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我通常在播客的结尾会问人们希望如何被铭记，但我想问你，你希望丹妮尔（Danielle）如何被铭记。本期《投资》（Invested）播客是为了纪念丹妮尔·瓦尔德曼（Danielle Waldman）和诺姆·沙伊（Noam Shai），他们于10月[音乐]7日，也就是大约八个月前被谋杀。我坐下来采访了瓦尔德曼（A.Y. Waldman），他今天又和我一起参加这个播客。自10月7日以来，你的生活和世界都发生了巨大的变化，我很高兴你愿意再次回来进行另一次对话。
我实际上想从一个我没想过会开始的地方开始这次对话，但就在10分钟前，当我走在这条街上准备过来时，我收到一位朋友发来的WhatsApp，他说好消息，看起来阿伊尔（A.Y.）最终会获得以色列奖。就在10分钟前，我走在这条街上。你知道这件事吗？我知道独立日将有一个以色列奖颁奖典礼。我还没有收到官方通知说我获得了这个奖项。
好的，对于那些收听的听众来说，阿伊尔（A.Y.）的事情有点戏剧性。对于那些不知道的人，或者没有听上一期节目的人，阿伊尔（A.Y.）是Mellanox的创始人，这家公司被卖给了英伟达（Nvidia），并且是英伟达在人工智能领域崛起的核心。有GPU，还有互连技术，这些都是由Mellanox和阿伊尔（A.Y.）开发的。每隔几年，我不记得具体是多久了，由总理贝内特（Bennett）设立，他们现在会颁发一个以色列奖，这是该国最高的创业奖。
不，不是贝内特（Bennett）设立的。它有71年的历史了。不，不是以色列奖，是创业奖。哦，我不知道。好吧，也许是的，是创业奖。而以色列奖是以色列最负盛名的奖项。看起来，也许你比我更了解，它将颁发给阿伊尔（A.Y.）。坦率地说，我想不到有谁比你更配得上这个奖项。然后出现了一个政治申诉，你想描述一下吗？你在议会（Knesset）有过一次激情的发言。
你不想谈论它。是的，你知道，我认为，你知道，我认为最重要的事情是，我们正在恢复正常，事情应该以正确的方式运作，并且正在运作。我认为这是在正确管理以色列方面取得的一项小成就。对吧？而且，我认为专业委员会应该决定谁能获奖，谁不能，而不是其他人。
我感谢你这么说，顺便说一句。我非常感谢。我认为你作为一名创业者的职业生涯，在此时此刻，我不是说以色列的时刻，我是说人工智能的时刻，是相当引人注目的。上次我们在这里谈论了Galileo的起源，然后是Mellanox的开业以及与英伟达的交易。我发现令人震惊的一件事是，英伟达的CEO黄仁勋（Jensen）一直对Mellanox团队和以色列给予了极大的支持，对此非常直言不讳。自10月7日以来发生的事情，这是否让你感到惊讶？
不，我认为黄仁勋（Jensen）心地善良，我认为他认识到以色列的贡献和重要性。我认为他甚至在那之前就支持以色列。黄仁勋（Jensen）也支持我们雇佣巴勒斯坦员工，我认为他希望我们增加巴勒斯坦员工的数量。所以，我认为这是正确的事情。你知道，Mellanox今天为英伟达的收入贡献了超过130亿美元，所以这是一个重要的组成部分，而且我们还在增长。因此，我认为Mellanox和英伟达之间的协同作用显然非常顺利，结果是英伟达的市值超过2.2万亿美元，成为全球市值第三大的公司。所以，我认为这是一次伟大的收购，一次伟大的协同作用，以及两家公司和技术的伟大融合。
对于仍然在这里并且不断发展的Mellanox团队来说，这有多重要？它正在快速发展，不仅对英伟达，而且对人工智能的未来。看，人工智能很简单，它完全基于数据。你读取数据的速度越快，在一定时间内你能读取的数据越多，你就变得越智能。因此，你的决定越简洁，你的决定越正确，你每秒查看的数据越多。我们所做的就是比任何人都更快地处理数据，延迟最低。这样，GPU，也就是主处理器，每秒可以分析更多数据。这就是为什么英伟达可以构建世界上最智能的超级计算机或计算机。所以，这非常非常重要。
