Quantum Information Panpsychism Explained | Federico Faggin

Imagine que usted controla un dron. El dron observa esa realidad donde está, me envía información y yo obtengo la experiencia consciente de lo que el dron está viendo. Esa experiencia consciente no está en mi cuerpo, está en mi consciencia. Una teoría científica que básicamente afirma que nuestro cuerpo es operado como un dron desde un campo cuántico consciente. Lo cual significaría que la experiencia, la cualia, no está en su cabeza; la cualia no existe en el cuerpo, existen en el campo. Okay, la gente encontrará esta idea… una idea loca. Es loca, pero está mucho más cerca de la verdad.

Fedo Fen inventó el primer CPU, el touchpad y trabajó en las primeras redes neuronales, lo que le dio la esperanza de crear una IA consciente. Me tomó 30 años darme cuenta de que las matemáticas son creadas por la consciencia y, por lo tanto, no puedo explicar la consciencia con las matemáticas. Mucha gente, muchos físicos piensan que hay propiedades emergentes en el mundo puramente clásico. No puede ser emergentismo, requiere cuántica, como algunos otros físicos de renombre. Fagin está convencido de que la consciencia no puede ser un fenómeno clásico y tiene que ser cuántico. Pero su teoría de la consciencia cuántica va más allá de cualquier teoría sobre la mesa. Tenemos que ir mucho más allá de la ecuación de Schrödinger. Tuvimos que ir a la ecuación de Rocks, pero incluso más allá de eso, tuvimos que ir a los campos cuánticos y la información cuántica. La información cuántica va más allá de los conceptos de los campos cuánticos. De hecho, el único físico que ha podido demostrar que la física cuántica se deriva de la información cuántica es un físico italiano, Jacopo Maro D'Ariano. Mostró que se pueden derivar todas las ecuaciones de la física cuántica a partir de bits cuánticos. Fedo Fen contactó a Maro D'Ariano y juntos publicaron un artículo, y Fedo escribió este libro. Si tienen razón, no solo tendrán una teoría precisa de la consciencia, sino que también resolverán el misterio de la interpretación de la mecánica cuántica. La información cuántica es la representación de la experiencia interna y el colapso de la función de onda es la representación de mi… de la libre voluntad. ¿Qué más quieres? Eso es una locura. Eso es una locura. Um, intentemos entender esto realmente.

Bienvenidos al canal de YouTube de la Fundación Asenia. Gracias por ver y ¿puedo pedirles que den like y se suscriban? Ya que realmente nos ayuda a hacer crecer nuestro canal. Ahora bien, esta entrevista fue grabada cuando Fedo visitó los Países Bajos para presentar su nuevo libro, Irreducible. Un enlace al libro y los artículos científicos están en la descripción a continuación. En su libro, Fedo describe cómo una experiencia profundamente personal lo llevó a comenzar a investigar la consciencia. Por lo tanto, me pareció interesante comenzar nuestra conversación con esta experiencia personal. Por supuesto, después de eso, entramos en la teoría misma. En las marcas de capítulo a continuación, puede ver los temas que discutimos. Ahora, sin más preámbulos, aquí está el héroe del silicio y pionero de la consciencia, Federico Fagin. Fedo, ¿puede contarnos sobre un momento crucial en su vida, a saber, la experiencia que tuvo en el lago Tahoe? ¿Lo pronuncio correctamente? Y durante sus días de vacaciones de Navidad de 1990.

Sí, no era feliz, ya sabes, y alcancé todo lo que el mundo dice que si haces todas estas cosas deberías ser feliz y no lo era. Me di cuenta de que estaba fingiendo ser feliz porque necesitaba serlo, porque dirigía una empresa, tenía que ser entusiasta y todo lo demás, pero me estaba muriendo por dentro. Entonces, ¿qué está pasando? ¿Qué pasa con esta imagen? Y entonces la consciencia se convirtió, ya sabes, en el centro del escenario en mi vida, entendiendo que esta consciencia de alguna manera también estaba conectada con el sentimiento, ya sabes, de desesperación en mi interior. Entonces, ¿qué está pasando? Así que quería entender qué es la consciencia, para mi propio bien, no para hacer algo al respecto, no para monetizar, no para crear una nueva tecnología, porque antes se trataba de hacer algo, ya sabes, y ahora de repente, volví mi atención hacia adentro debido al sufrimiento. Y fue en este clima que tuve esta experiencia extraordinaria de consciencia. Ahora puedo ir a esta noche de Tahoe, ya sabes, en 1990, durante las vacaciones de Navidad, teníamos una casa en Tahoe, que es un lago. Tahoe es un hermoso lago a 2500 metros y hay montañas y el esquí es genial. Um, y, um, y entonces, ya sabes, una noche me desperté a medianoche, ya sabes, tenía sed, fui a buscar un vaso de agua, um, y volví a la cama y simplemente estaba esperando, ya sabes, volverme a dormir, sin pensar en nada, y de repente, del pecho, simplemente, ya sabes, simplemente energía salía de mi pecho, pero era amor, y era un amor que nunca antes había sentido. Era un amor que venía de mí. ¿Cómo puede el amor venir de mí? Quiero decir, ya sabes, era impensable que el amor pudiera venir de mí, ya sabes, y era 10,000 veces más poderoso que cualquier amor que había sentido antes. Quiero decir, y de hecho nunca sentí ese amor porque era amor incondicional. Ahora tengo un nombre para eso, era amor, punto. Era… sí, venía de mí, pero era amor y era luz, era una luz blanca centelleante, era, ya sabes, como chispas, ya sabes, y estaba saliendo y luego explotaba y estaba en todas partes, pero mi consciencia también estaba allí. Así que no solo mi consciencia está dentro de mí, sino que también está fuera de mí, y de repente me doy cuenta de que yo soy eso. Así que yo soy el observador y el observado simultáneamente, pero conservo mi punto de vista, conservo mi identidad. Todavía era el mismo niño de 5 años o de 3 años que era entonces, y así, y que soy ahora, y así esa identidad fue… así que lo único en mí que permaneció fue ese punto de vista, y, y, y luego me di cuenta, oh Dios mío, esto es la materia de la cual está hecha todo, todo proviene de esta materia, y mi cuerpo estaba caliente, estaba vibrando, ya sabes, como si las células de mi cuerpo estuvieran resonando con esto, ya sabes, por supuesto, la emoción, los sentimientos eran amor, alegría y paz, porque esta… esta materia se sentía así, soy yo, estoy en casa, esto soy yo, así que finalmente estoy en casa, esto es… esto es el hogar, pero, y así que todo estaba mezclado, así que no puedes separar esta materia, ya sabes, amor, alegría y paz, y um, y luego la mente estaba diciendo, esto es la materia de la cual está hecha todo, así que yo soy todo, pero también el observador de todo, así que soy un punto de vista con el que uno se conoce a sí mismo. Y ahora es la pieza central de esta nueva teoría de la consciencia de la que podemos hablar más tarde.

