Transcription
从哲学角度看，Tao 是现存最有趣的加密货币。即使你只关心哲学而非金钱方面，Bitensor [音乐] 也使价格发现民主化。它让世界上任何人都有定价的许可和自由，从而持续改进创新。这极其重要。人们需要明白的是，在过去几十年里，按购买力 [音乐] 计算，美元是人类社会中贬值最快、规模最大的资产。美国什么时候会停止印 [音乐] 钞？
>> 永远不会，>> 詹姆斯。永远不会。不。不会发生。加密货币特别擅长的一件事是绕过那些控制你银行账户的人。所以，哦，你不能开银行账户？别担心。比特币可以帮你，现在你可以拥有一个比特币银行账户。他们无法从你手中夺走它。这是一个绝佳的投资机会。就像我们分享信息一样。首先，我们正在教育人们进行一项好的投资，其次，我们通过确保信息不对称消失来帮助自己。
詹姆斯，很高兴见到你。我有个问题。是什么促使你做这么多播客？我只是好奇，因为我和你一起做这个。这是我们一起开始的新事物，我很高兴也很感激今天能和你在一起，有很多令人兴奋的事情要谈，但我只想先开始。你现在已经是一位多产的内容创作者几十年了。是什么促使你做这么多播客？你知道，老实说，这对我来说非常自私。就像 JJ，想想我们花了多少时间讨论，不仅是加密代币 Tao，还有去中心化人工智能，以及去中心化哲学等所有这些事情。我能和像你这样真正杰出的人交谈，因为我们做这个播客。比如，如果我每周都给你打电话说：“嘿，和我聊三个小时，回答我所有关于 Tao 的问题。”也许你会回应，但也许你会太忙。而现在我们发布了这些精彩内容，这个 Tao 播客。我可以向你提出所有关于 Tao 的问题，偶尔还会发表一些看法。但做所有这些播客对我来说是改变人生的。比如我学到了很多。
>> 那真酷。所以你看起来就像一个充满好奇心的人，只是想和人们交谈，向他们学习，然后做播客就像是一种机制，激励其他人基本上和你交谈。然后双重好处是其他人都可以收听，诸如此类。
>> 是的。而且你看，我曾和各种各样的人交谈，从理查德·布兰森，你知道的，赛车手丹妮卡·帕特里克，到说唱歌手库利奥（愿他安息），等等等等。如果有人写了一本我好奇的书，我就可以打电话给他们说：“嘿，来我的播客吧。我们来谈谈它。”而现在我已将生命中的很大一部分奉献给了 Bit Tensor Tow 和整个生态系统，这真是太棒的学习经历。从哲学角度看，Tao 是现存最有趣的加密货币。即使你只关心哲学而非金钱方面，它也令人着迷，但它也是一个真正的赚钱机器。比如，企业正在其之上建立。我预计代币本身会大获成功，显然是因为我们在这些播客中谈论的所有事情。我能学到的东西是无穷无尽的，而且我认为每个人都可以通过研究这个生态系统来学习。而且它简直是改变人生的。所以这就是我做它的原因。而且我们已经有几个星期没做播客了。你猜怎么着？今天我们做这个播客的时候，正是减半日。从我们相遇的那天起，我们就在等待。我们一直在谈论减半。
>> 今天就是那一天。
>> 是的。很多期待。今天 Bit Tensor 第一次减半。距离上线不到 5 年。所以很多人可能会好奇为什么是 5 年而不是 4 年？因为减半每四年一次。比特币每四年减半一次。如果我没记错的话，比特币已经进入第四次减半了。我可能错了。嗯，12、16、20、24。所以，是的，它已经超越了这项运动。但我想问 >> 你对今天市场上的情况感到失望吗？
嗯，我们刚才在镜头外谈论过这个，但比特币出现了大幅抛售，我认为加密货币这类资产与比特币高度相关。因此，当比特币经历抛售时，实际上所有东西都会受到影响。我之所以问，是因为我最近越来越多地将我的很多思考委托给人工智能，而不是像末日滚动一样，试图汇总和综合数千个数据点的信息，尽管我仍然在尝试这样做。总有一些东西是你的潜意识捕捉到的，或者你的潜意识模式匹配可能会捕捉到的。但根据 Gemini 3 Pro 的说法，比特币抛售的原因有三个因素。一是微策略股票风险。他们是比特币最大的持有者。我认为他们持有略高于 3% 的供应量，而且大量指数型和被动型投资者，那些技术水平较低的投资者，实际上是通过微策略股票获得比特币敞口的，所以那只股票已经下跌，这可能对价格产生了一些传染效应。第二个因素是，由于美联储政策的不确定性，我们实际上在过去一周左右开始看到科技股出现某种抛售。显然，上周美联储降息 25 个基点，杰罗姆·鲍威尔对此进行了解释。预期是利率将继续下降，但速度会比人们预期的要慢。因此，这使得风险偏好稍微从科技和加密货币、初创企业等不确定性较低的资产转向更注重价值的资产。最后，ETF 的资金流出非常显著。所以我认为 ETF 每月流出资金在 40 到 50 亿美元之间。而这些只是通过这些 ETF 工具持有做多头寸的人的清算。关于 ETF，我想说的最后一点是，它再次影响了比特币，因为就加密货币 ETF 而言，ETF 的规模主要集中在比特币上。你知道，随着时间的推移，我认为我们以前在播客中也谈到过，随着人们在持有加密货币方面变得更加技术熟练和熟悉，像 ETF 和那些作为代理股票的股票，将不再具有真正的价值主张。人们会直接持有资产。我确实相信，显然你的，你的，你的控股公司测试协同效应，微策略，许多这些控股公司都具有巨大的价值主张，因为它们可以使主流投资者更容易接触到，这些投资者没有技术能力真正理解如何持有资产，所以他们只是想要一种合成的敞口。但我认为随着时间的推移，这可能需要一二十年或更长时间，但随着时间的推移，这种价值主张会开始下降。问题是，这些 ETF 持有的供应量相对于流通中的比特币来说非常巨大，至少在比特币的背景下是这样。当这些资金流出发生时，它实际上会稍微损害比特币的价格。所以我认为这就是推动 Tao 价格波动的一部分原因。显然，今天我们处于近两年的低点。我想我最近几周展示过这个。展示这个是痛苦和困难的，但这并没有改变我们的信念。你知道，我们在 Omos Capital 的基金中，对 Tao 的敞口超过 2000 万美元，远高于目前约 300 美元的价格水平。我认为现在每个代币的价格大约是 270、260、270 美元。所以我们严重亏损，但我们不把它看作是一两年或三年的投资。我们看待它的方式几乎就像一项初创公司股权投资，我们的基金期限是 12 年。我们认为在五六年内，我们将开始看到 Bit Tensor 的真实价格发现和主流价格发现。
你知道，我想谈几件事。一是，我同意你的看法，这些数字资产金库公司，其唯一目的是购买某些加密代币。我确实认为这最终对一家上市公司来说是一项不必要的任务。比如，它并不是那么有用。现在，像 TA 协同效应这样的公司有所不同，我认为这就是任何数字资产金库公司可以脱颖而出的方式。你必须做一些不同的事情。比如，我们投资了子网。我们公司有一个媒体部门。我们每天运营 Tao。嗯，我们当然会购买 Tao，但我们是利用交易员的直觉，以尽可能最好的价格购买 Tao。所以我们正在努力使自己与众不同，我认为通过购买子网，我们获得了很大的超额收益。所以我不知道还有谁在做这件事。但我要说的一点是，是的，微策略和迈克尔·塞勒对比特币的价格产生了巨大影响，他一直是一位重要的布道者。还有一个问题，只是为了让人们知道，微策略的一个悬而未决的问题是他们正在等待。MSCI 预计将做出一个决定，关于微策略是否是一家运营公司。现在，迈克尔·塞勒的观点是他只是笑笑，说我们当然有 5 亿美元的软件收入。当然，我们是一家运营公司，但你知道，仍然需要做出一个决定，他会赢得那个决定，那将是一个看涨的催化剂。它将在 1 月 15 日之前发生。对于比特币持有者来说，他们不得不等待这个决定，这极其令人恼火。你知道，他显然会赢得这场战斗，因为这太荒谬了。它有 5 亿美元的运营收入。所以，这是一个情绪点，但它愚蠢地影响着比特币的价格。就像大多数这样的市场反应都是愚蠢的，意味着没有理性，但当然，市场可以保持非理性比人们保持偿付能力更久。所以这是影响它的一个因素。但问题是。