有了架构，你就有CPU，你有互连，你还有内存。所以，英伟达现在负责GPU，负责CPU，也就是大脑。英伟达通过Mellanox现在也负责互连，现在也负责内存，这也是需要改进的。当你思考以色列在人工智能领域的未来地位时，你认为Mellanox和英伟达在未来十年会产生什么？首先，就像你从Galileo出来一样，然后是Mellanox。Mellanox是90年代最早的芯片公司之一。我认为Mellanox在其中扮演着角色。Mellanox和英伟达？是的，我认为，我认为Mellanox和英伟达在世界人工智能领域扮演着重要角色。我们构建了基础设施，使我们之上的所有东西都能运行得更快、更高效，并能做以前无法实现的事情。这对人类的进步非常重要。我认为我们可以通过超级计算机、人工智能以及纯粹的科学和其他一切的超级计算机找到的东西，我们可以做的事情非常非常重要。
如果我们能过上更健康、更安全、更好的生活，比以往任何一年都好，并且有更多的人工智能应用程序在我们身边运行。我一会儿会回到“更安全”这个话题。但如果你要给以色列政府或以色列企业家，或者你认为重要的人，关于我们现在在人工智能领域应该做什么的建议，你会怎么说？它有多方面的。第一是处理人工智能本身，所以是构建块，硬件，基础设施，你知道，无论是光电子学，构建基础设施的基础，然后是硅，然后是架构，然后是中间件，然后是像LLM（大型语言模型）这样的构建块。所以，基本上人工智能的构建块非常重要。在此之上，是人工智能在不同市场、不同应用中的利用，如金融科技、农业科技、食品科技，以及你能想到的一切，法律事务、医疗保健，一切都可以使用人工智能。所以，我认为首先我们需要参与基础设施，人工智能的基础构建块。在此之上，还有提供通用引擎的中间件。在此之上，还有应用本身。我们应该在所有这三个或四个类别中发挥作用。
在以色列，我们应该在实践中做什么来参与这些类别？我认为我们已经在这些类别中发挥作用了。我们拥有英伟达（Nvidia）和Mellanox的基础设施，我认为还有更多公司在尝试这样做。我们有像AI21这样的中间件公司。我们有更多公司正在建立起来。在魏茨曼研究所（Weizmann Institute）、特拉维夫大学（Tel Aviv University）、理工学院（Technion）、贝尔谢巴（Beersheba）和其他地方，有许多公司在人工智能方面非常成功。我投资了许多金融科技、农业科技、食品科技等领域的公司，还有许多公司在做增强现实（augmented reality），这非常有趣，所有这些都与人工智能有关。
你会鼓励政府做些什么吗？我认为政府应该，第一，确保我们的教育得到加强，我们拥有最顶尖的人工智能相关教育。现在有关于建立人工智能研究所的讨论，应该有一些预算。我认为我们应该吸引外部人才来这里进行休假，进行博士后研究，并为以色列带来顶尖人才，为期两三年。他们将把很多知识和能力留给这里的学生，然后继续他们在以色列的人工智能研究。所以，教育是第一位的，在大学和各种问题上等等。在此之上，我认为政府可以引导一些旨在鼓励初创企业或风险投资投资人工智能的资金。但除此之外，我认为政府应该置身事外，确保教育基础设施到位，有初创企业的资金，然后让经济自行发展。
计算和能源呢？计算现在是一个瓶颈，我们需要越来越多的计算能力，它将成为一种必要的国家资源。为这些计算机供电的能源也将是必需的。让我们暂时搁置能源问题，但我认为，是的，自20世纪80年代以来，以色列就没有进入过全球前500名超级计算机的行列了，这是以色列能力上的一个重大缺失。全球前500名超级计算机。我认为我们至少应该进入前250名。我曾多次与政府讨论过这个问题，我希望现在我们将着手解决这个问题。我认为拥有这样的超级计算机的能力和时机非常重要，我们需要对此做些什么。之后，它将带来很多能力。例如，如果你看看谷歌和Facebook，它们是在学生能够获得大量计算能力时成立的。一旦学生能够获得计算能力，或者聪明的人能够获得计算能力，他们就可以想到许多今天不存在的想法。如果他们有东西可以玩和创造，许多可能成长为谷歌和Facebook这样的初创公司可能会被创造出来。我认为当我们这里有了这个大型超级计算机时，就会发生这种情况。