Sí, hermoso. Era un físico, pensé, ya sabes, básicamente, ya sabes, materialista, porque estudio física, ya sabes, y todo el mundo sabe que la consciencia proviene de la materia, quizás no sabemos cómo, pero tiene que provenir de la materia, ¿de qué más podría provenir? Así que, quiero decir, esa era la mentalidad que tenía. Así que, de repente, ¿cómo puede… ya sabes, no, esto es antes de la materia de alguna manera, ya sabes, así que esto debe ser el comienzo de esto. Así que, ya sabes, eso lo cambió y eso, ya sabes, eso me inició en un camino completamente diferente. Me volví ortogonal en términos de mi desarrollo personal y mi pensamiento mientras dirigía Synoptics. Eso estuvo bien, pero desde ese momento en adelante, dediqué del 30 al 40% de mi tiempo a tratar de entender lo que sucedió y a estudiar, a hacer meditación, ya sabes, a averiguar cualquier cosa que pudiera entender para entender lo que sucedió. Pero esa imagen en realidad es el final, ahora puedo explicar con esta nueva teoría de la consciencia, puedo explicar exactamente lo que sucedió y exactamente por qué eso es correcto. Cada uno de nosotros es un campo que es tanto el observador, el observado y el actor. Cada uno de nosotros es un campo y no existe en este campo, no existe en el espacio-tiempo. El espacio-tiempo existe dentro de estos campos que somos nosotros. Esto cambia el paradigma, ¿verdad? Pero necesitamos un cambio de paradigma, porque de lo contrario, si somos máquinas, como nos dice el cientificismo, vamos a ser superados por las máquinas, la inteligencia artificial que la gente controlará, la gente poderosa controlará, y a través de esas máquinas podrán controlarnos. Si no cambiamos nuestra forma de pensar sobre quiénes somos, se convertirá en una especie de profecía autocumplida. Se convertirá en una profecía autocumplida porque no hemos hecho el trabajo personal para entender quiénes somos y no somos máquinas. El cuerpo es una máquina, pero es una máquina infinitamente más compleja que las computadoras, porque es una máquina cuántica y clásica. No es una máquina como una computadora, solo para, ya sabes, es simple entender que cada célula de mi cuerpo es una parte del todo del cuerpo. ¿Qué quiero decir con eso? Cada célula de mi cuerpo tiene el genoma del óvulo que creó todo el organismo. Así que cada parte de mi cuerpo tiene el conocimiento potencial del todo. En este caso, el todo es solo el cuerpo. Así que somos holográficos, somos holográficos, estamos hechos de partes. Todos tenemos 50 billones de células, cada una con el conocimiento potencial del organismo completo. Así que una célula, que es una parte, puede cambiar dentro de su propia vida aprovechando el conocimiento potencial del todo. Es por eso que existe la epigenética. Hace 20 años, si decías epigenética, te habrían puesto, ya sabes, en el… en el maíz como un, ya sabes, como un loco. Okay, ahora sabemos que existe la epigenética, ¿por qué? Porque cada parte es una parte del todo. Así que nosotros, como seres humanos, somos campos que son parte del todo de una totalidad de lo que existe. El mismo patrón se repite a diferentes escalas.

Muy bonito, estamos profundizando ahora, y creo que es bueno que la gente entienda que esto proviene del arquitecto del primer microprocesador. Si tenemos esa célula, esa parte del todo, como mencionaste, y tenemos un microprocesador moderno al que mucha gente atribuye la misma inteligencia o complejidad, porque esa es la idea, ¿verdad? Porque es simplemente… tantas conexiones, tanta potencia de cálculo… mucha gente piensa que lograremos una especie de célula y luego, por supuesto, una inteligencia similar a la de un organismo. ¿Puedes, a nivel básico, hacer esa comparación, la célula versus el microprocesador?

Sí, un microprocesador está hecho de interruptores, encendido, apagado, encendido, apagado, encendido, apagado. ¿Qué sabe este interruptor sobre el todo del antiguo computador? Nada, no sabe nada. Lo máximo que podría saber es que está abierto o cerrado, pero no puede hacer nada más. Cada célula de mi cuerpo está conectada con el todo a través de estos campos cuánticos, porque una célula es una cosa cuántica y clásica, no es una cosa clásica. Ha sido estudiada como bioquímica por biólogos. Es un sistema de información de un tipo que todavía tenemos que entender. La base es cuántica y clásica, cuántica y clásica. Nadie entiende cómo funciona la vida, va mucho más allá de lo que entendemos. Creemos que es un mecanismo, y eso es porque esas células permanecen conectadas con los campos porque están hechas de partículas y la física cuántica nos dice que las partículas no son objetos. Las partículas son estados de un campo. No se pueden separar del campo. No son separables de los campos. Son como una ola del mar que no se puede sacar del mar. Pero lo que mucha gente, creo, y esto realmente necesitamos aclararlo, creo que… okay, en una célula tenemos proteínas rebotando, que al final son moléculas complejas. En una computadora, tenemos electrones que también son partículas. ¿Qué es exactamente lo que hace que las moléculas, las partículas dentro de la célula sean cuánticas y clásicas y una computadora puramente clásica? Porque diría, okay, ¿no hay también efectos cuánticos en las computadoras que las conectan a ese campo del que estabas hablando?

