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容易。迪拜有很多快车。>>顺便说一句，这听起来不快。>>不，它很快。不。杀戮将永远是这样的。废话不多说，今晚的两位明星，奥马尔·苏丹·阿拉玛阁下和尼克尔·甘梅德。谢谢。这应该很有趣。嗯，我不知道马努是否想让我们紧张，但这个月开始时有埃隆，然后是萨姆，然后是雷·达利奥。嗯，我很抱歉您在月底的最后时刻感到失望，但让我们给他们一个精彩的表演。不，谢谢。在这个地区，我了解到没有人能凌驾于皇室之上，任何穿着您这样服装的人，这一点在一周内得到了无数次的印证。所以我想感谢您抽出时间来做这件事，并了解您如何从这个地区的视角看待技术，我认为这对于一个对我们许多人来说几乎像是印度延伸的城市来说将非常有趣。所以也许我们可以从那里开始。什么让您最兴奋？老实说，最让我兴奋的是，我认为我们正处于一个不可思议的开端。一个拥有 1000 万人口的国家今天无法与一个拥有 10 亿人口的国家竞争。这是不可能的。物理学决定了这一点，你知道，在某个规模上你真的无法竞争。然而，有了人工智能，我认为我们将有能力超越我们的实力，我们将能够与大国平起平坐。如果您能够生产更多，如果您能够更具生产力、更聪明，那么无论您的规模如何，您都将受到重视。这对我们来说很重要。比较的是今天的比较，那些全心全意拥抱人工智能的人与那些在很多繁文缛节和细微之处拥抱人工智能的人之间的比较。区别将是一个仍然生活在柴火上的社区与一个生活在 21 世纪拥有电力和互联网的社区之间的区别。这将是无法比拟的。这就是让我兴奋的地方。>>当您谈到萨姆、埃隆和其他所有人时，他们拥有虚拟货币。您拥有真钱。这是一个很大的区别。>>嗯，你知道，这很有趣。嗯，许多亿万富翁是纸面上的亿万富翁。>>就像我认识的许多人一样，这不是真的。>>嗯，我不想评论您的朋友，但我要说的是我们所在的行业，无论是物流、旅游，还是你知道的银行和其他行业，都有真钱。然而，这并不在于你拥有多少钱，而在于你能创造多少影响力。有些国家比我们富裕得多，但却无法创造我们一半的影响力，我认为这才是真正重要的。>>阁下，您 35 岁。我比您大几岁。39 岁，在我们之后的一代。我认为 28 岁及以下的可能最能体验邓宁-克鲁格效应，因为他们可能知道得很少，但他们却像知道很多一样评论世界。这就是明天的社会，这也是迪拜的社会，也是印度的社会。您今天在曲线的哪个位置？如果您要对那个社会说些什么，您会说什么？您在那里生活了 10 年，比他们长。>>极好的问题。我认为嗯，所以我要说的第一点是，让我们确定，所以您在确定我们在哪里，他们在哪里。让我们确定哪一代人是最好的。是我们吗？是他们吗？我坚信最好的世代是今天 60 岁到 40 岁之间的世代。>>为什么呢？我认为互联网和人工智能以及我们拥有的所有这些工具导致了一个非常有趣的事情，那就是我们失去了一种叫做“智力广度”的东西，人们过去必须通过它来生存和生活。所以我不认为我们好多少。我们可能更好，因为技术在我们生命后期才出现。所以您 39 岁，我 34 或 35 岁。我希望我是 34 岁。嗯，所以>>等到您 39 岁再说。>>嗯，我害怕 36 岁。所以，让我们一步一步来。但是，你知道，嗯，我们实际上不知道很多我们比我们年长一辈的人知道的事情，而我们比他们年长一辈的人不知道很多我们比他们更早一辈的人知道的事情。这并非因为年龄。我认为挑战在于当时生活的必要性要求您了解一切，了解环境，了解自然，了解您周围的技术，然后通过拥有这种令人难以置信的、你知道的、广泛的智力并将其应用于您想要的领域来生存。所以您看到一些受过教育的人能够建立价值数十亿美元的公司，对吧？我们在阿联酋可以看到这一点。我敢肯定在印度也有例子。在美国也有例子，在这个我们今天生活的、由于技术而高度专业化的世界里。我觉得不幸的是，你知道，人工智能将比我们更快地达到目标。如果您必须高度专业化，人工智能可以比我们做得更好。您唯一有机会的就是拥有广泛的知识。所以我的建议是给那些年轻十岁的人，从专注于特定智能转向广泛智能。嗯，每个人都使用你知道的莎士比亚诗中的诗句，“万事通，事事不精通。”但没有人真正继续这句诗，因为紧随其后的第二句是，“但大多数时候比精通一事的人更好。”>>非常有趣。如果我是一个万事通，五年后我会做什么工作？>>让我们反过来问。如果您是一个精通一事的人，五年后您会做什么工作？我相信您想不出一个工作。我觉得最轻松的工作会被淘汰。所以我想如果我是一名水管工，我的工作可能会比我在马斯洛需求层次理论中处于水管工之上的人更长久。>>我认为您不能绝对肯定地说。>>但有了人工智能，我觉得没有人能说出什么。>>我说的意思是我们在猜测。>>是的。所以您知道的事情越多，您的机会就越高，因为我们正在猜测，因为我们不确定会发生什么，知道一点点事情的人的机会比知道非常具体的事情的人的机会要高，比如如果您是一名大师级会计师，世界上最好的会计师，您的机会将比知道很多不同事情的人要低得多。这并不意味着如果人工智能接管了会计工作，您就完蛋了。我相信还会有其他工作。我给您讲个有趣的故事。今天早上我上班的路上，我打开了 Instagram，因为有人发给我一个链接，第一个出现的视频，我想我保存了它，是“在迪拜租个朋友”。有趣的是，有一个迪拜跑步。迪拜跑步， 30 万人在迪拜的谢赫·扎耶德路上跑马拉松。您可以看到，您实际上可以租一个人和您一起参加迪拜马拉松，您需要支付一定的费用。所以我看了他们提供的所有不同服务。所以您想参加的任何团体活动，您想玩桨球，但您没有三个朋友一起玩，您没有三个朋友一起玩。您可以租三个朋友，他们会来，他们会假装认识您。他们你知道，他们会一直夸奖您，说您是个好球员。有些人会输，这样您就能赢。所以，嗯，这项服务在日本已经存在了一段时间。它存在于韩国。现在它正在传播到世界各地。为什么？因为我们通过人工智能的生产力提高了许多，但我们在社交互动方面失去了很多。所以即使是那个会失业的会计师，可能也会成为世界某个地方的“租个朋友”。从某种意义上说，以前的工作会回来，就像世界上最古老的职业一样。>>我认为事情不会以完全相同的方式重复，但我认为它会具有过去存在的事物的某些特征。阁下，如果您要从一位 35 岁的政治家的角度重新描绘您的国家，如果有些事情是比您年轻一半的政治家没有做但应该做的事情，您会怎么说？>>他们应该关注但没有关注的一件事。嗯，我有一个非常有趣的经历，我认为我可以声称这是一次独特的经历。所以世界上没有其他部长经历过这种经历。我经历过的经历是在政府任职三年后。所以我们在阿联酋有强制兵役。所以您必须去服兵役。历史上，地球上没有任何部长在任职期间服过兵役。为什么这很有趣？所以它很有趣，有三个原因。首先，我实际上在同一天过着两种生活。一旦我进入营地，我就是营地里最小的昆虫。我是一名学员，像其他人一样。一旦我走出大门，我就比营地里最高级别的军官还要高级。对吧？所以最初几个月，实际上没有人知道我是部长。随着时间的推移，事情开始被披露。所以这次经历的有趣之处在于它是一次非常接地气的经历。我记得我和一群年轻人坐在一起。嗯，我们坐在滚烫的沥青路面上，非常热，我记得我们当时在聊天，我看着他们，我说，“你们觉得阿联酋的人工智能发展怎么样？”其中一个人看着我，他说，“你是个白痴。”我说，“为什么？”他说，“我们坐在这里滚烫的沥青路面上，只想着下一顿饭，而你却跟我们谈论人工智能。活在当下吧。”为什么这是我改变人生的时刻？我意识到人们真正关心的是下一顿饭。人们真正关心的是基本需求。作为政府，我们首先需要满足这些需求，然后才考虑人工智能和其他事情，你知道的，因为你通常作为一个政治家，只认为你的职责是最重要的职责。其他什么都不重要，对吧？所以我认为人工智能是最重要的，这是我的一次警醒，因为在那一刻我意识到这必须始终是第二位的。第一位是人们每天需要的东西。第二位是人工智能和其他一切。首先，哇，多么精彩的讨论。