>> 是的，现在所有东西都与比特币相关，就像，而且 Chainlink 没有理由与比特币相关，Chainlink 提供支持 50 万亿美元稳定币交易的数据。Chainlink 没有理由与比特币相关，比特币与稳定币无关。它是一种价值储存。然而，它就是。部分原因是，有数十亿，甚至可能上万亿美元的对冲基金正在比特币和几乎所有其他加密货币之间进行套利。所以，如果比特币在最后一刻下跌，而 Solana 上涨，那么这些对冲基金会在下一分钟买入比特币并卖出 Solana。他们整天都在对每一种加密货币这样做。而且他们研究了所有的相关性。所以这就是为什么像比特币这样的东西每天有千亿美元的交易量。散户并没有那么多。你找不到那么大的交易量。都是对冲基金。我想知道这什么时候会结束，以及这些事情什么时候会重新，比如有一段时间看起来 Tao 不会相关。记得大约是 10 月 30 日。当时 Tao 上涨到 530，而所有其他东西都在下跌，但这种情况只持续了一天左右，套利就发生了。所以我想知道你认为这种套利，这种所有加密资产之间高度相关的活动，什么时候会结束？
嗯，我认为这个问题可能简化了一些潜在的更复杂的变量。我的意思是，加密货币某种程度上代表了人类拥有货币的一种新方式。这是一件非常重大的根本性事情。如果你看看货币以及政府和国家发明它们的方式，它们变得越来越金融化，也越来越衍生化，如果你愿意这么说的话，对吗？所以钱不仅仅是由个人，你知道的，存在他们的银行账户里或藏在枕头底下。它被持有在指数基金、ETF、衍生品、股票以及，你知道的，债券和所有这些东西中。然后金融系统变得越来越复杂，很难精确地指出某个因素。我正在更多地了解这个 MSCI 的事情。我之前并不真正了解它，但人工智能正在迅速为我简化这一切。所以，这就像摩根士丹利的一种机构评级系统，它基本上说，如果你的资产负债表上持有一定数量的加密货币，你实际上需要被几乎不同地归类为一家公司。所以这就像预示或说明的是，随着某些新资产的出现，因为人类历史上我们看到的唯一不变的事情就是我们不断发明新的做事方式，所以不断有新的资产，新的资产表现形式。我认为市场将如何适应这一点，就是这些资产如何被分类，以及它们如何在金融市场的重要性排序中被安排，因为金融市场现在如此庞大和复杂。所以我认为人工智能说的是，MSCI 至少目前很可能会继续进行排除。这是目前的一种情绪，这正在推动大量的恐惧，基本上是在抢先应对微策略在 1 月份可能出现的流动性限制。但另一件发生的事情，这又有点复杂，因为它既是好事也是坏事。迈克尔·塞勒对比特币有着巨大的信念。你知道，对我们来说可能有点类似，我们规模较小。我们没有 500 亿美元的投资在这件事上，但显然我们是以相对较小的头寸进入的。所以也许它实际上是相似的，但迈克尔·塞勒已经建立了最大的机构投资组合，持有流通中比特币的最大百分比。结果，他实际上几乎为比特币创造了一个系统性的额外定价风险变量，因为他的公司不仅仅是根据比特币当前的交易价格来评估其持有的比特币价值。它是以净资产价值的 MNAF 溢价倍数来定价的。所以，你知道，你可以想象这样一种情况，在五到十年内，如果微策略是一家万亿美元公司或五到十万亿美元公司，而比特币，你知道，交易价格达到一百万美元或两百万美元，我认为这实际上非常有可能。我想我实际上有点认为那会发生。在那个时候，我们实际上可能会看到更极端的波动程度。但我认为这只是回到了我们过去谈论过的一些事情。波动性在回报最高的资产中最高。事实就是如此。如果你看看表现最好的资产的历史，它们是最不稳定的。它从来不是一条直线向上。它非常锯齿状。它真的考验你的信念。它极大地考验你的智慧，你对资产的理解。而且它也像是一种考验，你知道的，你投资的金额。你能否承受住不一定是损失，而是那种可能随之而来的令人心痛的波动压力？所以，那是另一回事。
>> 这真是个好观点，因为你看看那些从 2010 年就开始持有的人。回想起来，似乎是，哦，我希望我从 2010 年就开始持有比特币。但那些人与我当时至少不同于现在的地方在于，他们，你知道，他们持有，你知道，人们持有比特币到 100，然后又跌到 30、40，然后又涨到 1000，然后又跌到 100，然后又涨到 20000，又跌到 3000，一个正常人是不会持有的。那些持有比特币的人，包括巴里·西尔伯特，他是 Bit Tensor 领域最大、最坚信的人之一，他们有什么不同呢？他们不仅仅是看着图表说：“哦，持有这个。”他们是哲学的信徒。而这种哲学不仅仅是“哦，比特币会上涨”或“比特币会取代货币”。你必须真正从哲学上理解比特币在哲学、经济学和货币方面为世界提供了什么，以及它为何与以往任何事物都不同，这就是你为什么应该持有它的原因。对于 Tao 也是如此，我们已经讨论了很多关于比特币之于资本，Bit Tensor 之于资本主义的关系，你必须真正深入理解其哲学，才能真正知道为什么你应该坚持下去，以及正在发生的事情是多么不可思议，我们在这个节目中已经谈论了很多，这很重要。这是一种创建公司的新方式，我们现在才刚刚开始看到它为何如此重要的开端。你有像 Ridges 这样的公司，与那些花费超过十亿美元的竞争对手相比，他们几乎没有花钱，然而 Ridges 却创造了一款比竞争对手好得多的软件。诸如此类的事情才刚刚开始发生。你必须深入理解这一点，为什么会发生，为什么我们是长期持有者。你知道我们看到什么，就像前几天发布的那份报告，其中看跌的情况是 Tao 超过 4000。如果只有三四个子网成功，那就是看跌的情况。Tao 现在就像你说的 266 或其他什么。那是看跌的情况。从这里几乎是 20 倍的回报。
>> 是的，老实说，我们真的只需要一个子网就能取得巨大成功。两个将真正创造历史性和几乎永久的持久性。我一直在做的一件事，人们可能在我的推特上注意到，我一直在研究人类历史上最成功的风险投资基金。你可能不会感到惊讶，它们是像红杉、基准这样的基金，但并非它们所有的基金。只是它们基金中非常小的一部分。他们可能有 10、20、30 个基金。在这些基金中的每一个中，他们有 20、30、40、50，有时甚至 100 项投资。在一家风险投资公司的生命周期中，你可能有 500 项或 1000 项投资。疯狂的是，这与 Bit Tensor 子网在数学上如何实际产生统计异常值的相同条件非常相似，本质上是回报的帕累托分布，即幂律分布，我们过去也谈论过。
>> 你真的只需要 1%。你只需要这些东西的 1%。所以几个例子就是基准基金的第一个基金。我认为他们有 20 或 30 项投资。其中一项投资是 eBay。我认为他们在 IPO 时拥有 eBay 的三分之一。那是一次 200 亿美元的 IPO。你知道，他们将 50 亿或 60 亿美元的资金返还给了他们的有限合伙人，这是一笔百万美元的投资。
>> 是的。200 万美元的投资，那是一个像 1 亿或 2 亿美元的基金。大约 1% 的基金带来了数十亿美元的回报。另一个很好的例子是红杉 12。所以，红杉 12 是一个 4 亿美元的基金。嗯，他们有三项投资。那实际上非常了不起。他们有三项投资。每项都带来了数十亿美元的回报，分别是 Airbnb、Unity 和 Dropbox。他们在 IPO 时拥有每家公司约 20% 的股份。这些投资中每项的平均支票金额是 500 万美元。这些是我从较小基金中读到的支票金额。所以，在大约 10 年内，他们不得不等到公司足够成功。显然，他们对布莱恩·切斯基以及 Airbnb 和 Unity 的创始人等都是非常有帮助的投资者。但这只是表明，在一个可能有 100 项投资的基金中，你真正只需要两三项最终能真正推动并带来巨大回报的投资，资本效率在股权资本世界中也确实存在。最大的区别，也是让我对 Bitensor 长期发展最充满热情的原因，是其结构性创新。Bitensor 使价格发现民主化。它让世界上任何人都有定价持续改进创新的许可和自由。这极其重要。大多数人不明白这意味着什么。JJ，你说的持续改进创新是什么意思？你什么意思？我以为公司做到了。是的，公司确实做到了。但地球上每个人在创新开始发生的最早阶段就能接触到的程度几乎是不存在的。风险投资已经创造了大约 80% 的科技公司市值，这些公司今天代表着大约 20 万亿美元的市值。谷歌、亚马逊、Alphabet 等等。而那些最早的投资者大多是经过认证的、富有的、处于社会非常有限的小圈子里的人。Bitensor 正在做的，是完全民主化这一点，不仅是新产品和服务可以被构建的方式，而且是人工智能被开发的方式。它是专门为人工智能模型构建的。而且几乎所有技术资本主义的未来都将由各种复杂程度、领域和应用的人工智能模型驱动。所以这就是为什么我们在 Bit Tensor 上有如此庞大的寒武纪类别集，包括推理、训练、数据、预测、微调所有这些不同的类别。我认为这才是 Bit Tensor 最深刻之处。