Sí, pero los efectos cuánticos son incoherentes y se cancelan. Así que la cuántica se cancela. El bit, el bit es el promedio de los fenómenos cuánticos. Se cancelan y, por lo tanto, es, en primer lugar, el bit no es una cosa física, es una obstrucción que hemos creado. ¿Qué es cero y qué es uno? Lo hemos determinado, y mientras dentro del sistema el cero y el uno, como los símbolos más simples posibles, puedan ser reconocidos como cero y uno, eso es todo lo que se necesita. Así que si mantienes esa coherencia, pero es una coherencia clásica, porque el cero y el uno son información clásica que puede ser reproducida. Un bit cuántico no puede ser reproducido. Un bit cuántico, cuando mides el bit cuántico, obtienes cero o uno en la dirección en la que lo mides, pero tienes que establecer la dirección, porque si no sabes la dirección, cualquiera que sea la dirección que elijas, encontrarás cero o uno. El teorema de Olivos dice que la máxima información que puedes obtener de un bit cuántico es un bit clásico. El bit cuántico no se puede conocer. El teorema de no clonación dice que no se puede clonar ni siquiera un bit cuántico. Sí, una vez que queremos conocer el estado cuántico, colapsará en un estado que es un cero o un uno, y estamos en un mundo clásico, en un mundo clásico. La información cuántica no puede ser reproducida. La información cuántica no puede ser reproducida. La información clásica puede ser reproducida. Somos campos cuánticos, lo que sentimos en nuestro interior puede ser representado por información cuántica, pero lo que sentimos va más allá de la representación. La representación es matemática, es el mapa. Lo que sentimos es el territorio. Lo que sentimos está solo dentro del campo. Así es como sabemos que el significado está dentro de nosotros, está dentro del campo, no está en la física de la información. La información en física no tiene significado. Y el problema con la visión actual del mundo es que si comienzas con este tipo de información, no hay significado, entonces no puedes concluir que el universo está sin significado y propósito solo porque has comenzado de esa manera. Pero de hecho, si comienzas con la información cuántica, la gente no puede explicar por qué no puedes copiar la información cuántica. ¿Por qué no puedo copiar la información cuántica? Entonces la nueva teoría dice que la consciencia y el libre albedrío son fundamentales, no se pueden explicar con nada más simple. Pero si comienzas con eso, puedes explicar por qué la física cuántica debe ser como es. Exactamente, la… de nuevo, la… ya sabes, de nuevo, la tecnología de la puerta de silicio dando vuelta al problema, y vas de aquí para allá en lugar de ir de allá para acá. Y hay un colapso de la función de onda que son decisiones de libre albedrío del campo de los diversos campos que están interactuando y creando esta cosa que emerge de estos campos. La partícula no es separable de los campos, es integral a los campos. Entonces lo olvidan, entonces piensan en la partícula, una pequeña bola. La gente que estudia biología piensa que la célula es clásica, no es clásica.

Sí, piensan en la regla de los grandes números, ¿verdad? Porque los efectos cuánticos están en un tipo de nivel de partículas subatómicas y se filtra, se cancela y luego tenemos el mundo clásico que está dentro de la célula. Trabajan juntos para crear estas estructuras que ni siquiera entienden que eso está sucediendo ahora mismo. No entienden cómo funciona esta célula en su totalidad. Ya sabes, se nos instruye para no entender y estamos pasando por anteojeras. No entendemos. Quiero decir, por ejemplo, hace unos 10 años, ya sabes, algunos físicos y biólogos, pero personas con un sólido conocimiento de física comenzaron a decir, oye, pero, pero, ya sabes, la vida, debe haber algo cuántico en la vida. Oh, olvídalo, no es posible. Okay, y fueron rechazados, ya sabes, eventualmente hay un pequeño CER, ya sabes, la biología cuántica se llama ahora, la gente que está tratando de entender la vida como un fenómeno cuántico, todavía están rechazados, pero al menos ahora tienen algo de dinero para hacer investigación. Pero durante 10 años fue como, ya sabes, todo el mundo sabe, quiero decir, estos dogmas del tipo de ortodoxia de la ciencia, ya sabes, nos están impidiendo realmente progresar, ya sabes, y es hora de detener esto. Pero, ya sabes, hay un fuerte deseo de que, ya sabes, esta ortodoxia mantenga este marco materialista y reduccionista que ha demostrado que ya no es válido. Todo el mundo lo sabe. Quiero decir, la gente realmente piensa, pero no lo quiere porque es poder y cómo, pero, pero, pero si regresamos, realmente me gusta cuando hablas de esto, porque creo que ese es el verdadero quid del asunto. Entramos en la célula eucariota y vemos las proteínas, tenemos el ADN, tenemos toda la acción sucediendo en una célula, que es tremendamente compleja, pero creemos que podemos reducirla a primeros principios porque sabemos qué hacen esas moléculas entre sí, y luego es solo una regla de los grandes números, que nos dará una especie de acción de la célula y se acumulará hasta el organismo. Pero tú dices que en ese nivel los efectos cuánticos están jugando un papel que hace que la acción dentro de la célula sea indeterminística e incluso una decisión de libre albedrío.

Absolutamente, pero el libre albedrío no está en la célula, está en los campos que controlan la célula. Mira, mencioné antes, ¿verdad?, que una partícula como un electrón no existe separada de los campos, es un estado del campo. Desde el punto de vista de la física, la ontología está en el campo, no está en las partículas, porque las partículas, ya sabes, son integrales al campo. Así que vienen y van. Si una partícula existiera, no desaparecería, ¿verdad? Pero un electrón puede aparecer y desaparecer, pero es un estado de un campo que aparece o desaparece. No hay nada más. La par… no hay partícula, pero el físico, el físico de partículas, pero veo las partículas. No, no ves las partículas, ves el efecto del estado del campo en este mundo clásico y luego ves algo, pero eso no es una partícula, es el efecto de algo que fue amplificado y, ya sabes, un gran número de veces para darte lo que llamas una partícula. Y para aclarar esto para la gente, cuando hablamos de cuántico y clásico, el mundo clásico es el mundo de la materia que conocemos, que parece comportarse deterministamente, um, y el mundo cuántico, por supuesto, es un mundo de probabilidades, ¿verdad?, de múltiples estados siendo posibles a la vez, y cómo se relacionan exactamente si dices cuántico y clásico. ¿Qué parte de nuestro cuerpo es clásica? Por supuesto, mi cuerpo, no se evapora mientras estoy sentado aquí, así que eso lo haría clásico, pero mis pensamientos son cuánticos. Sí, okay. Primero, no hay un límite claro entre clásico y cuántico. En otras palabras, una vez más, queremos poner las cosas en cajas. Ese es el primer error. No hay cajas separadas. Una es holística. La realidad, la realidad más profunda es holística, significa que no está hecha de partes separables y no está hecha de conceptos separables, lo cual es aún más profundo. Así que incluso verdadero o falso es una aproximación de la realidad válida bajo ciertas condiciones, como uno y cero son válidos para una cierta temperatura y presión de la computadora. Si cambias la temperatura, ya no funciona porque esa distinción ya no puede ser válida en un mundo donde hay, ya sabes, hay una continuidad, todo está conectado con todo lo demás. Así que, pero no queremos ese mundo porque no puedes controlar ese mundo. Así que el problema ahora es un problema de poder y control detrás de este deseo de tener un mundo determinista y reduccionista, que es la filosofía materialista, que es… es hora de abandonarlo porque la física cuántica ya está diciendo que eso no funciona. Ya sabes, según la física cuántica, el universo es holístico, no está hecho de partes separables, todo está conectado, todo está conectado desde el interior. Pero según la mayoría de los físicos, no hay interior porque cada uno, ya sabes, piensan que todo lo que existe es en realidad lo que puedes medir, pero eso no es posible. Nadie puede entender por qué funcionan las computadoras cuánticas porque su operación real no puede ocurrir en el espacio-tiempo. Debe ocurrir en lo que se llama espacio de Hilbert, pero se supone que el espacio de Hilbert es una obstrucción matemática. Entonces, ¿cómo puedes hacer operaciones en un espacio abstracto de matemáticas? Ves, es incoherente, pero nadie quiere pensar profundamente en estas cosas porque a nadie le han enseñado a pensar profundamente en las cosas. Quieren resolver el problema, dame la ecuación, resolveré las ecuaciones, pero las ecuaciones son creadas por la consciencia. Es la consciencia la que crea las matemáticas, no las matemáticas las que crean la consciencia. Me tomó 30 años darme cuenta de que las matemáticas son creadas por la consciencia y, por lo tanto, no puedo explicar la consciencia con las matemáticas. Y me di cuenta de que estaba tratando de hacer lo mismo porque me enseñaron de esa manera. Tuve que darle la vuelta otra vez, darle la vuelta, y solo podemos tocar, digamos, pero podemos tocar, digamos, en la superficie exterior de la consciencia con las matemáticas. Es nuestra propia comprensión de nosotros mismos.

