Transcription
塔塔先生说，如果你想以这种方式做这笔交易，请便，但别把我算在内。穆图拉曼先生能感觉到塔塔先生的声音中有一丝不悦。就在那时，电话断了。他想，是塔塔先生挂断了电话吗？[音乐]几分钟后，他的电话又响了。听着，穆图，我打电话给你不是为了谈论这笔交易，我只是想告诉你，我没有挂断电话。连接断了。>>是。塔塔先生的第二次通话根本不是关于交易的。这是对他的同事表示尊敬的电话。他就是这样一个人。我采访的许多人都对塔塔先生的去世深感个人损失。他对我整个在塔塔集团的职业生涯都产生了巨大的影响。我去表达了我最后的敬意。在路上，我看到了像“塔塔先生永垂不朽”这样的标语。为什么像塔塔先生这样的领导者和实业家的去世，会给数百万印度人带来个人影响呢？>>你好，哈里什，欢迎来到霓虹秀。>>谢谢你，南希。再次感谢你邀请我来。俗话说，第三次是幸运的。>>这是你第三次出现在霓虹秀上。>>绝对。我喜欢参加霓虹秀。我认为你们的收视率非常高。人们喜欢你们做的所有采访，今天下午我来这里就是为了和你们谈谈。>>很高兴能分享我们和你一起做的最后两个播客被2000万人观看了。>>哇。我不敢相信2000万这个数字，南希，我认为这是因为西德和你问了我一些非常深刻的问题。>>谢谢。恭喜你的新书《做正确的事》，我听说这本书已经成为全国畅销书。所以也许你可以告诉我们你为什么写这本书，以及为什么这么多人都在读这本书。>>所以，你知道，南希，这本书的起源很有趣。去年10月9日，也就是2024年，塔塔先生去世了。那天晚上我在班加罗尔的家里，当我听到这个消息时。我非常悲伤，因为他对我整个在塔塔集团的职业生涯都产生了巨大的影响。所以第二天早上，我飞往孟买，向塔塔先生表达我最后的敬意。他的遗体在孟买的NCPA。我去表达了我最后的敬意。那里排着长长的队伍，人们聚集在那里向塔塔先生表达最后的敬意。在路上，我可以看到像“塔塔先生永垂不朽”这样的标语，以及贴在路边的海报。我很久没有看到过这种情感的表达了。你知道，电视上充斥着对塔塔先生的赞美和他的生平故事。但更重要的是，我发现我采访的许多人，南希，在塔塔先生去世时都感到一种深刻的个人损失。即使是那些不认识他的人，即使是那些从未与他打过交道的人，也说我们个人受到了他去世的影响。所以我说，这是怎么回事？为什么像塔塔先生这样的领导者和实业家的去世，会给数百万印度人带来个人影响呢？仅仅是因为他是一位非常成功的实业家，在他的领导下，塔塔集团的收入从60亿美元增长到1000亿美元吗？是因为他的慈善事业，建造医院，还是对抗COVID-19以及他投资的所有其他慈善项目？是因为他的个性，他的优雅，他的举止吗？所以，这就是起点。当我开始研究这个课题，并与那些与塔塔先生密切合作过的人交谈时。我发现，贯穿他一生的一条线索，激励他的一个关键驱动力，是他总是试图做正确的事情的愿望。做正确的事情成为了他生活中一个非常非常重要的驱动力。他自己也说过，他说，如果你想以某种方式被记住，我希望被记住为一个总是试图做正确事情的人。所以我说，如果真是这样，让我深入挖掘一下，找出做正确的事情到底意味着什么？做正确事情的具体组成部分是什么？因为如果我能构建这些组成部分，那么它们对像你我这样的人，对所有观看节目的人来说，都是非常有价值的经验，可以带回去，在我们自己的生活中努力做正确的事情。因为这里有一个人，塔塔先生，他在生活中取得了巨大的成功。如果他通过做正确的事情取得了巨大的成功，并且这还使他过上了充实、满足的生活，那么其中一定有一些东西是我们都可以带回家的。>>是的。那么，让我们从塔塔先生的早年生活开始。他是如何与塔塔家族联系起来的，以及一切是如何开始的。所以，塔塔先生于1937年12月28日出生于纳瓦尔和苏努特·塔塔。他的父亲纳瓦尔·塔塔是拉坦吉·塔塔爵士的养子，而拉坦吉·塔塔爵士本人是塔塔集团创始人贾姆西特吉·塔塔的幼子。所以换句话说，塔塔先生的曾祖父，你知道，三代人之前就是塔塔集团的创始人贾姆西特吉·塔塔。所以塔塔先生出生在一个充满塔塔传统的家庭。我们必须记住，他的祖母纳瓦杰伊·塔塔夫人，可能在那时与贾姆西特吉·塔塔有过接触。从很小的时候起，塔塔先生就由他的祖母纳瓦贾塔夫人抚养，从他10岁或11岁起。他最初在孟买的坎皮恩学校学习，之后在孟买的教堂学校学习，然后去美国康奈尔大学读大学。他的父亲希望他学习工程学，但塔塔先生对建筑学更感兴趣。所以最终他去了康奈尔大学学习建筑学。