最后我要说的是，我对此写了很多，我认为相当广泛，西方社会技术资本主义的计价单位是美元。人们需要明白的是，在过去几十年里，按购买力计算，美元是人类社会中贬值最快、规模最大的资产。原因是，作为货币的中央银行发行者，就美元而言，美联储在美国不断印制越来越多的资产，以延迟偿还债务，并在发生自然灾害时（也许不是像新冠疫情那样）救助公民，顺便说一句，所有其他非西方国家也这样做。你知道，我指出的另一件事是，中国实际上印制的货币量大约是美国政府的两倍，人民币，对吧，人民币，以美元计价，所以人们可以理解这一点，在过去 20 年里，它已经膨胀了 40 万亿，那是 40 万亿美元。美国只印制和膨胀了 20 万亿美元。你知道，这些数字大致是正确的。人们应该用最好的人工智能模型非常仔细地核实我所说的一切。但最大的区别在于他们如何使用这种货币？中国系统地利用它来加速技术创新、能源、制造业、机器人等。美国，我们 90% 的通货膨胀都用于刺激经济和基本上救助那些实际上非常腐败的不同行业。所以我认为这是一个大问题。如果你看看，你知道的，以美元计价的技术创新，就这些国家的公司股权价值而言，对吗？它们是美元计价的资产，美元计价的资产，每股收益是美元计价的利润，美元计价的市值。让我们看看美元，让我们从第一性原理思考，看看美元，在过去的几十年里，美元的购买力如何？你知道，大幅下降，大幅大幅下降。所有金融界最聪明的人，那些真正掌管世界金融的人，都在说我所说的。我不是什么无名小卒。我在说事实。拉里·芬克在说我所说的。瑞·达利欧在说我所说的。杰米·戴蒙在说我所说的。对。我只是在重复他们一直在说的事情。美元的购买力价值灾难性下降，因为美国政府在财政方面毫无纪律，顺便说一句，除了追溯到 90 年代初的克林顿政府，所有政府都是如此。好吗？所以超过 25 年的鲁莽行为，这是无法逆转的。我真的坚信人工智能将成为彻底重新构想价值表现形式、资本表现形式的转折点。比特币是数字资本。Bitensor 有机会成为数字资本主义。到目前为止，比特币的实验相对于其获得的机构和传统投资量来说，已经取得了令人难以置信的成功。它实际上是由像你我这样的人资助的，我们基本上没有参与它的创建和设计。我有一个团队为 Bit Tensor 做出了巨大贡献，但我们不是从零开始创建它的。它是由两位机器学习人工智能研究人员创建的，而不是加密货币领域的人。所以这才是 BitTensor 潜力最让我兴奋的地方，它作为一个例子，也作为一个潜在的指路明灯，指明了股权代表的未来可能走向何方。如果它最终朝着那个方向发展，我们就有机会为技术创新的代表创建一个不同的计价系统。民主化价格发现是一个极其强大的想法。我会说，它对世界的颠覆性和变革性，就像民主化技术创新本身一样。
你知道，在我看来，促使技术创新本身民主化的东西，至少在软件方面，就是所谓的开源，对吧？当互联网兴起时，开源，即开源框架，允许任何人参与到那场运动中。然后它实际上降低了资本成本，降低了新软件企业家创建快速增长业务的难度。谷歌的创始人不需要从头开始编写 Linux。他们不需要从头开始编写 MySQL。他们不需要从头开始编写 Apache Web 服务器，对吧？他们是站在数百万构建这些技术的人的肩膀上，对吧？马克·扎克伯格在 Facebook 也是如此。他不需要从头开始构建 PHP。Linux 也是如此，真的不需要从头开始。极大地放大了使他能够构建该服务的加速。亚马逊也是如此。杰夫·贝佐斯和他在招聘亚马逊建设人员时的第一批职位描述是招聘 C、C++ 和 Unix 开发人员。他不需要从头开始构建 Linux。他不需要从头开始构建 C 和 C++。如果他需要那样做，那会再花他十年时间。这将使亚马逊的创新步伐再延迟十年。我们现在在 BitTensor 上看到的是，它能够为技术创新提供相同水平的价格颠覆，以激励创造技术，这极其强大。
>> 这就是关键，你知道，当你看看，美元基本上在过去 200 年里为创业精神买单。一方面，你说美国在印钞方面表现不佳，或者说没有纪律。它造成了这种通货膨胀。它降低了美元的价值。另一方面，我们不要忘记，这在某种程度上也是，我不想说是腐败，但以这种邪恶的方式来说是巧妙的，当然美国尽可能多地借钱，然后不幸的是，对所有美国公民来说，美元贬值了。所以政府实际上在概念上因为通货膨胀而欠的钱更少了。如果我在美元值钱的时候借 100 美元，然后在我印了无数美元之后 20 年再还。所以现在这 100 美元不再那么值钱了，那么政府就赢了，顺便说一句，除了美国政府，它伤害了地球上所有其他人。但这就是他们这样做的原因。但比特币不会发生这种情况。当然，从哲学上讲，这导致了一个问题：那么，更好的投资方式是什么？我们之前讨论过这个问题。最好通过购买 Tao 或在子网中质押来投资，因为 A 你正在为生态系统提供动力。B 有通货紧缩或反通货膨胀而不是通货膨胀。所以你永远不会，然后 C，这都相关。你永远不会被稀释。如果我购买并在子网中质押，我永远不会被稀释。那个子网永远只有 2100 万个子网代币。我不会被稀释，我也永远不会在创造这一切的基础设施中被稀释。永远不会有比目前存在的更多的 Tao 被印制出来，考虑到最终会发生的所有挖矿。
>> 我认为值得再次强调这一点，甚至比我们过去做得更深入，我们已经做得相当广泛了。
>> 股权稀释和通胀比中央银行的国家货币更糟糕。更糟糕的是，
>> 这是一个腐败的系统。
>> 所以，所以它是一个工具。我不一定会称之为腐败，因为它是一种良性的工具。人们在几乎所有情况下使用它的方式，除了极少数例外，确实会滋生腐败、草率、低效的行为。所以，但再次总结一下，中央银行印制货币是为了延迟平衡账目的清算。拥有董事会的公司会膨胀股权，即股票。这被称为股票发行。这发生在由员工和创始人持有的普通股上。这也发生在由股权和资本投资者持有的优先股上。他们如此鲁莽地膨胀股票，以延迟平衡账目、产生利润、实现可持续发展以及不需要额外融资的清算。所以从根本上说，正在发生的事情，人们真正应该理解的是，这是一场高度通胀资产和完全通缩资产之间的较量。通胀资产再次是那种不断扩张，看不到尽头的资产。看不到尽头。美国什么时候会停止印钞？
>> 永远不会，詹姆斯。永远不会。不。不会发生。它总是会继续 >> 它，因为它是一种瘾，对吧？你的货币是一种瘾，你的经济增长就是因为，我的意思是，即使美联储也承认我们每年必须通缩至少 2-3%，这就是。
>> 这里有一个反直觉的事情，你可以判断在科技公司的早期到增长期，甚至 IPO 后和更远的阶段，通货膨胀发生的程度非常显著，然而人们会说，啊，等等，等一下。JJ，这个怎么样？股票回购怎么样？股票通缩和股票收缩呢？是的，它确实发生了。它是怎么发生的？让我们问这个问题。它是怎么发生的？它通过以美元计价的回购发生，这些回购将股票从流通中取出。哦，有趣。好的，所以你正在拿一种不断膨胀的不同资产。永远加入一个叫做美元的项目，然后你告诉自己，你要将那些现金利润转换为进行股票回购，就像苹果、亚马逊、英伟达等公司一直在做的那样。一旦他们开始产生巨额现金利润，即美元利润，他们就会将高度通胀的美元货币转换为一种伎俩，即公司的股权现在正在通缩，但它是以换取高度通胀货币的方式进行通缩的。所以，你真的应该问这个问题，它真的在通缩吗？它真的在收缩吗？我认为答案是否定的。坦率地说，这是公开市场尚未定价的事情之一，我认为我在这里提出的观察是一个价值数万亿美元的观察。如今，排名前十的科技公司，你知道的，英伟达、亚马逊、Meta、特斯拉、博通等等，它们的总市值约为 25 万亿美元，对吗？比如把它们都加起来，大约是 25 万亿美元。顺便说一句，在十年内，我认为它可能会达到，你知道的，30 万亿、40 万亿或 50 万亿美元。