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你不想在第一天走进健身房就尝试举起 300 磅的硬拉。所以，当有人来找我，他们是第一次创业，然后说：“我要创办下一个伟大的 AI 公司。” 我认为这相当于。我觉得你实际上比世界上任何人都创办和经营过更多的公司。你对想出一个绝妙的创业想法有什么最好的建议？查理·芒格，沃伦·巴菲特的长期商业伙伴，有这句很棒的话：“在鱼多的地方钓鱼。” 我犯过的最大错误是进入其他人在反复失败的商业模式，并想：“我能做得更好。” 在推特上看到你真是太有趣了。显然，你已经沉迷于人工智能。这就像拥有世界上最可靠的员工，每月花费 200 美元，全天候工作。许多知识型工作岗位将发生巨大变化。我认为根本问题是，所有工作是否都将变成一个单一的提示？今天我的客人是安德鲁·威尔金森。安德鲁是 Tiny 的联合创始人兼首席执行官，Tiny 是一家常被称为“互联网的伯克希尔·哈撒韦”的控股公司。他们拥有超过 40 家企业，从 dribble 到 we commerce 再到 Aeropress 咖啡机。他们专注于从创始人那里购买盈利企业，并长期持有。安德鲁和他的联合创始人从零开始将公司发展到数亿美元的价值。安德鲁个人一度身价超过 10 亿美元。在我们广泛的谈话中，我们讨论了许多关于想出好商业想法的策略，你应该避免哪些常见的商业想法，他使用 AI 自动化他的大部分工作和生活的经验，以及这对近期就业意味着什么。此外，他还学到了关于幸福和金钱的知识，以及它们为何不直接相关，以及被诊断出患有 ADHD 然后服用 SSRIs 是如何对他一生的幸福产生最大影响的。这是一次既有力量又有实际用处的谈话，我非常期待你听到它。如果你喜欢这个播客，别忘了在你喜欢的播客应用或 YouTube 上订阅并关注它。另外，如果你成为我时事通讯的年度订阅者，你将免费获得一年的大量精美产品，包括 Bolt、Linear、Superhum、Notion、Perplexity、Granola 等。请访问 lennisnewsletter.com 并点击 bundle。话不多说，我为你带来安德鲁·威尔金森。本集由 Sauce 提供。团队将反馈转化为产品影响的方式已经过时。模糊的报告、静态的分类法、无法采取行动的见解，这些都无法推动业务指标。结果是错失交易，错失增长。Sauce 是 AI 产品副驾驶，可帮助 CPO 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个不同的项目或企业，我都是主要贡献者。我不会说这是值得夸耀的事情，因为我涉猎广泛但不够深入。所以，在很多方面，这都是我的阿喀琉斯之踵，我总是对想法过于兴奋，然后创办太多企业。但结果是，我几乎看到了所有商业模式。太棒了。好的。所以，是的，我认为对我们来说的好处是我们可以从你的经验中学习。那么，让我问你这个问题吧。你对想出一个绝妙的创业想法有什么最好的建议？归根结底，最好的东西是你感兴趣的东西。但我认为很多人犯的错误是他们选择了一个每个人都感兴趣的东西。所以，例如，我不知道有谁曾想过，“哇，我想开一家很酷的餐厅”或者“我想开一家很酷的咖啡馆”之类的。而实际上，他们想到的是拥有一个很酷的标志或者设计菜单等等这些有趣的事情。但实际上，经营这些企业是痛苦的。而且这也是一个非常困难的行业，因为每天早上都有数百万人醒来，他们会想，“我应该开一家咖啡馆。” 但另一方面，几乎没有人每天早上醒来时会说，“你知道吗，我很想开一家殡仪馆”或者“我想开一家害虫防治公司”或者“我应该开发帮助人们填写政府表格的软件。” 查理·芒格，沃伦·巴菲特的长期商业伙伴，有这句很棒的话。他说：“在鱼多的地方钓鱼。” 他举了一个例子。他说：“你知道，如果你是一个渔夫，你看到一个大池塘，池塘周围有很多渔夫，他们互相挤兑。他们都使用最好的鱼饵，最好的鱼线。你知道，他们都有惊人的策略。你实际上应该走进森林，找到一个小鱼塘，那里有很多鱼，竞争很少。” 我认为这可能是商业中最重要的事情，实际上是找到那些你可以真正赚钱的利基市场，因为竞争意味着利润降低。竞争对手越多，你的价格就必须越低，生意就越具竞争力。最终，去追求小市场和寻找利基市场并不符合直觉。那么，让我们继续这个思路。为什么从小而利基的市场开始实际上是一些绝妙想法的来源呢？我不一定认为它必须永远是小东西，但它必须是你……我想到，如果你是一个初创企业家或学生之类的，你不想在第一天走进健身房就尝试举起 300 磅的硬拉，对吧？所以，当有人来找我，他们是第一次创业，然后说我要创办下一个伟大的 AI 公司，或者我要推出一个新的银行之类的，一些非常非常严谨、复杂、竞争激烈且受监管的东西。我认为这就是等价的。我认为你真的应该从小重量开始，慢慢地锻炼你的肌肉。我想到我自己的创业经历。我非常幸运，因为我创办的第一家公司，我的网页设计机构，后来变成了 Metalab，那非常容易，而且奏效了。它立即奏效了，因为我只需要知道如何构建网站，并且能够与潜在客户沟通，然后一旦他们说，“是的，我将支付 5000 美元，”我只需要给他们开一张发票，然后完成工作，就这样。那是一家非常简单的公司。因为这样，我得到了即时的积极反馈。我建立了自己的叙事。我的叙事是，我擅长做生意。我能做到。继续前进。然后我继续，我开始用我从最初的生意中赚到的钱……然后我搞砸了。我出去开了一家披萨店，然后我损失了所有的钱。我创办了一家设计师猫家具公司，一个在线 DJ 学校，一个护肤霜公司，所有这些我都几乎立即损失了所有的钱。但因为我有了第一次胜利，我继续前进。我认为人们选择一个能让他们获得初步胜利的企业至关重要。好的，这是一个很棒的话题。这就像是如何避免为自己创造一份你讨厌的工作。有很多商业机会和想法，是的，你可以让它奏效，然后你工作，然后你就被困在做这件事，经营一家餐馆。我的妻子讲了一个故事，她的一个朋友开了一家咖啡店，然后他说，“我以为我在开一家咖啡店，但我整天只是在换牛奶和买牛奶。这就是我现在的工作。” 所以，就像沿着这些思路，帮助人们避免创造一个他们意想不到的怪物。对于如何知道这可能有效并赚钱，但你可能不想把你的生活花在这种生意上，有什么建议吗？