这无非是一场智力上的较量。祝贺你们两位，这绝对是引人入胜的。我想说声谢谢，但要透露一个关于奥马尔的秘密。就在我们到达这里的大约 15 分钟前，奥马尔打电话给我，说马诺吉，他的声音很低落等等，我感觉不太好，然后他停顿了一下，然后说，但我会来的，我会和你们在一起，这就是为什么它变得如此特别。谢谢。谢谢。谢谢勋爵。阁下，感谢您连续两天这样做。昨晚我们聊了，我认为这次谈话让我很惊讶，您在一些事情上非常善于表达，而我并不期望一个普通的政治家能做到这一点。所以我现在几乎不把您看作一个政治家。我把您看作一个 35 岁的年轻人，他对生活、政策以及这个地区今天和明天的发展方式有着非常细致入微的不同看法。所以感谢您连续第二天和我一起做这件事，希望今天会比昨晚更好。嗯，我不知道昨天的标准是否很低，但希望我们会有一场有趣的谈话。>>所以，我的听众主要是年轻的企业家，有志于成为企业家的人，他们在中国。他们中的许多人都渴望在科技领域建立很酷的初创公司，在不同领域创业。所以，我将从他们的角度提出问题。首先，我们不知道您的故事。也许我们可以从那里开始。如果您能告诉我们一点关于您今天 35 岁时如何走到今天这一步，这在我们看来对于一个政治家来说非常年轻，通往您今天所处位置的道路。也许我们可以从那里开始。>>非常感谢。我希望这个故事是相关的，并能激励一些人。我相信无论是权力还是金钱，无论你拥有什么，如果你以正确的方式运用它，你就能产生正确的影响。有些人有很多钱，他们没有以正确的方式运用它，它就毫无意义。有些人拥有很多权力，他们以错误的方式运用它，就会导致声誉不佳、腐败、被视为暴君或任何你想称呼它的东西。所以我不认为这是非此即彼，对吧？无论你拥有什么，如果你以正确的方式运用它，你就能真正产生巨大的影响。我提到这个故事是因为在那时，我曾有过几个商业项目，在学校和大学之后，我一直致力于这些项目。但那时我对自己说，我不想成为一名部长。我想成为世界上最富有的人。我认为金钱是正确的东西，因为金钱可以用来产生任何你想要的影响。这一切都改变了，在一个飞往罗马的航班上。很多年前，我们飞往梵蒂冈，当时我和我们政府的一位部长一起。他叫穆罕默德·加尔加维。在那次会议上，在飞机上，他问我，“你这辈子想做什么？你接下来要做什么？”我告诉他，>>能问一下背景吗？您为什么和一位部长一起飞往梵蒂冈？>>好的，这是个好问题。我试图跳过那部分，但我会告诉您。所以，教皇方济各写了一封信给当时的穆罕默德·巴希德，问穆罕默德为什么迪拜有 200 个国籍的人生活在迪拜而没有任何冲突。他说，世界可以从迪拜学到什么教训。这实际上是他担任教皇初期的事情，他的殿下穆罕默德让加尔加维部长去见教皇方济各，向他解释迪拜的秘诀是什么。这其实不是什么秘诀，而是每个人都受到平等公正的对待，每个人都感到平等地被代表，每个人都觉得明天会比今天更好。所以是这些因素给了人们平等的竞争机会，而其他地方可能是对手，在这里他们被视为平等。所以我们在飞机上。我实际上是他的随行人员，就像他的随行人员一样。所以他在飞机上问我这个问题。我告诉他，我想成为世界上最富有的人。他说，“奥马尔，你为什么想成为世界上最富有的人？”我告诉他，我相信如果我有钱，我将能够带来积极的改变。所以如果我看到有人需要钱，我会，你知道的，给他钱，然后，你知道的，希望这能改变他的生活。如果我想改善教育，我会创办自己的学校。如果我想帮助医疗保健，我会创办自己的医院，等等。他问我一个问题。“什么更重要？金钱、知识还是人脉？”我看着他，我说，“金钱。”他说，“错了。如果你拥有世界上所有的钱，但你没有知识或人脉。你将花光这些钱，你会破产，因为你没有知识，就这样了。”所以我告诉他，“知识最重要。”他说，“不，如果你拥有世界上所有的知识，但你没有钱或人脉，那么它将留在你的脑子里。世界上有太多聪明的人，但却无法用他们的知识做太多事情。”所以我问他，“答案是什么？”他说，“答案是人脉。如果你有人脉，你就能获得金钱，你就能获得知识，然后你就能带来改变。”他说，这就是政府提供的，在政府之外你找不到任何地方，你可以在政府中建立合适的人脉来带来改变，无论是用你自己的钱还是通过召集合适的人来做正确的事情，这改变了我的人生。如果我没打断的话，为什么是影响力？作为一个在军队工作的父亲和一位校长母亲的年轻人，并且在那里上了非常昂贵的学校。我猜这些学校以某种方式教授资本主义。它们是西方教育，对吧？>>是的。>>为什么您从那里走到今天这一步，想要创造影响力？我父母在我们所有人身上灌输的一件事是，我们应该了解自己的根源。我们应该知道我们来自哪里。我们应该知道我们的父亲、祖父、祖先为我们走到今天这一步做了什么。我相信，就像许多其他人一样，我来自一个在任何地方都享有卓越声誉的家庭，他们创造了影响力。所以我的祖父对我的国家、更广泛的地区、我们的宗教以及其他方面产生了深远的影响。所以我的祖父是一位宗教传教士。他是一位至今仍被许多人高度评价的人。你看到很多人拥有很多钱，或者曾经拥有很多权力，在他们去世后，你看着他们说，你知道的，他的时代已经结束了。你不会记得他们做对了什么。但那些产生了正确影响的人，无论是他们赋予世界的知识的正确影响，还是他们投资于创造积极影响的金钱，或者仅仅是作为一个令人愉快的人，都会被人们铭记一生。这是我们家都想要的。就像我想被记住为一个在我参与之后改变了世界的人一样。这可能是因为我的人际交往，因为我能够赋予他人的知识，因为我所做的工作。你知道的，我今天能感受到它。我们现在所在的这座建筑，未来博物馆，是我几年来一直在努力的噩梦。你知道，有那么多不眠之夜，因为这是一个非常复杂的项目。但事实上，我在如此标志性、如此重要的事情中扮演了很小的角色，这是会永远留在我和我的家人心中的。我认为我们都应该追求影响力，而不是仅仅追求，你知道的，短期收益。>>当你阅读哲学时，如果我说阅读，我不认为马库斯·奥勒留写过一本书，但他>>他写了。他写了《沉思录》。>>是的。我认为那是他的日记，几乎被改编成了一本书。但像他这样的人说，“在他去世后发生的事情有什么关系？即使你统治世界，即使你是世界上最好的统治者，你的雕像遍布每条街道，就像亚历山大一样，也许在亚历山大去世 50 年后，没有人会记得亚历山大。50 年后可能会有人记得，但 500 年后他们不会记得。>>所以，如果我冒昧地问您，阁下，如果我能称呼您为奥马尔，为什么您去世后人们是否还记得您很重要？所以，您提到马库斯·奥勒留，这很有讽刺意味。即使他说他被后人铭记，对吧？所以我们今天仍然谈论他，在他去世几千年后。我认为这就是我们需要努力的目标。你不应该为了错误的原因而被记住，或者仅仅为了被记住而被记住。你必须通过你创造的价值而被记住。我不想变得太哲学化，但你知道，像希特勒，阿道夫·希特勒，他被记住，对吧？在他去世 50 多年后，他仍然被记住。我认为今天比 50 年前少。而且我认为在 100 年后，你认为他会被记住吗？>>我仍然认为他会被记住。所以，所以有些人因为错误的事情而被记住，对吧？所以，这并不总是积极的。嗯，但如果你能够真正创造一些新的东西，我提到未来博物馆，只要这座建筑还在，那些参与创造它的人就会被记住，对吧？所以我本可以从事任何结构，我可以从事我们周围的任何一座建筑，你知道的，这些建筑就像你可能看到的任何其他建筑一样。建造哈利法塔的人将被记住，因为它是标志性的，只要它还在。现在还有更重要的事情，那就是你在旅程中创造的知识。像马基雅维利这样的人，现在他更多地以一种愤世嫉俗和负面的方式被记住，但你知道，他对某些政治科学和内容的影响至今仍然被记住。>>您是否认同马基雅维利？嗯，我认为马基雅维利带来了一种政治科学中以前未被探索或讨论过的方面。>>我不认为我认同或不认同。我认为了解所有知识然后在此基础上创造自己的道路很重要。对吧？所以我读过《君主论》，我读过马库斯·奥勒留的《沉思录》。我读过>>事实上，马基雅维利有一个奇怪的特点，他经历了许多不同统治者的时代。