但你必须问，从最早的阶段到这些公司达到那个估值的时候，他们是如何捍卫这个估值的？这当然是收入、收入质量、收入持久性和利润的函数。但所有这些都归结为，这是以什么计价的？衡量这些公司特征或指标的共同一致共识是什么？是美元。美元是共同分母。所以我们真的必须问这个问题，美元会在未来一千年永远是世界的全球储备货币吗？这是拉里·芬克最近在一个播客上说的，它真的让我印象深刻，这是一种可怕的想法。拉里·芬克，董事长或首席执行官，其中一个头衔，贝莱德的联合创始人，他们管理着大约 12 万亿美元的资产。它是世界历史上最大的金融机构。他说：“我们不能认为美元霸权，美元的主导地位是一种权利。”它不是一种权利。它是一种特权，我们必须去争取。如果我们不对此采取正确的观点，我们将走向美元不再是世界储备货币的境地，它将是其他东西。顺便说一句，我们有候选者。我们有比特币作为不错的候选者。不幸的是，我们也有中国的货币作为一个不错的候选者，因为他们是一个庞大的经济体，而且他们的出口越来越少。顺便说一句，很多人认为中国只出口所有东西。他们只是一个出口经济体。他们不仅仅是一个出口经济体。他们的出口越来越少。他们仍然是前三大出口国，但他们是按 GDP 计算的出口国，但他们的出口量远低于许多人想象的。
>> 不，我的意思是，这些都是很好的观点。而且你看，拉里·芬克，这就是为什么他从比特币的怀疑论者变成了比特币的全力支持者。比如，他想将所有资产代币化，而且，你知道，他发布了第一个也是最大的比特币 ETF。比如，他突然冒出来，成为了有史以来最大的比特币持有者之一。有 10 万亿美元的激励让他看清事实。
>> 是的，没错。另一件事是美国本身，特朗普是比特币的信徒，因为美国，不仅仅是美国，还有全球经济的其他问题，那就是它由一系列政府和一系列银行统治。所以特朗普在 2020 年担任美国总统后被剥夺了银行服务，你知道他输掉了总统选举给拜登。他也失去了他的银行账户，比如美国银行关闭了他的账户。他们拿走了他的银行账户，他的整个家族都在经营数十亿美元的生意。我不是在为他辩护，也不是在反对他，或者其他什么。这与政治无关，但他只是被剥夺了银行服务。他不被允许拥有银行账户。加密货币特别擅长的一件事是绕过那些控制你银行账户的人。所以，哦，你不能开银行账户。别担心，比特币可以帮你。现在，它可以拥有一个比特币银行账户。他们无法从你手中夺走它。这就是“无需许可”的整个概念。你不需要许可就能拥有银行账户。Bit Tensor 就是这样运作的。我可以是哈萨克斯坦的一名程序员，因为 Bit Tensor，我可以在最热门、最新的 AI 公司进行编程，而不是打包行李，从哈萨克斯坦搬到硅谷，如果我能与所有申请者竞争，也许能在 OpenAI 找到一份工作。我想我可以直接留在哈萨克斯坦，甚至没有人知道我的名字。我将成为 Giannes 子网或，你知道，shoot 子网上的一个矿工，你知道，每年从我父母的阁楼和 Tao 的挖矿奖励中赚取一百万美元，顺便说一句，也许我是世界上最好的程序员，但如果我不得不搬到硅谷，没有人会知道，因为我从来没有打算搬到硅谷。所以这就是你之前说的 Bit Tensor 的均衡作用，那就是它。
它极其深刻。它为技术创新和资本主义提供了与开源为软件提供并已经提供的相同的结构性动态，并附带许多额外的不可思议的功能。顺便说一句，开源已经远远超越了软件本身。它与开源数据、开源设计、开源硬件以及现在当然的开源人工智能密切相关。我最近才意识到的一件事是，我和我的合伙人海瑟·迈克尔，她是一位拥有 30 年经验的才华横溢的开源知识产权律师，我们实际上创造了“开放权重”这个词。我们最初在 2023 年初开始讨论这个问题。当你说开源人工智能时，这在技术上并不完全正确，因为人工智能不仅仅是源代码。它不仅仅是源代码。所以我们觉得，我们需要一个新的术语。我们需要一个新的短语来描述它。我们需要新的语言。所以我们说我们应该称之为“开放权重”，我们开始就此撰写博客，并创建了一个完整的方案和宣言，做了一个定义，非常类似于理查德·斯托曼对自由软件所做的事情，然后自由软件演变为开源。但 Bit Tensor 正在做的是，现在它说开源很棒，但现在我们需要开放激励。我们需要一个开放的可编程层，允许任何人无需许可地挖掘技术创新。当你挖掘技术创新，而不是进行预挖股权时，你知道，这里我要印 500 万股，从某个随机的风险投资公司那里筹集资金，他们认为我随意价值 1000 万美元，然后价格发现会在 5 或 10 年的时间里极其间歇地发生。然后，如果我成功到前 1% 或前 0.1%，我就上市。然后公众和大众在那时才有特权接触到定价。顺便说一句，私人资产相对于公共资产来说，定价溢价非常高。我们必须问，为什么会这样？原因是它们被高估了。它们被高估了 >> 通过勾选 >> 而且存在价格操纵。很少有人参与价格发现。那些真正定价的风险投资家。再说一次，我不想过多地批评风险投资，因为我就是其中之一，我认为风险投资很棒，而且我认为如果做得不逆反，它对技术市场来说是极其积极和增值的。但主流人类确实应该参与这些事物的价格发现，就像我们不知道下一个 Linux 将从何而来一样。我们不知道下一个伟大的开源数据库将从何而来，或者下一个伟大的开源技术可能来自某个不知名的地方。可能来自某家大型科技公司。但由于开源是一种民主化的无需许可的力量，它使得开源远远超越了所有科技公司的创新速度。Bitensor 拥有相同的结构优势，Bit Tensor 有机会说，由于民主化价格发现以挖掘持续改进的技术创新。逻辑上应该如此，如果我们通过这个播客，通过我们正在做的所有其他努力，教育足够多的人，那么通过 BitTensor 持续改进技术的价格发现，对人类社会来说，应该比私人风险投资传统结构更强大、更有影响力。我对此非常乐观。
那么，让我扮演一下反对者的角色。正如你所说，Bit Tensor 现在，你知道，我不认为它处于两年低点。我认为，但在过去的一年里，比如去年四月，以及十月十日比特币闪崩期间，它曾短暂地闪崩到低于现在的位置。所以反对者的观点是，如果 Bit Tensor 的价格发现是正确的，而这才是公司应有的价值，这与我们所相信的，即所有硅谷资助的硅谷捆绑公司都价值数十亿美元的情况相反，因为他们都在说，你知道，嘿，约翰，你把我的公司估值 100 亿，投资吧。我会把你的公司估值 100 亿，投资吧，然后我们都会从中收取费用，然后把它上市。我们会让公众以后处理后果。那简直是胡说八道。尽管公众和华尔街已经接受了这种估值概念，但也许 Bit Tensor 才是估值的真正真相。那么问题是，为什么它应该比现在上涨得更快？嗯，我认为在弄清事实真相之前，你必须提出或指出两个前提问题。一是任何事物的内在价值是什么？这是第一个问题。第二个问题是，在完美信息对称而非不对称的情况下。对吗？所以对称意味着在一个系统中一切都是完全已知的。不对称意味着在一个系统中只有某些参与者知道某些部分信息。定价会是多少？对吗？在完美信息对称的情况下，定价会是多少？不完美，但定价会是多少？第一个问题是，任何事物的内在价值是什么？所以，我首先尝试回答第一个问题。任何事物的内在价值是什么？所以我认为在过去 50 年里，公开市场已经从非内在价值转向内在价值，也就是说，嗯，你知道。