Entonces, ¿la función de onda de Schrödinger, que describe una especie de… el… el… el estado de un sistema cuántico, está tocando la parte exterior de la consciencia? ¿Es lo más cerca que podemos llegar con las matemáticas?

Oh, por supuesto, por supuesto. De hecho, ya sabes, tenemos que ir mucho más allá de la ecuación de Schrödinger. Tuvimos que ir a la ecuación de Rocks, pero incluso más allá de eso, tuvimos que ir a los campos cuánticos. Y la información cuántica. Y la información cuántica va más allá de los conceptos de los campos cuánticos. De hecho, el único físico que ha podido demostrar que la física cuántica se deriva de la información cuántica es un físico italiano, Jacopo Maro D'Ariano, de la Universidad de Pavía. Y me tomó 15 o 20 años hacer eso y mostró que puedes derivar todas las ecuaciones de la física cuántica a partir de bits cuánticos. Probablemente recuerdes a John Wheeler, ya sabes, de bit. Sí, él tuvo la intuición original de que la información tenía que ser más profunda, más profunda que la materia, de bit. Así que el bit era más profundo, pero debería haber dicho de qubit, pero no importa, porque la información más profunda es la información cuántica y D'Ariano y sus colaboradores demostraron que puedes derivar la física cuántica de la información cuántica. Sí, así que la información cuántica ahora se convierte en la ontología basada en el trabajo de D'Ariano. ¿Cuál sería una manera para que la gente entienda qué es realmente la información cuántica? Así que, básicamente, en lugar de tener bits, ya sabes, arreglos de bits, tienes arreglos de bits cuánticos. Un bit cuántico, imagina un bit cuántico como una de infinitas posibilidades que puede ser representada como un punto en la superficie de una esfera. Así que tienes una esfera, cada punto en la superficie de la esfera, que correspondería a una dirección en 3D, es uno de los estados posibles. Así que un qubit implica una infinidad de estados, pero cuando haces una medición, solo puedes encontrar cero o uno. Y no puedes, cuando haces una medición, perturbas este bit cuántico. Así que no… ya sabes, básicamente, lo perturbas en la dirección en la que haces la medición y obtienes cero o uno, y eso es todo. Sí, en cualquier dirección que midas, obtienes cero o uno, pero no lo obtienes cero, uno repetidamente, lo obtienes con alguna probabilidad. Así que la física cuántica no te dice cuál es el siguiente estado, solo puede decirte la probabilidad de todos los estados posibles que puedes medir. Así que en el caso de un bit cuántico, te dice si mides en esta dirección, digamos, te dice la probabilidad de que obtengas un cero o un uno, pero no te dice que obtengas un cero o un uno. Así que la diferencia fundamental entre la física cuántica y la física clásica es que la física cuántica es indeterminada, lo que significa que no te dice, solo puede decirte la probabilidad, pero no la probabilidad de lo que medirás. No, la probabilidad de todas las cosas posibles que puedes medir. Okay, y el… para ir de este campo de probabilidad a lo que medirás, no hay física, está el colapso de la función de onda, es solo una forma de decir que no sabemos, básicamente, pasas de tener una interacción entre los campos y un instrumento que hace una medición y de alguna manera en esta interacción obtienes un estado, pero ese estado que obtienes solo puedes conocer la probabilidad y no sabes cómo obtienes ese estado. No solo eso, sino que sabemos que ese estado es aleatorio, pero también esa aleatoriedad no es algorítmica, está más allá de los algoritmos, y ese es el quid de la cuestión, ahí es donde está el libre albedrío en esta teoría. Con D'Ariano, decimos que el libre albedrío es lo que está sucediendo, lo que llamamos colapso de la función de onda es una decisión de libre albedrío del campo de cualquier partícula que estés midiendo. Y porque eso es interesante porque siempre pensé que… porque la regla de los grandes números cuando hacemos mediciones cuánticas una y otra vez, mil veces, entonces obtenemos…

De nuevo, un mundo probabilístico o, perdón, un mundo determinista, porque entonces solo obtienes una, una, una función de onda que te dará SUR, pero dentro de la célula solo, solo obtienes una, solo una, haces una cosa a la vez, no haces, no repites las cosas. Sí, ahora lo entiendo, eso es, eso es una locura, eso es una locura. Um, intentemos entender esto realmente, ¿de acuerdo? La información clásica es información que podemos compartir porque es como una palabra escrita que podemos mostrar. No puedo mostrarles a todos ustedes lo que siento ahora mismo. Entonces, en el momento en que digo una palabra, he hecho un sentimiento que tenía, lo he convertido en información clásica. Así es, tomas algo que es privado, que no se puede reproducir, solo puede ser representado por información cuántica, pero la representación no es lo que sientes; la representación de la realidad no es la realidad; una teoría de la realidad no es la realidad. ¿De acuerdo? Entonces, lo que sientes solo tú, no, no el cuerpo, el campo, puedes saberlo realmente, y lo sabes por dentro, y lo que puedes decir sobre lo que sientes es una pequeña parte de lo que sientes. Teorema de Olivos: un bit por bit cuántico, y los bits cuánticos están entrelazados, por lo que tienen estados en común; los bits no tienen estados en común, cero o uno, no hay nada más, pero los bits cuánticos pueden tener estados en común, lo que significa que la probabilidad, las dos probabilidades están conectadas, y para mostrar esta conexión no puedes, tienes que describir el estado cuántico en el espacio de Hilbert, que es un espacio de dimensión n con dimensiones complejas, donde las dimensiones son números complejos. Ya sabes, es suficiente para darte dolor de cabeza, ¿verdad? Pero eso es lo que necesitas, no puedes representarlos de esta manera.