政府是否应该补贴计算能力给企业家和人们，以确保我们有足够的Nvidia主板来购买？我认为政府不应该这样做。不，不。但我确实认为政府应该发起。我们应该借鉴Ulik、剑桥或弗吉尼亚理工大学的模式。所以，我们应该做的是，政府应该购买并建造第一台超级计算机。一旦它运行起来，你就收取使用费。任何想要进行研究或工业应用的人都要支付费用来使用超级计算机。三年内，或者说第一台是两年，就可以从第一台超级计算机的收入中建造和购买下一台超级计算机。所以，每三年你需要计算你需要多少钱来创建或建造下一台超级计算机。当你建造下一代时，你仍然让上一代为学生、学术界等工作，你从第一台超级计算机获得收入。如果管理得当，它实际上可以自给自足。世界其他地方已经这样做了。我们应该学习，完全复制，我们不需要发明轮子，只需要建造超级计算机，然后它们将资助下一代。所以，我认为政府不应该补贴，而应该将第一台超级计算机带到以色列，然后让它资助下一代，就像基础设施一样，你建造一条公路或一条火车线，建造第一条。
这甚至更重要，因为它将使我们能够建造更好的基础设施，更智能、更好的未来。你提到你认为世界将变得更安全。在上次播客中，你提到我们将拥有更好的心理学家，或者说平庸的心理学家会成为好的心理学家。用人工智能和计算能力来说，平庸的黑客也会成为更好的黑客，至少在我自己的思考中。核武器是由至少相对理性的行为者控制的，但世界上有成千上万、数十万的混乱制造者和非常不理性的人，他们可以获得人工智能和计算能力，以及一些平庸的黑客技能，他们可能会造成很多混乱。世界会不会走向一个不那么安全的地方？
你需要领先于他们。如果你领先于他们，并且做得对，那么一切都会好起来的。罪犯和政府或警察之间总是有军备竞赛。我希望政府和警察能领先于罪犯。我认为这是人性的本能。我认为我们可以监管，我们应该能够领先于我们所做的事情。所以我认为我们可以做到。例如，你知道，驾驶会更安全，自动驾驶，你会有无人机带你去各个地方。现在，如果你从耶路撒冷来，而不是花35分钟，只需要20分钟。我希望是35分钟，你知道交通状况如何。好吧，假设需要一个半小时，你会在35分钟内到达这里。而且不仅如此，你还会很安全，你可以在这个东西带你从一个屋顶到另一个屋顶的时候工作或做任何你想做的事情。你的医疗保健会好得多，因为你的衣服会告诉你是否有问题，就像今天的Apple Watch一样，但你的衬衫会决定你需要保持什么温度。你吃的食物会告诉你确切的你需要吃什么，不吃什么。所以，你会更健康，更安全。犯罪将越来越难以执行，越来越难以完成。警察将拥有更多的控制权，更多的情报来了解正在发生的事情。所以我认为这是一件好事。如果数据被错误的人管理，他们将错误的数据输入计算机，这是另一个问题。但我们需要确保这些事情不会发生。
至少，我从中得出的一个结论是，10月7日在这里发生的事情，对技术产生了很大的依赖，我不知道这是否正确，但这是我应该说的一个结论。一个结论是，对技术和传感器的依赖太多了。你同意吗？10月7日是许多事情的完全失败。它也依赖于技术，但也依赖于没有正确执行的人性。这是一个不应该存在的概念，即允许事物靠近边界，而且不仅是在加沙，在北部的黎巴嫩边境也是如此。我去过那里，我看到两个卡特尔（Kattar）在给快速通过的卡车拍照，而军队却无动于衷。我也有过同样的经历。所以，我认为我们的一些假设是完全错误的。我们有一些概念，依赖于哈马斯（Hamas）制造的诱饵，不幸的是，我们相信了它。我们犯了巨大的错误。在军事方面也是如此。事实上，我们在加沙只有不到两个排的坦克，而我们极右翼的政府却派了25个旅来保护定居者，这是完全令人难以置信的错误。因为定居者在约旦河西岸做了错误的事情，导致了所发生的一切。所以，有很多事情出了问题。然后在10月6日晚上到7日之间，有多次电话讨论，我认为那些睡觉的人或者没有做他们需要做的事情的人负有很大的责任。所以，我认为从加沙的师长到可能还有另外两名师长，再到总理，都有责任，他们手上都沾有鲜血，他们需要辞职。
在我们继续深入之前，只是回到数字技术这一点。在10月6日晚上，他们有数字技术的迹象吗？是的，是的，他们知道有数百个以色列SIM卡在加沙被激活了。他们知道传感器正在向南移动。那天晚上，他们有四个更关键的迹象。他们忽略了它们，他们说这可能是一次演习，过去也发生过类似的事情，但事实并非如此。所以，我们至少有五六个非常强烈的迹象表明事情即将发生，而高层的人们却忽略了它们。这就是为什么大约1200名士兵，让我们说大约1700人付出了生命，被谋杀、强奸、焚烧、杀死，这是巨大的责任。