从我读到和听到的所有信息来看，他非常喜欢美国。我听说他喜欢加州，并想在那里定居。但在20世纪60年代初，他的祖母生病了。>>是的，我正要问他为什么回来了？>>没错。他回到印度是因为他的祖母生病了，他觉得有必要在那时陪伴她。所以，他被叫了回来，他回到了印度。我想是在1961年或1962年，当他回到印度时，他当时接到了IBM的工作邀请，但当时塔塔集团的董事长JD·塔塔说服了塔塔先生加入塔塔集团。所以，总而言之，这就是他早年的生活，在孟买上学，然后在康奈尔大学读书，现在又回到了孟买，在那里他加入了塔塔集团。是的。1991年，JD·塔塔辞去了董事长职务，那一年，塔塔先生接任塔塔之子的新董事长，那一年，印度经济也得到了自由化，向世界开放。那对他来说是什么样的时期？因为即使是最成功的企业，包括塔塔之子，也是一个发生巨大转变的时期，他如何度过那个时期，以及他如何让塔塔之子的未来做好准备？>>非常非常有趣的问题，南希。你说得对，1991年，JRD·塔塔将塔塔集团的领导权交给了塔塔先生，塔塔先生成为了塔塔集团的董事长。你也说得对，那一年，曼莫汉·辛格作为财政部长，在总理PV·纳拉辛哈的领导下，宣布了他的著名预算。如果你还记得维克多·雨果的话，你无法阻止一个时机已到的想法，而印度经济突然得到了自由化。这是塔塔先生担任董事长以来的第一年。但我认为塔塔先生抓住了这项预算对印度经济的影响。他知道未来印度经济将更加开放。他知道许可证制度正在消失。他知道这将是一个竞争加剧的时代。他知道许多塔塔公司必须提高水平以应对竞争，并在印度和全球范围内成为一流企业。因此，在他担任董事长早期，他的许多重点都放在让塔塔集团为未来做好准备。他做了很多事情，但我将描述三四件事。我当时是集团的一名年轻经理。他做的第一件事是，南希，他希望集团能受到卓越精神的启发。因此，他建立了所谓的GDQE计划，后来成为塔塔商业卓越模型，要求塔塔集团的公司通过所谓的塔塔商业卓越模型评估，集团的每家公司都在许多参数上进行评估，在领导力、战略、客户卓越、数据卓越、人力资源卓越以及他们取得的成果等方面进行评估。有六个流程类别和一个结果类别，塔塔集团的每家公司都在这些类别上进行评估，然后每家公司都必须在改进领域上努力，并确保解决这些改进领域。因此，塔塔先生建立的整个商业卓越计划确保了每家公司在之后几年里都提高了其卓越水平。这是一项非常严格的练习。我记得，在我曾任职的塔塔和泰坦这两家公司，我所在的业务部门也接受了塔塔商业卓越模型的评估。我记得，我们有很多改进的机会需要努力，才能让我们的业务为未来做好准备。塔塔先生做的另一件事是，他建立了一个统一的塔塔品牌。直到那时，集团的不同公司以不同的格式使用塔塔标志，但他引入了一个统一的塔塔品牌。他建立了现在称为BBP的品牌资产和业务推广计划。公司必须签署才能使用塔塔品牌。如果他们希望使用塔塔品牌，他们必须承诺遵守塔塔商业卓越模型，并且还必须承诺遵守塔塔行为准则。那个统一的品牌，就像你今天看到的塔塔标志一样，在消费者和所有利益相关者的心中为塔塔树立了一个非常独特的形象。他建立了业务审查委员会，我记得作为泰坦的一名年轻经理，我参加了其中的几次业务审查委员会会议，塔塔集团的高级董事们审视我们公司的长期计划，并向我们提供建议和意见，以便调整这些计划。我想在泰坦，我记得当时是20世纪90年代末，公司第一次制定了五年商业计划，这是由于这个原因，然后这个五年商业计划受到了塔塔集团高级董事的批评、建议和意见，这再次导致公司进行更长远的思考，思考他们需要建立哪些流程，需要建立哪些结构，这再次导致公司变得更加稳健。最后，当然，塔塔先生也向我们发出了全球化的号召，我所说的全球化不仅仅是走向国际，不仅仅是全球收购，而是塔塔先生希望每一家塔塔公司都能与世界上最好的公司进行标杆比较，并向世界上最好的公司学习。这又是使塔塔公司为未来做好准备的一种方法。>>那么，塔塔公司是如何以及何时成为一家全球性企业的？>>所以，你知道，塔塔公司一直有一些全球业务，即使在JRD·塔塔的时代，例如，TCS是一家全球性企业。但在拉坦·塔塔的时期，我认为塔塔公司采取了一些非常坚定的步骤，以成为一家真正的全球性公司，拥有全球品牌，拥有全球业务。你肯定读过对Tetley、JLR、Korus、韩国Tata Daewoo以及许多其他公司的收购。因此，收购全球品牌或全球业务是成为全球化的一种途径。