从某种意义上说，他幸存了下来。>>所以，如果您是马基雅维利，谁会是美第奇家族？>>嗯，世界与马基雅维利时代非常不同。马基雅维利时代，世界正在经历变革。所以欧洲刚刚走出黑暗时代，他们正在经历文艺复兴。世界的中心是佛罗伦萨。美第奇家族是世界的金融家。所以我认为这是一个非常独特的情况，他发现自己处于其中，他是一个想生存下来的人。对他来说，我认为他唯一能做的就是成为顾问。所以，所以这就是为什么生存对他很重要。我们今天生活在一个非常不同的世界，因为任何有一定才华的个人都有无数的机会。你今天在做播客。如果这个事业没有继续下去，或者你明天选择做别的事情，我相信还有 10 或 100 件其他事情你可以做，你仍然会成功，对吧？因为互联网为我们打开了某些机会。我们能够去世界任何地方寻找机会，人工智能为我们打开了某些机会。印度今天是一个蓬勃发展的世界中心，所有这些都打开了机会。所以我不认为今天在像阿联酋这样的地方或在像印度这样的地方，你会有一个马基雅维利。人们看马基雅维利，看那个操纵者，我敢肯定世界上有很多操纵者，而美第奇家族，那些被操纵的人，取决于操纵者是谁，在政治、你知道的媒体、创业和商业等方面都不同。但我认为那些在生活中通过操纵来获得自己想要的东西的人不会长久生存。在这个生态系统中，这不是一种可持续的生存方式，因为那些生存下来的人是那些真正创造了超越特定任务的价值的人。也许这是我们可以稍后讨论的。如果你看看工作，如果人们只擅长一件事，工作就会被取代。如果你只是擅长操纵人，你知道的，总有一天会发生变化，你就会失业。但如果你擅长学习，如果你擅长成为一个文艺复兴时期的人，这也许与美第奇家族是讨论的主题有关，如果你是一个拥有广泛知识和技能的人，你将保持相关性，无论技术、地理位置或时间如何。你知道的，如果我回顾你提到的那本书《君主论》，并思考我从中记得的东西，他说了一件非常有趣的事情。他说，君主必须总是显得慷慨、慈善、顾家、虔诚、宽容。但然后他用君主必须总是显得如此，但永远不要真正如此这句话来结束。>>他提到也许我会尝试记住那部分，他提到君主需要被敬畏，作为一种要素。马基雅维利时代的君主需要所有这些东西，因为如果你记得，在那时，如果你读过那个时代的历史，君主是佛罗伦萨和意大利的必要组成部分，但君主是按季节变化的。有战争，人们被废黜，人们被赋予权力。所以只有强大的君主才能留下来，我认为马基雅维利理解这一点。现在，大多数读过他著作的人认为这是普遍适用于所有时代和所有地方的，我认为对于人们产生的任何内容，你都必须了解如何将这些知识应用于你的时代，从中取舍。对吧？嗯，所以，所以我认为他是在那个地理位置的那个特定时刻，为合适的君主提供建议。他提到的许多其他与政治科学和政治格局相关的方面都非常有趣，但我认为它不是你可以视为普遍真理的东西。>>您认为今天的世界已经改变了吗？如果我拿起一支笔或一张纸，画出王国的边界，在里面放一些人，我想让王国延续数百年，对我来说，恐惧比爱更重要的工具吗？还是爱比恐惧更重要的工具？>>这是一个很棒的哲学问题，我认为我们有实际的答案。让我先回到您提到的第一点，然后再具体回答这个问题。有句谚语说，你可以欺骗许多人一段时间，或者你可以欺骗少数人很长时间，但你不能长时间欺骗许多人。这一点很重要，因为如果你将马基雅维利的思想应用于任何表现出慈善、善良或顾家的君主，尤其是在我们这个社交媒体时代，这是绝对不可能的，因为你会有一次糟糕的时刻，无论你怎么表现自己，它都会暴露出来。在这个时代，很难做到这一点。而且我认为在大多数情况下，帷幕总是会拉开，人们会看穿它，看到它背后的东西。所以要长期维持这一点非常非常困难。你可以回顾历史，看看像科莫迪斯这样的人，在罗马时代。他表现得很勇敢，表现得很善良，表现得很慷慨等等，但他无法维持下去，人们很快就看穿了他。现在，不回顾历史，让我们谈谈实际情况。你有来自世界不同地区的例子。我不会提及某些地理区域的坏例子，但我会提及一些亮点，你可以自己得出结论。有些人出生在极其富裕的社会，他们表现得像慷慨等等。但随着时间的推移，人们看穿了这一点，他们的国家发生了起义，而且有无数的例子，无论是在 20 世纪初的欧洲，还是在 19 世纪末，或者在世界其他地方。所以我认为有无数这样的例子。有罕见的例子已经持续了数百年，我们在这里中东地区看到了，他们是榜样。所以大多数人不知道的是，统治迪拜的马克图姆家族自 1833 年以来一直统治着迪拜。无论你从历史上读到什么，无论我从与领导层的互动中看到什么，没有一个是在演戏。所以你知道，当我与科学沙曼一起工作时，他在社交媒体上是什么样的，他在现实中是什么样的，他在街上是什么样的，人们实际上会感到震惊，当他们看到你所见即所得时，他善良、充满爱心、慷慨，他就是这样，因为这些人不在乎形象，他们在乎遗产，并且通过关注遗产，他们明白他们的信息远远大于个人，他们的遗产是一个国家、一个民族和一个国家的遗产，将持续很多年。同样如此。嗯，你知道，很多人不知道这个事实。所以，阿布扎比的阿勒纳哈扬家族是世界上最古老的王室之一。所以，他们已经统治了 300 多年。你必须明白的是，要长期持续并获得积极成果非常非常困难。所以，如果你看看迪拜，从 20 世纪初到 2025 年，只有一个常数是，无论挑战如何，轨迹总是向上的。这并非因为石油，对吧？总是有机会进行贸易，成为贸易中心，你知道的，专注于互联网，当没有人专注于互联网时，等等。这是因为这个系统有效，而且领导者能够为遗产而计划，而不是为选举或短期焦点而计划。我并不是说这些是为了说服你我们的政治制度适合所有人。我认为它适合我们，而且非常完美，其他政治制度在其他地方也适用。但正直的君主，仁慈的领导者将继续下去。他们已经持续了 200 年。我认为他们将继续更长的时间。>>历史似乎并没有证明这一点，对吧？就像您有仁慈的领导者几代人，但您如何确保这种仁慈永远持续下去？因为没有人能控制他们的孩子永远会变成什么样。所以，你知道，如果你看看世界历史，世界会经历周期，变革的周期。对于那些相信民主的人来说，他们会看到只有民主的周期。但即使是民主也会改变，对吧？你知道有民主。它又会变成君主制。它又会变成民主，等等。你必须首先理解政治制度的构成。你必须理解社会的构成。你必须理解，你知道的，从这个构成中获得的结果是什么，然后再理解它是否会持续下去。我们的政治制度与你认为在其他地方存在的政治制度非常不同，因为大多数人看着我们的政治制度，他们用西方的眼光来看待它，对吧？它与英国的政治制度或德国的政治制度非常相似，或者在它还是一个王国的时候。我们的政治制度建立在几个基本原则之上。首先是部落与领导层之间非常紧密的联系。而这些紧密的联系是历史性的。所以，所有家庭和所有人都来与统治者会面的“马吉利斯”的概念实际上是世界上你能看到的、最民主的事情。我可以见到我的国家总统，不仅仅是我，还有其他居住在阿联酋的人，他们有一个小农场，另一位在公司工作的人，都可以参加我的马吉利斯，与他会面，告诉他他们的需求，告诉他他们的想法，告诉他，例如，对他们来说什么有效，什么无效，这是你能看到的最好的制度。如果你去许多国家的总统那里，有太多的障碍和繁文缛节需要克服才能获得预约，当你去的时候，这只是一个拍照留念，然后你就离开了。马吉利斯每周都会举行。每周都有人去见你知道的迪拜统治者或阿布扎比统治者。他们会见总统。他们实际上会交谈。他们坐下来，看到其他人。他们分享想法。他们分享担忧。他们分享你知道的正在发生的事情，而大多数时候，你知道的，人们试图确保领导层不会收到这些信息，而这些信息会带来结果，而今天的结果你可以看到它们，一个始于 1971 年的国家，只有 45 名大学毕业生，却成为世界上最繁荣的国家之一。其结果是一个有效的制度。它不仅仅对阿联酋人有效，因为我们受益匪浅，对吧？你知道，你今天看到我们的国家被认为是世界上最繁荣的国家之一，我们过着美好的生活。你知道的，感谢上帝，也感谢我们的领导人。但即使是非阿联酋人也在享受这个制度的好处。