就像我刚开始做高压清洗生意一样。我在当地一所商学院演讲，演讲结束后，一个学生走过来对我说：“嘿，我是一名企业家。我过去几年已经创办了两三家公司……做园林绿化，我不太喜欢上学。” 所以，我当场对他说：“你为什么不退学，我们一起创业呢？” 我一直在考虑高压清洗生意这个想法，因为我研究过这个行业，并且认识一些在其他城市做过这个生意的朋友。我有一个不公平的优势，那就是我拥有大量的媒体资产，我可以免费做广告。所以，我们开始做这个生意，我认为对他来说，他有了一个时刻，他是否真的想一辈子洗别人的车道？我告诉他：“听着，如果这个生意能扩大规模，你永远不会碰高压清洗机，除非你想。” 你知道，如果生意足够大，你可以有员工，他可以专注于销售或数字营销，或者他真正喜欢的业务的任何方面。我认为这是很多企业家错失的最大一点。你知道，他们说，“我不想一辈子都做这件事。我不想，你知道，在干洗店后面干洗衣服。” 对我来说，这只是一个规模问题。我认为咖啡馆是一个很好的例子，因为一家咖啡馆，如果它没有达到合理的规模，它就只是一份工作。生意和工作之间有很大的区别，对吧？我认为如果你……你可以创办一家高压清洗生意，而你是唯一的员工，是的，那是一份工作。但如果你能达到一个规模，每天可以带来 10 个潜在客户，那么你就不用做任何高压清洗工作了，你只需要做你喜欢的事情。所以我认为很多人都有这种新教的职业道德，他们认为，嗯，我必须是做所有事情的人。我认为他们真的需要拥抱我所说的“懒惰领导力”，那就是如何尽快摆脱我讨厌的事情？如何让自己对任务“ Teflon”？有趣的是，这个生意完全不是软件相关的，这个高压清洗生意。所以，我想对于那些想出想法的人来说，我猜大多数想法都是……有一种倾向是让它成为软件导向的，一些 AI 会帮助你构建和运行它。你对走像餐馆、高压清洗生意这样的现实世界实体生意方向的计算是什么？软件呢？只是……这个方向的好处是什么？什么时候有人应该认真考虑做像高压清洗生意这样的生意？我认为，如果有人在听这个播客，他们很可能是数字原住民。我认为问题是，你的不公平优势是什么？你擅长什么？对我来说，我认为我拥有相当不错的品味，所以我可以识别，我知道足够多来识别出色的设计和开发人才，但主要是因为我是一个健谈的人。我擅长与客户会面和推销自己。所以，最终我的最高和最佳用途，我的超能力是销售。所以，这可以应用于任何需要你去销售给客户的事情。所以，这真的归结为你被什么吸引，然后你如何在其中找到有利可图的生意。这是一个例子。我的一个朋友，他拥有一家餐馆，他说：“哦，我喜欢它。它太……我对它充满热情。这是我故乡一家令人惊叹的美丽餐厅。” 他说：“你知道，但它实际上只是几个人的工作，我们赚不到钱，但我注意到有很多供应商为餐馆服务，那些家伙正在大赚特赚。” 所以他告诉我一家清洁隔油池的公司，另一家清洁厨房排气扇的公司。所以，我认为环顾四周，看看你的热情在哪里，然后在其中嗅探，很可能在你的热情中存在机会。例如，我喜欢电影。我的快乐之地是黑暗的电影院。你知道，这是我减压的最佳方式，就是去黑暗的电影院看电影，沉浸其中。大约四五年前，我当时想，“哇，以某种方式投资电影，成为那个创意世界的一部分，那该多酷啊。” 所以我开始研究电影融资。我意识到，当你为电影融资时，90% 的时间你都会损失所有的钱。即使你赚到了一些钱，你也很少能获得好的回报。但我花了很多时间去了解这个行业，学习它。然后，两年前，我在新西兰遇到了 Letterbox 的创始人，我意识到，我的天哪，这是一个有护城河的企业。它有网络效应。这是一个巨大的电影评论家社交网络。这是我热衷的事情，而且我们可以以公平的价格购买。所以，所有这些都结合在一起，我说：“我的天哪，我现在可以投资电影了。” 同样，我曾经是一名咖啡师，我们最终收购了 Aeropress 咖啡机公司。所以，我追随我的热情，花很长时间学习不同的行业，然后我找到其中有利可图的利基。好的，这是一个很棒的收获。基本上，当你考虑创业想法时，确保它与你独有的东西有所联系，你拥有某种不公平的优势。这让我想起了布莱恩·阿姆斯特朗。他……我曾看过他的一次演讲，他提出了一个非常棒的见解，关于为什么 Coinbase 成功以及他为什么创办 Coinbase。这是因为，如果你看看他的背景，他有一个非常罕见的背景组合，计算机科学和我认为是密码学和经济学，这正是创办 Coinbase 所需的一套技能。所以，我认为这里的建议就是你背景中独特的技能组合是什么，并且理想情况下你正在构建的东西与它相关，并给你带来不公平的优势。嗯，是的。我的意思是，就像我刚认识的另一位 UIC 学生，在当地大学……你知道，她对市场营销感兴趣，所以她出去找了一些本地客户，比如小型餐馆，然后管理他们的社交媒体。她有点说，“是的，还可以，我每个月能赚 1000 美元，但工作量很大，而且你知道，老板们真的想要很多回报。” 我说：“嗯，你知道，如果你只是稍微调整一下这个想法，而不是做餐馆，而是做房地产经纪人或财富管理者，他们有相当大的营销预算，并且习惯于花大钱，而且他们只需要一点点就能为他们赚很多钱。这些人你可以每月收取 5000 美元。” 所以，我认为通常是你找到你的热情，你知道你的技能组合，你集中精力，然后你只是稍微调整一下，找到最有利可图的方式。就像我开始我的网页设计公司时，我主要从本地和小型项目开始，但很快我就在旧金山找到了一个工作公告板，初创公司会分享他们需要帮助的项目。我可以收取五倍的价格，但工作量却减少了五倍。关于“在鱼多的地方钓鱼”这一点，我认为非常重要。你可以创办一些很棒的东西，你喜欢它，你对此充满热情，但没有人需要它。多谈谈那是什么样的。你见过什么让你觉得有鱼，但又不过度捕捞（正如他指出的）的想法？我觉得这很难。沃伦·巴菲特有句名言，我因为是一个投资者而成为更好的商人，因为我是一个商人而成为更好的投资者。我觉得为了知道要解决哪些有价值的问题，你需要拥有有价值的问题。所以，这有点难，因为，你知道，我记得我 20 岁的时候，我会说，“我讨厌我为我的猫买的猫家具太丑了。我敢打赌人们会花很多钱来解决这个问题。” 但我根本不了解那个商业模式的现实。我不知道人们实际上愿意支付多少钱。