而且它们一直在来回波动，但在科技公司主导指数之前，比如纳斯达克和标普，你知道，我认为标普 80% 的增长都归因于科技公司，大多数投资者将这些公司的资产归类为非内在资产。然而，如果你看看像房地产或零售业，或者，你知道，可能还有其他一些例子，你会称它们为内在资产，因为你可以实际地，你知道，它们是实物，对吧，内在的实物，而科技公司往往被定价为非内在的非实物。所以令人着迷的是，在过去的 10 到 20 年里，随着科技市场在指数中占据主导地位，它已经从有形市场饱和转向无形市场饱和，这意味着，你知道，我们如何定价事物，这相当随意，当然不是按照内在价值的传统定义，所以我认为如果你从内在性质和价值的角度来看待事物，你会非常困惑，你无法正确地定价，因为在我看来，真正具有内在价值的唯一事物是生命，也许是人类生命，也许是其他生命形式。当然不是科技公司，当然不是像美元这样的货币和其他这些东西。这些东西都没有内在价值。我喜欢埃隆·马斯克的例子。我的意思是，我不认为他首先提出了这个，但想象一下你身处一个荒岛，即将死去，周围没有人，有人给了你一万亿美元。有人乘坐直升机下来，直升机里没有水或食物。他们只是给了你一万亿美元。嗯，在那一刻它对你来说并没有那么大的帮助。你需要食物和水，否则你会死的，对吗？所以那不好。所以我的第一点是，你需要理解内在价值的定义是什么。现在我认为，技术创新在多大程度上导致创造更多生命的最终状态，你可以说那里存在一些内在价值的渐近潜力，因为它正在创造更多生命。对吗？所以我将回答第二个问题。在完美信息对称的情况下，所有数据都为所有人所知。某物的资产价格会是多少？抽象地说，任何给定事物的资产价格会是多少？它可以是我手里拿着的 iPhone。它可以是那本书，没关系。那么，就你的观点而言，如果每个人都知道 Bit Tensor 7，它的价格会是多少？如果每个人都知道一只股票，它的价格会是多少？当你说定价正确或定价不正确时，我的思绪就转向了这里。信息对称与信息不对称。当今世界的运作方式，从根本上说，一切事物的定价都是信息不对称的函数。它是信息不对称程度的函数。这意味着在多大程度上，某些人根本不知道某项资产，而如果他们知道了，他们可能会有自己的看法，然后他们可能会根据自己的看法采取行动，将他们的一部分财富转移到该资产中，从而产生定价差异变化。这实际上有点类似于我深入研究的这些非线性偏微分方程，这就像物理学的工作方式。非线性偏微分方程。它基本上是研究一个给定变量如何根据许多其他变量而变化。某事物的状态会根据许多因素而变化。这与资产定价有关。这与几何学有关。这与物理学有关。各种各样的事情。资产定价基本上是一组非线性偏微分方程，它们本质上导致了对给定情况下信息不对称存在与否的衡量和程度。所以我想说的是，对于某物。
那可能超级有价值或超级有用，你可能会想说，你知道，我们如何衡量资产的信息对称性或信息不对称性？这就是我思考它的方式。>> 现在，我知道比特币减半的事情，我们已经谈论过了。我读过无数关于它的东西，但每天似乎都有对所谓的比特币减半后会发生什么的不同解读。而且 >> 好的，我刚刚向杰伊解释了比特币减半。是的，>> 给我解释一下。>> 好的。比特币减半是如何运作的？很多人问这个问题。比特币始于2009年1月，也就是17年前。每个比特币区块，都会有额外的比特币被发行或创造并流通。比特币网络以编程方式执行此操作，他们这样做是为了让矿工解决这些数学难题，也就是你必须在一定水平上解决的SHA 256哈希。因此，在比特币网络的前四年，每天发行7,200个比特币，对吗？所以每天7,200个。7,200个。所以除以24小时，大约是每小时300个比特币。再除以每小时，大约是每分钟5个比特币。大约每分钟有5个比特币被生产出来。在比特币网络的前四年，解决那个加密难题的难度门槛相当低。事实上，在最开始的时候，你甚至不需要图形处理器。你甚至不需要这些定制的蚂蚁矿机ASIC。你可以在中央处理器上完成。你可以在你的基本电脑上完成。事实上，我想如果你拥有我们今天这些强大、惊人的iPhone之一，你可能在比特币网络的最早期，比如2009年那一年，每天可以挖到10个、20个或30个比特币。那么，减半在比特币的流通供应量方面创造了一种程序化的通缩机制是什么？但最终，我相信在大约130多年后，网络将总共创造2100万个比特币，即网络将总共生产2100万个比特币，以换取挖矿活动。然而，比特币的发行量会减少50%，即减半。这就是为什么它被称为减半。对吗？他们为什么以减半的方式进行？比如，他们为什么将其减半，而不是说“好吧，我们只是将其均匀地分配200年”？
>> 它本可以是线性的，而不是，我认为你可以提出论点，即你可以通过多种不同方式实现稀缺资产的通缩性流通。所以，如果我是中本聪，重新构想稀缺性和通缩将如何以编程方式实现，我可能会想象以多种不同方式实现它。我认为这个思考过程是彻底、周到且经过深思熟虑的，因为现代社会确实倾向于以多年周期演变。我认为你可以提出论点，即四年周期可能是在向西方国家，至少是美国，的政治选举周期致敬或认可，美国每四年选举一位新的“美国首席执行官”，也就是一位新总统，并且会发生巨大的政治变革。我认为你可以提出论点，即与其每四年减半，不如使其波动性更大一些，但它的运作方式以及它一直以来的运作方式，我认为相当漂亮，尽管可能增加了资产的波动性，那就是每四年，比特币为矿工产生的奖励（称为区块奖励）会减半。所以我们现在处于第四次减半，前四年每天7,200个比特币，导致一半的比特币供应量在前四年被创造出来。那是淘金热时期。那是那种“哇”的时期，如果你在那些日子里挖比特币，难度很低，你挖了很多，如果你持有你挖到的东西，在那个资产没有任何价格发现之前，在任何人真正认识到其价值之前，这又回到了我之前说的信息不对称问题，那些了解比特币、持有它并以生产性方式使用它的人，顺便说一句，中本聪最初打算让比特币取代美元。它是一个电子现金支付系统。它本应是一个支付系统。它更多地演变为一种价值储存方式，一种代表财富的方式。顺便说一句，我认为这两种用例都极其有效。你可以拥有一个价值储存，也可以拥有一个交换媒介。这两种中的任何一种都是50到200万亿美元的市场机会。所以，市场机会确实巨大。让我们来看看比特币减半。将其除以二。在第一次减半时，我相信是在2012年底，比特币每天生产的不是7,200个，而是3,600个。四年后，再次除以二，每天1,800个比特币。再次除以二，每天900个比特币。再次除以二，现在我们处于第四次减半，现在每天有450个比特币。这是截至2025年的当前状态，网络中每天有450个比特币作为区块奖励被发行。为了所有这些计算电力和SHA 256挖矿的发生，每年有140亿美元的奖励支付给这些矿工。以美元计价。记住我说过140亿美元计价。为什么？因为每天450个乘以365天是每年164,000个比特币，乘以当前价格，也就是多少？截至今天90,000美元。那就是140亿美元。147亿美元。我会向下取整，因为最近价格波动很大。所以这就是比特币减半的运作方式。它借鉴了奥地利经济学派的观点，即资产越丰富，其价值就越低，对吧？因此，我们应该根据资产的可用性和稀缺性来实施价格稀缺性和价格纪律，对吧？所以，当你拥有受限的代币供应时，你会有更好的定价。我认为，对于那些得出结论认为每次比特币减半都是看跌的，因为奖励板减少了的人来说，这真的很愚蠢。我认为每次减半在根本上都是看涨的，对价格是积极的。通常会有很多波动，但如果你放眼全局，看看比特币的价格升值，在过去15年里，没有哪种以美元计价的资产表现达到了比特币的水平。真的没有，英伟达也没有。英伟达根本无法接近。在过去15年里，英伟达我认为大约增长了500倍。在过去15年里，比特币增长了大约20万倍。即使在过去10年里，我们只看过去10年，比特币我认为大约增长了500倍，这相当于英伟达在过去15年的表现。英伟达在过去十年里大约增长了200到220倍，对吧？所以，这只是一个不同的复利宇宙。复利显然非常强大。嗯，而且比特币正在与有史以来最伟大的产品之一竞争，那就是货币，你在每笔交易中都需要某种形式的交换单位。关于比特币的减半，我的问题将是关于Bit Tensor的。比特币减半的特点是，随着供应量的减少，它不是总供应量，而是待售的供应量。所以，如果你是比特币矿工，你每天都在努力工作。你使用这种大量的计算来验证交易，你这样做是为了保护网络安全。没有银行验证交易。是这些矿工自愿这样做，以换取比特币的奖励。所以发生的情况是，随着比特币需求的不断增长，越来越多的国家正在采用它。发现了更多的用例。那么，你猜怎么着？每四年，矿工总是不得不出售，因为要支付电费。他们出售90%他们挖到的比特币，因为他们要支付电费。那么，突然之间，每天自动待售的供应量正好在需求上升时下降。所以，当然，每次减半，比特币的价格都飙升了。问题是，这不会在第一天发生，它通常发生在减半后的18个月内。所以问题是，Bit Tensor是否会遵循同样的模式？我相信会的。我相信会的，因为正如你所说，资产的流通稀缺性正在减少，对吧？所以可用的资产更少。区块奖励现在是每天3,600个tow，而不是每天7,200个tow。这导致的结果是，如果人们期望Bitensor子网产生相同的创新，他们将不得不为这种创新支付两倍的费用。因此，我们应该看到tow代币的价格至少翻倍。事实上，过去比特币的价格在这些减半之间上涨了10、20、30倍，因为人们看到了资产的稀缺性，他们看到了你所说的资产的最终有限供应，这是一个真正令人难以置信的特性。看看股票，你开始时有1000万股，最终可能会有5亿股或代币，对吧？这在长期价值保存方面具有极强的腐蚀性和破坏性。但让我问这个问题，我将继续扮演反对者的角色，因为我想深入探讨比特币的核心。我将从问你关于比特币的问题开始。当比特币减半发生时，这是真的。如果减半后第二天价格与减半前保持不变，那么世界上最好的矿工突然只赚到一半的利润。在比特币价格真正飙升之前，有时需要10、8、12、18个月。那么，比特币矿工是否不得不忍受一些损失，并祈祷价格上涨，以便他们能赚到与减半前一天一样多的钱？