但成为全球化的另一条途径是建立在印度能够与世界上最好的公司竞争的公司，这些公司正在与全球企业进行标杆比较。例如，你知道，当时我属于泰坦业务部门，我知道在泰坦，我们已经是印度的市场领导者，但我们开始与Swatch进行标杆比较，Swatch是世界上最大的手表公司之一，并问自己为什么我们不能达到他们的盈利水平？为什么我们不能达到他们的创新水平？为什么我们不能达到他们的品牌和营销卓越水平？所以，我认为全球化不仅仅是收购公司或走向更多国家。当然，也是如此，但它也是一种全球心态，南希，意思是，我们可能在印度市场竞争，或者我们在全球市场竞争，但我们应该在最好的全球公司所做的事情上做到最好。我认为这种心态的转变是拉坦·塔塔为塔塔集团带来的，我非常非常感激他这样做了，因为我们所有的业务都变得更有效率，更具外向性。>>而Tetley是最成功的收购之一，对吧？你能谈谈吗？>>是的，Tetley是一次独特的收购，南希，而且>>我想你参与了>>我参与了尽职调查团队，为Tetley收购进行了尽职调查。你知道，印度的Tati最初是一家小型种植公司，然后在印度推出了品牌，这些品牌非常受欢迎。Tati、Tati Agni、Chakra Gold tea、Gemini tea、Karnand在印度非常非常受欢迎。但有一段时间，当时的塔塔领导层，由塔塔先生和RK·克里希纳先生领导，在问Tati的下一步是什么？公司应该如何扩张？扩张的一种方式是收购一个全球品牌。但我们必须记住，直到那时，还没有一家印度公司收购过任何有意义的全球品牌。这以前从未发生过。尽管如此>>这是哪一年？>>所以，收购实际上发生在2000年。但这个过程早在多年前就开始了。Tati曾在20世纪90年代中期试图收购Titly。不幸的是，当时没有成功，我在我之前的一本书《塔塔洛博》中讲述了那个故事。>>是的。>>因为他们无法筹集到资金。但到20世纪90年代末，Tetley再次被出售，这一次，Tati大胆地向前迈进，在塔塔先生的领导下，当时担任塔塔副主席的RK·克里希纳先生，他领导了这次收购，并筹集了所需的资金，建立了一个绝妙的融资机制，这也是由当时与塔塔先生密切合作的财务奇才Noshir Sunavala先生设计的。然后，我认为通过一系列巧妙的举措，到2000年，Tati收购了Tetley品牌和业务。现在，我们必须记住，Tetley在英国、加拿大、澳大利亚、美国是一个非常非常受欢迎的品牌。对于一家印度公司来说，收购如此规模的全球品牌，在当时是闻所未闻的。你知道，这不仅增加了塔塔的业务。一是收购的经济效益以及它对塔塔公司多年来的影响。这是经济上的合理性，而且效果很好。但除此之外，它还给了印度公司信心，你可以走出去收购一个全球品牌，如果你愿意，并且你可以非常有利可图地、非常出色地经营这个全球品牌。我认为它给印度公司带来的信心是无与伦比的，我再次将功劳归于拉坦·塔塔和他进行的全球收购。他使塔塔集团的许多公司，但也我认为印度工业的很大一部分走向了外部，他给了印度工业信心，印度和印度企业界已经成熟。>>以及同样规模的，J.D.塔塔先生在印度航空方面的影响力，对吧？>>我认为这是一次同样具有开创性的举措。>>航空公司，当J.D.塔塔于1932年创立塔塔航空公司时，它具有开创性，因为在印度以前从未有过民航。他冒了风险，并做到了，并且取得了成功。>>成功。>>而塔塔航空公司后来成为了印度航空。同样，收购大型全球品牌以前从未发生过。但拉坦·塔塔向世界展示了，并且我认为给了印度工业信心，印度企业可以做到。以收购JLR为例。捷豹和路虎是全球知名的品牌。它们是标志性的名称。它们位于汽车领域的奢侈品市场。然而，由拉坦·塔塔领导的塔塔集团不仅收购了这些品牌，还发展了它们，并使它们取得了巨大的成功。我认为这不仅是塔塔集团的骄傲，也是所有印度人的骄傲。>>是的。也许你可以分享一些关于拉坦·塔塔先生的事情，与他密切合作的人经常形容他是一个非常害羞的人。这对于一个领导公司二十多年的人来说非常不寻常，而且收入增长了50倍，利润增长了40倍。这怎么可能？所以，我认为塔塔先生有不同的方面。他是一位富有远见的领导者，你知道，我们刚才谈到了全球化。但我们也可以谈谈他推出了第一款国产汽车塔塔Indica。我们可以谈谈Nano，这也是他设想的。我们可以谈谈他为塔塔集团带来的许多高科技业务。一方面，他是一位富有远见的领导者，在做决定时非常大胆，在他担任塔塔集团董事长期间的20年里，集团的收入从60亿美元增长到1000亿美元，你可以想象在他任期内集团经历了多么快速的增长。