在我们深入研究之前，这对你有什么启示？在这个充斥着数字信号和情报信号的时代，人类的思维却没有跟上？我认为，当我管理Mellanox时，我一直认为，当有疑问时，就没有疑问。所以，我认为这绝对是人为的错误，是人为的责任。决策是在高层做出的，他们负有责任。顺便说一句，有许多低层的人提出了正在发生的事情的问题，而人们却忽略了他们说的话。我们有计划，我们知道他们打算做什么，他们实际上在电视上多次说过，而我们选择忽略它。我是说，领导者选择忽略它。
在你自己的公司，在我们深入之前，10月7日，你是否从低层得到了什么，它没有被提升上去，或者高层的人没有注意到？为什么它在你公司里会得到提升？我认为它没有在这里提升。它确实提升了，但他们选择忽略它。为什么？你认为为什么？你是CEO，你说有疑问就没有疑问，但这里有疑问，他们却无动于衷？为什么？你在试图理解。我认为他们有错误的观念。我认为他们活在虚幻中。我认为我们太强大了。我认为他们没有认识到敌人的力量。我认为他们认为我们会被击败，会被强奸，会被羞辱是不可想象的。所以，他们犯了所有可能的错误。
对世界的竞争性质、不确定性的展开以及人们总是想杀死你，没有任何认识？这是理所当然的。不，不，我明白了。你说他们没有。你作为CEO学到的是，你学会了在不确定性中生活。我今天遇到了一个CEO，他问我，所以你学会了在不确定性中生活。这是你生活的一部分，是你生活的一部分。事情总是可能出错，你的竞争对手可能会拿出一些东西，你的供应商可能会拿出一些东西。想象一下，你是纽约证券交易所或谷歌和Facebook的供应商，系统停运10毫秒就会让他们损失超过1亿美元。你知道，在阿里巴巴的双十一购物节，几秒钟就会损失数十亿美元。所以，你负有很大的责任，你总是生活在不确定性中。你的工作是建立足够的减震器，建立足够的利润空间，确保你不会错过任何可能出错的事情。我认为这是Mellanox成功的一个方面。我们对我们必须做的一切都感到非常偏执，非常害怕，在很多情况下我们甚至不相信自己。我们总是为可能出错的事情留出更多的余地，最终我们正确地交付了。所以，这是这里没有做到的。
对于那些过去六个月一直与世隔闻的人来说，阿伊尔（A.Y.）在10月7日失去了他亲爱的女儿丹妮尔（Danielle）。你能告诉我们10月7日对你来说意味着什么吗？你当时不在国内，对吗？是的，是的，我在印度尼西亚，我在度假，这是一个假期。你听说了她没有回应，她失踪了。所以我坐飞机回来了。花了大约二十几个小时才回来。他们允许我们着陆，但不是我来的那架飞机。我不得不带另一架飞机，然后它计划着陆。我到了这里，三个小时后，我去了南部，找到了车，车里全是子弹，血迹斑斑。尸体已经被带走了。当我们搜查时，仍然有与恐怖分子交火。周一早上，我们非常接近其中一个交火点。所以，是的，那是一个好父亲。
你联系了她。你听说她在那场派对上。我不知道。她妈妈知道她在那场派对上。是的。他们打电话告诉你她失踪了。是的。盖伊（Guy）和莎伦（Sharon）告诉我，她在找她的手机。你着陆后，你去了南部，我猜是带着武器。希望如此。她的尸体已经被带走了，是吗？是的，被ZAKA带走了。ZAKA带走了所有人。我告诉你，当我去看你时，在哀悼期间，那是我很久以来拥抱中最艰难的一次。在我的一生中。你也在那里。你能告诉我们关于丹妮尔（Danielle）的事吗？你的女儿。她是一个了不起的人。她未婚夫的名字又是什么？诺姆（Noam）。诺姆（Noam）。他也是她的未婚夫。你给了她一个订婚戒指，是吗？订婚戒指。是的。
