 5% أحسن من 5%. طيب، يعني يا بروف، أنت بتقول إنه المفروض الدولة ما تفكر في الفائدة المباشرة، لأنه هي ما مسؤوليتها أصلاً إنها تربح. على قد ما إنها ما تكون، يعني ما تكون رأس مالية، إنه تربح 50% مباشرة، لأنه ما كل أرباح فلوس. في الحالة دي، ده بيرجع إنه إحنا الدولة الآن تشتغل وفق الرؤية الاستراتيجية الشاملة، اللي تخليك في أي حاجة تتصرف كيف ما ساكت.
ربما أنا أقول ما أربح في التخزين، ما أكبل النقل برسوم كثيرة جداً. هتقول لي: "طب أنا رسومي البارح في النقل والتخزين 10 مليون دولار". يا أخي، لو سحبت الـ 10 مليون د، هتأثر على إنتاج إنه أنا أربح أرباح. لما ناخذ من نسبة معينة للحكومة، قد تكون 10 مليون، 20، قد تكون 100، 200. أرجع أقول لك، النموذج بتاع الزيت العصار بيشتري الطن بـ 1000 جنيه بمليون جنيه في الموسم بـ 600. مشيت البيط، لقيت واحد من الشباب عنده معصرة طاقتها 10 طن في اليوم. ممكن يشتغل 300 طن. بتشتغل كم طن؟ قال لي: "خمسة طن". ليه؟ ما في بتكب السمسي وبتحط تستن الزيت بهنا، ولا أمباز بهنا. ما شغل. أنا يعني قال لي: "لأنه ما في سوق، ما في قوة شرائية". أم، بشتري خمسة، ودي ذات الشيك يرجع معار. أيه وكده. طيب، بتاخد في الطن كم؟ قال لي: "بأخد 400 جنيه". طيب، 400 جنيه في 5 طن بـ 2000 جنيه. سجل يا دوبك، يا أخ، صح. فول. لما تحسب خم طن بـ 5000 جنيه، وإيجاره كهربا 5000 جنيه، بقت 10000. وربحه 2000 جنيه، بقت 12000. أزي 36%؟ المحتوى القيهم بس. لما تقسم المبلغ ده 12000 على 36%، طلع الزيت بـ 6000. الكيلو بـ 6000 جنيه. طيب، قمنا شوف الكلام بتاعي، كلام مجانين. قلت له: "أنا داير أشتغل معاك الطن بكم؟" قال لي: "400". شوف كلامي اختلف. قلت له: "حديك 20 جنيه". قالت: "يا عمك، أنت جدي؟ معقول؟". يا أخي، 400 قلي 360، 380. يعني كده 20 جنيه. قمت قلت لها: "ككر الورقة دي". الورقة مكتوب فيها شنو؟ "أنا بدفع ليك مقدماً قيمة 20 جنيه في 300 طن بـ 6000 جنيه. أديك 300 طن هادي مقدماً 6000 جنيه". هخط الشوا كبوا كده بس. يعني، فهذا الشاب دخله ارتفع من 2000 جنيه إلى 6000 جنيه. كان قروش الوقت ذاك، رغم عن إن أجرته انخفضت من 400 جنيه لـ 20 جنيه. طيب، النتيجة 300 طن 600، 8 ألف الإيجار وكه بقت 10000. زاده شوية بقت 19 و6000 بقت 196000. لما طلعنا محتوى زيت وقسمنا الكيلو بقى مليون 1600 بـ 6000. بيقى كم؟ 1600 زيت ما وهم. إذا أنت مع لما تفكر. عشان كده أديك نموذج تاني. قزازة الموية دي في لحظة معينة، المصنع ينتج مليون قزازة. تلقى الجزازة وتيته والورقة حوله، ونص الكهربا والتكاليف الإدارية المباشرة والغير مباشرة كلها على بعضها كده. الجزازة دي بجنيه. الحكومة المحلية والولائية والمركزية كلهم على بعض كده، كمية رسوم كده زي 18 ولا بتعملها زي جنيه، جنيه ونص. عفواً، بقت التكلفة جنيه زي الجنيه ونص. بقت 2 ص جنيه. المصنع بع نص جنيه. بقت الجزا بـ 3 جنيه. ركزوا معاي عشان أيك إن إحنا عندنا مشكلة في الاقتصاد. يبقى ربح المصنع نص في مليون، بنص مليون حكومة، جنيه ونص في مليون بمليون ونص. والموا ششتري بيه. قلت له: "ط ك، اسمع كلامي. المظ الغي الرسوم زيرو، لكن المصنع حشتغل 10 مليون". البلد دا موشكلة، داير موية تشتري 10 مليون قزازة. تكلفة الشع بسعر كمية كبيرة، وانخفاض التكاليف الغير مباشرة وكده. على الحتة دي، طلعت بنص جنيه. طيب، يبقى الجز بنص جنيه كله. وربح لازال نص جنيه. ال بجنيه بدل لاه نص جنيه ربح في 10 مليون بـ 5 مليون جنيه أرباح. شيل 50% الحكومة، ضرائب، دخل الحكومة المركزية والولاية المحلية. كان نصيب كلهم مليون ونص. بقى 2 ص مليون. زاد 85%. والمست كان ببع 500 ال ب يربحه 2 ص مليون 500%. وين وين كله زاد. والمواطن بدل جشت بجنيه. إحنا مصين نشتغل بالفهم ده. عشان كده إحنا ما عندنا فلسفة بتاع سياسات مالية تضرب تضرب في المنتج. رسوم قبل الإنتاج، بيجي مارج متضخم. ما بتقدر تبيع. إن هي حنشغل ناس شوية، هتعمل تكلفة عالية. ما حتقدر أنافس. بشان المصنع هيقفل. نستورد من بره أرخص.
