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Hola, hola, bienvenidos a un nuevo episodio de World Across Spanish podcast, un podcast español, en español para aprender español, donde tres hablantes nativos estarán hablando en español comprensible sobre temas relevantes para ti, que eres un aprendiz de la lengua y hoy vamos a dar nuestra opinión sobre las personas que usan el input comprensible para aprender español. Así que vamos.
[Música]
Y bueno, y como siempre en el nuevo, bueno, como siempre, eh, usando nuestro nuevo estudio, está a mi derecha mi compañero, amigo y cofundador de World Cross, Lelve. ¿Cómo estás?
Bien, bien, bien. Contento de este nuevo episodio. Creo que va a estar superinesante.
¿Tú estás usando input comprensible con Benja o está muy chiquito?
Eh, un poco, sí, sí, uso un poco, le leo cuentos en inglés desde chiquito para que esté esté bien listo.
Hoy reemplazando a nuestra querida Vicky que está con el pequeño Santi, está nuestro compañero, amigo y productor de Wars Across, además de social media manager, Franco Espada. ¿Cómo estás, Franco?
Está estás silencioso.
Bien, me gusta, me gusta. Silent Period, me gusta, me gusta. clásico de del input comprensible.
Bueno, es un tema superinesante, probablemente incluso nos tocará hacer dos, tres episodios, pero vamos a comenzar con este y empecemos explicándolo a la gente. ¿Qué es el input comprensible? ¿De qué va esto? Está muy de moda, lo he escuchado por allí. ¿Qué es?
Bueno, el input comprensible es una de las hipótesis, es uno de los elementos que conforman la teoría de la adquisición de Stephen Crushen y eh postula que las personas aprenden mejor cuando obtienen este insumo en el idioma objetivo, eh sea a través de de la escucha o a través de la lectura, es decir, las las competencias pasivas, eh pero que esté ligeramente por encima de tu nivel actual, eh pero que no sea lo no sea tan difícil para no comprenderlo. Es decir, eh un entre un 80 90% hay discusiones sobre eso, pero entre un 80 90% de de lo que escuchas o lo que lees que lo puedas comprender para así forzarte un poquito, ¿no? Es es un poco cuando estás en el gimnasio y bueno, puedes algo con 10 kg, bueno, ponle un poquito, 11 kg para tú forzar esa hipertrofia. Bueno, esa ese es un poco lo del comprehensible input, gran conocimiento de gimnasio, ¿eh?
Sí, full. Eh, convengamos primero que incluso este podcast es incomprensible para nuestros estudiantes, ¿no? Eso en primer lugar, ¿no? Ahora, ah, ¿por qué esto es relevante? ¿Por qué por qué estamos hablando de esto? Eh, hablemos un poquito de eso, ¿no? porque creo que es como un elefante en la en la habitación.
Sí, yo te voy a contestar aunque todavía no tenga mis 2000 horas de input como para empezar a hablar, pero creo que es relevante para nosotros y para los que nos están escuchando, viendo en este momento por dos motivos. Primero y principal, creo que es un método que ha ganado mucha popularidad en los últimos años, muchísima. Sí, creo que cada vez más y más estudiantes, aprendices de la lengua adquieren este método y por buena razón que la vamos a estar discutiendo ahora. Y por el otro motivo que creo que es muy importante es que acá en World Across la comunidad de gente, de estudiantes que vienen desde este método ha crecido brutalmente también, ¿no?
Sí. eh digamos vienen de de usar solo input comprensible para para aprender. E de una vez lo voy a decir porque yo he grabado muchas stories con estudiantes que han usado este método para iniciar su camino hasta aproximadamente 700 o 1000 horas y después hablaremos de eso. Eh, y realmente es increíble lo que lo que avanzan, lo que hacen. Y bueno, parte del método de Wars Across involucra el input comprensible como parte fundamental del aprendizaje, de la adquisición de la lengua, ¿no? Lo promovemos 1000%, ¿no?
Sí, sí, sí. Algo algo que me resulta muy interesante es bueno, las razones por las cuales eh el input comprensible se ha vuelto tan tendencia, ¿no? Se ha masificado y y creo que eh vale la pena hablar un poco de eso también, ¿no? De de bueno, de por qué ahora es tan popular.