一个今天，你知道的，明天比前一天更好的制度。在最困难的时候，人们被告知他们会得到照顾。当新冠疫情爆发时，每个人都在谈论死亡，每个人都在谈论大流行病和封锁等等。我听到的第一件事是我的总统说，他公开地对所有人说，他举行了一次马吉利斯，他召集了人们，他说，让他们不要担心任何事情，他没有说如果你们是阿联酋人就不要担心，他没有说如果你们是印度人就不要担心，他没有说如果你是有钱人或穷人就不要担心，他说的是对所有人说的，他说，只要你在这片土地上，你就会得到照顾。这是一个非常美好的说法，在许多国家也有类似的说法，但人们还是死了。但有行动紧随其后，结果令人难以置信。这就是人们需要看到的。你的政治制度需要为你实现这一点。这就是成功。成功是那些不仅覆盖一部分人口，不仅覆盖一部分社会阶层的结果。它覆盖所有人。从外面看，我对这个地区做得如此出色感到着迷。我认为这要归功于像您这样的人以及您之前的先辈。我正在试图弄清楚原因。您认为这个制度之所以有效，是因为有 100 万阿联酋人和 1000 万外籍人士，全国共有 1100 万人吗？您认为同样的政治制度能适用于 1 亿人吗？>>实际上，我倒是认为这个制度不应该因为这种人口结构而有效。>>难道信任在小群体中最高吗？>>所以，您在谈论对政府的信任还是对什么的信任？当我阅读有关政治制度如何形成的著作时，我觉得大多数人在谈论家庭时几乎都是社会主义者。当有三四个人时，他们会稍微开放一些，当从家庭扩展到社区时。当你谈论一个拥有数百万甚至数十亿人口的国家时，就没有互动了。没有马吉利斯。你甚至在民主国家也看不到与该国统治者互动，即使在民主国家，也有许多权力中心，但居住在那里的人与该地理区域的掌权者之间很少有互动。那么，如何保持这种信任，不是对拥有百万公民的国家，而是对拥有十亿人口的国家？>>所以，嗯，我将给您一个不了解的答案，因为这将是我，假设我所说的将适用于那个国家。所以，请带着一点点盐来理解。我将告诉您，最难的事情是管理一个国家，其中绝大多数人口来自各行各业，来自世界各国。有一个甜蜜点。所以，管理 10 亿人非常困难。管理 1 亿人比较不那么困难，而且我认为我不会说这很容易，但如果你有合适的人口，如果你有合适的国家，它实际上会带来巨大的力量和结果。看看今天的日本，一个拥有 1 亿多人口的国家，他们都来自相同的背景，相同的文化，相同的民族，日本有很多美丽的东西让我们都钦佩，当你去参观时，对吧？我们钦佩这个国家的秩序。我们钦佩它的清洁。我们钦佩人们如何将自己视为集体，而不是个体。所以有很多值得钦佩的事情。现在，像阿联酋这样的国家，正如您所说，您的人民是那 100 万人，要取得与日本相似的结果非常困难，因为每个人都带着他们的背景、他们的文化、他们的历史、他们的理解来到这里，你知道的，而有些人，你知道的，他们认为他们需要保持国家清洁，有些人认为他们可以随便扔东西，没关系，有些人，你知道的，很吵。有些人很安静。你有各种各样的人。为什么这个系统有效？这个系统之所以有效，不是因为它容易，而是因为它从一开始就奠定了正确的基础。如果我们国家成立时没有做正确的事情，那么人口就不会是 1000 万，对吧？你看到的增长，以及即使在所有成功之后你仍然看到的增长，滚雪球效应越来越大，而且比我们刚开始作为一个国家时移动得快得多，这意味着每个人都来到这里，因为这个国家为他们、为他们的生计、为他们的未来创造的价值比在地球上的任何其他地方都高。今天，我们吸引的不是那些只想着“从一份薪水到另一份薪水”生活的人。我们吸引的是从金字塔顶端到金字塔底部的所有人。看看汉利指数，高净值人士的移民。所以，连续三年，世界上高净值人士的流入量最高的是阿联酋，你知道的，迪拜和阿布扎比。>>10,000。>>所以，根据年份的不同，数字是 10,000、8,000、6,000，但比地球上任何其他地方都高。而这些人可以负担得起生活在地球上的任何地方，他们可以在任何地方获得最好的服务。他们为什么选择来这里？对吧？答案不是规模。答案是产品的质量。产品的质量，也就是说，他们在这里打交道的政府，与他们在地球上打交道的任何政府都不同。我可以负担得起住在任何地方。好吧？我可以负担得起缴税。我可以负担得起买公寓。我可以负担得起雇佣帮手。政府的质量比世界上任何地方都好。基础设施的质量比世界上任何地方都好。>>而政府的质量更好是因为政府的干预更少吗？>>所以政府不应该在你面前。这是我们相信的。政府只有一个目的。它在这里是为了确保你的生活质量明天比今天更好。每一天。而且我们不需要指出我们是政府，我们在这里是为了做这项工作。对吧？它需要尽可能完全自主地发生。我给你一个简单的例子。如果你去地球上大多数地方的机场，你会看到你降落，你会被一名戴着枪的官员迎接，他坐在柜台后面，前面有防弹玻璃，你感到害怕，他们用一种非常吓人的眼神看着你。然后他们看你的护照。有些国家稍微友好一些，但总的来说，这是一次非常吓人的经历。为什么阿联酋决定提供一项服务，如果你经常来这里，你可以尝试一下，提供智能通道服务，你不需要与任何人打交道。你只需要走过机场。你甚至不需要拿出护照。对吧？作为政府，我们在幕后做我们的工作。你正在获得一流的服务。其他政府能做到吗？绝对可以。我们相信我们的工作是做好我们的工作，并为你提供一流的服务。这就是为什么你在这里看到政府不干预。如果你不需要与政府互动，你就不必与政府互动。我们在这里是为了提供你需要获得的服务。但这不仅仅是关于政府，让我们说政府的角色。这对基础设施来说是真的。人们不在乎，你知道的，有多少人在修这条路，或者我在这条路上花了多少钱，或者这条路看起来怎么样。他们在乎的是路的质量。对吧？我们每天都在升级基础设施。我们这样做的原因是因为我们明白生活质量的提高是巨大的。对吧？所以当人们可以去地球上的任何地方生活时，他们选择住在这里意味着这个系统是一个普遍的系统，而不是一个富裕国家对贫穷国家，或者一个大国家对小国家的系统。有些国家比我们处境好得多。所以，如果你看看利比亚，利比亚的人口大约有 800 万。所以他们不是非常庞大、同质化的人口。由于自然资源，它是世界上最富有的国家之一。今天你可以去利比亚。这是一个饱受战争蹂躏的国家。所以他们缺乏的是一种秘密配方，那就是良好的领导力。我认为我们总是低估领导者的影响。但我相信对任何国家来说最重要的事情是真正优秀的领导者。我认为这是不可思议的，没有政府干预，没有恐吓。当我通过机场时，我可以看到这一点，我认为这有很大的不同。例如，当我前往西方国家或来到这里时，区别非常明显。税收套利也是人们来这里的一个重要因素。你认为这会永远持续下去吗？
我知道你们现在有公司税，但你们基本上没有资本利得税或所得税。如果其他国家的人继续来这里利用这种税收待遇，他们实际上不是在这个国家赚取收入，而是在这里花钱。你认为这能持续下去吗？>> 嗯，我们一开始为什么要有税呢？>> 好想法。我同意你。我希望没有税。>> 不。不，不，我不认为应该有或不应该有。我们必须理解目的。税收的目的是平衡预算。归根结底，你必须投资，也必须花钱。所以，你有用于基础设施开发或新部门等的资本支出。然后你还有用于薪资等的运营费用。所以，如果你是一个臃肿的政府，你需要更多的税收。因此，你会找到不同的领域来尽可能多地征税。如果你是一个精简的政府，你实际上会把更多的钱花在投资上，而不是运营上。如果你是一个试图实现收入来源多元化的政府，你可以提供最有利的制度。所以，我们作为一个政府，今天拥有多元化的收入来源。目前阿联酋的增值税是 5%，人们消费越多，政府的收入就越多。这很棒，对吧？所以，与其让我向你征收资本利得税，不如说，从你 5% 的增值税中，我作为一个政府可以大赚一笔，获得丰厚的回报，并平衡我的预算，这很棒。对于政府涉足的所有领域也是如此，在阿联酋，主权财富基金的重点是全球性的，政府相关的实体具有全球性质，无论是港口运营商、机场运营商、航空公司、银行，纵观我们的历史，我们从未将自己局限于地理边界之内，我们一直相信我们可以在我们所做的一切中成为全球参与者。