معش سؤال صغير شديد هنا في الحتة دي، تحديدا لو كانت طبقت الفكرة دي في مصنع زي مصنع جياد، إلى أن كان ممكن يصل كلها بالطريقة دي. ممكن الجياد ده، خليني أرجع لك له عندي ف كلام خطير جداً بعد شوية. أم يبقى مع إحنا محتاجين لفلسفة السياسات المالية، رؤية حول السياسات المالية والاقتصادية. بعدده، عاوزين التفكير الجمعي. يبقى اتفقنا، جبك الحكم الراشد. صح، عشان الاقتصادي مشش. الآن، السياسات المالية نفهم منه يا جماعة 5% أحسن من 50%. طيب، نجي للتفكير الجمعي. الصود، للأسف، شغال بنظام موازن البنوت. تدريب كم بتاع كم. ده كلام عقيم. وبعد ده كله، نظام المشروعات. العالم بيشتغل بحجة اسمها نظام الأوت كم. النتائج بمعنى الموازنة في غياب الرؤية. يقوم يصدقوا مشروع خليه. أتكلم عن المصطلحات عشان الكلام يكون واضح. في حاجة اسمها مشروع. ده بيديك مخرج. يعني مشروع محطة موية بديني موية. المخرج ده موية، ده مشروع. أو محطة كهرباء، ده مشروع بدين كذا ميجاوات كهرباء. مركز بدر 1000 نفر. طيب، الحكومة تديك تمول مشروع محطة كهرباء، المدينة الصناعية نيالا مشروع أو كم. لكن المنطقة الصناعية حاجة تانية. ما عملت ليها. وتقوم تجامل ناس اللبي، تدي مشروع. أد النفات المكامل للمنطقة الصناعية مشروع وتقوم تدام الناس القضارف بمشروع المخازن. مشروع أو كم كذا طن. وجامل ما عارف ناس كسلا بمشروع الموية أو كم. لكن ما عندهم تار. كل ناس أدهم شنو؟ دي كدم مسجد وطرق لمنطقة الصناعية. حتدور مسجد وطرق. ما في. يبقى شتت المشروعات في كل السودان. ما في أوت كم. لكن لو قلت جماعة، خلونا السنة دي نبدأ بالقضارف أو كسلا. همن المنطقة الصناعية، محطات الكهرباء، محطة الموية، والمخازن المبردة، ومركز التدريب، والمنطقة الصناعية، الطرق الداخلية، المسجد، المستشفى، المدارس. كله خطيتها على بعض كده. الأوت كم بتاع شنو؟ الأوت كم عبارة عن مخرجات متكاملة. مشروعات متكاملة، عبارة عن صناعات غذائية، صلصة، مربى، حاجات غذائية كده. تمام. وأدت نص مليون فرصة عمل أو 200000 فرصة عمل، مثلاً. كم أقوم أنفذ الدور الجاي؟ منظومة الزيوت. برنامج الزيوت ده الفرق بين البرنامج والمشروع اسمها موازنة البرامج. أقول: "اعمل السنة دي، أدور القضارف". البرنامج هو شنو؟ الزيوت، الإيثانول، النشا، الجلكوز، الطحينية. عمل شنو؟ مركز التدر، مزارعين عشان شوال شوال. محطة الكهرباء، مشروع حصد المياه، محطة المية زاتها. أعمل لهم المخازن، الصوامع، حاجات المنطقة الصناعية ذاتها، الطرق الداخلية. كله ده دورته. المدرسة، مستشفى، أحسن مستشفى ممكن. وكده. طيب، بتص تدخلك مليار مليار دولار، وشغلت 200 نفر. ما شتتها. لذلك إحنا محتاجين نفكر بمنظور جمعي. إحنا بالنسبة لنا الآن، السودان في الفترة الجاية، ودي مشكلته في الماضي. ما عندنا أوت كم كبيرة جداً. أنت افتك عندك منظومة زيوت، الغز، والنسيج، والملابس. يا أخي، في بنجلاديش، برنامج واحد. ما وجع راس كثير. برنامج واحد. الغزل والنسيج، قطن، غزل، محالج، غز، نسيج، ملابس. لكن در على أحسن المدارس، الخياطة، الآن ست 3 مليار دولار صادراتهم الملابس. يعني أنا واحد منظومة واحدة في الجزيرة أو في الدلج. مؤسسة جبان الزراعية، أعمل لهم مدار حجة الخياطة، لكن احترافية. وأعمل لهم المستشفى، وأعمل لهم الحاجات دي كلها. والغز والنسيج. وك أنا أشتغل لها 10 مليار. يرفه. أمشي أبوه جبيه، ده أعمل المركز بتاع التدريب بتاع صناعة الفواكه والمركزات، العصائر، والبدر. كيف تعميل؟ كيفين؟ المشروع يقعد برنامج. مش مشروع زي ده مع المخازن والمدرس. كده. هكذا. برامج الصمغ العربي في النهود، مثلاً. هتلقى الجلت منظومة تعمل فيها المدارس. تعط الانتاج الح البيطري. ما حد، ما حد. صناعة الجلود. اللي ما تعرف المدارس حق التكنولوجيا، الألبان، المصانع حق المزارع، حق التسمين، المصنع، المسالخ، المدابغ. تطلع مننا الجلوتين، تطع من الخيوط الجراحة. هتق دي 10، 5 مليار دولار. معه المحد. وهكذا. يعني الكلام ده في النهاية، برنامج محله واحدة جداً. أحيان ممكن تكون جن مطار كمان دولي. وتشتغل. هي عبارة عن 18 ولاية. كل ولاية ممكن فيها ثلاثة برامج. تعمل مرح أول برنامج لكل ولاية. ثاني برامج. هكذا. حتلقى مك رفاهية. وفوق دول كلهم، أنت محتاج لحاجة اسمها، يعني زي مدينة مفتاحية لإدارة الشراكة الدولية. مطار دولي في بور سودان. ميناء جديد. مدينة المال والأعمال. مناخ. وده كله. فده الدار. إنه ده كله محتاج لفلسفة ورؤية شاملة، مسنود بإدارة العلاقات الخارجية الدولية. ده باختصار طع شديد جداً.