Bueno, es por el fenómeno YouTube de que que bueno que encuentras mucho contenido, es porque las personas nuestra generación es cada vez o las generaciones son cada vez más eh como que eh tímidas a veces como para enfrentar, ¿no? Y hablar y ponerte a hablar con un nativo. también porque no sé, pasaron de moda los viajes de de inmersión como que bueno, hay muchas compañías que vendían viajes de pasa un semestre en Inglaterra, en Nueva York o algo así, no sé, quebraron esas esas empresas y ahora todo el mundo está con esto.
Qué gran punto. Y ojo que
Ajá. No, que definitivamente creo que lo que dice Osmel tiene mucho sentido y coincide con la sociedad actual, ¿no?
Sí, me parece de una forma mucho más moderna adquirir la lengua de forma pasiva en mi cuarto viendo YouTube, escuchando un podcast en el auto.
En el auto, sí. O sea, el tiempo ahorita es mucho más limitado, ¿no? Eh, realmente hace que 20 años de alguna manera el tiempo era la gente tenía más tiempo para ir a una clase, para hacerlo en como nosotros aprendimos inglés, aprendimos como en 12 años, ¿no? Aquí la gente escucha una hora de input al día en el tráfico o más y realmente pues acumularon 700 horas, 1000 horas en menos de 2 años.
Claro, creo que pasa que justo mencionabas algo, ¿no? Antes tal vez aprender un idioma dabas por sentado de que de que tenías que hacer muchos sacrificios.
Ajá. Y ahora estamos acostumbrados a lo que dice Franco. Es más on demand. es como, bueno, quiero eh hacerlo un poquito o un poco más y y estamos tenemos esos hábitos de de consumo, de que bueno, no quiero hacerlo cuando tenga tiempo, ¿no? Y no es ese sacrificio de no, bueno, voy a dedicarle eh todas las tardes, 3 horas de 5 a 8, no sé, voy a ir a tomar el bus, ir al instituto, eh, ya no ya no ya no están así, ¿no?
Sí. Y quitando el tema de la practicidad, que obviamente lo acabamos de conversar, otro tema muy importante es es entretenido, quizás no tanto en en esa gap, ¿no? En las primeras 100, 200 horas de input en donde un estudiante está comenzando y los contenidos quizás son muy básicos. No sé si te ha pasado a vos en portugués. A mí en chino me pasa definitivamente, eh, pero cuando empezas a poder consumir contenido más de intermedios como Español al vuelo, por ejemplo, creo que se vuelve un proceso mucho más entretenido para el que está aprendiendo. ¿Qué opinan?
Totalmente. Creo que, o sea, es más, ya puedes cuando y siempre lo dicen en las stories, cuando ya pasas, ya superas el threshold de las 500, 3, incluso un poco más bajo, ya comienzas a a comienzas a consumir contenido de estilo de vida, ya cosas entretenidas, cosas que te interesan y no cosas que tienes que escuchar para comprender algo.
Claro, pasa por ahí, ¿no? Porque el aprendizaje de un idioma hoy en día compite con redes sociales, compite con juegos. La atención que le estás dedicando a a esa actividad está compitiendo con esas otras cosas. En cambio, con el comprehensible input no tienes que cambiar tus hábitos porque puedes eh usar input comprensible, no sé, leyendo eh tweets en ex o escuchando cosas en Spotify o en Instagram siguiendo a a creadores de memes o lo que sea. Recuerdo mucho un estudiante Nico que me decía, "Mi YouTube no hay nada en inglés, todo está en español, todo, absolutamente todo." Y es eso, es hacerlo parte de su de su vida, ¿no?
¿Creen que se adapta mejor a nuestra generación con la cabeza quemada con TikTok?
Sí. Hoy hoy tenemos eh nuestra ventana de concentración es mucho menor que generaciones anteriores, entonces necesitamos ese componente de entretenimiento para poder hacerlo en en el largo plazo, ¿no?
Ahora, una pregunta aquí que está sobre la mesa, pero tenemos que atajarla, es el la educación tradicional ya obsoleta murió. ir a una clase como nosotros íbamos cuando éramos niños de inglés semanalmente en un piz en una pizarra. ¿Qué murió? Ya no es efectiva.
Creo que es terriblemente subóptima en mi opinión. No sé si murió. No murió. Hay mucha gente aprendiendo, hay mucha gente haciendo mucha plata también con eso. Morir no murió, pero me parece una forma absolutamente su óptima hoy de aprender una lengua.