但另一方面，我认为他也是一个非常私密的人，你知道，我会说他在与人交往中非常优雅。他与人交往。他选择的词语非常周到和谨慎。他很少说话，但当他说话时，他会仔细考虑他所说的每一个词。但他也是一个非常私密的人，喜欢自己的空间。他喜欢和他的狗在家度过时光。他会带他的狗出去散步。说实话，我从未直接向塔塔先生汇报过工作。在我漫长的集团任期内，我曾多次见过他。但所有与他共事过的人都告诉我，是的，他是一个非常私密的人，非常重视自己的私人空间。在书中你也提到了这一点，而且显然大家都知道他对他同事以及周围所有人的尊重程度。所以，书中有一个故事，他第二次打电话给S·穆图拉曼。>>是的，这是一个美丽而美丽的故事。>>他是塔塔钢铁的董事总经理。所以，也许我们可以谈谈。>>那是对的。所以，穆图拉曼先生是塔塔钢铁的董事总经理，他向塔塔集团董事长兼塔塔钢铁董事长塔塔先生汇报工作。所以，有一个特定的商业交易，南希，塔塔先生和穆图拉曼先生在是否进行这笔交易上意见不合。现在，在某个特定日期，穆图拉曼先生必须通知对方，塔塔钢铁是否会进行这笔交易，或者他们不会进行这笔交易。所以，日子临近了，穆图拉曼先生心里知道，他必须咨询塔塔先生，并在回复对方之前获得他的同意。那天，塔塔先生正在去德里的路上。所以他无法亲自见到他。然而，塔塔先生告诉穆图拉曼先生：“别担心，我今晚7点回来孟买，我落地孟买后，从机场开车回家时，我会给你打电话，然后我们会讨论这个问题，并达成解决方案。”所以，穆图拉曼先生去了他的办公室，在那里等待着。他知道今天就是关键时刻，必须做出决定。他接到塔塔先生的电话，塔塔先生正在车里回家。所以，他们再次讨论了这笔交易。塔塔先生表达了他的观点。穆图拉曼先生表达了他的观点。他们的观点再次不同。塔塔先生不同意他的观点。所以，穆图拉曼先生再次，你知道，试图说服塔塔先生，说出这笔交易应该发生的原因。在谈话的最后一部分，塔塔先生对穆图拉曼先生说：“听着，如果你想以这种方式做这笔交易，请便，但别把我算在内。”穆图拉曼先生能感觉到塔塔先生的声音中有一丝不悦，因为他一定觉得，你知道，他的董事总经理一次又一次地试图坚持自己的观点。>>就在那时，南希，电话断了，穆图拉曼先生不知道该怎么办。他想，是塔塔先生挂断了电话吗？>>你知道，这种情况经常发生。如果一个人很生气，他会挂断你的电话。>>我敢肯定，我们都曾从不同的人、同事那里遇到过这种情况。>>所以，穆图拉曼先生不知道该怎么办。他还在担心自己可能惹恼了集团董事长。他的首席财务官科希克也在他身边。所以科希克说：“先生，我们现在该怎么办？”但穆图拉曼先生不知道，他仍然感到不安，因为他可能惹恼了集团董事长。但几分钟后，他的电话又响了，又是塔塔先生打来的。所以，塔塔先生对穆图拉曼先生说：“听着，穆图，”穆图拉曼先生就是这样被称呼的。“听着，穆图，我打电话给你不是为了谈论这笔交易。”>>是的。>>你可以按你想要的决定，但我打电话只是想告诉你，我没有挂断电话。我的车经过一个颠簸。>>是的。>>当车经过颠簸时，连接就断了。>>是的。>>所以电话就断了。所以，请不要误会，我挂断了你的电话。我没有这样做。而穆图拉曼先生说，塔塔先生的第二次通话根本不是关于交易的。这是对他的同事表示尊敬的电话。他知道我因为觉得他可能挂断了电话而感到非常不舒服。所以他打电话回来告诉我，不，那没有发生。而穆图拉曼先生告诉我，哈里沙，这就像塔塔先生从车里把手放在我的肩膀上一样。是的。>>他说，你知道，他就是这样一个人，一个对同事非常敏感，尊重同事的人。在那次谈话的最后，南希，这是2025年我写书的时候。好的。>>这个事件发生很多年后。>>即使在那时，穆图拉曼先生也哭了。他在给我讲这个故事时哭了。>>这就是塔塔先生对他共事过的同事产生的影响。他对他同事的尊重是他心中最重要的。他总是告诉人们，我们永远不要做任何损害他人尊严的事情。永远尊重桌子另一边的人的尊严。我仍然记得一个涉及我的特别事件。有一件事我需要向塔塔先生解释。这件事引起了担忧，我被叫到他的办公室解释这件事。你可以想象去集团董事长的办公室，去像塔塔先生这样的偶像的办公室。我带着我所有的文件，所有需要解释的数据。所以我走进他的办公室。我不知道我会不会被解雇，或者被告知我做错了什么。所以，我想我心里很紧张，很不安。所以我走进塔塔先生的办公室。他办公室里还有一个人。