>> 绝对是。>> Bit Tensor矿工会愿意有同样的耐心吗？并非所有都会。许多人会退出。许多人会失去信心。许多人会放弃。这就是任何高度进化的竞争系统的本质。看看生物有机体的进化。从单细胞生命到多细胞生命的相变，与生命从海洋到陆地，从陆地到哺乳动物，然后从低等智能哺乳动物到我们智人的演变是相似的。激烈竞争产生生命令人难以置信的表现的最终形态，这是根本性的。竞争是如此重要。而竞争的特点是，除非有流血牺牲，否则它不起作用。除非有事物正在消亡并不断脱落，否则你没有能力改进一个系统。所以我想 >> 我喜欢你做了一个几近完美的类比，但你完全正确。从海洋到陆地的物种更少，对吧？所以这就像一个减半的物种存活下来，现在有了激烈的竞争。它将推高那些幸存物种的价值。绝对是。据我所知，你是历史上第一个将 >> 比特币减半与人类物种的进化进行比较的人。或者说，普遍的生命形式，对吧？生命说我应该说埃隆·马斯克对此有点夸耀，他在最近的一次采访中确实说了这个，但我确实有点同意。当生命变得多行星化时，那是生命丰度上的另一个巨大的阶跃函数。当我们超越仅仅居住在地球上时，那在进化生命的弧线背景下，是另一种等效的类比式减半。事实上，正如我们在这里讨论的，它应该会因此而扩大资本和资本主义的总可寻址市场潜力。这在逻辑上是顺理成章的。好的，如果你只能在一个星球上建立一个行业，那么这个行业会有多大？嗯，它将是那个星球上潜在行业数量的函数。如果你能在两个大小相同的星球上建立它呢？它将是两倍大。好的，所以如果世界GDP目前是100万亿美元，这取决于我们能多快地对其他星球进行地球化改造，其他行业能多快地出现，以及有多少我们甚至无法想象在我们星球上运作的新行业存在。顺便说一句，我们甚至没有考虑另一件事。我们正在转移，贝索斯多年来也一直在说这个。这就是他创办蓝色起源的原因。当你将地面产业从地球转移到近地轨道，也就是大气层上方500公里处，你也会扩大蛋糕的尺寸。工业规模扩大了，因为在太空中生产同样的创新所需的能量远少于在地球上，这有各种物理原因。并非所有行业，但许多行业都是如此。所以，我认为多行星、星际和太空运输。所以，我今天早些时候发了推特。埃隆将在2026年成为万亿富翁。我认为他在未来两三年内不会达到这个里程碑的可能性很小，但我相信明年就会发生。为什么？因为SpaceX明年将上市。他们将进行万亿或可能万亿半美元的首次公开募股。谷歌拥有SpaceX约7%的股份。谷歌希望建立，桑达尔（谷歌首席执行官）在过去一个月里接受记者采访时一直在说这个。谷歌希望将他们所有的数据中心都建在太空中。你知道，有一家公司在载荷入轨方面拥有垄断地位，那就是SpaceX。所有其他国家的航天火箭运力加起来都无法接近SpaceX的水平，SpaceX相对于所有国家拥有10倍的优势。别提那些试图与SpaceX竞争的初创公司了。那根本不值一提。所有国家，中国、印度、整个欧洲，SpaceX都能以10倍的速度和频率将物体送入轨道。顺便说一句，向埃隆致敬，我想说他是人类历史上最伟大的企业家，他有远见在四分之一个世纪前投资并承担风险来建造这个。他25年前就做了这件事。他有这样的远见，这相当疯狂。顺便说一句，我们不要忘记SpaceX持有比特币。他们持有相当多的比特币。是的，这很有趣。而且我们也不要忘记，每年发射到太空的卫星数量基本上每年都在翻倍，而且这将永远持续下去。这就像卫星的摩尔定律。但现在我认同你的类比，Bit Tensor，为什么Bit Tensor会是同样的事情，或者会是，就像你说的，一些矿工会放弃。你如何知道所有矿工都不会放弃？
>> 他们不会。并非所有矿工都会放弃。我认识大多数顶级矿工。我甚至可以说，我认识网络上所有最顶尖的矿工，以及那些真正聪明、从根本上思考长期价值的人。我遇到过的一些最聪明的人都参与了Bit Tensor项目。他们是真正杰出的人。他们是多学科交叉的。他们中的许多人受过高等教育。有些则没有，他们只是自学成才者，充满好奇心的人。我认为这又回到了我之前说的信息对称性。世界对资本和资本主义世界中价值表示的进化弧线了解得越多，就会吸引更多人来到Bitensor。嗯，这 >> 我只想提一下，这是一个非常好的观点，我知道你之前提到过，所以我只想 >> 是的，有几个层面的信息不对称，人们只是简单地不知道它的细节，他们认为它只是一些人工智能加密货币，他们没有关注。一旦你知道“哦，这是个人工智能加密货币，它有什么用？”你必须了解子网以及子网代币是如何以tow计价的，所以它们之间存在强烈的关联，以及如何，你知道，成为子网的所有者、子网的矿工意味着什么？是否存在成功的子网？因为如果你要承担购买子网的风险，你就需要知道这些，这意味着你必须先购买tao，然后将其转换为子网代币，所以有所有这些层面，有所有这些层面，人们可能在学习之前就放弃了。现在我想说，我以前也是这样。我最初开始写关于bitens和tao的文章时，在我看来，它就是所谓的“人工智能代币”。我从2023年10月或11月开始写它。除了“哦，人工智能代币”之外，我对此知之甚少，直到今年2月左右，我突然听说了子网，并开始深入研究，然后去了Proof of Talk，开始认识所有人，认识了你，你知道，我意识到“哦，这里发生的事情有一个巨大的哲学基础”，然后我做了，然后我就是所谓的“Tao药丸”，我深入学习了Tao的每一个方面，我仍在学习。这就像我们都在经历这个信息之门，这是一个惊人的特点，但也是一个诅咒，因为你需要掌握大量信息才能真正理解这个生态系统是关于什么的。这里发生的事情的哲学重要性。
是的。而且我认为，再次回到这一点，你无法确定未来会发生什么。没有人能确定。但我认为一个不变的因素是，人类将改进价值的表示方式。看看货币的历史。最初是物物交换系统，然后变成了贝壳和郁金香之类的东西，然后随着时间的推移变成了硬币，然后是纸币，然后随着计算机的出现，纸币演变成了数字表示，现在我们有了加密货币，或者说建立在这些以不同方式保护的区块链数字账本上的东西。你知道，关于比特币和加密货币，以及Bit Tensor、比特币和加密货币，我并不真正将比特币归类为加密货币。如果你想到“加密”或“加密货币”这个词，它从未真正被提及作为比特币的参考点或名称。比特币是电子现金，一个数字支付系统。它从来都不是加密货币。我认为Bit Tensor在某种程度上也是如此，你从比特币那里获得了灵感，即如何使用这些通缩事件和稀缺供应来表示资本，但你将其置于技术创新的背景下，你必须真正想象它在现代社会中是如何适用的。它作为股票和公司的替代或升级是适用的。当你审视技术创新和科技公司时，英伟达本可以以不同的方式构建，如果Bit Tensor存在，并且如果我们在90年代初黄仁勋创办英伟达时拥有那样的互联网连接。如果拉里和谢尔盖（谷歌创始人）存在，谷歌本可以以不同的方式构建。嗯，我认为反事实很难进行，因为在90年代和2000年代初，我们没有达到今天这样的互联网连接水平。在90年代初到90年代末之间，互联网用户数量在1000万到5000万之间。