Entonces, ¿qué significa que hay una realidad más profunda donde, donde existen los sentimientos y los campos, el significado de la información existe, y de ese mundo tienes este mundo que es un mundo clásico donde puedes obtener información clásica, y pensamos que el único mundo, el mundo que existe es este mundo, pero este mundo lo hemos construido con nuestros cuerpos y es una forma de verlo. Creo que tienes esta metáfora todavía en, en, en silicio, ¿sería como la conciencia siendo el campo que escribe un libro, y el libro en sí mismo es nuestra dimensión espacio-tiempo, nuestro cuerpo sentado aquí o una película grabando una película y mostrándola, la película proyectada en la pantalla de la percepción? Sí, pero, pero, pero el libro emerge en esta realidad tridimensional, pero, pero el escritor del libro está en una realidad más profunda y vasta, no, no en el libro, no está en el libro, y mi cuerpo aquí, mi cuerpo aquí es una frase en ese libro; el cuerpo es un símbolo, es un símbolo de una complejidad que es inimaginable por ahora. La gente encontrará esta idea una locura, es una locura, pero está mucho más cerca de la verdad que lo que obtienes del cientificismo. Sí, porque eso quería preguntar si nosotros, es una locura, pero la teoría cuántica es una locura, así que si tenemos la otra explicación, si no queremos ir a la conciencia, si decimos que no, todavía es materia hasta el final, ¿dónde terminamos entonces al interpretar la mecánica cuántica? Entonces tenemos que ir como muchos mundos o, o cómo, no hay una interpretación en la que todos puedan estar de acuerdo durante 100 años. No, quiero decir que este problema se ha discutido durante 100 años y no hay ninguna interpretación sobre la física cuántica. ¿No podríamos decir que hay un multiverso con todo lo posible siendo posible en otras dimensiones? Sí, pero, pero, pero, ¿no explica nada? ¿Qué, qué está explicando cuando digo que la conciencia y el libre albedrío deben tomarse como fundamentales, como un postulado? ¿De acuerdo? Pero, ¿por qué digo eso? Porque los postulados deben ser evidentes por sí mismos; la condición para aceptar el postulado es, es evidente por sí misma. ¿Por qué es evidente por sí misma? Porque tú y yo somos conscientes, tú y yo sabemos que tenemos un libre albedrío limitado, pero lo tenemos, así que ya sabemos cómo puedes explicar el libre albedrío y la conciencia con algo que no tiene ninguno. No puedes explicarlo. ¿Cómo puedes explicar la conciencia con matemáticas cuando es consciente lo que creó las matemáticas? ¿Cuándo puedes explicar el libre albedrío con algo que no tiene libre albedrío? Ves que es una tontería pensar que sabes que puedes explicar, sabes más con menos, y hoy hablamos de propiedades emergentes, ya sabes, explicamos todo con emergentismo. ¿Qué significa emergentismo? ¿Cómo puedes obtener más con menos? No puedes, puedes obtener menos de más, puedes obtener determinismo del indeterminismo, puedes obtener inconsciencia de la conciencia, no al revés, y eso es tan simple y tan común, pero la ciencia no quiere ir allí. ¿Por qué el cientificismo no quiere ir allí? Porque pierdes tu poder, porque si conozco las ecuaciones, sé más que tú, y eso no es aceptable porque nadie conoce las ecuaciones, porque reen sabe que no hay ecuaciones que describan el libre albedrío. El libre albedrío es un acto que ninguna ley puede decir qué puede darte el libre albedrío, y la gente quiere predecir el futuro, su seguridad está en la predicción del futuro, su sentido del poder está en la predicción del futuro. No puedes predecir el futuro porque se basa en el libre albedrío. Nadie quiere ir allí ahora mismo, pero esa es la única manera de ir para estar a salvo de esta idea de que somos máquinas y que la inteligencia artificial nos superará.