你能告诉我们关于那些……你知道，我实际上想问你一个重要的问题。你之前提到黄仁勋（Jensen）敦促你雇佣更多的巴勒斯坦人。你总是激励我，因为我认为你是一个和平主义者，一个充满乐观精神的人。你雇佣了许多巴勒斯坦人在约旦河西岸和加沙。我说得对吗？是的，我们在加沙有大约25到30名员工，在约旦河西岸有大约175名员工。你今天对这件事有不同的看法吗？你的看法有什么改变吗？我将事情分为两部分。首先是短期，然后是长期。所以，对于长期来说，答案可能不是，我们可以谈谈这个。对于短期来说，我认为我们现在需要做的是消灭哈马斯和伊斯兰圣战组织。这一点不容妥协。我认为正在建立两个单位来处理这个问题。这可能需要几年时间，但我们会做到。任何与哈马斯有关的人，任何越过边界并参与10月7日事件的人都将被消灭。这是第一点。第二点，我认为在加沙，我们需要一个由阿拉伯联盟领导的国际联盟，由埃及、美国和欧洲参与。他们应该来，有两个任务。第一，加沙地带没有火炮和火箭。任何存在的都会被埋在西奈半岛。第二是教育。也许他们应该把阿联酋的教育带到加沙，进行去激进化，去激进化教育。不，是的，我认为他们应该有西方的教育，谈论音乐、科学、绘画、爱等等，而不是仇恨和破坏。然后他们应该建立一个由加沙的六七个有影响力的家族组成的当地政府，作为过渡时期的技术官僚政府。以色列国防军应该在三个月内撤出加沙，回到我们的边界。然后任何靠近边界的人都会被射杀，不问任何问题。800米内都会被射杀，就像我们过去那样。然后他们应该决定谁将建立下一个政府，谁将统治加沙。我认为我们不应该试图 dictat 谁是加沙的下一个政府。也谈谈约旦河西岸，我希望情况也是如此。但我们应该有否决权，我们可以说谁不能参加选举，谁不能成为统治加沙的实体。所以，我们可以说哈马斯不行，伊斯兰圣战组织不行。我们不说谁可以，但我们说谁不行。这是我们唯一的否决权。我希望随着时间的推移，当巴勒斯坦领导层改变时，我们在这里的领导层也改变时，我们将能够达成和平协议，一个两国解决方案，从而在两个民族，巴勒斯坦人和以色列人之间产生正确的协同作用。我认为到目前为止，巴勒斯坦人并不想要和平。我认为经济和政治领导层都非常享受目前的状况，通过腐败获得了很多钱，这就是为什么他们一直保持这样。我们总是提出关于和平协议应该是什么样子的建议，我做了很多事情，我雇佣了巴勒斯坦人，我为加沙的一家巴勒斯坦医院捐赠了36万美元，我做了一个持续了大约12个月的和平倡议，但后来阿巴斯（Abbas）停止了它。我认为我们现在需要让他们想要和平。你如何让一个人想要和平？让他们遭受痛苦，这样他们就会想要和平。最终，和平来自于失败，对吗？不，不，那在埃及发生了。不，不，顺便说一句，他们认为他们赢了。所以，我认为哈马斯现在也认为他们赢了。所以，不要误解，我们希望他们……他们在10月7日做了很多事情，取得了很大的成就，这是不幸的。所以，我们不应该踩踏他们的骄傲。你带着尊重达成协议，你带着信任达成协议，你达成双赢或双输的协议，无论你怎么称呼它。但在类似的情况下，你知道，我的一位董事会成员教我，如果双方都认为自己在协议中有所保留，那是一件好事。是的，所以我们需要这样做。但我们需要确保他们想要和平，而这是已经改变的事情，我们需要大力推动。我很高兴现在在约旦河西岸也是如此。你知道加沙发生的事情，我们都知道。但在约旦河西岸，我认为我们逮捕了3600多名恐怖分子，杀死了数百人，我们去了过去20年里我们从未去过的地方，比如大学的Bilat，还有更多地方。我们想去哪里就去哪里，我们将继续这样做，直到我们得到我们想要的人。在北部，我们需要将卡萨拉（Kassala）带到边境以北40公里处。我认为现在他们离边境大约5到10或8到10公里。我认为我们不会在北部进行全面交战，但一旦我们实现这一目标并替换了双方的腿，我们就应该努力让他们争取和平。一旦他们明白与我们和平对他们更好，我们也这样做。我认为这是建立巴勒斯坦人民、巴勒斯坦国与以色列国之间真正共存的正确时机。
我发现你对此感到乐观，这很令人震惊，考虑到你的个人损失，以及……我认为只有一种方式可以融合。我不认为任何民族可以统治或负责任地对待其他民族。这从来没有奏效过，我们也不应该追求这个。所以，我们应该做对以色列人民最有利的事情，而对以色列人民最有利的是实现两国解决方案。我认为没有其他解决方案能够长期有效。请问，你是否仍然雇佣加沙和约旦河西岸的人员？不，加沙在10月7日断绝了联系。男人和V（Nvidia）仍然非常多地雇佣他们。你听到过他们中的任何人在你遭遇不幸之后的消息吗？不是加沙的人。是的，约旦河西岸的人，有一两个。有没有什么让你感到惊讶？或者不？不，让你失望了吗？不，不，因为如果你有期望，你就会失望。如果你没有期望，你就不会失望。你认为英伟达在加沙和约旦河西岸进一步雇佣人员的计划是什么？