我没有足够的生活经验去说“是的，这确实是一个有价值的机会”，我认为能够现实地知道人们愿意花钱解决什么问题是非常有价值的。所以，我举房地产经纪人卖房子的例子，因为我研究过这个行业，我知道房地产经纪人可以卖一套房子赚 2 万到 5 万美元。所以，我可以推断出，如果我有一个独特的方式为他们带来能购买房屋的客户，并且转化率很高，那么一个潜在客户可能值 5000 美元，对吧？所以，我认为你必须……在真正了解问题之前，你必须深入了解它，因为当我刚开始的时候，我会走上每一条弯路，你知道，我脑海中的每一个电视购物广告的想法，我都认为它很天才。对于那些没有这种经验的人，我不知道，大多数人，有没有什么方法，也许是一个启发式，能让你感觉到也许这里有什么，也许有很多鱼，也许这是一个有价值的问题，或者不，这会告诉我它可能不是。不，不幸的是，我认为这主要是直觉。我的意思是，就像，你知道芒格和巴菲特谈论在大脑中拥有大量的思维模型，它们形成一个网格，它们都组合在一起。我觉得对我来说，这其中有很多东西就像，我好像一个 AI 模型，我已经在所有关于什么有效，什么无效的数据上进行了训练，以及你知道，什么是一艘好船，什么是一艘坏生意等等。当我看到它时，我立刻就知道。我的意思是，我认为所有企业家现在都非常幸运，能够进入 Claude 或 ChatGPT 并说，“嘿，我正在考虑开一家肉毒杆菌诊所。你能分解一下数字吗？这是一个好生意吗？它有什么难点？监管护城河是什么？你知道，我的工资单会是什么样子？” 我没有这些。所以，我创办了太多极其愚蠢的企业，但我认为现在没有借口了。你应该能够用 AI 来做到这一点。这确实是一个很好的建议。然后你提到了“无聊是好的”这一点。这是一个非常好的建议。很多人都在追求浮华的东西，他们在推特上谴责的东西。你的建议是，无聊实际上是一件好事，因为很少有人追求它。这是总体的建议吗？完全。我的意思是，我认为……所以我创办了这家公司……我的第一家公司之一叫做 Flow。Flow basically 是一个桑拿房，在桑拿房出现之前。所以，它是一种在 Web 应用中管理你与团队的待办事项和项目的方式。我们犯了许多企业家犯的错误，那就是去追求一个每个人都追求的行业，你知道，就像咖啡馆一样，每个人都有这个想法，男人，我希望我能设计自己的项目管理系统或自己的待办事项系统。不仅如此，而且每个人都喜欢新事物。他们喜欢跳来跳去。我知道我个人在过去三年里可能使用了三个不同的生产力系统，我喜欢在它们之间跳来跳去，我当时不明白这一点，我最终损失了 1000 万美元，试图与风险投资支持的企业竞争，而且是自筹资金。都是我自己的钱。烧掉了 1000 万美元，试图与 Asana 竞争，因为我当时真的不了解商业世界是如何运作的。你知道，他们已经筹集了数亿美元，而且是由 Facebook 的联合创始人运营的，这有点像我是斐济，我决定我要入侵美国。回想起来，完全是愚蠢的。现在，另一方面，如果我把同样的精力投入到，让我看看，我听说过一个非常无聊的例子？我最近看到一家公司。他们每年收入 3000 万美元，他们所做的就是帮助人们填写表格以获得政府援助。所以，就像，你知道，你的叔叔残疾了，你需要获得政府资助。过程非常耗时且痛苦，你必须填写所有这些表格。他们只是有软件可以为你填写表格，然后说，你将获得 20,000 美元的赠款。付给我们 1000 美元，这就是一个非常无聊的……没有人会醒来然后说我想制作表格填写软件，但我认为他们会，如果他们能赚 2000 万美元。沿着这些关于糟糕想法的思路，人们不应该开始的事情。你认为有哪些想法是每个人都认为会是绝妙的想法，然后他们去做了，然后他们总是失败？我认为我能从我自己的经验中说出的最大错误。我犯过的最大的商业错误是进入其他人在反复失败的商业模式，并认为我能做得更好。所以，例如，我和我最好的一个朋友大约 10 年前，我们真的很想开一家酒吧。我们只是觉得拥有一家我们和我们所有朋友都可以去的酒吧会很酷。我们认为这对城市来说会很好。所以，我们认为，你知道，我们可以以很高的利润率经营它，因为我们是技术人员。我们知道如何构建系统。我们擅长做生意。我们被彻底打败了。你知道，我们意识到，与经营披萨店的人相比，我们对生意一无所知。如果你想想，就像我之前的例子，如果你经营一家软件公司，会发生什么？你必须雇佣一群书呆子。他们需要互联网连接和电脑，你需要付钱给他们，你需要在线协调，每个人都可以异步工作。没有什么必须出错。你知道，至少在小规模上，它并不复杂。披萨店，就像如果面包师不在凌晨 3 点醒来开始准备面团，整个事情就完了。而且一路走来，有上百个不同的失败点，从前厅、后厅、准时送达的货物，所有这些后勤工作。所以，我认为就是这样的事情。我……我的意思是，我也，你知道，我进入了新闻业，地方新闻业。我最终买下了温哥华一家旧报纸，情况完全一样。就像我就是无法……你无法带一个杰出的管理团队来改变一个糟糕的商业模式。你知道，最终商业模式会获胜。这是……这是非常好的建议。基本上，如果那个领域里有很多尸体，那很可能有什么东西一直在杀死它们，而你可能直到有人想出办法之前都不知道，对吧？就像偶尔，偶尔，有人会说，“好吧，我们这样做了。” 然后它就奏效了。看看 Instacart 吧？当 Instacart 出现时，每个人都说，“嗯，Web van 失败了，这永远不会奏效。” 我们仍然不确定 Instacart 是否是一家伟大的公司。我不知道。我没有研究过它，但我想它还可以，技术已经改变了，所以它可以发生，但创办 Instacart、Amazon 或 Coupang 会更容易，还是创办一家企业级 SaaS 软件公司会更容易？绝对是企业级 SaaS 软件公司。我明白了。所以，我想这里的建议是，容易开始的事情就是你不应该做的事情，因为每个人都在追求它。嗯，这回到了我的健身房类比，如果你要举起 300 磅的硬拉，训练 15 年，对吧？你应该已经有了三次创业，而且它们都应该成功了，你知道，你真的积累了经验。我认为，如果我要创办 Instacart，你知道，这与一个 20 岁的人创办它不同。不是说我会做得很好，但至少我会知道我将要面对什么。让我们谈谈推特上一个永无止境的辩论。也许是生活方式企业、自筹资金企业之间的虚假二分法。