Tu postulado del libre albedrío, experimentas el libre albedrío, ¿no es solo una ilusión? Quiero decir, ¿existe realmente el libre albedrío o es algo que creemos tener? ¿Por qué ustedes, la gente que dice esto, tienen que preguntarles por qué, por qué insisten en que no hay libre albedrío? ¿Qué obtienes al insistir en que no hay libre albedrío? Piensa profundamente en eso, ¿qué obtienes al pensar que no hay libre albedrío, que no tienes ningún libre albedrío? ¿Por qué quieres eso? Y si respondes a esa pregunta, tienen que responder a esa pregunta, pero si responden a esa pregunta, descubrirán más sobre sí mismos y, finalmente, tendrán que aceptar que son, que tienen un deseo oculto de controlar, de tener poder, porque conocen las ecuaciones, saben más que tú, ese es el punto. Quiero decir, yo estaba allí, yo, ya sabes, había tomado los mismos cursos, aprendí la misma física, y si no hubiera tenido esta experiencia que me dijo que soy más, no podría estar aquí diciendo estas cosas, pero ahora puedo, ya sabes, con esta experiencia pude invertir nuestra comprensión y señalar el camino hacia una forma diferente de entender, así que ya sabes, si se encontrará que es, pero no digas que solo porque no quieres ni siquiera pensar en ello, y ese es el problema hoy en día, la gente, la primera vez que escuchan una guerra incorrecta, la guerra incorrecta de ellos, se apagan y no, ya sabes, ni siquiera quieren pensar en ello, pero en realidad la razón por la que sabemos es porque somos conscientes; la razón por la que sabemos es porque somos conscientes, porque la conciencia es lo que nos permite saber; las computadoras no saben, es una tontería pensar que las computadoras entienden, no entienden, no hay significado en los bits, el significado solo puede ser cuántico, solo puede ser algo que existe en los campos, ni siquiera, ni siquiera existe la información cuántica existente, la información cuántica solo puede representar lo que sabemos es significado, ves que las matemáticas se detienen allí por ahora, pero hay nuevas matemáticas que se desarrollarán para ir de qualia, qualia, que son sensaciones y sentimientos que pueden ser representados por información cuántica; la información cuántica no puede representar el significado, representan la qualia, eso es todo lo que pueden hacer, que es cómo nos sentimos, pero qualia es el comienzo del viaje interior, las qualia son los portadores del significado, y buscamos el significado primero, la comprensión y luego el significado; la comprensión te lleva al significado, el significado es la esencia de la comprensión, el significado es lo que obtienes después de que lo obtuviste, ya sabes, lo entendí, lo entiendo ahora, eso es, ya sabes, eso está más allá de la comprensión; tu comprensión es un camino hacia el significado, y el significado es la ontología, la ontología está en el significado, en la experiencia y en lo que sentimos y en lo que sabemos desde dentro, no desde fuera. Si dices que el significado es la ontología, entonces el significado es lo que finalmente existe en nuestro universo. Sí, sí, pero para hacerlo más comprensible, empiezo con un postulado, empiezo este nuevo replanteamiento básico con el postulado, porque estoy uniendo la ciencia y la espiritualidad, estoy uniendo lo externo y lo interno; la ciencia trata del mundo externo, pero el significado, la experiencia, la conciencia, el libre albedrío se trata del mundo interno, y ahora están separados; hay gente espiritual que, ya sabes, piensa que esto existe, pero ya sabes, físico, ya sabes, el científico dice que no significa que estos tipos miren a esos tipos y digan que la materia no importa, ya sabes, así que hay esta separación ahora entre la ciencia y la espiritualidad; esta forma de pensar los une, los integra, no los opone, los integra, se convierten en uno, se convierten en uno. ¿Cómo comenzamos? Entonces, si queremos comenzar como una nueva teoría, comienzo con un postulado, porque tenías que, porque nunca puedes comenzar con algo que es verdad, porque se ha demostrado que es verdad, tienes que comenzar con un postulado, incluso en matemáticas comienzas con postulados que se consideran verdaderos y deben ser evidentes por sí mismos. Sí, es tu suposición fundamental, suposición fundamental, pero esa suposición fundamental debe ser evidente por sí misma; las suposiciones fundamentales de la física cuántica son tan evidentes por sí mismas que tienes que estudiar 10 años antes de decir, oh, sí, están, son evidentes, no evidentes por sí mismas, son evidentes después de 10 años, por lo que no superan la prueba de evidencia por sí misma para mí. De acuerdo, ahora voy a decirte un postulado que es evidente por sí mismo: uno, la totalidad de lo que existe, uno, la totalidad de lo que existe tiene tres propiedades: dinámico, dinámico significa que nunca es el mismo instante tras instante, es holístico, significa que no está hecho de partes separables, y hasta ahora he descrito el universo descrito por la física cuántica, sí, como todo esto tres, ya sabes, es todo lo que resiste, dinámico, holístico, añado una cosa más, una cualidad más, uno quiere conocerse a sí mismo, uno quiere conocerse a sí mismo. Ahora esto viene de la filosofía perenne, conocer, conocerse a sí mismo estaba en el, ya sabes, en el templo de Deli, ya sabes, era parte de, ya sabes, parte de los griegos, algunos de los filósofos griegos, pero los Vedas decían lo mismo, todas las experiencias básicas de lo más profundo, la gente que profundizó en la comprensión de la realidad llega a la misma conclusión general de que hay uno que tiene esas propiedades y quiere conocerse a sí mismo. Si miro dentro de mí mismo, ¿qué quiero saber cuando estaba sufriendo? ¿Quién soy? ¿Por qué estoy aquí? ¿Por qué estoy sufriendo? Eso es lo que significa que quiero conocerme a mí mismo, así que todos queremos conocernos a nosotros mismos, todos en el fondo, luego lo olvidamos porque no podemos hacer nada al respecto, así que vamos, ya sabes, vamos, intentamos resolver el problema yendo fuera de nosotros mismos y luego nos perdemos como yo, y luego, ya sabes, entonces si empezamos ahí como, ya sabes, ¿es evidente por sí mismo? Es, es evidente por sí mismo para mí, y si piensas un poco, es evidente por sí mismo para ti que eso es lo que quieres. De acuerdo, querer significa libre albedrío, porque si, si, si eres una máquina, ¿qué quieres como máquina? El siguiente estado de la máquina ya está definido por el algoritmo, ¿qué quieres? No tiene ningún sentido, no quiero nada, pero la pregunta ni siquiera existe, no hay preguntas para una máquina, solo hay respuestas para una máquina, y saberse a sí mismo, uno debe ser consciente, porque la conciencia es lo que permite a uno conocerse a sí mismo, así que has definido, defino el libre albedrío y la conciencia, y ¿por qué son evidentes por sí mismos? Porque eres consciente y tienes libre albedrío, y yo soy consciente y tengo libre albedrío, así que más evidente que eso, ¿qué hay? Y si empiezo ahí, puedo explicar la física cuántica con ese postulado, puedo explicar lo que los físicos en 100 años no han entendido. La información cuántica es la representación de la experiencia interna y el colapso de la función de onda es la representación de mi libre albedrío, ¿qué más quieres? Creo que es una gran teoría porque, como dices, une la ciencia y la espiritualidad, las dos se consideran muy distintas y muy separadas, ¿verdad? Porque la, la, la, bueno, me hace pensar que entrevisté a Donald Hoffman, a quien conoces, ¿verdad? Creo que tu fundación apoya su trabajo, ¿verdad? Durante unos cinco años, y dijo algo que me quedó grabado, dijo que todas estas tradiciones espirituales que, en cierto sentido, están diciendo lo que tú estás diciendo, que la conciencia es fundamental, uno quiere conocerse a sí mismo, y luego tenemos todas las historias de encarnación de los dioses que se encarnan, etc., así que conocemos esas historias, pero el hecho de que siempre hayan permanecido tan elusivas, tan místicas, dijo que no hay nada de qué enorgullecerse, deberíamos ser más concretos, también tenemos nuestra facultad racional, tenemos la ciencia, así que ahora necesitamos abordar esto con nuestra especie de mentalidad científica, ¿es eso lo que estás intentando hacer aquí? ¿verdad? ¿Qué es más concreto que lo que acabo de decir? Sí, y ¿puede llevar, quiero decir, ahora con, si empiezas aquí, podemos mostrar a la ciencia que, no la ciencia, la física cuántica de la cual surge todo lo demás, de hecho, la información cuántica, porque el estado cuántico que es la representación de nuestra experiencia es lo que luego eventualmente determina el mundo exterior. De acuerdo, lo demuestro comenzando con la H, algo que es una especie de ja, ja, ya sabes, pero en realidad no te lleva a ninguna parte, necesita la física que existe, y ahora desde allí vamos, ya resolvemos los otros problemas, no estoy cambiando nada de la física, estoy reinterpretando completamente de lo que la física ha estado hablando, ¿qué más quieres? ¿Es eso, Dawn quiere explicar la conciencia con matemáticas y no puedes hacerlo porque la conciencia crea matemáticas? Quise hacer lo mismo durante muchos años y luego descubrí que estaba equivocado, que es la conciencia la que explica las matemáticas y, por lo tanto, vas de la conciencia a las matemáticas, no puedes ir de las matemáticas a la conciencia, porque ¿de dónde vienen las matemáticas? ¿Qué, quién creó las matemáticas? Dios, vamos, sí, ¿cómo existen las matemáticas? Es nuestra creación en la mente humana. Apuesto a que tú, Federiko, tuviste esa intuición que te llevó a tus invenciones que han, cambiado el mundo, creo que es justo decir que o ayudaron a cambiar el mundo. Ahora tienes esta gran intuición, tu teoría sobre la conciencia, ¿cómo puede esto también llevar a la tecnología o a algo tangible? ¿Podemos probarlo? ¿Es