有了这一点，我们就能创造收入来源，而其他人则面临着他们无法克服的挑战。这就是关键，如果你理解了事物的原理，那么税收为何存在？如果你理解了原因，并理解了其基本原理，你就能创造一个对所有相关方都有效的制度，让来这里的人可以，你知道，带走大部分收入，让政府能够平衡预算，并进行投资以提高所有人的生活质量。>> 不，说得有理。我认为我唯一可以争论的一点是，对于许多人来说，比如来自印度或来自不同地方的人，他们没有在这里缴纳的税款不是针对在这里赚取的收入，他们是在其他国家赚取收入，利润在这里注册，然后他们甚至不缴纳税款，即使他们实际赚取收入的国家预算也没有平衡。>> 所以，这实际上正在随着经合组织第二支柱的……你知道……即将生效的结构而改变，届时你将必须在你产生收入的国家缴纳公司税。所以，为了让他给自己发工资，或者为了让那个人给自己发工资，他们需要先缴纳公司税，然后，你知道，分配股息。所以我认为他们经营业务的国家，财富大部分是在那里产生的，将不得不从他们的企业中获得某种回报。所以我认为这将得到克服。事实是，你无法让每个人、每个国家以及你自己都满意。今天我们正在做适合这里人民的、适合我们预算的、适合我们系统的。我们不会来宣扬这是适合每个人的正确模式。再说一遍，你知道，很高兴了解我们今天有能力做到这一点。嗯，大多数人看到这一点，他们说他们负担得起这样做，因为石油收入。像迪拜这样的城市没有石油收入。好吧？所以迪拜有创造性的方法来平衡其预算，进行投资，发展经济。而这正是关键，当你拥有优秀的人才来管理政府，他们会想出巧妙的方法来不断实现多元化，来不断弥补可能存在的任何差距。他们将能够找到解决方案，让每个人都赢，而不是一方或某个特定群体。长期以来，我一直听到关于最低替代税（MAT）的传言，这主要是由西方国家推动的，他们看到人们从例如英国等国家移民出来，很多人搬到这里。现在，你认为世界会团结起来，在某个时候拥有类似最低替代税的东西，无论你是哪个国家，无论你在世界何处，你都必须缴纳 15% 或 20% 的税吗？我认为处理这个问题并回答这个问题的正确方法是，我们需要安排一次你和我们的财政部长之间的会议。他可以给你更多细节。我不确定这是否会奏效。>> 对。>> 个人而言，从我的角度来看，我不明白这些全球税收协议是如何制定的，以及你作为一个单一政府或一个集团有多少回旋余地……尤其是在与这些西方国家打交道时，这是可能的。所以我不想给你一个我不确定的答案。但我会说的是，无论你是否在哪里纳税，人们真正关心的是，如果我真的在这个国家投入我的时间、我的精力和我辛苦赚来的收入，我能得到什么回报？教育质量如何？医院的质量如何？基础设施的质量如何？商业环境的质量如何？只要答案是高质量的，并且对个人来说影响是积极的、净积极的，那就太好了。当答案实际上是消极的，你花钱但从政府那里一无所获时，答案总是会是，你知道，存在可持续性问题，因为人们总有一天会感到沮丧。奥马尔，如果我冒昧地问一下，我们跳过了学校和你是如何以 27 岁的年龄成为部长的部分，你并没有来自政治世家，你的父亲在军队，你的母亲是校长？你是个好学生吗？>> 这是一个非常广泛的讨论，我喜欢。我们正在进入哲学、政治和其他事物以及税收。我曾是个好学生。嗯，我当时是个书呆子，你可以看出来。嗯，嗯，在学校。所以，在学校、大学和工作之间发生了一些事情。第一件事是，我真的很想出国学习。所以，我想在完成学业后去哈佛，你知道，这没有成功，因为我母亲当时觉得我最好待在附近，原因有两个。911 事件发生在几年前，美国发生了针对阿拉伯人和穆斯林的仇恨犯罪，这真的触动了她。她觉得，你知道，如果我们去那里，有人可能会因为任何原因针对我们。所以她说，我宁愿你待在家里。第二个原因是，你知道，世界正经历着巨大的动荡。所以我于 2007 年毕业，然后我上了大学，但那时你可以感觉到有些不对劲。所以，我们的股票市场飙升然后下跌，然后又开始飙升，人们觉得，好吧，地平线上可能有什么东西在潜伏着。所以，有一种乐观和悲观的感觉。所以，我的父母说，你待在附近比出国更好。第二件事是，我决定和他们一起，如果我留在这里学习，我将工作和学习，我之所以想工作和学习，是因为我觉得我想了解学习之后会发生什么，并了解商业环境是什么样的。这是我一生中最好的决定之一，也是我一生中最痛苦的决定之一，因为我决定在两家最大银行合并期间在一家银行工作。所以，阿联酋银行和 NBD。所以，我实际上在这两家银行之间工作，而合并正在进行，然后金融危机爆发了，我亲眼目睹了当金融危机发生时世界会发生什么。我亲眼目睹了世界改变的方式。从狂喜到完全的恐惧，从明天会是美好的一天到人们收拾行李离开，你知道，感觉他们的生活被彻底摧毁了。我当时在一家名为零售信贷中心的地方工作，人们在那里申请贷款，他们会得到贷款。所以，这是一次毁灭性的经历，但也是一次让我脚踏实地的经历。我明白了我们永远不应该理所当然地认为今天。无论情况如何，我们都应该明白，我们所处的境况是幸运的，我们需要比其他人努力百倍才能配得上我们所处的位置。我毕业后离开了大学。我获得了工商管理学位，而且我是一名出色的经济学学生。我真的很喜欢经济学，你知道，我想攻读经济学硕士学位。所以，我创办了一家企业，一家分销公司，因为我相信我应该在那里做些什么。我父亲告诉我，在生活中生存的唯一方法就是获得养老金。他说，“如果你没有养老金，你就没有安全网。”所以我告诉他，“爸爸，嗯，如果你认为这就是我需要做的，告诉我你想让我去哪里工作，我就会去工作。只要这让你高兴，我就会去做。”所以他为我申请去……在一家名为电信监管局的地方工作，那里为电信运营商进行频谱监管。信号分配给所有需要信号的实体，而一件有趣的事情发生了。所以，在工作面试中，我坐在桌子对面，和几个人交谈，他们问我，你认为五年后你会是什么样子？我告诉他们，我认为自己会成为一名部长，他们离开了，说我们喜欢你的自信。我告诉他们，你知道，这就是我所看到的。我可能会错，但是，如果我真的追求这一点，如果我选择留在工作岗位上，我认为我会成为一名部长。他们说，你为什么认为你会得到这份工作？我告诉他们，我不知道我是否会得到这份工作。我知道我将是这里最努力工作的员工，我知道我将比任何人都学得更快。我得到了这份工作，并且达成了一项协议，协议是他们会给我这份工作，然后在试用期后看看我做得怎么样，我告诉他们，无论何时评估我，如果我证明自己是一名优秀的员工，我将非常乐意去日内瓦的国际电信联盟总部工作，我想去日内瓦工作有两个原因，第一个是我想在日内瓦攻读硕士学位，第二个是，每当你驻扎在国外时，你就能体验到国家以外的生活，我认为这对任何人来说都非常有价值。所以，评估完成了。我通过了评估。我被证明是一名优秀的员工。他们说，“做得好。”然后他们对我说，“好吧，我们会在两年后派你去。我们派了别人去。我们没想到你会成功。”我感觉也许，你知道，我真的不能……留在这个地方。所以我想辞职。我告诉了几个朋友，我决定辞职。有趣的是，在接下来的一个星期，我突然接到一个电话，他们告诉我……我们有一些问题要问你。请回答这些问题。我问他们这是为了什么？他们说只是关于一次工作面试。我告诉他们，我根本没有申请。他们说，是的，但我们有一些问题。问题是，现在迪拜购物中心有多少人？我记得那天是星期二早上，我给出了一个数字。我给出了我得出这个数字的逻辑，他们对我说，“好吧，嗯，现在迪拜购物中心的电影院里有多少人？”我觉得这非常奇怪。我给出了逻辑。孩子们在上学。人们在工作。游客可能会去看电影，但有这么多游客，等等，等等。太好了，非常感谢。然后那个人挂断了电话。我在电信监管局工作过，我明白在大多数办公室都有 IP 电话。IP 电话，如果你将最后两位数字改为 00 或 99，接待处就会接听。所以我……拨打了以 99 结尾的号码，一位女士接听了，她说，“总理办公室，有什么可以帮您的吗？”我说，“是的，你好。嗯，谢谢你接听。”我接到一个电话，来自以下分机。