قبل ما أناجي لمسألة العلاقات الخارجية نفسها، كنت قلت لي إنه في كلام مهم عن جياد. طيب، داير أديك حاجة غريبة جداً، وإن كان قدمتها في برشة أكاديمية بينه وبين مجموعة أمريكية. أنا شعت النا زين نايمين وداكس ما صحوا بالكلمة اللي حقولك بعد شوية دي. لكن عشان أهد لكلامي ده، عسى ولعل. يعني، هذه تجد الطريقة. يعني في تجربة أنا عرضتها في كتابي اسمه التخطي القومي. جبتها من كوريا الجنوبية. هذا الشاب كان بينتج قطعة صغيرة كده معدنية، مخرطة. القطعة بتشغل، بتخش في صناعة حاجة تانية، أبواب ولا ما حاجة كده. المخ ممكن تشتغل 100 قطع. ما هي وزنه واحدة، وبتكون شغالة. لكن بينتج في اليوم 100. ليه؟ لأن ما في سوق. ما أنت ل تعمل نظام زي التمويل، أصغر بعمل بيندي قروش. لكن ل نديه مهارة، لاعندي ترتيبات للعلاقة الاقتصاد الكلي بالجزء. لم نشوف مشكلة رفع القوة الشرائية. لم نحل مشكلة التسويق. لا مهارته بفك كده يفشل. يعني، طيب، فده بينتج 100. بيربح في القطعة 10 سنت. أنا حقول كلام خطير جداً. 10 سنت في 100 بــ 10 دولار. يعني في الشهر 25 يوم بــ 250 دولار. طيب، المواد الخام اللي بيشتريها الزول ده نصيب القطعة الصغيرة دي 15 سنت. وهو بيربح 10 سنت. بقت 25. التكاليف الثانية من كهربا وإيجار 5 سنت. بقت 30. بق بيبيع القطعة بــ 30 سنت. وهو دخله 250 دولار. ليه؟ خ سنت. لأنه بيشتري منتاج القطاعي، والقطاعي من الجملة، والجملة بيجيب المستورد. والمستور يعني لفه طويلة جداً. المصنع مو من بنك السويد. أرباحه وفايدة البنك ستوكهولم. وده اشتراه، صدر للسعودية. ماه البنك الأهلي جدة. فايدة البنك هو أرباح السعودي. واشتر المستو فيع الجمهورية. بنك الخرطوم. ف بنك الخرطوم أرباحي. وع الجملة اشترا بتموين بنك الجزيرة والم درمان. ف البنك أربحيه حتى جت في النهاية. خشت من بورسودان 50% مارك محلية. بورسودان دفعته محلية. المعرف عرف أجبيت دفعته خشة. ما عارف الهيه دفعته خشة. كسلا دفعته القضارف. لحد الخرطوم. لحد مبده. صح. نتكلم على كده. طيب، رسوم كثيرة مزدوجة. طيب، النتيجة الكلام ده كله، الرسوم الكثيره دي والشر بكميات صغيرة، كلها 50 طن وغيرها. إنه نصيب المسمار 15 سنت. والمسمار في النهاية بقى 30 سنت. طيب، لما جت الرؤية الاستراتيجية دي المفقودة عندنا، إحنا قالوا الكوريين شنو؟ الشركات أول حاجة عمل شركاتهم عشان يقدر نعا مع الكبار، الأفيال الغير أمريكية والأوروبية. بعد ده قال لي: "امسح السوق العالمي بفرضيات". وهم إنه الرسوم حتكون كده، حتنزل لكده. يعني بد 50 هتدفع مثلاً 10، 20 كده. يعني، وقطع الغيار، مدخلات الإنتاج زي ست جروبس هتنزل بنسبة كده، تبقى 50%، 30% أقل كده. يعني زي أنا أقول لك يا أستاذ الربعي، حسب لي بناء العمارة دي باعتبار الأسمنت بـ 1000 دولار، والحديد بـ 1000. وتعف إنه حديد بـ 2000، والأسمنت بـ 2000. لكن بالوهم بتاع الفرضية، حتقول لي: "الأعمار بمليون". لكن أكش الافتر تكون هي أكثر. فبالافتقار دي، مسحوا السوق العالمي. وحسبوه بالرسوم المخفف. قطع الغيار المخفف. لقوا إنه هنمسح السوق العالمي. ج راجين قال لهم: "أوكي، طيب، امسحوا السوق العالمي". صمم المنتج عربي. أنا ما ممكن كزوج صغير قاعد في مبد، بصمم بل العربية. صعب. تم شركات صمم المنتج، جمع المنتج، صدر المنتج، افتر سيرفيس، الصيانة وكده. لكننا لن نسمح لك أن تنتج بالليه ولا صامولة ولا مسمار ولا وردة. طيب، طيب، قال لي: "دي كيف نتيجة؟". ما العربيه دي عبارة عن الألف القطع الصغيرة. قال: "دي من تتجه القاعدة الضخمة من صغار المت". أول ترتيب لضمان توزيع دخل قومي عادل. ما يكون لها شوية شركات تسيطر على مال الدولة. يتوزع اثنين ضمن الشغل. طيب، كيف هتحل؟ أ قليت هتديني المكنة. حتد المكنة وددي المواد الخام. وبعد ذاك بتمكن يشتغل بكميات كبيرة. خلي بالك، جبك أنا لما تخرجت من كلية مثلاً الصيدلة، مالقي الشغل. قت اشتريت أي مخرطة أو معصرة. دي ما شغلتيه. المعصرة واحد. والله أق على الهندية. واحد. ابدا بالسخن. أق على الصينية. ما في ريفرس يورين. ماكانه كويسة. لما تيجي تشتري السمسم، ما في ريفرنس. زي أخونا كان في المورد، نشتري السمسم مر الخشم بتاعه شنو؟ المعمل ما عندي معمل. ما في رفز لمعوض الخام. وأنا ما مؤهل أنتجتها. ما في. ما في قوة شرائية عشان أبيع. ما بقدر أ مع السوق. أنا زلت صغير. هرف بالتجار الدوليين. وافتحي خطابات الاعتماد. الآن، شركة الهونداي، مثلاً، بتشتري المخرط بروبر. ودربك جو قال لك: "يا حبيبي، بتشتغل القطع بكم؟". بــ 10 سن. بديك سني واحد. نعم، سنتي واحد. يا جماعة، عشان يا دوبك 250 دولار. يا دوبك صحن رز. أنا حخلي تشتغل فول كباسي. 100000. 100000 قطعة. في و سن بــ 100 دولار في الشهر. 2500 دخله ارتفع من 250 إلى 2500. رغماً عن أجره انخفضت من 10 سنت إلى سنت. زي بتاع الزولي بتاع الزيت. طيب، لما نجي نصيب القطعة دي من المواد الخام، جب ما شفت اللفة الطويلة دي. لا، الآن الهونداي تشتري مش مش 50 طن. تشتري 2550 الطن. يبقى إذا بتشتري 1000 دار، هتشتريها بــ 600. وشحن واحد، وتمويل واحد. جت خفيفة، رخيصة. بتجي المينا، جماري 5%. يا أخي، أنا 50، 5% من 250 الطن. ودي 50% من 50 طن. دخل كبير بتاع الحكومة. فارق كبير جداً. خشة ممنوع بالقانون. تدفع ملينا عليها. إلى خشت الميناء. النتيجة، تكلفة المسمار، حقيقة، القطعة دي بقت 8 سنت. والكهربا وكده. وزع الكمية كبيرة. بقت سنت. وربح سن. بقت القطعة بكم؟ 10 سنت بدل 30. وداخل من 250 بقى 2500. هنا دارت دائرة عكس الدائرة في السودان. لما أنت دخلك يا ربعي كان 250 دولار، أنتم 10000. الآن في مدينة من مدن السودان، غبيش، دخل بحتماشي. حتشتري 4 كيلو لحمة. هتشتري الفواكه والباص والبسبوسة. وتشتري الصابون. هتمشي البيت. الصينيه، درده الفواكه، الجلي الحلو. خشيت الحمام. [ __ ] عميت بصابون. أفا. قب كان صابون الغسيل. يوم بصابون، يوم بدون صابونه. ده الواقع كان عندهم كده. لا حس. عندك شامبو. تمشي الحلاق. احلق ليه بشامبو. قب كان تحلق ليه. واح لك. طيب، 10000 في 4 كيلو بـ 4 في كيلو لحمة. كم جزار يفتح؟ كم؟ كم خدريه بتاع الدكان. صفحة الطحينية كملت. كم بتكمل في شهر؟ كملت في سوع. مشي بتاع جملة 30. صفيحة كملت. مشي بتاع المصح. دور فرص داخلية التي تغو الشرائية. هكذا يدار. تدار العملية بالفهم ده. والنتيجة، ده عنده دخل. وده عن لما جي الأمريكان، قلت لهم في الورقة، كانوا نايمين. أنتم مشكلتكم الآن ما قادرين تنافسوا الصين. سعرها رخيص. ولا كوري. ولا اليابان. قالوا: "نعم". قلت لهم: "رايكم شنو؟ ننتج على سمال أمريكان كديك. وينس بيس. أمريكان ستاندر بيس. ننتج الأمريكان كدلك بالمواصفات الأمريكية، لكن بالسعر الصيني". صحة. كيف؟ أنت ما بدك تعمل ريستركشن للسياسات الأمريكية عشان تبقى زي السياسات الرأسية. صعبة. لكن السودان، دولة، ممكن تعمل فيها هذه الأشياء. أنا أنفذ هذه السياسة. لكن اليابان بتجيب الحديد من السويد. تكلفة عالية. وشوف، من السويد لليابان تكلفة النقل. الآن الشراكة السودانية الأمريكية في الحديد وفي النحاس، طلعت من جوه الأرض السودانية. وصنعتها رخيصة. وما في نكل. ونفس فلسفة كوريا الجنوبية. عندك، إذا أنت من داخل الأرض السودانية، تنتج العربية. ما السودان للعالم كله، لكن بالمواصفات حقتك، لكن أرخص منه. ده انقلاب. أنا لو بفكر صح في السودان ده، الفهم. أنا ممكن أكون قاعدة صناعية. وفي نفس الوقت، لما ترتبط بمليارات من المصاحبان بالشكل ده، يستحي تدخل في شونك. بعدك، أني لو هي لغة الدولار، دين الدولار.