falsable? Por supuesto que sí, de hecho, el siguiente paso es que ahora que tengo una teoría que es absolutamente perfecta en significado, se puede refutar, puede hacer, puede hacer, ya sabes, predicciones y puedes probar la predicción. ¿Puedes nombrar una? Oh, sí, puedo predecir, ya sabes, los árboles son conscientes y puedo hacer experimentos que demuestren que los árboles son conscientes. De acuerdo, árboles y sin cerebro, por lo que la conciencia que se supone que proviene de nuestro cerebro proviene de un árbol que no tiene cerebro, mira eso, ¿qué piensas de eso? Es increíble. Sí, ¿se está haciendo esto? Lo haré, sí, no puedo decirte cómo, porque ya sabes, tengo que probarlo y no te preocupes, lo haré y [Risas] está bien, de acuerdo, los árboles son, pero en realidad tienes un, un, un método, un método científico de, de, de probar esto. Sí, no, no lo discutiré más, diré, ya sabes, ¿estarías de acuerdo conmigo en que si hago eso he refutado que la conciencia es un producto del cerebro humano o del cerebro animal? Definitivamente. Está bien, haré eso, eso es un trato. Entonces has demostrado que se necesita Sals. Entonces estamos en un LEL celular. Absolutamente. Sí, sí, absolutamente. Sí, absolutamente. Lo probaría, sí, ¿seguro de eso? Absolutamente, repréndame, lo conseguiré, te puedo garantizar que lo conseguiré, algo que la gente dice que no, no pueden decir nada, no tendrán ninguna objeción más. Verás, el entrelazamiento tardó más de 30 años en demostrar que el entrelazamiento existe después de que el primer experimento lo demostrara, porque la gente, los científicos no querían el entrelazamiento, Einstein no quería el entrelazamiento, así que todos, ya sabes, Einstein, ¿cómo puede Einstein estar equivocado? Así que durante 50 años podrías hacer los experimentos. De acuerdo, finalmente, cuando pudiste hacer experimentos, el primer experimento que demostró que Al aspe obtuvo el Premio Nobel hace 3 años, hace 4 años, de todos modos, lo hizo. De acuerdo, entonces, oh, hiciste mal, no pudiste, ya sabes, bla, bla, bla, tardó más de 30 años después de eso en, ya sabes, cancelar todas las objeciones, ya sabes, mostrar que las objeciones no eran válidas y finalmente todos ahora tienen que aceptar que hay entrelazamiento, pero nadie puede explicarlo. El entrelazamiento es lo que conecta todo desde el interior, lo que permite que el mundo sea holístico, que es lo que ya está diciendo la física cuántica. Sí, ¿estás prediciendo? Quiero decir, mucha gente piensa en la IA como una especie de invención en cuyo nacimiento estuviste, ¿verdad?, con tu trabajo en redes neuronales, sí, en los 80, en la segunda parte de los 80. Sí, la gente ahora piensa que la IA causará un cambio de paradigma, ¿cuál es tu respuesta a eso? ¿Crees que la IA? Solo esta teoría causará un cambio de paradigma, y no porque sea una teoría que yo desarrollo, sino solo cambiando la comprensión de quiénes somos puede cambiar, cambiar un paradigma. De hecho, el paradigma termina con la IA, este paradigma del cientificismo termina con la IA, porque la IA está diciendo que las máquinas seremos mejores que nosotros, lo cual es una locura. ¿Por qué alguien quiere que la IA sea mejor que nosotros? Pero la IA no puede ser mejor que nosotros porque la creatividad no es algorítmica, no está cambiando las cosas al azar y, ya sabes, porque además, incluso si la IA te da una buena idea, la IA no sabe que es una buena idea, reconoces la buena idea de la IA, todavía necesitas tu conciencia, tu comprensión, tu comprensión, y es por eso que la IA puede ayudarnos, y aplaudo lo que ha sucedido con la IA, pero no la IA nos supera, y no la forma en que la IA, desafortunadamente, se usará para monetizarnos, eso no es aceptable. Estoy de acuerdo, estoy de acuerdo, creo que también estarías totalmente de acuerdo con esa cita de Nikola Tesla, ¿verdad? El, tiene este famoso dicho de que en el momento en que la ciencia comience a estudiar la conciencia más, se logrará en una década que en toda la historia de la ciencia. Absolutamente, porque cambiamos la forma en que somos, ya sabes, los pensamientos son más importantes que las cosas, ¿verdad? Quiero decir, desde adentro obtienes el exterior, no al revés, y la ciencia no reconoce la existencia del interior porque la conciencia es un fenómeno del cerebro, el cerebro toma decisiones que informan a tu conciencia, no sabemos qué es, pero no tiene ninguna causa de poder, así que a quién le importa. Una vez que la gente esté convencida de que existe, de que somos conscientes, de que estamos llenos, de que cuando el cuerpo muere no morimos, quiero decir, eso son buenas noticias, ¿verdad? Quiero decir, ya sabes, la gente quiere que descargues tu conciencia y experiencia en la computadora y vivas para siempre, por el amor de Dios, quiero decir, ya sabes, ya sabes sobre el transhumanismo, quiero decir, ya sabes, quiero decir, ¿por qué necesitamos hacer eso? Además, ya sabes, necesitas tener mucho dinero para pagar mil millones de años de electricidad para mantenerte vivo en una computadora, así que esta es solo una buena receta para personas muy ricas, ¿verdad?, para vivir para siempre en una computadora, ya sabes, la computadora consume energía, ¿verdad? Así que para hacerte vivir para siempre, debes tener mucho dinero antes de morir para dárselo a la gente que te dice que sigues muriendo, ¿estás seguro de que seguirás muriendo en una computadora dentro de mil años? Estoy totalmente de acuerdo. ¿A dónde podría llevar esto, si la cita de Tesla es cierta, si nos dedicáramos completamente a tratar de comprender la conciencia con tu teoría, incluso a construir tecnología con ella, ¿dónde podríamos estar en una década? Quiero decir, ¿podríamos salir del espacio-tiempo? ¿Podríamos, en cierto modo, vivir para siempre? ¿Qué? Una vez que comprendas que la conciencia está más allá de la materia, más allá de este espacio y tiempo, ya sabemos que podemos explorar este mundo saliendo del cuerpo con nuestra conciencia y millones de personas salen del cuerpo y exploran otras realidades. La conciencia es la herramienta para conocer infinitamente más poderosa que cualquier instrumento que hayamos construido jamás; construimos instrumentos de miles de millones de dólares para averiguar qué están haciendo las partículas, ya sabes, pero la conciencia es mucho más rica, así que, básicamente, entonces podemos comenzar a explorar el universo, el universo invisible, lo invisible que los místicos y una especie de sabios y, en cierto modo, las religiones han estado haciendo durante miles de años, pero también un poco de una manera que a veces condujo a, la guerra, porque la gente quiere, de nuevo, una especie de, usarlo para la política. ¿Podemos trascender eso entonces? ¿Cuál es el sueño final que tienes para la sociedad? Pero cuando entiendes quién eres, sabes que la única forma de trabajar juntos es la cooperación, no la competencia. Hoy solo hay competencia, hoy el propósito de la vida es la supervivencia del más apto, ¿hay algo peor que eso como propósito de la vida? Además, si me preguntas cómo defines la aptitud, la única definición que te daría es, oh, el más apto es el que sobrevive, entonces, ¿qué tipo de ley es esa? La supervivencia de lo que sobrevive, quiero decir, es toogy, ni siquiera es, ni siquiera es informativo, así que creemos, pero ya sabes, que esa definición de vida está tan mal porque básicamente te impide, nos impide cooperar, nos impide trabajar juntos para entender, pero una vez que tienes una experiencia directa de quién eres, cuando eres el observador y el observado, sabes directamente quién eres y cuando sabes eso, sabes que solo la cooperación es el juego, tenemos que trabajar juntos, esa es la única manera, así que la competencia desaparecerá solo con esa experiencia, no puedo ser competitivo después de esa experiencia, es imposible, ya sabes, la competencia, esta, no la competencia, la competencia que está permitida es esa competencia que me permite, no a mí ganar, a mí ser mejor que lo que era el día anterior. Sí, exactamente, porque solo la competencia que Mak quiere conocerse a sí mismo y es solo uno, entonces también estás compitiendo con uno es uno. Sí, pero eso no es competencia, hay, de hecho, la urgencia de sí mismo para ser más de lo que eras. Si tenemos uno en el nivel último y en los campos cuánticos en el campo unificado, ¿verdad?, ¿cómo llegamos a los muchos?, ¿cómo llegamos a una especie de, todavía en un nivel cuántico? Hablas de seties, ¿verdad?, ¿cómo se llega a diferentes o a billones de seties? Sí, así que si partimos de ese principio, de ese postulado, entonces uno, ya sabes, uno quiere conocerse a sí mismo, ¿verdad? Entonces, en el momento en que uno se conoce a sí mismo, tiene que conocerse completamente a sí mismo, porque no está hecho de partes, no puede conocer una parte de sí mismo, tiene que conocer la totalidad de sí mismo, pero para conocerse a sí mismo, tiene que, ya sabes, tiene un flash, no puede suceder en diferentes momentos, tiene que suceder en un instante que se conoce a sí mismo en su propia totalidad en ese instante, crea una parte de sí mismo, como una meiosis, ¿verdad? La división de, absolutamente, ahí es donde la vida toma forma, la vida es la reproducción de uno, es tan fundamental que es la reproducción de uno, uno conociéndose a sí mismo crea otro, parte de todo, porque crea muchos, por lo que no puede ser la totalidad, por lo que no puede copiarse a sí mismo, pero crea lo que vio, lo que obtuvo, lo que entendió que era, esa es la identidad del campo, el uno es creado, no es una copia, dices, pero es una parte de todo. Sí, es uno que se mira a sí mismo en una dirección y uno es una dirección infinita en la que puede conocerse a sí mismo, la próxima vez que se mire a sí mismo en una dirección diferente es otra parte de todo, es otra mónada, lo tengo, ¿verdad? Leibniz fue el único