Yo creo que eh si bien no es óptima, si bien creo que hay ahí tiene muchos puntos de mejora, creo que es algo más actitudinal lo que hace que eh haya más rechazo a la educación tradicional. es como eh eh sentirte en la posición vulnerable de que alguien te tiene que explicar, que alguien te tiene que corregir. Y a ver, no quiero, pero somos como que más sensibles a las críticas ahora y mucha gente que decide solo aprender con comprehensible input es porque quiere aislarse y decir, "Bueno, nadie me va a decir lo que tengo que hacer." un poco un poco a veces resulta eh de hay una resistencia, ¿no?, a seguir una estructura eh y y no estoy diciendo que que la educación tradicional eh no tiene cosas muy muy malas que no funcionan, pero digo que bueno, nosotros y muchas personas aprendieron los idiomas de esa manera.
Qué gran punto. Qué gran punto, porque yo creo que no es que no sea no funcione, sino ahorita es poco práctica. es poco práctica con el ritmo de vida que tenemos ahora le ha costado y le está costando en todo e en educación en general adaptarse a los tiempos modernos. O sea, estamos hablando desde niños en un elementary school hasta las universidades. Ahorita, ¿cómo cómo sigues el ritmo? ¿Cómo un pensum sigue el ritmo de del uso de inteligencia artificial? Ahora, lo mismo le está pasando a la a las aulas regulares de de de enseñanza de idiomas. ¿Por qué no digo que sea poco, o sea, o poco relevante, poco efectiva? De cualquier manera terminas cayendo, y esto lo hemos visto en muchos casos en epa, quiero volver un poco a la instrucción de la lengua, quiero aprender un poco de gramática, de estructura, pero de otra manera, ¿no? Que bueno con World Across. E pero con algo que se adapte más a mi realidad actual, ¿no?
Sí, porque creo que por eso ya quizás la tradicional de yo aprendí así 3 horas los viernes de 3 a 6 de la tarde tenía un break en el medio, 10 minutos donde iba a comprar un Doritos y y era pesado, funcionó, pero pero quizás no era la mejor manera.
Sin duda. Sin duda. Y yo creo que en este debate lo que no mencionamos, que es quizás la mayor razón por la cual explotó en popularidad en los últimos años el comprehensive input es que es altamente efectivo, por lo menos en mi opinión y en mi experiencia como tutor en World Cross, altamente efectivo. Recuerdo mis primeras experiencias con los primeros estudiantes que que venían de ese método, que quizás era la primer clase español que tomaban en su vida. en la primer clase y con sus errores, por supuesto, porque el método tiene ciertas falencias que vamos a estar charlando, pero hablaban muy bien y tenían un nivel de comprensión altísimo. Y recuerdo que yo quedaba boquiabierto cuando estos estudiantes me decían, "Ah, no, es mi primer clase."
Sí, es sorprendente. Es sorprendente. Ahora, yo quiero decir es altamente y no bueno definitivamente es altamente efectivo, pero ojo, 1000 horas le consumes 800 horas, no es como que no es como una una píldora como ah pasó de la noche a la mañana, le tuviste 2 años. Mucha de esta gente no habla una palabra de español en 2 años.
Claro, pasa que bueno, si hay ahí hay que medir el lo mejor entre comillas por lo que te funciona, ¿no? Y lo que y para mí lo mejor es lo que hace que te puedas comprometer en el largo plazo con el idioma. Entonces, por eso yo creo que el comprehensible input se adapta muy bien, como mencionaban, a los tiempos actuales, a la dinámica actual de cómo aprendes y haces y creas un hábito. Pero hablando del del periodo silencioso, ¿no? Es de verdad increíble, porque me pasó también muchas veces, sí, es la primera vez que estoy hablando el idioma y tú escuchas, wow, eh, la comprensión que tienen, impresionante. Pero bueno, está ese sacrificio que tienen que hacer de, bueno, de pasar mucho tiempo sin poder emitir nada o al menos no no muy seguido. y eh y a veces los puristas terminan un poco casándose con eso y tal vez lo extienden a 1500 horas y y bueno, si yo lo que creo es que si lo haces y al final te puedes mantener comprometido y te motiva, pues bienvenido, síguelo haciendo, pero en algún momento igual lo vas a necesitar eh producir eh y porque al final el idioma se trata para bueno, generar conexiones, para conectar, para comunicarte con otra persona y tarde o temprano vas a necesitar hablar.