嗯，线路断了。你能把我接过去吗？他说，“是的，这是曼先生，我把他接给你。”所以她把我接给了曼先生。嗯，当我打电话给他时，他说，“你好，阿曼。我是奥马尔。你刚才打电话给我，然后挂断了。你为什么不告诉我你来自总理办公室？”我说，“你怎么知道我的名字？”我告诉他，他说，“你下周有面试。”所以，我得到了面试，他们给了我一份工作邀请。当我住在阿布扎比时，我的工资大约是……你知道，大约 10,000 美元。当我接到总理办公室的工作邀请时，工资几乎减半。所以我去找我母亲，我告诉她，“妈妈，嗯，我在迪拜收到了一份工作邀请。我不知道我是否会接受。你觉得呢？”我仍然记得她对我说的话。她说，“奥马尔，有些地方你只会在他们付钱给你时才去工作。有些地方你愿意付钱给他们工作。”她说，“为谢赫·穆罕默德工作，为政府工作，即使他们要求你支付自己的工资，你也应该愿意这样做。”所以，我……接受了工作。我首先意识到的是，为谢赫·穆罕默德和总理办公室工作是你能在世界上得到的最好、最有益的工作之一。这份工作的第一件事是，我们必须学会做一切。所以，这不是一份只让你做一件具体事情的工作。任何事情你都必须学会，你必须去做。这是一个小团队。所以，你知道，从外面听到谢赫·穆罕默德，听到政府以及正在发生的事情，我以为有成千上万的人走进办公室，看到这个非常精干、高效的团队，人们在许多不同的领域都拥有技能，他们有一个共同的目标，这个目标是，你知道，我们在这里所做的事情正在影响数百万人的生活，我们必须确保我们的国家是最好的，我们的政府是……令人振奋的，这……这确实是我成长的学校。好吧，这就像第一次真正工作的经历。有了这一点，嗯，我首先要说的是，顺便说一句，这是我引以为豪的事情。办公室里的大多数员工早上 8 点上班，每天晚上 10 点下班。我们步行，我们周末工作。我们全心投入工作。有了这一点，我们还从殿下那里直接得到了一个非常有趣的东西。所以，殿下不相信你需要达到一定的年龄才能做某事。他不相信，你知道，有这些被选中之人或正直之人。他给了每个人一个机会。我记得我在 25 岁时承担了一项责任。阿联酋启动了一个名为世界政府峰会的平台。这是一个非常非常重要的活动。来自世界各地的总理、首席执行官、国家元首、非政府组织负责人都会来参加，这是一个非常非常重要的集会，我接到加维部长的电话，他说谢赫·穆罕默德将任命你为负责峰会的人，我告诉他，殿下，这是一个非常重要的活动，有很多事情可能会出错，我才 25 岁，你确定我是合适的人选吗？他说，殿下不相信这与你的年龄有关。他相信这与你的能力、你的毅力、你的决心有关。他说，“我们都在你身后，我们不会让你失败。尽你最大的努力去做，让我们看看你能做什么。”所以，我参加了峰会。嗯，你知道，我认为我很幸运能够成为那个团队的一员，并在那里做出一些改变。今天的峰会是世界上最令人难以置信的平台之一，有超过 30 位国家元首，有成千上万的首席执行官，从埃隆·马斯克到拉里·埃里森，再到来自印度和其他地方的首席执行官。嗯，世界各地的人们聚集在一起，讨论政府的积极未来。人们总是看着政府，他们认为政府是官僚主义，是繁文缛节，是缓慢的，是老式的。这是唯一一个你来这里，人们以非常积极的眼光谈论政府，并谈论改进政府的务实方法的地方。所以，我接受了这项任务。我完成了它。然后我被赋予了另一项任务，负责世界上最大的无人机比赛。我对无人机一无所知。所以，我参与了一个名为世界无人机大奖赛的项目。它实际上为全球无人机比赛树立了标杆。当时是最大的。所以，我们不得不创造一些不存在的新事物。所以，我们做的第一件事，我记得看到无人机比赛，无人机比赛，你真的无法知道无人机的速度，除非你放上里程表来显示速度。我告诉他们，我们需要让人们感觉他们非常非常快。在路上，你可以通过看路上的线条来判断速度。所以我告诉团队，让我们实际创造一些东西，让赛道看起来像骨架。所以，有一些骨头。有一条笔直的白色赛道，还有一些东西。我们称之为翅膀，从它上面伸出来，看起来像一个巨大的骨架。当无人机飞过时，速度感会增加。所以，你会感觉它们飞得比实际速度快三四倍。之后，我被赋予了另一项任务。我被要求研究政府的战略。我被要求在这里那里研究许多不同的项目。然后，我本应去服兵役。在去服兵役之前，有人提交了一项关于阿联酋人工智能的战略。现在，你首先必须了解，我们为什么要做人工智能战略？我们之所以这样做，是因为殿下，谢赫·穆罕默德·本·扎耶德总统当时是阿布扎比王储，他在世界政府峰会上发表了讲话，他谈到了阿联酋庆祝出口最后一桶石油，他说，如果我们今天做出的决定是正确的决定，我们将庆祝出口最后一桶石油，他说，我们需要投资那些将改变世界的产业，他谈到了一个愿景。所以，通常我们的政府运作方式是，我们不会听到一些有趣的事情然后说哦，这很有趣，然后继续前进。我们听到一些有趣的事情，然后说我们该怎么做？所以，总理巴拉希德听了那次演讲，他说，让我们实际制定一项战略来利用这些产业。所以，我们为此努力了。我们称之为百年战略，在该战略中，人工智能是一个重点。所以，我们咨询的一些人认为他们可以制定一项战略。我被要求评论这项战略。我是一个喜欢阅读这些东西的人。我对人工智能和技术充满热情。所以我看到了他们制定的战略，我认为这个战略是短视的。它是一种西方视角，将西方问题和西方意识形态应用于阿联酋。我给你一个简单的例子。所以，观点是，你知道，我们应该在未来三年内在所有行业部署人工智能。当时人工智能不是大型语言模型，也不是代理。人工智能是计算机视觉。人工智能是推荐引擎和……自动驾驶汽车，你知道，我们需要设定一个雄心勃勃的目标，三年内自动驾驶汽车需要随处可见。我被要求审查这项战略，所以我审查了它，我有很多评论，其中一些评论是自动驾驶汽车还没有达到他们想要达到的目标，但我们不应该说我们将在三年内做到，而我们无法控制这项技术。第二件事是，我们需要了解人工智能对阿联酋就业的影响。第三是，我们需要通过专注于……在当地建立技能和人才，并吸引国外人才，为即将到来的事物做好生态系统准备，来开始部署战略的第一阶段。所以我提交了这些。我结婚了。我去度蜜月了。在我蜜月的第三天，我接到一个电话。>> 我可以问一下你是如何决定和谁结婚的吗？>> 所以，正如你可能从……印度婚姻中推断出的那样，我母亲施加了很大的压力，我认为，你知道，她肯定看到了……关于婚姻的事情。她比我更早地意识到是时候了。我从小就想结婚。婚姻的唯一问题是，我不想在这里变得太哲学化，但我觉得婚姻……感觉像一个沉重的负担，但一旦你迈出了信念的一步，你就会意识到它是两个人之间美丽的协同作用，你知道，他们可以应对任何问题，可以完成任何任务，并一起解决它。所以，我母亲一直告诉我，你知道，你应该考虑一下，我决定是时候了，而且确实奏效了。所以，在我蜜月的第三天，我接到一个电话，电话是，“你好，预订下一班回程航班。”我的回答是，“如果你不告诉我原因，我就一个人回来。我现在已婚。所以，如果你不给我原因，我就一个人回来。”他们回答说，“你几个小时后就会知道。预订下一班回程航班。”所以，我改了航班。我没有告诉我的妻子。我很焦虑。大约在……下午 7 点，我认为是下午 7 点或 8 点，东京时间，因为我们在日本东京。嗯，宣布我成为人工智能部长，当时 27 岁。现在，所以这是一个祝福，你知道，它仍然是一种荣誉，我希望能够赢得当时给予我的信任。>> 太棒了。说到治理，如果我从腐败开始说起，上帝在某种程度上可以是神一般的，因为他得到了被视为上帝的认可，得到了被视为上帝的认可和奉献。所以，如果你是部长、总统、总理或一个地区的统治者，我认为你坐的椅子会带来很多奉献和认可，但这可能会滋养某种利他主义。但如果你不在那个位置上，而是在往下走，那个人的副手，副手的副手，那些在基层为国家工作的人，国家发展如此之快，因为我来这个地区已经有十到二十年了。你如何处理它？我觉得所有人在内心深处都是自私的。如果有人没有得到公共生活带来的认可和奉献，他们就会朝着实现资本主义目标而努力。