他请我坐下，给我倒了杯茶，然后让我解释情况。当我解释完情况后，他耐心地听我讲完，没有打断我。在五分钟的谈话结束后，他想了几分钟，然后回复我说，他告诉我他认为应该怎么做，他说，哈里什，我认为我们应该在这里采取正确的行动。这是一次非常非常礼貌的谈话。他非常尊重我，我离开他的办公室时，对我要做什么有了清晰的方向。但更重要的是，南希，我离开他的办公室时，我的尊严完好无损。>>你知道。所以，他就是这样一个人，这就是为什么我认为他激发了我们所有人的如此多的爱，如此多的钦佩，如此多的尊重。这就是为什么你知道，我们的国家不仅尊重他，而且钦佩他，爱他。这就是为什么他去世时，我们的国家都为之动容。>>他不仅仅是一位企业领导者。当然，他是一位企业领导者，但我认为他是一位非常优秀的人，他将人性放在首位。他可能是这个国家最大的工业集团的董事长，但我认为在他心中，他首先是一个必须为所有与他共事的人做正确事情的人。>>所以，他为企业做了伟大的事情，但他以他为身边的人和动物做的小事而闻名。>>那是对的。所以，你说得绝对正确。他以他对人和动物的姿态而闻名。>>当然，塔塔集团在孟买的总部有一个流浪狗收容所，这很独特，但这又是另一个故事了。>>多么美妙。也许我们也可以分享那个故事。>>是的。这是一个有趣的故事。你知道，自从我认识塔塔集团总部以来，流浪狗就一直存在于大楼里。它们总是在接待处游荡。它们总是在那里欢迎你。但我要讲的故事是塔塔之子董事长钱德拉·谢卡兰先生在领英上写的一个故事。钱德拉讲述了这个故事。他说，你知道，这是在2017年他计划翻新孟买大厦的时候，很多人告诉他，他们不确定拉坦·塔塔先生会如何看待孟买大厦的翻新，因为孟买大厦被视为塔塔集团的圣殿，但它是一栋有100年历史的建筑，需要达到现代安全标准、现代通信标准等。所以，最终，钱德拉·谢卡兰先生去找了拉坦·塔塔先生，讨论了这栋建筑的翻新问题，他等着听拉坦·塔塔先生会说什么。显然，拉坦·塔塔先生转向他，问了他一个问题：狗会去哪里？他的顾虑是，在翻新孟买大厦时，那些流浪狗会去哪里？钱德拉·谢卡兰先生不得不回答他，他说他们会在翻新后的孟买大厦里建造一个狗窝。然后拉坦·塔塔先生很高兴。显然，当孟买大厦翻新后重新开放时，拉坦·塔塔先生访问的第一个地方之一就是狗窝，他对那里提供的设施非常满意。现在，你知道，这个问题“狗会去哪里？”不仅仅是关于狗。这是一个问题，反映了拉坦·塔塔先生在任何情况下都最关心的关怀和同情心。我认为关怀和同情是他性格的决定性部分。这对他的意义重大，因此，你知道，在任何情况下，包括危机情况，他的关怀和同情总是浮现出来。我认为当你想到他或谈论他时，这两个词会浮现在你的脑海中。>>是这样吗？它们也浮现在你的脑海中吗？>>是的。关怀和同情。>>是的，那是真的，南希。而且，在很多时候，它都浮现出来了。例如，在2611恐怖袭击泰姬陵之后，他创立了泰姬公共服务福利基金，并确保该基金不仅照顾了在泰姬陵丧生的泰姬员工的家属，还照顾了孟买所有在恐怖袭击中失去亲人的人，以及孟买所有受伤的人。我认为他竭尽全力确保塔塔集团能够回馈孟买这个多年来支持和培育了该集团的城市。这是由关怀和同情驱动的。他决定不去伦敦接受查尔斯王子颁发的奖项，因为他的一只狗生病了，这是关怀和同情的表现。所以，你会在这本书中读到更多这样的故事，但关怀和同情我认为是他性格的核心，而且它们一直伴随着他。即使是整个在全国建造癌症医院的倡议，从加尔各答拉贾哈特的塔塔医院开始，然后是在塔塔先生领导下开放的癌症医院，无论是在阿萨姆邦，无论是在东北部，还是在全国其他地区，我认为这是由一种极度敏感于癌症是一种折磨，如果它进入一个家庭，它会彻底扰乱生活，而塔塔集团和塔塔信托基金会在与癌症的斗争中做些什么来驱动的。所以，我认为关怀和同情是拉坦·塔塔先生性格的核心，而且它们一直伴随着他。>>我们还可以谈谈他对人民和公司的承诺，以及他如何竭尽全力履行他的承诺。那是真的，南希。一旦他做出承诺，你知道，我写这本书采访了20多个人，他们都告诉我，一旦他做出承诺，一旦塔塔先生做出承诺，他就会竭尽全力去履行那个承诺，而且不仅仅是集团内部的人，还有集团外部的人。让我给你讲两个故事。我想讲的一个故事是关于塔塔集团内部的一位非常资深的人，他的名字是R·古普塔克里希纳先生。我实际上和他合著了我的上一本书。>>古普塔克里希纳先生是塔塔之子的董事，当时他向塔塔先生汇报工作，他于2008年11月27日上午10点与塔塔先生有约。