¿Sabes de qué se trata? El input comprensible es muy accesible. O sea, si te comprometes lo puedes, o sea, el porcentaje de éxito es relativamente alto porque si le dedicas 100 horas a ir a una a un salón de clase con una profesora tradicional y que e duro, te vas a probablemente supra, pero lo vas a lograr. Y ojo, y recuerdo un caso particular que comenzó de cero en World Across y alcanzó un nivel conversacional bastante bueno, habiendo visto 400 horas de clase, creo, 480 horas de clase. Entonces es como me gusta mucho el approach de lo que te permita mantenerte motivado y y mantenerte siguiendo, seguir haciéndolo, ¿no? Porque creo que definitivamente ahí es donde gana el input comprensible.
Punto importantísimo el que mencionas, porque si nosotros le dijéramos a alguien, "No, necesitas 1000 horas de clase de World Cross, no tendríamos ningún estudiante." Di, "Ah, bueno, chao, chao, nos vemos."
Chao. Sí, es es complicado. E es un tema bien bien interesante realmente. Ahora quiero que volvamos a a eso del Silent Period porque tú empezaste así.
Sí, me da, honestamente me da un poco de gracia. entiendo por qué y estoy totalmente de acuerdo con lo que mencionaba Omel antes, hacía un poco esta burla porque sé que es un debate interno de hasta dónde llevar el Silent Period, ¿no? Tenemos tenemos estudiantes en la plataforma que llevan ese ese periodo silencioso de 300 horas, de 500 horas, pero hay unos que ya se van a niveles mucho más altos, 1000, 100 horas, lo cual para mí es ya exagerado, porque por lo menos en mi experiencia y de lo que yo pude ver en los estudiantes, ya te empieza a dar como esos diminis returns cuanto más tiempo pasas sin hablar y creo que estás perdiéndote la oportunidad de mejorar tu de tu español. mucho más ya incorporando el habla en una etapa más temprana. No sé cómo lo ven.
Sí, sí, completamente. Creo que en ese punto necesitas algo que te motive, ¿no? Eh, necesitas victorias, sí, necesitas esos wins, ¿no? Y y tal vez eh de repente no vas a poder hablar superfuido, pero necesitas al menos sentir como que ey, ¿me puedo comunicar? Y y por eso nosotros alentamos a todos aquellos aprendices que tienen, no sé, más de 500 horas y quieren intentarlo, háganlo al menos por una vez, por un par de veces, por una semana. Eh, si tienen algún algún vecino, eh si tienen eh algún conocido, eh igual, a ver, no tiene que ser como un voto de castidad, es mi es mi opinión, ¿no? tiene que ser algo con un voto de castillad que uy este hasta hasta el matrimonio, este eh sino sino que puedes intentarlo, puedes intentar probar y no va a a ser e en detrimento de tu adquisición que tengas una conversación, o sea, realmente no va a tener ese impacto negativo. De hecho, una de las razones por las que se estimula este periodo silencioso, entrando un poquito en el apartado psicológico, tiene que ver con evitar la ansiedad que te genera enfrentar ese momento, hablar mal y y que ciertamente pasar vergüenza en una situación así puede ser eh en detrimento de tu aprendizaje, pero lo que decías, las victorias, vos, Os fuiste a Brasil, hablaste de portugués en Brasil, no fue una gran victoria, no no reforzó tu aprendizaje el poder haber pedido un una caipirinia en Copacabana.
Caipir espectacular. Sí, exacto. Yo creo que de eso se trata todo realmente pequeñas victorias te y incluso he escuchado algunos estudiantes me han dicho como que en sí e me atreví a hablar a las 300 horas, vi que tenía errores, seguí, pero o sea, como que ey, me empujó como que, ey, quiero seguir, ey, este refuerza la hipótesis de esto funciona y en efecto funciona. O sea, esto está off the table de que funciona, funciona 100%, ¿no?
Sí. Yo digo que debe ser muy personal la decisión, ¿no? Porque, ¿qué pasa cuando Claro, qué pasa cuando pones ese hito y es como que los 1000? generas demasiada ansiedad y muchas personas creen que cuando llegan a 1000 eh ya van a poder hacerlo. Entonces pasa que Franco tuvo 1000, yo 1000, tú 1000 y los tres vamos a tener eh habilidades diferentes. Tal vez Franco mejor pronunciación, tal vez Juan más vocabulario, pero cada caso es distinto. Entonces eh probarlo cuando te sientas bien, yo creo que es es lo lo más recomendable.