加沙现在不可能说任何事情。但我希望最终我们能在加沙开设另一个设计中心。看，我认为巴勒斯坦方面的经济对我们很重要。我认为我们应该帮助他们开发加沙的天然气田，叫做Gaza Marine。Gaza Marine，是的，气田。我认为我们应该帮助他们拥有技术设计中心。我认为我们应该在很多方面帮助他们。我认为今天我们不应该因为10月7日的事情而把巴勒斯坦员工带到以色列。但我们绝对需要建立协同作用，我认为巴勒斯坦经济和能力与以色列经济和能力之间存在巨大的协同作用，我们应该从中受益，巴勒斯坦人也应该从中受益。所以，是的，我认为我们应该这样做。
自10月7日以来，你的看法是否发生了深刻的变化？时间范围。你知道，这很有趣。我们现在可能比以前更接近和平。如果你看看73年发生的事情，那是一场大危机，以色列的最大敌人是埃及。埃及是以色列的最大敌人，我父亲参战了，他是坦克旅的第二指挥官。我是步兵旅的第二指挥官。你当时在戈兰尼（Golani）？是的，是的，但那是预备役。不是我的戈兰尼预备役。所以，73年埃及是我们最大的敌人，而在77年，没有人相信会发生。但有一个人，一个埃及人。埃及人不支持他。埃及没有人信任他。而萨达特（Sadat）来了，他说我想和议会谈谈，和以色列议会谈谈。恳求。埃及人没有信任萨达特。他们说，你被邀请来谈谈。而这个人，萨达特，实现了埃及和以色列之间的和平。我认为这是惊人的，从73年的危机开始，我们在77年最大的敌人就实现了和平。我希望现在也会发生同样的事情。所以，我希望现在，在经历了如此多的痛苦和破坏之后，在27年，我们将能够实现和平。所以，我们首先需要更换双方的领导层。要么我们去找穆卡塔（Mukata）谈话，要么他们来议会谈话，或者一起谈。只需要一两个人就能实现和平。
我在10月7日失去了一位表亲，之后你失去了女儿。10月7日，这个国家现在有如此大的创伤。每个人都有真正的创伤。这是一个如此小的国家，每个人都认识被谋杀、强奸或受伤的人，或者与他们有关。因为我们有很多，我们真的没有谈论他们。我们有很多伤兵，可见的或不可见的。100%。我确信我的女婿不会介意，他在2014年受伤，患有创伤后应激障碍。他写了一首歌。他谈了很多。他实际上与军队作战，要求再次进入加沙，他正在预备役服役，就在我们说话的时候。这是一个正在从创伤中走出来的国家。我认为在1973年的赎罪日战争之后，也有类似的创伤，尽管很难比较时间段。你认为在接下来的……在以色列社会中，由于这种创伤，会发生哪些变化？首先，我认为我们非常有韧性，非常强大。我认为我们将从中变得更强大，并希望变得更好。我认为我非常失望的一件事是现任政府和极端右翼政党，他们在政府、预算方面做着错误的事情，在所有决策中都非常狭隘。顺便说一句，以色列奖就是其中一个例子。所以，我们需要尽快更换政府。我认为一旦我们这样做了，并且我们有一个合乎逻辑的政府。顺便说一句，以色列以外的所有人都这么说。如果你看看美国，拜登（Biden）和欧洲以及许多其他地方，他们都这么说。有时从外面看比从里面看更清楚。所以，我认为我们很有韧性，我们非常强大。我们都会把人质带回来。不，我认为我们会把人质带回来。我不知道需要多长时间，但我希望在接下来的……你知道，最坏的情况下，我想说不到30天，让我们给45到90天，我们会把人质带回来。我希望我们能够以多种方式消灭哈马斯，然后我们需要开始重建。这种重建将对双方都有利。除了政府层面，在民间层面，我们应该实施哪些改变？我认为我们拥有非常了不起的人民。我也是。我认为宗教人士，极端正统派宗教人士，应该承担责任。我认为他们应该参加军事服务，或者你知道，某种国家服务。所以，我认为，我们也应该把阿拉伯人视为以色列的一部分。我非常自豪地说，这次以色列的阿拉伯人反应是正确的。是的，谈谈以色列的阿拉伯人。是的，他们完全不想与巴勒斯坦人有任何联系。他们想成为以色列人。他们被谋杀，被强奸，被绑架，穆斯林被带到加沙，被哈马斯绑架，就像犹太人一样，因为他们是以色列人。所以我为此感到自豪。所以，我们需要改变我们的一些狭隘的理解。然后是极端右翼政党，它们是今天政府的一部分，以及他们在约旦河西岸所做的事情。你看到越来越多的国家完全抵制他们的定居点，包括个人。我认为这是正确的做法，以确保我们像应该做的那样行事，而不是虐待巴勒斯坦人，或者在约旦河西岸做任何错误的事情。