这是一个相当小的数字。我们现在在资本投资组合中的用户数量比这多得多，实际上多很多。今天有50亿以上的互联网用户。所以几乎是整个地球，对吧？但在90年代，它只是如此之小，太不成熟了。因此，在缺乏基于互联网的无需许可网络来创造价值表示的情况下，你不得不使用更持久的东西。你不得不使用更多共识的东西。你不得不使用更成熟的东西。股票自400年前的荷兰东印度公司以来就一直存在，几乎是美利坚合众国成立时间的两倍。所以当黄仁勋开始创业时，他说他甚至没有三思。他想，嗯，我们当然要创办一家有股份的公司，也许我们会募集风险投资，他最终也这样做了。他从萨特山和红杉资本那里募集了风险投资，以这种方式为公司提供资金，在1999年上市之前募集了2000万美元的股权资本，然后当公开市场开始给英伟达定价时，它只是一家视频游戏芯片公司，首次公开募股非常艰难。非常艰难的时期。他们甚至在首次公开募股后几乎倒闭了五六次。经历了很多挣扎。黄仁勋对此谈论得非常广泛。他最近在乔·罗根的播客上谈论了所有的挣扎。我不得不说，黄仁勋是人类历史上最伟大的企业家之一，他在拥有所有可用工具的情况下，坚持不懈地创造了我们现在都受益的伟大公司。我们每天都受益于，我想说，除了谷歌的Gemini，它不是在英伟达的GPU上训练的，而是在谷歌的TPU（谷歌的芯片）上训练的，所有其他人工智能模型之所以可能，都归功于黄仁勋多年来的创新和创业精神。但我认为，再次强调，在历史上的任何给定时间点，改变人类行为的因素有很多，而不仅仅是一个因素。它必须是事物的汇合，一场完美的风暴，几乎创造出一种条件变化的熔炉，然后逐渐改变人类的行为，那些最聪明、最有能力、最有动力的，创造出雇佣所有人并创造世界上所有价值的最大公司的人类。我想说Bit Tensor，你知道，如果你考虑到公司股权的演变和成熟，就我提到的400年时间线而言。我认为股权被所有创始人和企业家主流采用的程度，可能在那之后又花了50到100年，对吧？然后它才开始变得更受欢迎。比如你可能会创办一家公司，你可能会创办一家科技企业或初创公司。而初创公司直到20世纪初才真正兴起，非常近，可能不到100年前。在20年代和30年代，谁在大量创办初创公司呢？真的没有那么多人。坦率地说，直到第二次世界大战才真正兴起。我这个周末读了一本查尔斯·纽厄尔写的很棒的书，他是NEA的创始人。NU企业协会。这是美国最早的风险投资公司之一。NEA成立于我相信是70年代中期，或者实际上是60年代中期，就在第二次世界大战之后。他们资助了一些最早的、极具颠覆性的科技公司，这些公司由陆军退伍军人，特别是二战退伍军人创立，最终成为了美国经济的巨大支柱。后来的NASA最初是轨道科学，我相信是轨道火箭科学，他们基本上创造了所有最终对NASA至关重要的推进系统。顺便说一句，SpaceX也是一家风险投资资助的公司。如果不是风险投资能够提供创新补贴，埃隆就不可能创造SpaceX。我认为，我再次强调，我希望谨慎地评判这种表示方式，不是关于表示方式本身，而是关于这种工具、这种表示方式在多大程度上促成或鼓励不良行为。人类决定拿起工具，也许会将其用于不良行为。我之前吃了一些鸡蛋。我可以拿起这把勺子，你知道，它是一把金属勺子。它相当坚固。我可以用这把勺子杀死几个人。老实说，那会很可怕。但它是一把勺子。我们要去立法说“哦，那个JJ疯了，开始用勺子杀人”吗？勺子应该被监管、非法且非常糟糕。不，那会很愚蠢。你应该把我关进监狱，因为我疯了，拿起勺子去杀人。显然，同理，我认为我们不应该像我们现在这样评判和批评股权甚至美元的表示方式，而是应该说人类是如何拿起这个工具并糟糕地使用和实施它的，无论是美元的情况下的美国政府，还是股权情况下的许多风险投资家等等。所以我认为Bit Tensor没有被采纳来创建英伟达、SpaceX或谷歌的原因有很多。互联网不够普及，无法创造对该系统对称参与的访问。而且那些技术也不存在。比特币非常新。比特币只有17岁。它是一个非常年轻的系统，你知道，在所有这些人类已经拥有的其他现有工具的背景下。所以我认为这需要耐心和时间才能让这些事情发展。我确实相信技术时间线加速比以往任何时候都快。这就是为什么我乐于向主流人群推荐Bit Tensor这样的事物，让他们了解并作为资产持有、购买和投资。尽管我们经常披露这是一种高度波动的资产。顺便说一句，比特币也是如此。比特币是过去十年中波动性最大的资产之一。它也是过去十年中表现最好的资产，对吧？所以如果你理解这一点，你就会谨慎行事，但你可以更好地理解事物。而且，就你之前指出的信息不对称而言，每天都有更多关于Bit Tensor的文章出现。我之前提到了Gayscale的最新报告，我希望我能正确地说出他的名字，萨米·卡萨布。我不知道怎么说他的名字。>> 萨米·卡萨布。他有一份非常看涨的报告，他的看跌情况是Bitensor价格超过4000美元，而且你有一些关于不同子网的信息，比如ridges就是一个很好的例子。我当然总是举这个例子，但ridges到目前为止看起来是一个突破性的子网，它似乎拥有比行业领导者更好的软件。所以，既然Ridge是行业领导者，他们刚刚推出了商业产品。现在，制作商业软件产品与制作产品所需的技能组合是不同的。所以，我们将看看它能否成功。没有真正的退出。有些不会以同样的方式退出。他不会把公司卖给谷歌。所以他必须真正成功。但是，我们都知道这个软件。他知道。他的矿工知道，你知道，而且我确信最好的公司也知道，你知道，我们会慢慢看到它变成成功。我确信会。
>> 我认为，就像每家上市公司总是待售一样，我实际上认为所有子网也都是待售的。我认为你可以购买它们。这只取决于金额的大小和规模。如果有人进来并说：“看，顺便说一句，所有子网的定价都非常便宜。我的意思是，价值最高的子网定价大约在3000万到4000万美元之间。许多子网的定价在500万到1000万美元之间。如果有人进来并说：“看，我有4000万美元。我将以当前交易价格的两倍购买你的子网。”是的。有人可以购买子网，然后继续改进它。如果他们不认为能将其变成1亿或5亿美元，他们就不会花4000万美元购买它，对吧？甚至更多。>> 所以，是的。是的。不，萨米在他的报告中提出了一个很好的观点，这是我们之前讨论过的。你是看子网的完全稀释价值，还是看当前价值？他提出了一个很好的观点，即你看当前价值，因为如果时间范围例如是一年，你将改进它并使其更好，那么你就会根据该子网的发行率，查看一年内将有多少代币可用。所以这基本上使得所有子网现在都极其便宜，特别是那些已经是最先进的。它们在各自领域已经是世界上最好的。例如，ridges或Giannis或shoots或其他什么。所以，这又都与信息不对称有关，这就是我们做这个播客的原因，这就是我创建Tao Daily的原因，这就是为什么你有像tow.app这样所有很棒的网站等等。我们正在努力分享信息，因为这是一个绝佳的投资机会。就像我们分享信息一样。A，我们正在教育人们进行良好投资，但B，我们正在通过确保信息不对称消失来帮助我们自己。绝对是。我认为教育自己、学习更多并对那些有可能颠覆最大可能市场的创新事物充满求知欲，就像Bitensor、比特币、所有货币和所有资本主义、所有股权资本主义一样。学习这些东西总是一个很好的投资。拥有一些股份。投入其中，这意味着你拥有这个东西，如果它成功了，你就会得到回报。创造这种学习更多、教育自己的动力。就像我们节目开始时谈论的那样，你说你做这些播客基本上是为了创造一个动力，一个与人交谈、向他们学习或只是将自己的想法传播出去的理由。我对此有同样的看法。我非常了解你。我想我们可能在一起度过了30个小时，对吧？但酷的事情，它的好处是，不仅仅是我们互相了解和交谈。其他人也观看这个。我们可能已经触及了100万人，他们在Spotify、流媒体和视频等平台上观看或收听了这个节目。我认为这很棒。所以总结一下，如果你根据你对Bit Tensor和整个生态系统的所有经验来猜测，你认为从现在到明年，考虑到减半刚刚发生，考虑到Bridges正在尝试将产品商业化，以及生态系统中你所了解的所有其他事情，你认为一个最佳猜测的时间线是什么？比如生态系统中会发生什么？但是，你知道，子网会因为减半而崩溃吗？