¿Qué pasa después de esas cuando ya quieres comenzar a a el output, no? Eh, y lo he visto en muchas conversaciones como se pueden comunicar, pero la el nivel de ansiedad que se maneja al principio es altísimo, es loquísimo y y también hay a veces la gente es dura consigo misma, ¿no? Que siempre sí he visto gente que te te tiene mucha confianza. Bueno, también, pero pero hay algunos que me dicen, "No, ah, están estamos hablando increíble, me dicen, no, cometo muchos errores y no, de verdad, perdóname mi España.
Es increíble. Sí, eso elemento muy característico de un estudiante que viene de la rama del input comprencible, el quizás tirarse un poco abajo y lo que encuentre probablemente al lado de su tutor o de la persona con la que esté hablando una persona random en la calle es, "No puedo creer lo bien que está hablando esta persona." Es muy loco y es muy loco porque hay personas que han aprendido de manera más tradicional, sin input comprensible y están superfelices.
Sí, con un con un nivel tal vez mucho mucho menor de Pero e eh recuerden que Crashen no solamente ha hablado del input comprensible para aquellos que han leído o han escuchado sobre la teoría, sino también ha hablado del filtro afectivo, ¿no? Y es la parte motivacional de tu autoestima. Y si la persona es capaz de, o sea, se restringe y está siempre con ese con ese monitor que es el como que ah corrigiéndose, se termina autosaboteando y no termina logrando el cometido que es comunicarse. Entonces, a veces vemos eh muchos estudiantes que sí que no tienen tal vez tan esa ese acento tan prolijo como lo puede tener alguien con 1000 15 horas de input, pero está feliz y se comunica y logra su cometido, ¿no? Y sigue adelante.
Y sigue adelante, ¿no? Total, creo que es algo superrelevante. Y cosa, ya hablando del filtro afectivo, eh creo que también esto te lo da como un early output, es te puede ayudar con eso, o sea, te puede ayudar a bajar la ansiedad, a conectar un poco más con, ey, esto es realmente lo que estoy logrando, ¿no? Como comunicarme con un con un colombiano, con un venezolano, con mi vecino y ya te eleva, ¿no? Que es justamente el ejemplo de la caipiriña.
Gran ejemplo. Totalmente de acuerdo. Y esto es un tema que podría ser directamente un episodio entero del podcast, pero creo que hay que mencionarlo porque muchos estudiantes luego vienen a buscar a Wars Cross también, ¿no? El apartado gramatical porque tenemos estudiantes que vienen para perfeccionar su gramática y también el que te dice, "No quiero nada de gramática." La mayoría viene porque ya la motivación es yo odiaba la gramática y Ajá. Yo odiaba la gramática, por lo tanto usé el input comprensible. Eso es un una motivación, o sea, lo he escuchado casi el 80% de las veces fue yo era un estudiante muy malo en la escuela primaria de español y por eso busqué esta opción y ey, pero ¿qué pasa? El círculo se cierra. Porque cuando ya están en un nivel alto de comprensión y de y en un nivel conversacional bastante alto, dicen, "Yo quiero volver allá, quiero volver y comprender, entender qué es lo que estoy formando, ¿no?
Claro, pero ya tienes esa esas nociones y esa confianza. Por eso yo estoy de acuerdo con que con que no está mal introducirte a la gramática una vez que ya tienes algunas nociones al menos de los sonidos. de de cómo cómo suena, ¿no?, ese idioma y y conocimiento de algún vocabulario, eh, porque ciertamente la gramática te puede desmotivar si te la presentan de una vez, pero pero después resulta termina siendo ese mapa, ¿no? De de de para entender esas particularidades del del idioma. Cada idioma tiene reglas y normas gramaticales locas, arbitrarias, pero que al final son las que eh van a terminar mostrándote como un hablante casi nativo eh y y que puedas comunicarte con con personas con normalidad, ¿no? De manera correcta.
Totalmente. Y bueno, yo creo que nos va a quedar tiempo para para parte dos, parte tres, pero ustedes díganos qué opinan del input comprensible, qué tan efectivo o no ha sido este método para ustedes, cuándo comenzaron a hablar, cuando comenzaron con su output o si no han comenzado, díganos cuántas horas tienen. Bueno, obviamente si quieren parte dos, parte tres, comentarios. Señores, nos vemos en el próximo episodio de Wars Across Spanish Podcast. Adiós.
Chao.
Chao.