这是孟买恐怖袭击的第二天早晨。恐怖袭击发生在11月26日，始于11月26日晚，古普塔克里希纳先生定于27日上午10点与塔塔先生会面。现在，在恐怖袭击发生后，塔塔先生冲向泰姬陵，几乎整个晚上他都待在泰姬陵外的路边。他被禁止进入酒店大楼，但他决定在那里提供道义支持，支持那些在酒店里遭受恐怖分子残酷袭击的人。现在，古普塔克里希纳先生也听说了恐怖袭击，但这与集团董事长的会面。所以他说我会在10点去他的办公室。所以，他在10点前10分钟到达了塔塔先生的办公室，塔塔先生在那里。所以，古普塔克里希纳先生看到了他。他看到他的眼睛有点下垂，因为显然他整晚都待在泰姬陵酒店外面。所以他进去了，在会议开始时，他说塔塔先生，你可以推迟这次会议。我们都知道昨晚发生了什么。你为什么不推迟这次会议？对此，塔塔先生转向古普塔克里希纳先生说：“戈帕尔，我答应今天早上见你，这就是他为了履行对人们的每一个承诺而付出的极限。”当然，古普塔克里希纳先生在简短交谈后，请求他说，我们可以稍后进行详细会议吗？塔塔先生同意了。但我想说的是，他做出了承诺，并且履行了承诺。我写这本书的原因之一是，我想说，我们可以从塔塔先生那里学到哪些基本教训，使我们能够在自己的生活中做正确的事情。>>就像每个人都钦佩他，想成为他那样的人，也许是他的一个缩影，但我们如何做到呢？>>是的。所以，你知道，我在书的最后提到了这一点，我说有四个>>这本书会帮助他们>>我想是的，在书的最后，南希，我提炼出了四个教训，我认为可以帮助我们变得有点像塔塔先生。>>并做正确的事情。我说了第一件事是过正直的生活。正直有两个组成部分。一个是诚实，你知道，不欺骗别人，财务正直等等。正直的另一个部分是忠于自己的价值观。无论你最看重什么价值观。在塔塔先生的案例中，公平对他来说非常重要。关怀和同情对他来说非常重要。你知道，履行每一个承诺对他来说都非常重要。同样，我们每个人都会有我们优先考虑的价值观。这些可能与塔塔先生看重的价值观不同。但我们是否忠于我们优先考虑的价值观，我们是否诚实，这就是正直，而塔塔先生过着正直的生活，我认为如果我们每个人也过着正直的生活，那么你就能做正确的事情，因为你会忠于你的价值观。第二件事是，你知道，对于塔塔先生来说，他全身心地投入到他的角色中。他认为自己是塔塔集团的保管人，他做了他认为对塔塔集团正确的事情。更重要的是，他做了他认为对印度正确的事情。现在，收听节目的每个人，我们每个人都是各自领域的专业人士。有些人可能在某个职位上工作了几年。有些人可能在某个职位上工作了很长时间。但在我们担任某个职位的期间，我们如何全身心地投入到那个职位中？以及我们如何做那个职位要求我们做的一切，而不只是考虑短期或中期。我认为这是我们可以从他那里学到的另一个教训。第三件事，南希，我说的是，你知道，他坐在塔塔之子董事长的办公室里，但当涉及到人事问题时，他实际上将人性置于他的董事长职位之上。他首先是人，然后才是董事长，我认为这非常非常重要。有时当我们达到高级职位时，我们不一定会通过人性的视角来看待我们所采取的所有行动，而塔塔先生做到了，我认为每个人都应该反思这一点：成为一个人比成为副总裁或首席执行官或其他什么都重要得多。最后，第四个教训，我也从中得出的是塔塔先生说过的一句话，这句话一直留在我的脑海里。他说，我希望每晚睡觉时都知道我没有屈服。他的意思是，如果他知道他那天没有屈服于任何错误的事情，他晚上就会睡得很好。我认为生活就是这样。我们每天都会面临诱惑。世界充满了诱惑和干扰。我们如何确保我们不屈服于这些诱惑和干扰，而是做我们认为真正正确的事情？这并不容易。我们都是人。所以，这是具有挑战性的。但这些是我们都可以从塔塔先生那里学到的教训。你知道，你自己也投资了许多公司，你也见过这些公司的许多领导者。我认为，当一位领导者真正鼓舞人心，并创造一个人们可以蓬勃发展的环境时，当一位领导者为他的团队提供目标时，人们将愿意长期留在那个组织中。是的。我自己已经在塔塔集团工作了38年。我知道我的成千上万的同事在塔塔集团工作了一辈子。为什么？因为塔塔集团的目标，塔塔集团的领导力激励我们，促使我们去做这项工作。而且，激励人们，赋予他们目标感，这不仅适用于成功的企业组织，也适用于任何组织，任何机构。我认为，这适用于企业组织，适用于政府，适用于宗教组织，适用于世界上任何机构。>>我分享一个例子。所以，我们最近关闭了我们的第三个基金，这是一个5500万美元的基金。