طيب يا بروف، في سؤال صغير حيجي هنا. ممكن تبادر في ذهن المشاهدين. إحنا حالياً بتقول إنه المفروض نمشي لفترة تأسيسية. لكن في مسألة الاقتصاد، تحديدا، قبل ما أطلع من المحور ده، عندنا مهم جداً نعرف كيف حتكون علاقة الجيش في الاقتصاد السوداني. لأنه عندنا أمثلة كثيرة في العالم، لما دخل الجيش في الاقتصاد، تخرب الاقتصاد تماماً. ففنقطع. شوف، في حاجة في قاعدة أساسية. في ثلاثة ما بتلاقوا البندقية مع السلطة مع القروش. خطري جداً. يعني، أنا عندي بندقية، وعندي سلطة، وعندي قروش. خطري جداً. ويكفي إنه هذه الشراكة الآن، س، بيدفع ثمنها المتمردين. دي ماليش. ديل دي بندقية. صح، كان عنده سلطة ولقى قروش من أصحاب مصالح، عاس في أفريقيا، وفي ليبيا، وفي ك فساد. يعني، لكن راين للجيش. الجيش تكلفته عالية. حتى الآن الناس بكلم الجيش، شايل ميزانية كبيرة. يا أخي، قش كلها كم. وش كلكم. مسألة بسيطة. الجيش الآن، كنا أدركنا، لابد من جيش قوي. ما ممكن. طيب، أنت يا أما تدي قروش، يا هو اضطر في النهاية يحل. فانت عشان ما تبقى في هذه تشوهات، أنت عندك خيارين. ياما تخليه استثمارات، ودي قد يكون فيها شنو؟ بعض التشوهات، اللي هي بارتباط قروش مع بندقية. بالتالي، الناس ممكن تنحرف. أو تدي جروش. ما الجيش ما يحتاج تماماً من قروش. يعني، وأنا من صار دي. لكن ده لا ينسف إنه ما نمشي بالاتجاه خطأ. كثير من الدول العالم الآن، الجيش عنده مؤسساته الاستثمارية فيه. لكن بيظبطوا. لكن تظل في النهاية، لو ما ضبط صح، ممكن يكون عندها تشوهات. يعني، ما نقول، إحنا التجربة الوحيدة. كل دول العالم تقريباً، الجيش عنده مؤسسات اقتصادية شغالة عشان تديه قروش. وك، لكن الناس الوضع الأمثل، أنت اعمل الترتيبات اللي تخلي الجيش ياخد قروشه ومرتبات، اللي ما تخليه فعلاً يفكر اتجاه ده. وكده. يعني.
طيب يا بروف، ح ننتقل ملف مهم شوية. في الحرب الحاصلة حالياً في السودان، واضح جداً من اللي إحنا من مربو حالياً، إنه إدارتنا لملف العلاقات الخارجية طوال الفترة اللي فاتت ما كان حكيم. ومثلاً، أقرب حاجة كان تصريح وزير الدفاع من كم يوم، لما أكلم قال إنه المسيرات اللي بتحارب الجيش في السودان بتطلق من دولة زي تشاد. فكيف نتعامل مع علاقاتنا الخارجية، وكيف نتعامل مع مسألة الحدود؟
طيب، شو أقول لك؟ مرة، أنا قدمت محاضر باكستاني، رجل عالم. وقلت له في محاضرتك دي عن يعني استراتيجية الباكستانية وكده. يعني، قلت له: "قبل ما تبدا، ادينا فكرة عن حدود الباكستان". طبعاً، الكلام يبدو سازج. وفي واحد قال: "ده كلام بتاع ابتدائي". الناس اللي بحض ناس كبار. قلت له: "يا أخي، اصبر". فقام ر فيهما استراتيجي، جاب في البروجيكت في الشاشة، الباكستان وحدوده، الدولة الفلانية والدولة الفلانية. جاب الحدود يعني زي ما طلبتها. لكن لما ج أفغانستان، ما قال بجاور أفغانستان. قال: "أما من هنا، فنحن نجاور الولايات المتحدة الأمريكية، حيث تنتشر 12 دبابة تي 92 وتي 72، الطائرات التكتيكية والاستراتيجية، والصواريخ وكده". وقال: "خسارتنا على ما أذكر 50 مليار دولار في سبع سنين أو 70 في خمس سنين. ما بتذكر". يعني، الآن لما تمسك الكلام ده في ح اسم دبلوماسية، الموقع الاستراتيجي. أنا الآن بدل ما أجاور الدينكا والنوير شلك، ممكن أجاور أمريكا وإسرائيل ذاتها في دول حبيسة هنا. أنت الدول دي ممكن عن طريق مبدأ ربط المصالح استراتيجية. أنا أمنع ما تصبح منصة لعداء. كيف؟ يعني دولة حبي زي الشهاد، فرسة جنوب السودان وغير مندول حبيسة. أروطه ببور سودان بالسكه حديد. دولة حبيسة، اللي بس للمشاهدين، اللي هي ما عندها منفذ بحري. عندها منفذ بحري، نعم. أروطه بسكة حديد. الآن السودان مرشح يكون هو ممر للبول ترين. الآن الأمريكان بتك، الأس الأفريكان كوريدور، عبارة عن مطارات في الولايات، مطارات محترمة، موانئ على الساحل. وناس ما كنا عافي. سودان ده حجم الحركة المتوقعه تمشي بهذا الساحل ضخمة. ضخم ض. بقولك، الساحل يكون في 2 ترليون زيادة. وموانئ رقمية. إذا بالمطلوب تجاوزو في النهاية، تكون فيها واقع. إني يبقى مواني بمستوى ده، وسكة حديد، وطرق، وشبكة البايب. ليه اختار السودان الناس؟ لأنه أرض البطانه ما بتقدر تمشي فوق الجبال في شرق أفريقيا وتنزل. طيب، لما نربط هذه الدول بهذه بالميناء، اثنين، أمعه مصاف بتاع 30، 40، 50 مليار دولار. أصبح عنده ارتباط إنه أي هز للشغل ده ح يهزه. أربط بمصالح. زي ما أمريكا ربطت الصين معه بمصلحة ضخمة. يعني كده النتيجة، أنا بحول كل هذه المنصة إلى منصة تعاون. وليه روسيا عملها النورد ستريم، خط أنابيب الغاز، شق أوروبا. دي كلها اللي هناك خانق. الآن أجبرهم يتبعوا بالروبل. خور مع تنمية. وده الفرق. التخطيط استراتيجي والتنموي. أجبر يدفع بالروب. هو داخل معهم في حرب. خنقهم. خنقهم. يبقى نورد ستريم ده ترتيب استراتيجي اقتصادي. ده ترتيب استراتيجي أمني. نفس الحكاية. عشان كده ما بتعامل مع سودان تعامل اقتصادي. تعامل استراتيجي سياسي اقتصادي أمني. في مصالح أم اقتصادية. أي نعم، بشغل ناسف سريع وك أجن زي دي. فدي واحدة من الترتيبات. لذلك مسألة التخطيط الاستراتيجي ما زي التنمية. دي واحدة من الوسائل. إن الناس تستخدمك كدبلوماسي. التبادل الاستراتيجي الدين. وأديك دي واحدة من الوسائل. التكتلات السياسية زي البريكس. واحدة من الترتيبات. ففي العلاقات الدولية دائماً هي استراتيجية بتجي في آخر استراتيجيات ورا. زي التعليم. ليه؟ عشان يتعرف على مصالحنا الاقتصادية والسياسية والعسكرية وغيرها. دي دايرة شنو؟ دايرة تكت. دي دايرة تحال. دي كده. بيوم يهندس العلاقات الخارجية بتاعته على هذا الفم. عشان كده هو ما بتتبني ساكن من فراغ. كله زول عنده هدف. انق ضعف من قوة الدي للعلاقات الخارجية. وسس على هذا الأساس، أيتب البريكس، وحلف الناتو، وحلف النتو، والتجمع الأخير ده بتاع البريكس وغيرها. نتيجة هذه المصالح. إحنا الآن لما تقري استراتيجياتنا القديمة، ما بتق فيها كلمة تكتل سياسي، ولا تحالف استراتيجي، ولا تبادل استراتيجي. بعصات الدبلوماسية شغالة في شغل تكتيك. يعني، أو وظائف. المسائل الوظائف. اليوم، أنا الأواني الناس يهندس علاقات دولية مبنية على المصالح. وإدارة تبادلت ممني على الأ بما فيها إدارة المعاد. الآن وجود معادن استراتيجية وبترول وأرض بدون رؤية استراتيجية، أصبحت سبب لتهديد الأمن القومي السوداني. بينما في ظل وجود استراتيجية، هتصبح هي مدخل لتحقيق الأمن. إنه دي الشراكة حول هذه المصالح. الناس تستفيد، وإن استفيد. وهكذا. فده واحد من النماذج. إحنا المفروض نفكر فيها. إنه الهندسة العلاقات الخارجية، ده رؤية استراتيجية. والناس تنفيذ بهذا الفهم. يعني.
بس سؤال أخير في موضوع العلاقات الخارجية. طيب يا بروف، إحنا كل الدول اللي حوالينا، لو جئنا قرناه كما تقول بطريقة استراتيجية، حتلقى إنه أغلب الناس اللي حاكم الدول دي، إما رجال استخبارات أو ضباط في القوات المسلحة. كيف هتسمح لك أنك تؤسس نظام قوي زيده؟ هو شوف، أنت دائماً شطرتك في أنك كيف تدير التناقضات. الدول دي ما بيهم. إن في النهاية عندها مصالح. أنا قدر ما أنجح في أنه أنا أخلق مصالح الآخرين معاي، ربما في حقبة معين أخسر شوية، وبكسب. وتجي حقبة الخسارة، تجيب شوية، واكسب. وهكذا. هذا هو الفقه. يعني، لكل مقام. لذلك إحنا ما نقعد نقيف. يعني، أي دولة كبيرة الآن، أمريكا والصين، أمريكا وروسيا، ألمانيا وفرنسا. وهو في كل زول بدي تاني. لكن بيتنازل لله. لما قام الاتحاد الأوروبي، ده قام كيف؟ كل دول اتنازل الثانيه. لكن مقابل إنهم كلهم يكسبوا أو يواجه خطر. فإحنا حقف إنه في أحيان، أنا بدي وأخذ. ما في رؤية بتدي. بس. فأنا في تناولات لازم أكون قاريه. ما تقول نظام حكم الشكل كده. وفي أن أنا أقفله عليكم. ما لا. لابد يكون وجود مصالح. كل الجواد دي لابد يكون عندها مصالح مع السودان. ده نجاحي. أخليه يستفيد معاي. وكده. ربما إحنا نعمل مصلحة ما 20، 25 سنة. يجوا ناس بعد فترة، يلق مزدهر ومبسوطين، وتعاليم، وجيبنا مليان قروش، وتمام التمام. لكن يله، ناس أبو صاح كانوا إخوان. يتنازلوا وقت الكلمة. حتكون في موط. لأن قدك أصال. قك دورار. لقك عملة قوية للشعب. متعلم وراقي وواعي. وكده. هتقوم تعمل علاقات على أسس، ربما تكون شنو؟ أفضل. فانت كل مرحلة عندها شروطها. وأدرك، أنت الآن عندك هشاشة وأوضاع. فإحنا ممكن ناقض العالم كله. لا تناقض إقليمياً. وتناقض عالمين. لاحظ، مش دول الجوار بالطريقة اللي ذكرتها. الدول الخارجية عندها مصالح في الدول دي ذاتها. يعني، أنت حاو تتعامل مع الجنوب، ومع من يعمل مع الجنوب. تتعامل مع الفريق الوسطى، ومع من يتعامل مع أفريقيا الوسطى. هكذا. فإحنا لازم نفك. لكن ده كله رهين. ما حقدر أعمله لو ما في رؤية استراتيجية داخلية نتفق عليها. إحنا الآن قاعد تكون داير تدير زي ملف اليورانيوم ده. أنا حس بك، دير اليورانيوم مع أمريكا. قول لي جداً، بديك بديك يورانيوم. لكن مقابل داير واح. 3 أ بزبك من ما أمريكا بيعك. وعمك من ورا. لأنه غ ما جاب خبر. فلو ما اتفقت برؤية استراتيجية وطنية داخلية، إنه هندير هذا الحوار. وعارفين حدي شنو. ممكن نتنازل عن شنو في الحدود دي. أنا ما ما بقبل. فن ترتب في الداخل بالوعي الاستراتيجي، بالرؤية الوطنية. بوض عكس بالمؤسسات. نحمي نفسنا بأنه في شي من الشفافية. وقتها إحنا ممكن نخش في حوار استراتيجي. يأسس لنا مصالح كبيرة.