不融资，只创收，靠收入生活，与风险投资规模的公司相比。感觉你非常擅长第一类。很多人，这是他们的梦想。我将创办一家公司。我将创办一家生活方式企业，每年赚几百万美元，永远不融资。谁需要风险投资？风险投资很糟糕。关于决定选择哪条路线来处理你有的想法的建议？嗯，我认为……这并不完全是说一个“生活方式”或“自筹资金”的企业不能变得非常庞大。我的意思是，我们完全是自筹资金，现在我们所有的公司，年收入接近 3 亿美元，对吧？所以，没有……而且一直以来，你知道，我一直专注于从小企业、小想法、简单的想法开始，通常是购买小公司并看着它们发展壮大。我认为我们所做的与风险投资家所做的唯一区别是燃烧金钱的容忍度。我只是没看到，如果我们选择正确的企业，那些不在竞争极其激烈的市场中，或者那些拥有某种护城河的企业。所以，我的意思是，比如一个伟大的品牌或网络效应，比如社交网络或类似的东西。没有……我觉得我们并没有通过让他们烧掉很多钱来阻碍他们，因为这些东西自然会增长。数字……它们就像气球一样，它们会……只要我们不把它们搞砸太多。所以，我认为决定最终取决于你的宏大目标有多么宏大。如果你……你知道你的宏大目标是，我要创办下一个卫星业务，你知道，创造某种疯狂的技术革命。是的，你将不得不筹集风险投资，除非你已经是亿万富翁之类的。但如果你想做的只是修修补补，解决一个你认为不会是高度竞争的问题。所以，例如，那个表格填写的东西，或者一个只做狭窄事情的软件，不需要在它能赚钱之前烧掉 2000 万、3000 万、4000 万美元，那么，你知道，你可以过上美好的生活，建立一家可以扩展到数亿美元的公司，如果你打好牌，而无需筹集资金。根据你分享的关于 Flow 的故事，你在与一家风险投资支持的公司竞争，如果该领域有一家风险投资支持的公司，那么建议就是你很可能不会赢过它们，并尝试做其他事情？嗯，看看……你知道我做的事情，它很棒。所以，你知道 Things 仍然存在，而且 Things 已经存在了 20 年了。它由我认为的一两个人或三个人经营，肯定少于 10 个人。我相信它是自筹资金的，并且一直提供卓越的产品并建立了忠实的追随者。他们有他们……你知道，他们有 10,000 位真正的粉丝在使用它，这对他们来说已经足够了。但他们做得不多。他们非常有意识。他们不做任何 AI 相关的东西。他们没有 API。你知道，他们没有在 Android 上。他们非常专注。我认为他们成功了。但问题是，MBA 或商学院教授会如何评价他们的成功？如果成功的衡量标准是他们是否最大化了市场份额并尽可能壮大，那么答案是“否”，因为 Asana 和其他人已经建立了数十亿美元的公司。如果目标是创始人拥有令人难以置信的生活，可能有三套房子，到处旅行，做任何他想做的事情，拥有经常性收入，并且他可以戴着耳机建造人们喜爱的精美软件，那么我认为他赢了。我通常更倾向于 Things 的创始人赢了，而不是 Dustin Moskovitz。Dustin Moskovitz 只是在玩一场与 Things 的创始人不同的游戏。如果 Dustin Moskovitz 在经营 Things，他会很痛苦。而如果 Things 的创始人经营一家桑拿房，他可能会自杀，因为他想戴着耳机建造。我不知道为什么没有人来。感觉就像生活方式企业一样，如果它奏效了，你会认为会有人带着更多的钱和更多的资金进来，然后把他们打得落花流水，关键是市场太小了，风险投资永远不会兴奋，所以没有人来找他们。我想是的。我的意思是，我认为 Things 可能……我只是猜测。我不知道任何数字或任何东西，但我会假设它的收入在 500 万到 2500 万美元之间，这对风险投资来说几乎不值得考虑。就像风险投资家一样，他们想要……风险投资家投资你的企业，你需要有一个故事，说明它的价值在 3 亿美元到 10 亿美元或更多。所以，这对他们来说并不那么令人兴奋。再次回到“在鱼多的地方钓鱼”，对吧？你不想……与商业渔民作斗争，对吧？如果你只是想拥有一家小企业，赚够钱，你知道，你获得了足够的鱼来养家糊口和你的村庄，或者别的什么，就去找另一个钓鱼点。不要去拖网渔船那里。这是很好的建议。如果你试图创办一家非风险投资公司，就找到……这个比喻一直在为我们工作，那就是在鱼多的地方钓鱼，但不是在职业渔民那里。理想情况下，也不是在有很多……我不知道，来自各地的渔民的地方。我不知道。独奏渔夫。好的。回到创办一家成功公司的根本。你认为一个绝妙的商业模式和一家绝妙的公司（广义上）的关键是什么？就像你应该考虑和研究什么？我知道你在购买公司时花了很多时间思考这个问题。你想要关注的要点是什么？我的职业就是买公司。所以，在我职业生涯早期，我创办了一家公司。然后我又创办了大约 10 家。然后我意识到创办公司非常困难。我……我做得相当好，我赚了不少钱，而且我卖掉了一家公司。我展望了未来十年，并问自己，我希望我的职业生涯是什么？我对我所做的事情感到满意吗？答案是“否”。我不喜欢创办公司，也不喜欢经历那种失败率。它极其有压力。所以我拿起了一本关于投资的书，我很幸运。我买的第一本书是关于沃伦·巴菲特的。对于那些不知道的人来说，沃伦·巴菲特与你可能听到的任何风险投资的“奋斗文化”都相反，因为他基本上只是静静地坐在房间里，整天阅读，尽管拥有 260 家不同的公司，并且是世界上最富有的 10 个人之一。他的生活极其平静。他只做他想做的事，他大部分时间都在安静地阅读，一年一两次，他会做出一个重大决定来购买一家公司。所以，当我读到沃伦·巴菲特时，我只是想，“哇，我真是个傻瓜。我像个疯子一样到处跑，试图经营所有这些公司。我为什么不直接买公司，让它们自己经营呢？” 所以，当我购买一家公司时，我真正寻找的是我无法搞砸的东西。现在，显然，我们购买一家公司，我们尽量不搞砸它，而且我们非常有意识，实际上，非常奇怪的是，当 Tiny 收购一家公司时，我们通常会让他们自己经营。如果他们已经有了管理层，我们就说什么都不变。你知道，没有人应该知道我们甚至买下了他们。你知道，人们知道这一点，但实际上，应该没有任何变化。我们通常做的唯一改变是，如果创始人想离开公司，那么我们会聘请一位 CEO 来管理公司。这可能是我们做出的最重要的决定。所以我正在寻找一家公司，它好到难以搞砸。