你认为……让我这样问，如果超正统派不愿意参军，也不愿意出去工作，那么呢？我认为我们应该……这真的取决于你认为应该循序渐进还是应该更快地完成。但最终他们应该参与其中。我通常是渐进主义者。我认为很少有事情能快速发生并且发生得好。但我确实认为历史上有突破点。我认为我们现在正处于历史的突破点。我昨天听到一位拉比说，他宁愿死也不愿服兵役。我看到，我听到一位拉比说，如果他们需要参军，他们就会离开这个国家。当你听到拉比说这些话时，你不明白它们从何而来。这位拉比，这位拉比的薪水是我支付的。那位不是，但是的，他拿到了。你看到了吗？是的，他拿到了。我支付他的薪水，他说，你知道，如果他们需要参军，他们就会。所以，首先我会给他们买机票，其次，我认为这不是正确的说法。他是……这是一个承诺还是一个威胁？你知道，有趣的是，他们说他们尊重保护他们的以色列人，他们祈祷保护他们的以色列人会获胜，会成功。所以，如果你在祈祷，为什么不出去战斗呢？你知道，在《托拉》（Torah）中，实际上鼓励你去为以色列而战。我不需要说服。我有四个孩子在加沙参战。不，我明白了。是的。所以，但我同意。我同意这一点。所以我认为我们应该……只是，我不想陷入左右政治。这不是右派或左派。不，左翼是否负有任何责任？这不是右派或左派。每个人都负有责任。每个人。左翼，你知道，我们已经……这几乎是代际问题。有一整代人需要被推动。我不是只责怪右翼，我责怪所有人。我们完全搞砸了。我认为这始于前任参谋长，或者可能是一半，但我认为是前任……所以，这是一个我们过去五年的概念，它让我们陷入了今天的境地。
你见过拜登总统吗？是的。还有国务卿？是的，很多次。你从那些会议中得到了什么？我认为他们很棒。我认为拜登总统说了四件很棒的事情，他非常支持和保护以色列，他将永远在那里。他也在说我们需要更换政府。所以，首先，他说，你知道，你不必是犹太人才能成为犹太复国主义者。这是一个非常重要的声明。第二件事是，在他家里的周末晚餐时，他父亲总是谈论大屠杀，说我们在大屠杀期间从未支持过犹太人。他说，我们现在会在这里支持你们，我们与你们站在一起。第三件事是，他说，你们需要在国际战争法规则的范围内行事。我确信我们正在这样做。我确信我们正在这样做。我认为我们正在尽力减少附带损害，我们正在尽一切努力。是的，我同意。最后一件事是，他说，你们应该永远考虑“第二天”。你们的目标是什么？你们的靶子是什么？我认为我们错过了。我认为我们的政府没有以正确的方式管理“第二天”。我们应该有一个计划，我们应该有一个时间表。这不应该只是随它去。所以，他说这四件事非常有力。他言出必行。你知道，当他们把两艘航空母舰和几艘潜艇带到这里时，不是为了帮助我们对抗哈马斯，不是为了帮助我们对抗圣战组织或约旦河西岸，而是为了阻止与伊朗、伊拉克、也门等更远国家的第三次世界大战。当他发表那次著名的演讲时，他正是针对那些人，那些耳朵。
如果你想想正在发生的事情，你提到了也门。这是我关于这个话题的最后一个问题。我想回到科技。你怎么看待也门由伊朗资助的这种地区性布局，而伊朗现在根本没有付出代价？我们袭击了伊朗，或者有人声称我们袭击了伊朗。人们声称袭击了伊朗。而美国人并没有让他们付出代价。他们只是再次向胡塞武装开火。我不知道是谁做的。有一些行动，但最近伊朗发生了一些爆炸。我认为在这场行动之后，这是一场防御行动。我们现在正在进行的是一场防御行动，而不是进攻行动。在这场防御行动结束后，我认为我们应该非常努力地实现与沙特阿拉伯的正常化，这将导致与许多穆斯林国家的正常化。所以，我认为我们应该非常快速地实现与沙特阿拉伯的正常化。我认为我们应该在红色国家和蓝色国家之间建立正确的平衡。蓝色国家是任何国家。灰色国家，乌克兰是灰色的，它有点爆炸了。我认为印度。你说的灰色是什么意思？它没有被识别为西方或东方。我现在举个例子，沙特阿拉伯过去完全是蓝色的。我认为近年来它有点偏红。我认为现在它介于两者之间，它可能会再次变成蓝色。我希望它能再次变成蓝色。所以，我们需要确保蓝色国家赢得最终的比赛，最终的比赛。我认为这是可能的，你知道，美国拥有的优势。