طيب يا أبو رف، يعني إحنا شايفين فعلاً مشهود جبار جداً في الرؤية. الرؤية السودانية. أبر في التاريخ كانت الحركات أو التيارات السياسية كان عندها رؤى مماثلة. يعني مثل الحركة الإسلامية، تقريباً كان عندها الرؤية الاستراتيجية الشاملة. شنو اللي بتضيف الرؤية السودانية على التجارب دي؟
والله شوف، أنا يعني أتحفظ شوية. أنا عندي تعليق عملته بدري جداً على الرؤية 30 ربع القرنية. وإحنا في موطن موطنين، عاوزين نأسس لبلد. يعني من جامل. يعني، أم صح فيها جهد كبير. ما ما ننكره. لكن ما تعمل بتحليل استراتيجي. يعني الفلسفة، مثلاً، بتاع الفلسفة الاقتصادية، الم كانت م واضحة. مشينا في التحرير كده. لكن ما ما كان مضبوط. يعني، ومكن أفسر لك الكلام ده. يعني حتمشي تلقى، مثلاً، الشغل بتاع الهندسة الاجتماعية والثقافية ما كان واضح. ده ممكن تفسر تمسك العلاقات الخارجية، مثلاً. يعني شقر استراتيج القانية. ور نعمل العلاقات شنو؟ ما في أي شغل استراتيجي كنا عاوزين نعمله. يعني، فانا افتكر غير كده، هي أساساً ما كان ملزمه. يعني، مثلاً، في فترة من الفترات، يقول لك: "أنا خ 50% من الأداء كان خارج، أو 54 كان خارج الخطة". يعني، فانا بقول هي، إحنا ما نقسم الناس. يعني، هي في جهد كبير تبذل. وأول يمكن أرقى تجربة، لأنه تعامل خطة للدولة، هي كان قيام المجلس القومي كخط للدولة. يحفظ هذا المجلس. لكن كان ضعيف. ما ما في إرادة خلفه. ما كان عنده ميزانية بالمستوى المطلوب. وفي خلاف في المنهج. يعني، إحنا استعملنا منهج. أنا أنا أنا ضده. يعني، منهج أغلبه كان منهج بتاع شركات. يعني حت كبير. وحتى في لحظة، كان جت شركة من بره ساعدت. ودي ما في. ما أنا ما بقبلها. ما في دولة يبها جهة خارج السعيد وكده. ففي خلل. فانا افتكر إنه هي ج نثبت إنه كان جهدي كبير. قيام المج نفس كانت يعتبر تجربة ما سهلة. لكن يظل كان عاجز بينه. يعني، مجلس يعني مرسوم جمهوري، كسكرتير للتخطيط، وما عنده قانون. يا أخي، الركشات عندها قانون. ما ممكن تخطيط ما عنده قانون. فكان هو ما عنده صلاحيات. ما ملزم. اثنين، تطلع الخطة بهنا استراتيجية. مشروعات الخطة السنوية. زمانك الميزانية طلعت من وزارة المالية. فانا الوضع بعد ما تعمل خطة لـ 25، عملت أول لخمس سنين. نزلت الخطة السنوية. انته المروعات هنا. يا دوبك المالية بتشوت ماله نحو هذه المشروعات. والما عندي له قروش. بوجه القطاع الخاص المجتمع نحو الأهداف المطلوبة. لكن تسبق. إذا معناتها في ضعف. فانا بقول يا جماعة، مع من جامل. الحتة دي ما كانت فيري بروفيشنال. الآليات برضو كانت ضعيفة. وبعدك، على مستوى الحكم المركزي، والمركز تل في ولاية تهتم، وفي ولاية ما تهتم. يعني، تلق إنهار عندها قانون الاستراتيجية. وتقي في ولاية أدان يقرش يدي تخطيط استراتيجي. ما في قناعة بأهمية التخطيط الاستراتيجي وكده. ما ملزمه. يعني، فعموماً، هي مسألة محتاجة إن إحنا عاوزين نصمم عقل استراتيجي بروفيشنال حقيقي. بسلطة حقيقية، بمهنيه، بقانون، بنص دستوري. وكده. ولما نعمل استراتيجية، نعمل فعلاً بخطوات، بع تحليل استراتيجي. صوفه الحقيقي. ووقت نلزم الناس عليه. ما فيز يطلع من هذه الخطة إلا في إطار أولويات، أدوات، وسائل، بابداع السياسي. وهكذا.