而大多数公司都非常容易搞砸。你知道，就像一个人离开了，整个公司就垮了，因为它是由牙线和胶带粘合在一起的。所以我真的在寻找沃伦·巴菲特所说的“护城河”。所以，护城河基本上是一个品牌。所以，它可以是像可口可乐、泰诺、艾德维尔这样的品牌。所以，一些能给你定价权的东西，你可以持续收费，并且拥有忠实的客户，或者……我们通常发现很多机会的地方是网络效应。所以，通常我们正在寻找一个社区，它已经变得如此庞大，以至于人们不想去别的地方。所以，例如，我们拥有 Letterbox，它是最大的电影爱好者社交网络。问题是，如果有人想与我们竞争，为什么有人会去他们的社交网络，那里用户很少，而他们所有的朋友都已经在使用 Letterbox 了呢？所以，你在 Instagram、Facebook 或类似的东西上也能看到同样的情况。所以，我们正在寻找这样的公司，一些具有持久力，难以竞争，并且我们可以长期持有。埃隆收购 X 时，网络效应的力量得到了如此大的考验，这很有趣。如果你想想当时，他改变了名字。所以，品牌完全改变了，团队，80% 的人离开了。你知道，剩下的是什么？是网络和网络效应。最简单的方法，只是为了那些不太熟悉网络效应的人，我的想法是，网络效应就是每个新加入网络的用户的加入都让每个人都更有用。还有另一种护城河是高转换成本，我不太喜欢，因为它对消费者不太友好，但一个例子可能是 Salesforce，没有人愿意……他们花了多年时间，他们完成了所有实施，并对每个人进行了培训，它已经是标准。每个人都讨厌它，但要把它拔掉并切换是如此麻烦，以至于他们根本不会 bother。你知道，这是另一种形式的伟大企业。但同样，这更令人沮丧。我不喜欢那个。你们最后一家收购的公司是什么？我们收购了 Serato。所以，Serato 是世界上最大的 DJ 软件公司。所以，如果你看到一个 DJ 在表演，他们面前有一台笔记本电脑，可能正在使用 Serato 来 DJ。哇，这真是太酷了。多么有趣的事情……我曾经……我曾经 DJ 过，所以我知道他们，这是我们之前谈到的那种时刻，你知道，我理解这家公司。他们有一个……一个非常有趣的护城河，那就是庞大的忠实用户群和深厚的硬件集成，而且……我也喜欢 DJing，我能够分析这家公司，你知道，机会总是留给有准备的人，而且奏效了。这又是一个很好的呼应，你给出的绝佳建议，即理想情况下你正在做的事情，无论是创办公司还是购买公司，你都有一个独特的、不公平的优势，或者某种独特的背景与这个想法相关。在我转移到一个完全不同的主题之前，我再问你一个问题。提示提示，AI。我知道你经常谈论，你坚信，并且你经常处理的事情是，当你购买公司时，就是关于人以及管理和招聘和人员的挑战。那么，你从……如何成功地……我不知道，找到优秀的人，留住优秀的人，帮助人们在你经营的公司里取得更大的成功，中学到了什么？我的业务伙伴克里斯有一句很棒的话。他说：“没有问题，只有人的问题。” 所以，我们发现，你知道，你可以告诉我们有一个灾难，你知道，我们的一家业务部门即将失败，或者类似的事情，只要我身边有真正优秀聪明的人，我感觉很好。但是当我们有一个坏人，一个精神病患者，一个自恋者，或者一个非常糟糕的、难相处的人时，我们就无能为力了，生活变得极其痛苦。所以，我想我花了我大约 20% 的时间来确保我们非常仔细地筛选人员，并确保我们与我们喜欢的人合作。我可以在 AI 中谈论它。我做了一些非常有趣的事情来帮助我筛选和识别难相处的人。但我发现我职业生涯早期犯的最大错误是，我会因为直觉喜欢某个人而雇佣他们，并且我认为我可以改变他们。所以，这有点像在恋爱关系中。如果你……结婚了，然后说，“好吧，只要我能把他们变成基督徒，或者我能改变他们的父母或他们的个性，或者任何东西，这段关系就会很好。” 这从来都不是好事。所以，我发现我从来没有能够改变任何人。我从来没有……你永远无法通过指导让一个人成为一个好员工。我有一个启发式方法是，如果我曾经想过“我应该解雇这个人吗？”一次，我就应该立即解雇他们。至少对我来说，这一直是一个信号，当某人是超级巨星时，我无法想象解雇他们。我认为这是不可能的，没有他们我会迷失方向。但是当我反复开始想，“这个人会成功吗？”几乎总是在六到十二个月内……它就没有成功。所以我真的试图在这些事情上非常直接，并且在不起作用时就果断地结束。所以，我想这里的教训是，根据你的需求招聘。不要仅仅为了潜力而招聘，这与许多人的说法相反。许多人说要根据潜力招聘，然后通过指导让他们成为你需要的任何人。我只是没发现。我认为你需要招聘一个已经完全成熟并且能够做你需要的任何事情的人。但同样，每个人做法不同。这是重要的建议。有力的建议。这是真的吗？不仅仅是你们经营的公司里的 CEO，也适用于底层的人员吗？嗯，对于 CEO 来说，我们观察到的最有趣的事情之一是……所以，我举个例子。所以，我们有一位 CEO 来面试，在我看来，这家公司需要通过有机营销来增长。在他看来，那是企业销售。所以，当我们面试他时，他一直在谈论他建立企业销售的经验。有一句名言，“对于一个拿着锤子的人来说，一切都像钉子。” 所以，对他来说，他看着这家公司，想着，“企业销售，这就是增长的方式。” 我雇佣了他，但我说：“听着，如果我们雇佣你，我们需要你做有机营销。” 果然，他去了，他做了企业销售的事情。我发现，招聘 CEO 就像，他们是大象，你是骑手。他们会去他们想去的地方。所以，非常仔细地倾听人们的话语和他们的经验，因为通常人们会做他们告诉你的事情。所以，我现在面试 CEO 时，我希望我能点头同意。我想说，“这正是我会做的，或者这比我的想法聪明多了。” 然后我就让他们自己去处理，因为我发现，任何时候我试图把他们拉向某个方向，或者指导他们，或者别的什么，它就是行不通。同样，这可能是我的问题，我可能是世界上最糟糕的教练和导师，但对我来说，这就是事实。我想也有一个因素是，如果他们想做企业销售，然后整天制作病毒式 TikTok 视频和发推特，他们就不会喜欢这份工作，他们会想，“搞什么？” 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并深入研究这个人，然后发送给我，它会进入我的电子邮件，并获取会议的上下文。