[哼鼻声]我们的大部分资金都来自居住在美国、欧洲、中东、新加坡的印度人。这次我们举办了一个闭幕派对，因为在过去一年半的时间里，我们进行了大约一千次面对面会议来完成这次募资，因为我们不想从印度募资，因为基金在美国注册。所以我们只想在美国募资，并在美国部署。我们认为，让我们举办一个庆祝活动，邀请我们所有的创始人投资者，让他们聚在一起，这样我们就可以在今年结束，并在新的一年宣布一个5000万美元的新基金。这些人是我们刚刚认识的，也许是六个月前，三个月前，他们表明了他们对我们的关心，他们从新加坡、美国飞来和我们在一起。>>所以，萨达哈特和我正在讨论，我们还能做些什么，对吧？我们想，如果我们给所有来的客人都送手写的便条呢？那些不是随机的信息，我们真的告诉他们他们为Neon增加了什么价值。所以我告诉萨达哈特，一个加入Neon的人，也许他是创始人，也许她是投资者，他们投资了钱，然后他们把我们介绍给另一个人，那个人也投资了，或者在大小事情上帮助了我们。然后下一个人又把我们介绍给五个人。在整个过程中，这个人根本不知道他/她给Neon带来了多少价值。所以，我和萨达哈特和我们的团队坐在一起，我们决定写>>为每个人写特别的信息。>>所以，当他们到达会场时，我们会把这些便条交给他们。在他们进入场地之前，他们应该知道他们为什么在这里，他们为Neon，为他们，为我们的人带来了什么贡献。>>这是一个非常好的姿态。>>他们会觉得，即使他们不认识房间里的其他人，他们也知道他们为什么在这里，他们为什么属于这里。每个人，当我们向他们打招呼时，他们都说>>所以，这就是人性的力量，南希，这就是人性的力量，因为发送另一封打印好的电子邮件很容易。>>是的。>>但你送了手写的便条。说声谢谢很容易。>>是的。>>但你不仅仅是说谢谢。你实际上量化了每个人所做的贡献。你，你，你说这是你做的。你是如何将我们介绍给下一个人，再下一个人。所以，那个人的贡献之大，他自己可能都没有想象到，你能够写下来，然后在会议之前，你把它寄给他们。>>是的。>>作为对你们闭幕派对的欢迎。>>所以，这表明>>你正在来到另一个家。这是你的地方，对吧？所以，这表明你竭尽全力，而许多创始人，我不知道他们是否会记得你在派对上吃的所有食物。也许是的，但他们一定会把这张便条保存很长时间。这不是每一个基金都会在任何地方做的事情。这是一个非常非常感人的姿态，我认为像这样的感人姿态能够打动人心。它们不是打动人的头脑。是的。>>通常，你知道，当我们沉浸在高金融的世界里时，我们只与人的头脑和智力交流。>>但我认为同时与头脑和心灵交流很重要。>>是的。>>让我们回到其他的福利，塔塔先生做了很多福利贡献。>>所以，塔塔先生在我看来，他内心是一个慈善家，但更重要的是，他想为国家做正确的事情，而且他也很关注公平，确保我们对社会所有阶层都公平和包容。所以我只挑出他的两三个贡献，南希，因为有很多。我首先想提的是与癌症的斗争。而且，塔塔先生在塔塔信托基金启动了一个全面的癌症护理计划，其中包括癌症宣传计划，包括投资新的癌症医院，其中许多是与印度各邦政府合作的。以及包括，我该怎么说，甚至让人们意识到如何及早诊断癌症，并在时间还来得及的时候与之斗争。所以，整个癌症护理计划在他的领导下得以实施。其中许多故事都表明，他心中一直有一个问题：我们如何才能使这个社会更加公平？我们如何才能
确保我们以合乎道德的方式行事？嗯，我们如何能为我们的国家多做一点贡献？这些就是他当时脑海中的想法。嗯，我敢肯定，观看霓虹秀的观众中，许多人会渴望拥有你的职位，许多人是创业者，与他们自己创建的初创公司合作，但对于他们中的每一个人，我都会说南希，像你读到的关于拉塔塔先生所做的事情的这本书，但更重要的是你可以从中吸取到自己生活中的教训，你总会留下两三个教训，它们将有助于你的人生旅程，因为嗯，归根结底，我认为拉塔塔先生不仅仅是一位实业家，不仅仅是一位慈善家，但在很多方面，他都是我们每个人都可以努力效仿的榜样，至少可以从中学习一点，如果不能学到全部的话。>> 我认为任何观看这一集的人都会，嗯，完全同意你的观点。>> 是的。>> 这本书传递了一个多么美好的信息。所以，把它放在我的桌子上对我来说非常有意义。所以，即使我读完了这本书，而且>> 我没有时间再翻阅这本书了，只要把这本书放在我面前，即使我只读了标题，它就会>> 是的。