你知道，子网是人们不理解减半的影响。子网会变得更不稳定。但我认为这才是减半的主要影响。减半的短期影响不如人们想象的那么大。嗯，我认为如果你看数据，而且你是数据驱动的，就像你提到的，我们的产品，所以我也会为它做一个无耻的广告，那就是to.app。我们拥有最好的数据。我们拥有最准确的数据。我们的团队也维护Bit Tensor作为核心区块链，以及Open Tensor基金会，它们都是令人难以置信的组织，总共有大约30名工程师。如果你看Tao app，你应该研究流通中的TOW数量，以及在交易所中的百分比，被质押并锁定在子网中的百分比，以及被质押到验证器中与未质押在根工作中的百分比。我认为如果你真正理解tow的流通流动性，那么在公开账簿上被抛售的比例非常小，这基本上控制着市场并决定价格。所以我认为，基于Bitensor所具有的结构性特征，相对于创建科技公司和初创公司以及人工智能模型的传统方式所具有的优势，我对Bitensor的中长期价格发现非常乐观。我认为人工智能模型总体上是Bitensor的核心焦点，但它非常普遍地适用于几乎所有数字和物理技术创新。我认为子网对数十或数百个技术资本主义领域具有颠覆性的程度，几乎未被探索，几乎未被探索。最明显的三四个类别是推理、训练、微调、数据生成、预测，还有一些其他的。还有数十个类别尚未被探索。芯片设计、用于新生命形式或更好信息表示方式的进化算法、新的数据表示方式，所有这些超级基础的东西，如果你看看英伟达正在做什么，投入到研发中，最终创造出他们的产品。你提到了一些，一些子网做研发密集型的事情，一些子网做产品密集型的事情。你必须两者兼顾。你不能只做其中一个作为子网。你必须创新，你必须商业化，并围绕你的子网构建商业产品和服务。所以我认为，如果我们继续看到，Bit Tensor的未来是非常积极的。>> 而且短期内，用几句话来说，减半对我来说实际上有点令人困惑，因为它不像矿工的奖励在下降，而是子网的流动性在下降，据我所知，你认为这对Tensor网络短期意味着什么？嗯，我认为区块奖励中产生的tow流通量减半，这会创造更多稀缺性，如果人们假设技术改进速度相同，将使资产价格更高。但再次强调，这都是信息不对称的函数。越多人理解这是正在发生的基本要求，我认为资产价格就会越高。我认为这是一种物理定律。这是一种基本的物理定律。资产越稀缺，如果资产继续具有生产力并服务和履行其使命，即激励持续改进的创新，价格就会越高。只要情况仍然如此，当流通中的资产减少，生产和创造的资产减少时，我认为价格发现自然会导致每个tow更高的价格。目前，它是以美元计价的，对吧？但正如许多铁杆比特币支持者所说，一个比特币的价格就是一个比特币。一个比特币的价格不是90,000美元。一个比特币的价格就是一个比特币。而且在数学上，我相信它可以被七或八个小数位整除。Tao可以再多一个小数位被整除。所以我相信tow实际上可以被九个小数位整除。比特币可以被八个小数位整除。所以就像你可以将一个tow分成十亿份，你可以将一个比特币分成一亿份。所以一个tow的可分割次数比一个BTC多10倍。所以这是一种有趣的程序化事物，是Bit Tensor网络创造的。但最终，价值表示将随着时间推移而转变和演变。今天大多数人都有这种心态，即我能从这个资产中提取多少美元。原因是所有东西都以美元计价。现代社会以美元计价。你知道我用美元买了这些AirPods Pro。我用美元买了这些眼镜。我一个朋友给了我这块手表。我没有付钱。这是一块非常好的手表。但是，你知道，我确信他是用美元买的。>> 为什么朋友会给你那块手表？>> 嗯，实际上，我只有一块好手表。我多年前买了一块沛纳海手表，他给了我，我们只是在交换手表。所以，他用他的帝舵手表换了我的手表。他现在戴着我的手表。>> 我从你这里听到的，关于这次减半，基本上每天待售的TOA越来越少。就像比特币一样，每天待售的比特币越来越少。现在，如果有一个头条新闻，例如ridges成为头条新闻，哦，这是有史以来最好的人工智能编码软件，那么轰，每一个买家，每一个因那个头条新闻而产生的新买家，ridges的价格基本上会翻倍，因为tow更少，而且ridges子网中潜在的流动性更少。Ridges上涨更快还是tow上涨更快？我认为我清楚的是Tao变得更稀缺。如果Tao被用作激励，以生产比使用法定货币或股权可能实现的更好的技术，那么Tao会升值。我认为子网如何升值要复杂得多，因为它取决于Tao和子网之间的质押动态，以及子网中的alpha如何通过该子网的激励机制实际支付。顺便说一句，每个子网都有不同的激励机制。所以我认为，质押者有责任非常仔细地研究子网背后团队的行为，他们实施激励机制的方式，以及他们背后的工程质量和人员。事实上，我会说，研究子网所需的严谨性和纪律性，可能比你获得持有tao的信念所需的严谨性和纪律性更高。正是因为这个原因，我们在如何质押到子网方面一直非常谨慎。我们是长期的TOAO持有者。我们持有大量的TOAO，但我们开始看到子网中探索了大量有趣想法的寒武纪大爆发。而且子网目前只有一两年历史。如果你看看美国最初的股票市场，那些公司中有多少仍然存在？非常少。这很疯狂。>> 即使是最初的道琼斯指数，>> 只有 >> 嗯，我认为是1890年或1892年。只有通用电气。>> 是的。>> 所以，我曾经为《华尔街日报》写过一篇文章，但他们拒绝发表，因为谁拥有《华尔街日报》？道琼斯。他们不想让人们知道道琼斯工业平均指数是多么失败。我不会介意从道琼斯指数创立之初到现在购买并持有通用汽车。詹姆斯，这只有一个问题。我不是150岁，>> 对吧？所以会完蛋的。我会死的。>> 是的。不过，希望它能更快地发生，我们称之为tow，一个新的道琼斯。Tow就像人工智能工业平均指数。你可以把它看作任何东西。初创公司。>> 它是唯一一个能成为风险投资家的教授。如果你正在听这个，而且你描述了红杉、NEA和其他风险投资公司的主要成功，这是你一生中唯一的机会。对我来说，至少我是这样想的。这是我一生中唯一的机会，真正成为一个超级风险投资家，并获得那种 >> 那种。完全同意。我完全同意。我给人们的忠告和要点是，投资你能承受的，不一定是你能承受的损失，而是你能承受的持有资产而不抛售的金额，并且要容忍多年来极高的波动性，不要因此而惊慌失措，这非常重要。这是唯一能真正获得惊人回报的方式。我可以告诉你，我将用风险投资界的最后一个故事来结束。我相信红杉在1995年投资了100万美元，获得了英伟达20%的股份。1995年，1996年，在他们首次公开募股前两三年。实际上，是首次公开募股前五六年。他们在首次公开募股后的一到两年内几乎全部出售了，因为那是一次成功的首次公开募股。他们价值数十亿美元。哗啦。哇，那太棒了。如果他们从首次公开募股持有到现在，大约25年，他们进行这项投资的英伟达基金，这是一个1亿美元的基金，他们投资了基金的1%获得了英伟达20%的股份。如果他们持有，我算了算。我实际上用Gemini核实过，包括英伟达已经做过的股票发行稀释。他们增发了股票。他们收购了公司，进行了股权激励等等。自首次公开募股以来，包括股票发行在内，他们增发了大约30%的股份。即使我们将他们的估值降至4万亿美元，红杉也将在100万美元的投资上赚取5000亿美元。>> 是的。>> 嗯，5000亿。你必须容忍波动性。原则一。你必须长期持有。原则二。>> 我将补充原则三。你必须尊重你所在行业正在发生的摩尔定律。所以，涉及去中心化的AI产业，研究它们如何呈指数级增长，涉及开源，所有这些都汇聚在一起，这就是我如此相信它的原因。这就像多个指数级增长的想法的融合。最终，指数级增长的行业，它开始时非常非常小。增长肉眼难以察觉，但最终就像一场繁荣。这就是英伟达发生的事情。英伟达正好赶上摩尔定律并腾飞，计算速度与GPU成为摩尔定律的前沿相遇。Tao将成为创业、去中心化、开源、人工智能的前沿，所有这些惊人的技术正在融合，这就是我如此兴奋的原因。>> 我们没有时间进行问答，但下周我们肯定会 >> 下周 >> 所有问答。>> 听起来很棒。詹姆斯，很高兴见到你，我真的很喜欢这个播客。>> 是的。很快再聊。>> 很快再聊。