所以，我经常提前三个月预订会议。所以，我通常会查看我的日历，然后我想，这个人是谁？我甚至不记得预订了这次会议。它会在之前发短信给我，然后说，“这是你，这是你的背景，这是我们开会的电子邮件上下文。”它可以，它基本上为我做了所有的研究。所以，我也做同样的事情。我也使用深度研究，并说，如果我遇到他们，你知道我的一切。我们有什么共同点，我们应该谈论所有有趣的事情？哦，天哪，我只想把所有你构建的代理都即插即用，自己使用。有趣的是，我试图创建一个代理来为我启动这项研究，但我认为你无法自动完成 chatbt 的深度研究。好的。只有。好的。好的。Perplexity 也很棒，但它不同。好的。好的。所以，让我继续我之前的话题，关于工作岗位流失。我知道你对此想了很多。所以，对我来说，这个研究员，他是我合作了几个月的承包商，我不再需要他了。你的助理，你也不再需要了。你对人工智能将对就业产生的影响有什么看法？有一句伟大的威廉·吉布森的名言：“未来已经到来，只是尚未普及。”我认为我们正处于 Palm Trio 阶段。你还记得 Palm Trio 吗？不。所以，当我，让我看看，2007 年，我想是 iPhone 问世的时候，2007 年，2007 年左右。2007 年，有一个叫做 Palm Trio 的设备，它是一个带触控笔的小 PDA，它有一个小调制解调器附件。所以，你可以随时随地收发电子邮件。这是一件令人震惊的事情。它有一个，你知道，黑白或勉强彩色的屏幕，你可以进去给人们发邮件。我记得我一边在商场买鞋一边回复工作邮件，然后说，“这是终极自由。这太不可思议了。”但那个设备的缺点是它很糟糕。你知道，你必须使用触控笔。用户体验不好。然后 iPhone 问世了，你会想，“好吧，这就是我一直在等待的。这就是真正的东西。”但我从 Palm Trio 那里得到了一个小小的预览。所以现在，像我这样有时间和技能来钻研和构建代理的人可以做到这一点。它只是不适合所有人。我认为，如果它对每个人都可用，比如你可以直接打开 chat GPT 说，“嘿，ChatGpt，我经营一家公司。你能帮我吗？”然后它会开始问你问题，然后说，“哦，嗯，你知道，你做销售。你想让我设置一个销售代理吗？”好的，太棒了。插入你的 HubSpot API。现在告诉我一些事情，然后给我访问你所有数据的权限，然后不知不觉中，它就成了一个数字员工，就像电影《她》中的一样，就在电话的另一端，就像在电影《她》中一样，你可以和它交谈，它可以去做事情。我认为这将在未来 5 年内成为我们的 iPhone 时刻。所以，我认为，如果人工智能没有进步，我们将看到一些严重的工作岗位流失，就像你已经提到的翻译、研究人员、行政人员、一些助理工作，取决于他们做什么工作，这些工作肯定会受到巨大影响，但我想很快所有知识工作岗位都可能受到影响，如果模型按照他们所说的那样扩展的话。我的意思是，如果你相信 Sam Alman 和 Dario Amade，我的意思是 Dario Amade 说到 2027 年，我们的模型将比所有博士都更聪明，任何学科。这是一个惊人的陈述，而且他一直是人工智能领域一个非常保守、几乎是恐惧的声音，他很少说这样的话。所以，当他说那句话时，我竖起了耳朵，开始仔细听。我不知道那是否会奏效。他可能在筹集资金。我们必须持保留态度。但如果那是真的，那么我认为很多知识工作岗位将发生巨大变化。好的，这里有很多内容。我实际上请 Mike 来过播客，他们的 CPO，Mike Rger，他指出，Dario，他过去几年的每一个预测都应验了。所以，有理由听取他的见解。好的。Andrew，我知道你不会有所有答案，但让我问你一个两部分的问题，关于新毕业生和目前在职场的人，比如，我不知道，高级产品经理，关于他们应该做什么，应该关注什么，哪些技能最重要，你认为哪些工作会持续下去？你能给我们什么建议？你知道，十年前，你还记得有一个运动，我们应该教孩子们如何编程吗？还记得吗？所以现在教孩子们编程就像教孩子们基础知识，我们有一个图形用户界面，你不需要学习打孔卡和基础编程，因为或者 MS DOS，因为我们都有键盘和鼠标，所以我们不必这样做，我觉得编程已经消失了，因为这个原因，我觉得现在人们说人们需要学会如何提示，我认为这对于目前的工具集来说非常真实，但我不知道它在未来有多相关，因为我认为我们仍然处于 Palm Trio 阶段。我认为人工智能将非常擅长阐明你试图解决的实际问题，并以一种可以优化查询以获得正确答案并解决问题的方式重新解释它。所以我认为根本问题是，所有工作是否都变成了一个提示？例如，CEO 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以上都进了我的慈善基金会，然后被捐赠给了伟大的事业。所以，当我想到努力工作或失去一笔交易或一项投资进展顺利时，胜利不是为了我。胜利是为了做好事。所以，我这么做了，这肯定有帮助。我也减少了花钱。我发现，你知道，我拥有的东西越多，我拥有的房子越多，直接为我工作来管理所有这些东西的人越多，我就越不快乐。你知道，我有点被我的东西所拥有。然后我也非常努力地不让人们，我尽量不强迫他们。比如，我开一辆普通的车。我不会带人们去我家，直到我非常了解他们。我在中立的地方见面。比如我在咖啡馆见面。我穿得像个普通人。你知道，我只是尽量不成为，你知道，一个奇怪的、脱节的富人。但最重要的是，这是一个有点奇怪的答案，实际上是给自己用药。所以，基本上，我一生中都非常焦虑，在 2020 年，我记得我和我前妻在看电影，我一直在想，“我需要回复这封邮件。如果我不回复那封邮件，这个人就会生气。”然后我意识到我在看电影，但过去 20 分钟我什么都不知道电影里发生了什么。然后我想，“哦，我的天，我妻子会生我的气。我们会吵架。”你知道，我投射了所有这些负面情绪。在那一刻，我想，“好吧，也许我真的需要，你知道，试试 SSRI 之类的。这不可持续。”所以，我去看医生，他给我开了处方。我记得我非常害怕它，所以我把它切成 10 块。我说，“我只吃一小块。”在那之后，我花了六个月才尝试任何东西。但我每天都开始吃这些小块。我注意到大约三四天后，就像有人把里面那个对我大喊大叫的讨厌的声音调低了。