自10月7日以来，科技行业受到了怎样的影响？我认为科技行业受到了一定的影响。我们在这场战争中使用了大量的技术，大量的AI等等。我投资的两个以上的公司参与并帮助了AI的许多方面。我认为高科技非常有韧性，非常强大。尽管我们在Ria（音译）有大约700名员工在预备役，但仍然在执行。其他公司也几乎完美地执行了，虽然很难，但是的，我的意思是，仍然继续执行。我也看到其他公司这样做。所以，我们很有韧性，我们知道我们需要做什么，我们正在这样做。所以我认为我们会没事的。你对未来感到乐观吗？我认为，是的，我认为我总是乐观的。我通常在播客的结尾会问人们他们希望如何被铭记，但我想问你，你希望丹妮尔（Danielle）如何被铭记？她就像，她是一个了不起的人。你想提供更多关于她的细节吗？我读了你写在Facebook上几乎所有内容。你知道，她喜欢跳舞，喜欢人，喜欢狗，喜欢马。她喜欢尾波冲浪，喜欢滑雪板，潜水，一切。她非常喜欢人。你知道，昨天我在美国人面前讲话，一位美国女士走过来对我说，你知道，我和丹妮尔（Danielle）一起去健身房，我只会说英语，而丹妮尔（Danielle）总是在那里，她确保我周围的每个人都跟我说英语。还有我们的男朋友……她说，她非常照顾我，她很敏感，试图帮助我，即使在健身房，她甚至不认识我，但她还是帮助了我。这并不总是人们会做的。她多大了？24岁。24岁。24岁。正如我们所说，只有幸福和前进。在你结束之前，还有什么想问我的吗？你知道，我认为你可以在弥合许多宗教社群和非宗教人士之间的鸿沟方面发挥关键作用。我认为让双方都对未来应该如何发展有正确的理解非常重要。我感到失望，我也曾尝试过这样做，试图与之交谈，我也看到过另一次类似的尝试，我认为它不起作用。我认为你可以在促成这些事情方面发挥重要作用。所以我不知道你是否在为此做些什么。我向你保证，我正在做，甚至在很多方面。它……但我认为这并非易事。我在10月7日之前花了很多时间在这上面，我认为这并非易事。我对它感到乐观，甚至非常乐观。但我认为这首先要通过经济，而不是通过军事。我认为这需要一些非常艰难的政治决策，我不确定我们是否找到了有勇气做出这些决策的人。是的，我认为我们需要建立正确的联盟来做到这一点。但这非常重要。我不知道你怎么看待高科技行业如何从这场10月7日的行动中走出来。就像你一样，我认为有很多韧性，我认为自10月7日以来开发了令人难以置信的先进技术。我认为公司因为在此期间不得不提高效率，现在比以前更健康了。我认为这是一场可怕的、难以想象的、难以想象的悲剧和创伤，在国家层面。但通过它，通过韧性，我们作为科技行业，也许作为人民，都变得更健康了。我认为我们发现了别的东西。你知道，你因为个人事情从印度尼西亚飞回来，你去了南部，你没有害怕。我们发现我们的孩子是不可思议的。是的。我有和你的孩子同龄的孩子，我们发现世界上最不可思议的一代孩子生活在这个国家。他们站起来去战斗，为重要的事情而战。他们悲剧性地发现了他们愿意为之牺牲的东西。如果你知道你愿意为之牺牲什么，你就知道你愿意为之生活什么。这里的几代人不得不证明这一点，我认为他们已经证明了这一点。这是……一场悲剧。没有什么能完全减轻一场悲剧，但有时身体在遭受休克或打击时，会变得更有韧性。我被这一代年轻的孩子们深深打动了。深深打动。
你看到以色列有技术转移吗？我看到10月7日之前有人离开，因为司法改革。人数不多，很少。我认为那些人已经走了。讽刺的是，我遇到了一群人在10月7日被困在国外，再也没有回来。我认为人数不多。不。但我在10月7日之后看到的是转移，还是不？我没有。有一些，我们应该非常关注，因为如果你看看这里发生的事情，我说大约有15000人，或者说那些重要的人，他们很重要。如果其中一些人因为政府而离开这个国家，或者因为……如果同样的政府再次当选，我认为我们将陷入更大的麻烦。我认为这可能是一个挑战。我同意。我认为，你知道，我们努力工作，确保政府配得上这一代年轻人的牺牲，以及那些为之奋斗的人。我想感谢你第二次来。我认为听众会觉得这很有趣，无论是从个人方面，还是从商业、技术和人工智能方面。我们显然和你分享你女儿被谋杀的悲伤，甚至在谈论它时也哽咽了。我只祝你幸福。谢谢。谢谢你再次邀请我。是的，谢谢你来。谢谢。