而有人实现了资本主义目标。你如何让这样的人不腐败，并让项目高效、按时完成？>> 所以，嗯，我将从三个方面回答这个问题。第一是，有一句阿拉伯谚语说，人民就像他们的国王一样，它的实际意思是，如果国王是暴君，那么人民就会成为在其社会中实施暴政的人。如果国王腐败，人民就会腐败。如果国王慷慨，人民就会慷慨。这是我们文化中相信的东西。第一件事是，如果高层存在腐败，底层也会存在腐败。归根结底，就是这么简单。因为你对自己施加的任何规则，人们也会对自己施加。所以我认为这可能是重要的基本原则。如果你为你的家人或你的人民或你认为应该得到这笔钱的任何人挪用资金，你就不能声称在打击腐败。第二件事我要说的是，人们为什么腐败？所以，那么腐败的根本是什么？腐败的根本是三件事。第一件事是，人们实际上会逃避它或逃脱它。他们认为，我将这样做。没有人会抓住我。第二件事是，他们觉得自己被欺骗了。所以，我没有得到我应得的那么多。所以，我将自己处理此事。第三件事是，他们存在的目的不是高尚的，而是自私的。为了解决这个问题，在某些事情上，比如腐败，有一个非常严厉的界限。所以，它根本不被容忍。当人们在这里被选中在政府工作时，当人们在这里被选中担任领导职务时，这是被看到的一种价值观，你知道，你需要成为一个出于正当理由这样做的人。你被激励着……去做正确的事情。第二件事是，人们在这里的薪水很高。所以我认为阿联酋政府在部长级职位方面，是世界上月薪最高的之一。所以我认为新加坡更高。其他一些国家可能更高，但我们的薪酬相当可观，我们之所以薪酬可观，是因为，你知道，如果你问殿下，他会告诉你。如果你期望我雇佣一个也能担任公司首席执行官或企业家或在其领域做到最好的人，我需要支付他担任该职位所能获得的报酬。如果你付的是花生米，你就会得到猴子，对吧？如果你支付很少的金额，却期望得到最好的人，那就有挑战了。你知道，在某些国家，我们看到他们找到了其他赚钱的方式。这是不对的。但归根结底，这就是在那些国家出现的模式。然后最后一件事是，当人们相信他们受到公平对待时，系统是为了确保每个人……共同繁荣，当你在应得认可时给予认可。你不是因为你是某人的儿子而坐在那个位置上，也不是因为你……经历了人生的某个旅程，你知道你应该在那里。你赢得了那个座位，你比其他人努力十倍才能保住那个座位。你看到他们没有必要采取……在其他地方存在的腐败心态。这是在高层。现在在底层，底层总是在不同领域存在某种形式的腐败。你需要做的第一件事是，你需要有持续的……检查和制衡，以确保没有腐败。有了这一点，我过去可能提到过，殿下穆罕默德·本·扎耶德有一个他称之为秘密购物者。所以，这些人遍布全城，他们看起来像我，他们可能看起来像你，他们向他汇报，他们告诉他，例如，他们在这里目睹了腐败，或者那里的效率低下，或者他们在那里发现了人才，并采取了某些行动来根除这种腐败，或者……提升这种人才，或者做一些与所见情况相关的事情。第二件事是，需要有政府系统来不断关注这些低效率存在的地方，并消除那些繁文缛节。所以，我们有一个名为“零官僚主义”的政府倡议。对于零官僚主义，我们每年都试图减少政府中 50% 的官僚主义。每年 50% 是很多的。所以，你减少了低效率，你减少了低效率，你减少了繁文缛节，你减少了腐败，你减少了与之相关的所有事情，随着时间的推移，你会变得更有效率。>> 秘密购物者的事情似乎是个好主意。顺便说一句，>> 说起来容易做起来难。>> 是的。有什么问题吗？秘密购物者本身可能腐败。>> 所以，好吧，你如何识别一个秘密购物者？如果他们知道他们拥有的权力，如果他们明白他们可以向你提出问题，并且会做出决定，那么他们可能腐败，或者他们可能支持某一方而不是另一方。就像他们可以做很多事情一样。现在，秘密购物者的选择是，我认为是谢赫·穆罕默德·拉希德……实施的艺术，识别他们，并对他们进行检查和制衡，以了解这些人将如何始终提出正确的事情。总是有不断被添加到那个整体人群中的人，也有被移除的人。但是，你知道，需要不断注入新鲜血液，移除可能走错方向的旧血液，但也确保他们提出的报告得到验证。比如，有人可能会说这是好的。如果你不检查，只是根据它采取行动，你可能会做出错误的决定。对吧？所以，如果我可以问您，殿下，对于一个拥有 1100 万人口的国家，1000 万外籍人士和 1 名阿联酋人，其中许多外籍人士是印度人、孟加拉人、巴基斯坦人等等。我认识很多住在这里的印度人。当你从政策的角度来看，这是谁的国家？你是根据 1100 万人还是 100 万人制定政策？所以，为什么必须是 100 万人或 1100 万人，或者印度人、孟加拉人或任何……居住在这里的人口统计群体？人们真正关心的是，你知道，这在美国也看到了，当他们谈论美国梦时。美国梦是什么？美国梦是我可以努力工作并实现繁荣。这意味着我将获得平等的机会。这意味着我将是安全的。我将能够像其他人一样生活。我认为这就是它的本质。现在，这个国家是那 100 万人的国家。归根结底，那些将服兵役的人。那些无论如何都会留在这里的人。对吧？但是，一旦你区分了，你就失去了。而这正是这个地方的特别之处，人们感觉不到区别。我可以穿坎诺拉，或者穿短裤和 T 恤，像印度人在街上一样行动。我将得到同样的待遇。我可以像欧洲人一样行动，你知道，漂白头发或改变颜色，我将被平等对待。我认为这是所有政府都应该努力做到的。它需要成为一个政府，它关心它的人民，那些代表着它的人，但也要平等地服务于所有人。>> 作为人工智能部长，如果你要描绘五年后的明天世界，你从技术的角度来看它是怎样的？明天或五年后。对我来说，答案是，我认为技术将无处不在。它将完全看不见。它将无处不在，但不会出现在我们面前。我们将看到它的一些元素。所以，我们将看到机器人。我们将看到自动驾驶汽车。我们将看到一些技术更普遍存在的地方。但是，就像今天的电力流经许多事物一样，几乎我们生活中的一切，无论是在我们的设备中，无论是在我们的照明中，无论是在我们烹饪食物的方式中，还是在……我们管理事务的方式中，我认为人工智能将无处不在，有了这种智能水平，我们将能够……你知道，外包许多决策，我不知道这是否是好事，但许多决策将外包给机器，与我们今天的生活相比，生活质量的提高将是数量级的。所以，你将在你真正选择投入时间精力的事物上花费时间、脑力、精力，而许多其他事情，只要它们能以正确的方式完成，以你喜欢的方式完成，并且你可以将其外包给机器，你就会这样做。我认为这就是将要发生的事情。>> 如果人工智能在决策方面比人类更好，你会将政策决策外包给人工智能吗？有一些国家正在研究这个问题。问题总是，人工智能能否做出好的或好的新决策，还是基于历史数据并据此做出决策。我给你一个简单的例子。所以有一个问题。如果你将 1910 年之前的所有物理学信息输入人工智能，它能否得出相对论？>> 它能吗？>> 我……我读过这个，所以我知道答案是否定的。但是，>> 所以有些人说不行，有些人实际上试图模拟这一点。有些人说可以。如果答案是否定的，并且所有答案都指向它无法做到这一点，那么它就无法做出政策决策，因为在许多与政策相关的方面，你正在处理新事物。所以，必须有，你知道，基于未知数的决策。好吧？但我认为将会有一个人与机器之间美丽的和谐，你将能够模拟事物，处理数据，然后人类做出与出现的新事物相关的政策决策。这个地区。这个地区做得非常出色，在我看来，这也导致了它的繁荣，那就是在一个被冲突包围的地区，它一直置身于冲突之外。我本周在迪拜开会，我看到中国人，我看到俄罗斯人，我奇怪地听到这么多关于阿联酋与非洲联系的谈话，以及人们在那里进行的各种生意。所以，你是美国的朋友，你是俄罗斯的朋友，你是中国的朋友，你也是印度和非洲的朋友等等。在一个日益两极分化和二元化的世界里，你如何做到不站队？>> 这非常困难。嗯，我可能会说……几件事，首先与我们的历史有关。所以，如果你了解这个国家的历史，了解这个地区的历史，那么我们的国家一直是一个世界各地的人们前来做生意、会面、共同建设的地方。