我一生中第一次感到解脱。我，你知道，无论多少钱、成功、关注或其他任何东西，都没有像这个小小的黄色药丸那样对我的精神状态产生影响。所以，我现在已经服用 SSRI 四年半了。然后我也开始治疗我的注意力缺陷多动障碍。我想我的大脑从时代广场变成了安静的图书馆。我认为很多人害怕这一点。但最终，大多数人都在表现出他们内心的某种东西。你知道，有创伤或某种医学上的问题，这导致了焦虑、抑郁、这种感觉。解决这个问题比试图从外部世界获得赞扬要重要得多。哇，这真是太有力量了。我真的很感激你分享这个。大多数人听到的建议，你知道，比如一般的，我不知道，文化是，“不，不要吃药，不要吃，不要给自己用药。你会，我不知道，有各种缺点，所有这些风险。制药行业想赚钱。我喜欢这个不同的视角。它实际上非常有效，并且确实对你的生活产生了巨大影响，而且它可能是唯一的解决方案。嗯，这很有趣，因为如果你头痛，我认为很少有人会说，“哦，别，别吃泰诺。你知道，你是在受益于强生公司的大制药公司。”他们会说，“是的，你知道，头痛时吃泰诺。”或者很多人有过敏性鼻炎，他们会吃抗组胺药。他们忘了组胺不仅仅在鼻子里。组胺在大脑和身体的各个部位都有。所以，当你服用抗组胺药，甚至泰诺时，你就在改变你的大脑。你改变了你的思维方式。你改变了一切。然而，出于某种原因，人们如此害怕，包括我自己，服用 SSRI 或类似的药物来治疗正在毁掉他们生活的东西。比如焦虑正在毁掉我的生活。每天每时每刻，我都确信有什么可怕的事情即将发生。即使现在，服药后，我仍然有那个声音。它不像那个，坦率地说，有益于你发展业务的声音，它在某个时候变得无效，我认为，能够从中获得一点慰藉真是太好了。哇。对于那些我猜想很多听众会想，“哦，天哪，我真的应该探索一下。”最好的探索方式是和你的全科医生谈谈吗？是的，我认为和你的医生谈谈，还有一点我想很多人都错过了，我非常害怕副作用，因为你听说过所有这些可怕的副作用，比如人们失去性欲，感觉很糟糕等等。所以我研究了一下，很多副作用是由于人们代谢不同药物的方式。所以你实际上可以做 23andMe 或类似的 DNA 测试，你可以找出你如何代谢不同的 SSRI。然后我选择了一个我能很好代谢的。所以我没有任何副作用或问题。而且我知道每次我提到这一点时，我都会得到很多人说和你一样的话，你知道，大制药公司和其他所有东西。但我只是问所有听众，如果你服用泰诺，或者你服用抗组胺药或其他药物，我不知道为什么，像这样有巨大帮助的东西，人们却需要害怕。太棒了。Andrew，我们已经涵盖了很多内容。我喜欢我们讨论的各种话题。还有什么你想分享的吗？有什么你想强调的吗？在进入非常令人兴奋的闪电轮之前，你有什么最后的建议想留给听众？有一件事，对我来说有点令人震惊的是，我的医生让我做一个认知测试，不是因为我有任何问题，而是他说，“好吧，在 30 多岁时获得一个基线非常重要，因为这样，随着年龄的增长，我们可以确保你不会患上阿尔茨海默病或痴呆症或别的什么。”所以，我和神经科医生一起做了这个测试，她问了我一些问题，你知道，记住这 10 个数字，然后倒着说，等等。最后，当我拿到我的测试结果时，她说，“看，你的晶体智力，你长期记忆的能力完全没问题。你，你高于平均水平。你的短期记忆，你的工作记忆是第 10 百分位。非常非常差。你可能应该检查一下注意力缺陷多动障碍。”我说，“不，我绝对不可能没有注意力缺陷多动障碍。我有条理。你知道，我有待办事项列表。我创办了一家公司。你知道，我不是学校里那个过度活跃的孩子。”她说，“好吧，听我的。就当是满足我。去测试一下。”所以，我经历了这个疯狂的过程。他们，你知道，你可以在网上快速测试一下，或者别的什么，但我经历了这个非常，你知道，像五天的测试过程。结果是我确实有。而且很有趣的是，如果看普通人群，大约 5% 的人患有注意力缺陷多动障碍，但大约 30% 的企业家患有注意力缺陷多动障碍。而且我交谈过的许多企业家，他们喜欢新事物。他们喜欢在一百万个不同的主题之间跳跃。他们是浅尝辄止，一英里宽，就像我描述的那样。他们形容自己是无法雇佣的。坦率地说，我记得我对注意力缺陷多动障碍如此怀疑，以至于当我的女朋友告诉我她的一个朋友被诊断出患有注意力缺陷多动障碍时，我讽刺地说，“哦，太好了。她最好吃点冰毒。”右？谈论兴奋剂。所以，我以前对注意力缺陷多动障碍非常怀疑。但它是一种真正的脑部疾病。如果你深入研究一下，它是一种非常真实、非常客观的事情，人们的执行功能很差。对我来说，这让我对自己和我的行为有了更多的同情心，因为在工作中，如果你有注意力缺陷多动障碍，你可以将工作委托给其他人，并建立系统来克服你的残疾。但家里，那才是它真正发挥作用的地方。所以对我来说，就像我的女朋友让我倒垃圾，我说，“当然。”然后我连续三次忘记了。她认为你非常伤人，你不在乎我，这会引起，你知道，各种各样的问题。所以对我来说，它不仅让我的工作生活变得更好，因为我更专注，而且它实际上极大地帮助了我，让我的个人生活也变得更好，让我感觉不那么“坏”。我一直觉得有点“坏”。我找不到原因，但我就是觉得，我不如别人做得好。没问题。所以，我认为，特别是因为你有企业家听众。我认为很多企业家应该考虑检查一下注意力缺陷多动障碍。就去和 chat GPT 说，问我一些问题，然后告诉我你是否认为我可能有。但我非常惊讶，这对我也非常有影响。天哪，这个倒垃圾的故事非常生动地描述了我的生活，所以我打算这样做。哦，天哪。这有点暗示知道这个是好的，对吧？比如，人们会想，“哦，天哪，我可能会被诊断出患有注意力缺陷多动障碍，这感觉很可怕。”你的建议，我想象的是，你实际上，最好知道，因为你可以采取措施。完全正确。我认为这就像任何医疗问题一样，对吧？就像，你知道，有一个阿尔茨海默病基因，对吧？如果你知道你患有它，你可以做很多事情来减缓疾病，或者预防它，或者别的什么。即使你不吃药，知道总是好的。我认为有很多生活方式干预、饮食干预以及你可以做的事情来让你的生活更轻松。即使只是向你的伴侣解释，嘿，我需要以这种方式解释事情，这样我才能有效地爱你。太好了。好的。那么，Andrew，说到这里，我们已经进入了非常令人兴奋的闪电轮。我有五个问题要问你。你准备好了吗？我们开始吧。