يا بروف، الرؤية اللي مرينا عليها، وتوقع أن مرينا على جزء منها، ما مرينا عليها كلها. هي بتشمل السودان والسودان تحديدا. لكن أنا متأكد إنكم كاستراتيجيين، دائماً عندكم نظرة أوسع من نظر عامة الناس. كيف يا بروف بتشوف موقع السودان من الأمة الإسلامية في إطار الرؤى؟ وطبعا في ناس يقول لك: "أنت هل أنت ماشي مع الوطنية أو الدولة الوطنية؟". طبعاً، العالم كله الآن بيستقوى بالتكتلات. وإن كان الآن البعض يقول لك: "ربما التكتلات ذات ممكن تتعرض ليه لانهار أسباب". يعني، في الهويات السياسية، لبعض التناقضات المصار. لكن تظل هي النهاية كان ترتيب. يعني، أنا من الناس المؤمنين، أنت عشان تصل ليكون في عقلي بدل وطني، يكون عقلي استراتيجي أكبر. محتاج كل أطراف هذا الاتحاد المزمع يكون بفهم مشترك. الليلة لما قام الاتحاد الأوروبي، قام كيف؟ في تك يتفقوا. ناس نتكت. لا، لا. الأوروبي ده زمان كان عنده عصبية زي حقتي قبيلتي وقبيلتك. ولسه في بقايا موجودة. الآن، ألمانيا كل ز عنده حاجته. فلما وضعوا الخطة بتاع الدولة الوطنية، كان في استراتيجية تعليمية وتربوية وثقافية وإعلامية. إنه يرفعوك من قبيلتي شنو إلى أنا المانيا. أنا فيس. أنا بريطاني. دي مرحلة انتوي للمستوى الفوق. يبقى الأداء. يعني، الكفاءة السياسية، الأهداف السياسية قامت على البناء الثقافي التربوي. اللي الشك من استراتيجية التربية والتعليم والثقافة. طيب، جت مرحلة الاتحاد الأوروبي. في ناس كتار ما كانوا قاريين إنه هذا الهدف الاستراتيجي لم يتحقق إلا من نجحوا بعمل تربوي وثقافي وإعلامي ضاف جداً. أنا الماني. أنا ممكن أكون الماني، لكن أنا أوروبي. أخذ سنين حتى أجيبله توحد. إذا الأوروبيين كان عندهم رؤية ثقافية مشتركة، علام وتربية مشتركة وكده. عشان قامت. لما تمسك الآن، ما في هدف استراتيجي ثقافي مشترك بين العرب أو بين المسلمين. ما في تميه. ما في. ما في. فانت الآن يفترض على الأقل منظمة المؤتمر الإسلامي دي ما عندها آلية بتاع تخطيط استراتيجي. على الأقل كان ممكن توصي الناس أن تنشر الوعي الاستراتيجي. ده المفهوم بتاع التشكيل الثقافي. ده يكون في نوع من التفاهم في المناهي التعليمية، مناهي الثقافية، التربوي، في المصالح الاقتصادية وكده. بفترة معينة، حتكون تاسست لدولة الوطنية. لكن ختيت بزر إنه إحنا ممكن نكون جزء من حاجة أكبر. تبنى بناء ورؤية. يعني، فما ممكن ملي ناس كده ساكت بدون فهم. ما بيتفقوا. بكرة بيتفرقوا طوالي. زي بناء إنه عمت الاتحاد مع مصر. هش إنهار بعد شويه. الأخ الكت بين مصر والسودان. وما عارف سوريا ولا ليبيا. ما بذك في كلام زي ده. بينر بينهار الاتحاد بين مصر وسوريا. ينهار. ما بتعمل الاتحاد برؤى حكومات. الاتحاد بيكون بدول. فبالتالي، أنت محتاج في كل مستوى الشعوب يكون في شغل ماشي في الترقيه. الواح التمهيد للفكرة، التشكيل الثقافي، التشكيل وجداني. ع إنه خلال سنوات طويلة، الناس ممكن يعملوا هذا العمل. غير كده، لا. في نظام ثاني إنه من الكتار ديل قد يبر ثلاث، أربع كبار. كبار. يوم يتقتلوا. ما ما بقدر أنضم حاجة. يضربوني. ما أنا عندي مشاكل وضعيف وكذا. لكن ت كتلة كبيرة بتحميك. بعد أول ما قام، بقت كتلة الصغار. بقوم شنو؟ بينضم لح. أنا بتحميني. فده برض منهج الناس ممكن تستخدمه. للح. ففي كل الأحوال، نشر الفكر الاستراتيجي، والتفكير الاستراتيجي، والوعي الاستراتيجي على مستوى أفريقي، العرب والمسلمين، ده أصم مظل لا غنى عنها في المرحلة. وده اللي إحنا شغالين فيه الآن. إحنا ما شغالين في السودان. بنش في الفقدة. في على مستوى أفريقي، على مستوى الدول العربية، الدول الإسلامية. باعتبار في إن أي منطقة فيها بذور. لأنه الكلام ده يوم من الأيام يثمر. ويحصل في نوع من الحوار الاستراتيجي. والعقل الاستراتيجي الجمعي الكبير.
طيب يا برف، إحنا بصل لختام حلقتنا. أنا عايز أسالك سؤال صغير بيقود لسؤال تاني. محتاج منه بس إجابة بنعم أو لا. بروف، هل أنت منتمي لتيار سياسي معين؟ لا. طيب، بروف، بما إنك غير منتمي لأي تيار سياسي، أنا عايز نختم حلقتنا بخلينا نقول نصائح أو توصيات لرأس الدولة. توصيات للقوات المسلحة. توصيات للنخب السياسية، أو توصيات للسياسة أو الأحزاب السياسية اللي موجودة في ظل الأزمة الحالية. توصيات للشعب السوداني.
طيب، أول حاجة، الأمنيات القلبية إنه ينتهي هذا العام بانتصار الجيش. لتنتهي معركة، ونكون جاهزين لمعركة تانية. زي ما في مليشيا عسكرية، اتنا في مليش مدنية. أمشي وتعال بكرة حقكم ملعون أبوك. بلد صراع الكراسي، الفساد. دي مليشيات مع عطلانه ببساطة. يعني، النصيحة الأولى إنه أتمنى من الجيش، السيد رئيس المجلس السيادي، وأعضاء المجلس السيادي، إنه يعلنوا بقوة قبولهم بفترة تأسيسية. طلعت في تصريحات كده. ليعلنون رسمياً. ديين اثنين. أتمنى إنه يعتمدوا إنه هذه الفترة التأسيسية تقود جهة محايدة مستقلة، ببرنامج وطني واحد، بمؤشرات فيها جدارة وطنية، جدارة مهنية، جدارة أخلاقية. تدير البلد دي وتسس للحوار الاستراتيجي، والتعافي الوطني، وجبر الضرر، والمؤتمر الدستوري. وتنفذ برنامج عاجل. يتبنوا هذا الكلام. وأن المدخل لهذا الكلام إنه يعتمدوا إنه تكون في منصة لعلماء السودان. لكن تنضم فيها كل منصات علما. عشان ما أقول في منصة واحدة تحتكر كل منصات السودانيين. ديل تجتمع في هذه المنصة السودانية الواحدة. وده ما ينفي إنه هم منصات تكون شغالة. لكن دي تمنا بتنظيم معين. دي المرجعية. هيقبل الشعب السوداني. وعشان يطمئن، أنا أدعوه لما تتشكل الحكومة بالمواصفات. إحنا عاوزين ناديه يطلب تأييد. زي ما تأيد الشعب وقف معاك عسكرياً. الطلب الولد الشباب شالوا