4000 年前，有一个地点，大约在这个方向 20 公里，叫做 Sarug Hadit。这是一个被发掘出来的考古遗址。有趣的是，他们发掘出了来自埃及文明和印度文明的文物，比如黄金、铜和其他文物。所以，大多数考古学家和历史学家说，这是埃及人和印度人在 4000 年前进行贸易的地方。快进到 200 年前，这里仍然是东西方进行贸易的地方。今天，这里仍然是南北东西方进行生意的地方。所以，我们是一个依靠开放而蓬勃发展的国家。我们的人民欢迎它，生活它，呼吸它。如果你看看 19 世纪到 21 世纪从阿联酋走出来的所有商人，以及那些大贸易商，他们从未专注于阿联酋。他们一直是全球贸易商，从阿联酋与世界各地进行贸易，与印度做生意，与中国做生意，与非洲做生意，以及与更广泛的中东地区做生意。所以，这就是我们，我们将永远推广它。我们将永远推广我们是合作的灯塔，是协作的灯塔，是贸易的灯塔，希望为世界带来繁荣。现在，嗯，世界上有太多的分歧。我认为我们需要进行对话。我认为世界需要有一个……至少是某种中间立场。现在我给你举个例子。在冷战最激烈的时候，美国人和俄罗斯人之间就核弹、保障措施以及……你知道，这个领域正在发生什么以及它将如何影响人们进行了讨论。那是冷战最激烈的时候，对吧？今天，我们不能让我们正在研究的技术，无论是生物技术、人工智能……还是今天由于连接我们的数字基础设施或我们开放的边境而可以跨越国界的技术，在地球上的任何地方出错。所以，我们需要一个对话的赞助人，一个合作的赞助人。这并不意味着我将选择中国的利益而不是英国的利益，或者俄罗斯的利益而不是乌克兰的利益。俄罗斯人和乌克兰人都知道我将是他们双方的公平……渠道。我将与双方平等合作，我不会……你知道，做一些伤害其中一方的事情。我认为世界需要更多这样的例子。它需要更多像阿联酋这样的国家的例子，这些国家今天试图建立桥梁，而我们却看到一个世界，桥梁和道路正在被拆除，对话完全结束。>> 说得非常好。从技术和区块链的角度来看，这个地区已经成为各种事物的中心。加密货币，比特币。直到最近，看起来政府一直在大力推动。我可能不是最适合解读它的人，但政府的态度正在改变吗？>> 我们没有。所以，我们自 2015 年以来一直在研究……区块链技术。嗯，我们经历了……你知道，人们认为它是一个泡沫，人们认为它已经过去了。我们研究了基本原理，我们一直是一个支持技术创新的政府，但又不被技术蒙蔽。你知道，你总是要努力寻求平衡，我认为立场将始终是支持技术，但不是被它蒙蔽。>> 所以奥马尔，我打板网球。我知道迪拜每个人都打板网球。我在印度老家也打板网球，我的队友是一个叫迪昂的 18 岁男孩，他比我厉害得多。他蒙着眼睛，一只手骨折，他会打败我。我意思是，他就是那么厉害。>> 或者你的球技太差了。两者之一。>> 是的，我认为两者都有点。>> 所以，我真的很欣赏迪昂……我和他同龄的孩子一起打球，克制力对这么年轻的人来说非常有吸引力。所以有一天我和迪昂打了板网球，我回家后，我想，这个孩子真令人印象深刻。他才 18 岁，却很有克制力。你作为一个 35 岁的政治家，似乎在恰当的程度上行使克制。随着年龄的增长，克制将不再酷，而行动或冲动将变得酷。我认为这发生在每个人的生活中，取决于他当时的年龄。作为一个政治家，抛开你的哲学信仰和你作为国家代表的身份，你是一个什么样的人，你现在在哪里？如果你有另一面，我真的不知道如何回答这个问题，因为……每个人看待自己的方式都不同，对吧？我可能看到一些好的方面，其他人可能看到一些坏的方面。我真正相信的是，你不能伪装。所以，你知道，真相总会浮出水面，你的工作就是做你自己，做不仅是人们期望你做的，而且是你力所能及的最好的事情。有时人们期望很多事情。如果你做不到，你必须诚实地说我做不到。当涉及到冲动与克制时，我认为这既不是冲动也不是克制。我认为这是关于智慧。这是关于评估情况，并知道何时需要冲动，何时需要快速行动并实际采取行动，何时需要克制，何时需要说话，何时需要保持沉默。你知道，随着年龄的增长，我会说现实是相反的。你倾向于冲动，因为你觉得世界是你的牡蛎，正如他们所说。有很多事情你需要证明，你想证明你是最聪明的，或者你是最好的，或者你知道最多，或者别的什么。而拥有智慧去理解，也许回到邓宁-克鲁格效应，去理解有时最好只是全部接受。你的工作不是说话。你的工作是吸收。有时你的工作是为正确的事情挺身而出。在这里，冲动是有意义的。有时你的工作是回应。有时你的工作是吸收，对吧？无论是在冲突中，无论是在好时光还是坏时光。你知道，有句谚语说，“快乐时不要许诺。悲伤时不要做决定。”我认为智慧就是许多这样的谚语。好吧？而我们在这个世界上需要的，是我们更需要智慧。我不认为这是关于克制。克制就像一个弹簧。你不断地强迫自己退缩。有一天，正如你所说，男人在两者之间波动。如果真的是克制，弹簧会反弹，推开压着它的手，对吧？如果这是关于冲动，有一天人们会不想和你打交道。所以，我认为这是一个平衡。智慧是最重要的。我们正在进行最后一部分。如果我不问你一个问题，问你一件事你想谈论，但通常不谈，因为你担心如果谈论它会给人留下什么印象。>> 这是彼得·蒂尔的问题，对吧？他在面试中问。我一直想谈论的一件事，但我担心人们如何看待它。我个人作为一个男人，你可能随着时间的推移会看到这一点。我相信你应该开放并谈论任何你想谈论的事情，只要你足够了解这个话题，只要你能为你所相信的辩护。好吧？如果你不能，如果对方能说服你，那就太好了。你学到了新东西。我通常不谈论的一件事是，人们看待世界，但有时他们不谈论真正重要的事情。他们谈论时髦的事情。对吧？所以，我们看待世界局势，我们在某些地方看到毁灭。我们有时看到导致糟糕结果的经济模式。而关键是，好吧，让我们不谈论经济适用房，让我们谈论另一个可能与此时相关的主题，但与那 70 亿人或 60 亿受特定问题困扰的人无关。对吧？让我感到难过的是，我认为这正在得到纠正，在很长一段时间里，如果你谈论这些话题之一，你就会被取消。所以，如果你谈论，例如，你知道，我们今天谈论了政治制度。我不认为我需要把我的政治制度输出给你，我真诚地相信你不应该来把你的政治制度输出给我。对吧？只要这个制度惠及人民，那就太好了。在那个时候，这是一个禁忌话题。你不能谈论它。我们为我们所拥有的一切感到自豪。我们为我们的历史感到自豪。我们为我们的人民感到自豪。我们为我们正在创造的繁荣感到自豪。我认为这并不意味着因为我们成功了，其他人的……你知道，受到了伤害，或者受到了攻击。我们需要在世界上进行对话。我做了一件事，我会和你分享。抱歉，我快没声音了。所以，我们会尽力以正确的方式编辑。我做了一件事，我举办聚会。所以我喜欢阅读，我……举办了一个类似读书会的聚会，我告诉来参加聚会的人是，让我们进行讨论，让我们公开谈论不同的主题，我实际上想学习，这种好奇心很重要。对于好奇心和正确类型的内容对每个人来说都非常重要。你知道，在很长一段时间里，有些内容被算法静音了。所以，你不能说，例如，关于加沙的事情，对吧？然后，你知道，由于压力，人们开始谈论它。我们需要进行对话，我们需要了解真正发生的事情，我认为我们需要确保人们接触到正确的事物。这是我通常不会公开谈论的一件事，但我认为今天的讨论比过去更欢迎这种对话。>> 我百分之百同意你。我认为世界上缺少一件事，如果只有一件事的话，那就是话语。每当有人不同意你的观点时，他们就会生气，而他们真的不应该。>> 实际上，我对那个问题的答案更好。>> 是的。>> 我可以重复吗？>> 不，请。>> 好的。我一直相信的一件事是，人们会因为我说的话而评判我，但我会说出来。网球比板网球好。它是一项更好的运动，但板网球很有趣。>> 是的。>> 嗯，我认为人们会从板网球选手转向网球选手，如果他们能够建立起体能。>> 现在，我知道我……我正在和一位网球选手说话，>> 但非常感谢您，殿下，您能做到这一点。这很有趣，我希望很快能再次见到您。>> 当然。期待着，感谢您的邀请。>> 谢谢。