第一个问题，你最常推荐给别人的两三本书是什么？如果我只能推荐两本，我会推荐罗伯特·格林的《人性法则》。它基本上是关于所有类型的人格障碍或心理效应的汇编。人们如何扭曲自己的思想来做出错误的决定？什么是自恋者？什么是精神病患者？所有这些东西。罗伯特·格林通过讲故事的方式，以一种非常引人入胜的方式讲述了所有这些。所以，每一章都有一个关于患有那种人格障碍的人的故事。所以我很喜欢这本书。另一本我喜欢的是菲利克斯·丹尼斯写的《如何致富》。这本书很有趣，因为整本书的开头都说，“我发财了，我后悔了，我希望我能成为一名诗人，但我却建立了一个庞大的出版帝国，并在 60 多岁时成为了一名诗人，然后他死于喉癌。”所以这是他的故事。他基本上说，“我告诉你如何建立企业，即使你可能不应该。”我 20 多岁时读了这本书，我觉得它非常令人兴奋和鼓舞，然后我最近又读了一遍，我说，“哦，我的天，我为什么不听这个家伙的话？”就像他说的每一件事都实现了。下一个问题。你最近有没有什么喜欢的电影或电视节目，你真的很喜欢？我喜欢《挑战者》。我不知道你是否看过，但它的表演非常出色，摄影也非常出色，而且它是一部关于网球的浪漫三角恋电影。真的，真的很好。
你最近有没有发现一个你非常喜欢的产品？嗯，你已经提到了 Limitless。还有别的吗？我就是那种非常相信机器人吸尘器理念的人。这些年来，我可能在不同的机器人吸尘器上花了大约 10,000 美元，大概有五六个。我终于买了一个真正好用的。它叫做 Madic Vacuum，M A T IC。基本上，我觉得它就像前谷歌工程师们打造的一个迷你 Whimo 汽车。所以，它有机器视觉，可以避开所有东西，永远不会缠绕，而且它可以拖地和吸尘。到目前为止，我对此印象非常深刻。我自己也买了一个。我完全同意。我妻子很喜欢它，这是我没想到的。她说：“把那个 Madic 打开。”它非常令人愉悦。它有一种小小的个性，而且它做得真的很好。嗯，我不是投资者。太棒了。我是它的忠实粉丝。好的，下一个问题。你有没有一个最喜欢的座右铭，在工作中或生活中经常会回想起并觉得有用？是的，我最喜欢的是 Jersey Gregoric 的一句话。嗯，它是“轻松的选择，艰难的生活；艰难的选择，轻松的生活。”我经常发现，每当我做出轻松的选择时，我的生活就会变得艰难。而当我做出艰难的选择，比如关闭公司、解雇某人，你知道，告别一个我曾充满期待的项目时，这几乎总是正确的选择，而且会让我的生活轻松很多。最后一个问题。好的，请告诉我这是不是真的。我发现当你还是个十几岁少年时，当你经营 Mac Teens 时，你在一次会议上采访了史蒂夫·乔布斯。这是真的吗？所以，当我还是个少年时，我有一个科技新闻网站，我给苹果的公关人员发了邮件，我说：“嘿，我能采访史蒂夫·乔布斯吗？”他们有点嘲笑我，就像他们说：“是的，你不可能采访到史蒂夫·乔布斯，但是，嘿，为什么你不去参观一下苹果商店的导览呢？”所以，当时还没有其他苹果商店。那是在纽约的 Macworld，大概是 2004 年，不，2003 年，差不多那个时候。所以我对此非常兴奋。于是，我去了参加这个导览，那里还有大约 30 位其他记者，我排在第一个。一辆巨大的黑色 SUV 停了下来，一个人走了出来。那个人穿着灰色的 New Balance 鞋，戴着圆形的约翰·列侬眼镜，穿着高领毛衣，我的大脑终于把这些信息联系起来了，我意识到是史蒂夫·乔布斯。他直接走向我，因为我排在第一个，他和我握了握手，然后说：“嗨，我是史蒂夫。”我当时吓得浑身发抖，你知道吗？我才 17 岁。他是我的英雄。他是我的救世主。所以我当时肾上腺素飙升，就开始问他问题。我们一进去，我就一直待在他身边，向他请教各种各样的事情。所以，我并不是问他关于生活的问题。我问他关于，你知道，新的 17 英寸 iMac 之类的问题。但能见到他是一次很棒的经历。Pat 太棒了。最近有一个很有趣的线索，和嘉宾们有关。过去几个月来的嘉宾，每个人都和史蒂夫·乔布斯有联系。那是个很棒的故事。这表明，你知道，这不是运气，是你促成了这件事。你第一个到达，排在第一个。对我来说，这个教训是，大胆去问，也许你会得到一些很棒的东西。你知道，去争取伟大的东西，你就会得到伟大的东西，而我确实得到了。我想人们称之为“登门槛”技巧。是的。Andrew，这太不可思议了。最后两个问题。人们在哪里可以找到你，如果他们想联系你？我知道你在收购公司、投资公司。所以，请谈谈你在寻找什么，以防有人觉得“哦，这正是我”。然后最后，听众如何能对你有帮助？是的，我的公司是 Tiny tiny.com，我们收购公司。嗯，我们基本上，在我们出售公司时，我们非常讨厌它。我们经历了一个过程，我们和所有那些道貌岸然的私人股本公司的人谈过，他们穿着西装出现在我们办公室，你知道，用了一堆我们不理解的词。最后我们想，天哪，为什么我们不能卖给一个像我们一样的人呢？所以我们基本上创办了 Tiny，成为我们希望能够卖给的那个买家。嗯，我们正在寻找具备我之前提到的一些特质的公司。所以，你知道，真正高质量的公司，它们在世界上做一些积极的事情，拥有快乐的客户、快乐的员工，以及某种竞争优势，这将使它们在未来继续发展。所以，我们拥有 Aeropress、Letterbox、Dribble，这是一个设计社交网络，还有很多这样的公司。所以，如果有人正在考虑出售他们的公司，请务必联系我们。太棒了。好的。然后，如果不是这样，听众如何能对你有帮助？我只想说，如果有什么非常有趣的人要来维多利亚，加拿大，也就是我住的地方，请给我发邮件，我很乐意和你喝杯咖啡。我喜欢参加播客节目，因为我可以遇到很多有趣的人，无论是随机的，比如我在咖啡馆里有人看到我然后跟我打招呼，我经常通过这种方式交到很多朋友，还是有人来到我的家乡。所以，是的，请联系我。太棒了。Andrew，非常感谢你来到这里。是的，谢谢，伙计。这很有趣。再见，各位。非常感谢您的收听。如果您觉得这很有价值，您可以在 Apple Podcasts、Spotify 或您喜欢的播客应用上订阅本节目。另外，请考虑给我们评分或留下评论，这真的能帮助其他听众找到本播客。您可以在 lennispodcast.com 上找到所有过去的节目或了解更多关于本节目的信息。下期节目再见。