البندقية. وحتى في ناس شيوخ شالوا معك البندقية. الآن أنا متأكد، سب 8 مليون صوت حتطلع مؤيدة لهذا التوجه. وبالتالي، ده يستدعي إنه أقول توصية إنه الأحزاب السياسية تمشي زي ماقول الجيش للسكنات. أنتم الآن، ارجعوا ورتبوا حالكم كسياسيين. ابنوا فكركم، تنظيم إرادتكم، مشاكلكم. ربما تحصل اندماج، ج تكتلات. أجهزة. لأن هدير دولة في ظروف صعبة جداً. وتشكيل مستقبل. واجهز نفسك بفكرك. لما تجي، خش الحوار الاستراتيجي. تجي شايل فكر ورؤى. عشان تخش راينا. وأنه أنا أطلب منه، منه الناس نتوقف عن إنه الرغبة في السلطة. يوقفوا طلب السلطة في هذه المرحلة تماماً. حتى لا يحصل نوع الاستقطاب الحاد وكده. دي النصيحة بالنسبة للسياسيين. وأطلب من الكل إنه المرحلة دي الناس تقلع توب القبيلة. وتقلع الجلابية بتاع الحزبية. ما عندنا نتكلم الوطن السوداني. لأنه قراءتي للصراع الاسترات، بنتكلم عليه سنة 97 في الضين. إنه ممكن يمشي إلى التفتت. يعني، لما تكلمنا فيب هذا الكلام، أتذكر في واحد من الدول الشقيقة يتكلم على إنه هتتقسم بعض الدول العربية. معنا قال: "احنا الآن بعد 20 سنة في 2017، اكتشفنا اللي انت قلته قبل 20 سنة". كيف شرحت له المنهج. يعني، منو؟ لما نحنا تكلم على إنه حتقوم معركة في الخرطوم. موهومين معركة شنو بتقوم في الخرطوم. اتكلمنا إنه حتحصل معركة. ويطلع. فبالتالي، المشهد لازال معقد. طالما أنت الآن حسمت الموضوع. إن شاء الله يحصل الأنصار العسكري. لسه في هشاشة سياسية، وهشاشة ثقافية، وهشاشة اجتماعية، وهشاشة اقتصادية. وبالتالي، في منافس كثيرة ممكن يخشين. أني يضربوا السودان. والدليل عامله 70 سنة لورا. إحنا ما البلد عمره ما وقف. فده موطن بتاع حكمة. موطن بتاع تفكير عميق. ما نفتكر إنه إحنا حسبناه. وحتف. لا حجيك. إني خاشي. والناس الرخيص موجودين. والعملاء موجودين. كلهم موجودين. أنا وصتي من حيث إنه في النهاية، واحد ما في حعيش. لبتين. نا في النهاية، الحقيقة المؤكدة، كلنا حنموت في نهاية الأمر. وبالتالي، الليبتين، إحنا نظل نعمل السلاح. نصيحة أخيرة، إذا في أي واحد في بيسمعوني، دي في أي شي مؤثر عليه. نتيجة أي حاجة، قروش والاختراق. أنا الأوان يكون في نوع من الش مصلحة الوطن السوداني. الناس ما تسمح بأي أخطاء الشخصية تكون سبب في إنه تنضرب الدوسن. ده موطن بتاع التجرد. يكفي الاغتصابات والاضطهادات. يعني يكفيني أنا مشد هذه البنت اللي قدام أمها وأبوها وأخوها. تغتصب. حتى كان بتقول لهم: "خلوني أخو شجو عشان ما يشوفوا". لهذه الدرجة. يعني، فحاجة، حاجة مؤلمة زي ده. هو اللي فقد بيته وقروش وارثه. استين. إحنا نفكر. لسه أنا ماشي مديه. وع كفايه عن 70 سنة. يعني، أنا الأواني الناس يعني تنحل لمولود الشعب السوداني. ونحترم منهج العلم والمنطق. وفي النهاية، أي سوداني س، إن سودان ياخذ حقه بالكامل. حوار شفاف في كل أنحاء السودان. ويعني ما يزول. يحاكموا على كلام قه. دي لحظة يقزه الضمير السوداني. عشان نقدر نع إنتاج نموذج سوداني. وتاريخنا بيقول إحنا كنا مكان مشرف. يعني، احترموا التاريخ القديم. وأنا افتكر إنه يعني، أنا الآن مؤمن تماماً. هذه الرؤية السودانية. دي مش دعايه لها. أنا بتكلم عن الحقائق. إذا طبقت على سنين، إحنا زينا وزي أي دولة من الدول. البرازيل، ولا كوريا، ولا غير زيها، أو قريب ليها. لكن العقبة هو هذا السلوك. فبالتالي، الآن إحنا يعني بسلوكنا عطلنا السودان كثير. أدوا فرصة لهذا المنطق المعرفي والسلوك الوطني الجديد. وأنا افتكر إن الأوان إنه الناس يعني أي يزف قارتهم. الجيل القديم يقر إنه تكويت. اسمح لجيل جديد من الأفكار. لجيل جديد من القيادات تقود السودان للأمام. والناس تمشي لقدا. شكراً جزيلاً لك بروف. أنت حاجة بس أخيرة، نسيت أقولها. خبتك النظام. تفضل. هو شوف، إحنا حورنا إنه يكون في حوار سوداني حر طوال 70 سنة. ليه؟ لأنه الحوار الجد بيفرز ما يريد الشعب السوداني. دي الإرادة الوطنية. عشان كوالي مدور برا، برا، برا. لذلك إحنا الآن في هذا التعقيب، أما أن تسود الإرادة السودانية، أو أن تسود إرادات أخرى. طيب، إحنا بنقرا ونشوف الفيسبوك كل يوم. بالأخبار ماشيه كيف. والله مجلس الأمني قال شنو كده. أنا كسوداني، 40 مليون سوداني، عادي. مهمتي شنو؟ بقول عندك مهمة. وربنا يسالك عليها. إحنا الآن عملنا ميثاق طارحه اسمه ميثاق السودان. ما في اسم زول. لا في اسم جامعة، لا في سم بيت حكمه. ولا ما في مكتوب فيه السودان. الميثاق السوداني عقد فير. ذكرتها في الحلقة دي. إن خلاصتها، هذه الفترة التأسيسية، الحوار الاستراتيجي الحر، المؤتمر الدستوري. أخ، إنها الشعب السوداني هو اللي بجز. ما في بجيز مننا. لذلك الآن الجيش ده ل حاضنة. أما أن تصنع الحاضنة بالطريقة بتا التدخلات الأجنبية، أو المصالح. أو نصنع الحاضنة. الحاضنة بتوقع الناس الملايين ديل من السودانيين. شيل صباعك، واعمل كليك إنك موافق على الشغل ده. والنتيجة هتحصل. ملايين هكون ثبت. هذا وقتها. جوا الناس يقول: "إحنا في ملايين واقفين". اج ذاته يرتاح إنه في ناس يعني مساندين للكلام ده. وبالتالي، ياخد قراره. لا، ب هيسالك. وأي زول بيحاول يتكلم باسم الشعب. حسمت الآن بهذا الكلام. وكده. بعدك، تدي الدولة بطريقة راشدة. وأنا افتكر ده هو الوسيلة. لأنه الناس تفر. إيرا. اقعد نستنى كده. حيل في نفاج منب لنا حاجات. إحنا يعني بعيدة عننا. يعني، بإذن الله. شكراً جزيلاً. شكراً جزيلاً لوجودك معنا في السودان. بودكاست على أمن. نلتقي في سودان آمن مستقر. بإذن الله. إن شاء الله، يعني الأمل كبير. وما مولد الفجر إلا بعد الظلام. بإذن الله. سلام عليكم ورحمة الله. [موسيقى]