所以，封面写着“做正确的事，拉塔塔的教训”>> 而封底只有一句引言，南希，它说，任何时候>> 问问自己，你是否在做正确的事，拉塔塔>> 美丽>> 而这是一个有力的引言，仅凭这句引言>> 就能促使我们对我们所做的事情进行十次思考>> 最好的，你知道，放在你桌子上的书>> 会提醒你>> 我完全同意，而且>> 你为什么要做你正在做的事情，你是否做得对？>> 是的。>> 是的。而且我认为，我们应该偶尔反思一下。>> 是的。>> 因为，我们都是人类。有时我们可能会无意中走上人生的错误道路。>> 但当我们问自己这个问题，坐下来反思时，你会在良心中找到答案。你不需要和任何人讨论这个答案。但我认为你的良心会与你对话，告诉你，是的，这是正确的事情，或者不，这是错误的事情。即使你意识到那不是正确的事情，你也可以回到过去，纠正方向。>> 当然。没有什么是一成不变的。你可以回去改变。>> 你可以向你的同事道歉。>> 当然。而且，而且，我认为我们都有权在生活中犯一些错误。但重要的是我们从这些错误中学习，并在下一次遇到类似情况时做正确的事情。>> 嗯，完全正确。>> 非常有趣。所以，我认为这是我最后一个问题。你已经写了八本书。这是你的第八本书。写一本书需要什么？比如你是如何，你知道，处理整个写书过程的？我们就以这本书为例，你进行了多少次采访？>> 所以，所以，你知道，南希，在我从孟买回来，向赛尔顿·达塔先生告别后。我一直在想他，一直在想是什么驱动着他的人生。之后，去年十一月，我被邀请在XLRI詹姆谢德普发表演讲，这是JRD Tata纪念讲座，经过仔细思考，我选择了“做正确的事”这个主题。拉塔塔先生如何激励我们。所以我准备了一个简短的演讲，这是写这本书的第一步。嗯，我认为这本书的一些基本框架就是在那次演讲中建立的，然后当XLRI詹姆谢德普的教授们告诉我他们非常喜欢那次演讲时。那次演讲中有许多教训。他们想在他们的内部杂志上刊登它。嗯，然后我回来，说这看起来是写这本书的一个很好的框架。>> 到那时我已经采访了三四个人>> 而不仅仅是那些学生或教授，每个人>> 都能受益>> 听到。>> 所以，然后我采访了大约另外15到20位与拉塔塔先生密切合作过的人。其中一些人只是简短的谈话，但与许多人进行了长时间的谈话，每次两三个小时，有时甚至更长。通过这些采访，我收集了他们对拉塔塔先生的看法，以及一些让他们印象深刻的故事。>> 是的。>> 关于他们与拉塔塔先生的互动。但一旦我有了所有这些故事，我就必须审视这些故事中贯穿的共同线索。这些故事揭示了哪些共同的主题？而这些共同的主题就成为了“做正确的事”的主题。写书本身是一个非常紧张的过程。你需要空间，>> 专注，>> 你需要专注。这几乎就像一种修行或苦行。当你写书时，>> 我必须把自己锁在书房里，那四个小时什么都不做，只做写作。>> 而且你必须以一种让书像音乐一样从你身上流淌出来的方式写作。只有这样，书才能>> 与人产生共鸣。是的。>> 而故事必须既感人，又能同时触动你的逻辑思维。对我来说，这就是好写作的精髓。>> 是的。>> 而且，我仍然回到我们谈话开始时告诉你的话。为什么这么多印度人在拉塔塔去世时感到个人损失？嗯，我认为一个关键的原因是，他一生中始终试图做正确的事情，没有例外。当你看到一个人总是试图做正确的事情时，你知道这是你想成为的那种人，而且你知道这对他来说并不容易。他的人生中有充满挑战的时期，你真的很尊重他，然后你看到他对人们或动物的关怀和同情，你因此而钦佩他。你因此而爱他。我认为正是这些情感让我们许多人在他去世时哭泣并感到深深的失落。嗯，你知道像他这样的人很少出现。>> 是的。>> 而且我认为我们可以向他致以最好的敬意，南希，就是我们每个人在我们各自的角色中，无论我们做什么，无论我们是创业者，还是管理者，或者像你一样，投资于基金，医生，律师，在我们各自的角色中，我们问自己，我们还能为我们的国家多做一点什么。>> 是的。我们还能为印度多做一点什么？因为我们是骄傲的印度人，拉塔塔先生始终把国家放在第一位，我认为如果我们每个人都把国家放在第一位，印度将变得更加繁荣，成为一个更好的地方。>> 完全同意。是的，>> 我认为这是我从他的人生故事中非常非常清楚地学到的一课。>> 是的。非常感谢。谢谢。非常感谢>> 你今天不辞辛苦地来到这里，如此耐心地讲述了所有这些故事。>> 这是我的荣幸，南希，再次感谢你邀请我来到霓虹秀。能来到这个节目并与你进行这次谈话，我感到非常荣幸，我确实希望这能为你的观众增加价值。非常感谢。