Filósofo, científico, matemático, tecnólogo. Quiero decir, fue una mente increíble; lo entendió correctamente, comprendió eso, pero fue antes de la física cuántica; fue, ya sabe, mucho antes de que pudiéramos entenderlo, pero lo entendió correctamente. Y lo llamo, ya sabe, antes de conocer, ya sabe, de eh, porque no estudié filosofía. Me metí en lo que los filósofos han estado diciendo por experiencias internas y luego pensando en ello, tratando de entenderlas científica, científica, al y entenderlas racionalmente. Y descubrí que mucha gente ha dicho las mismas cosas a las que yo llegué a través de este proceso, a este proceso interno, no leyendo libros y repitiendo lo que leí. Así que, el Say, eso es lo que yo llamo, llamo un campo que es consciente y tiene libre albedrío y quiere conocerse a sí mismo. Lo llamo "s" para distinguirlo de los campos cuánticos, que no tienen consciencia, libre albedrío y no quieren conocerse a sí mismos. Pero tienen todas las características de los campos cuánticos, en en en en términos de lo que se puede explicar de ellos basándose en la física, pero van más allá de eso, porque su vida interior, ya sabe, está más allá de la física. Así que la física solo puede explicar la cualia, que es el punto de entrada al mundo interior, pero de la cualia al significado, como dije, hay comprensión, entonces el significado es toda una nueva física, y la nueva física solo puede llegar hasta cierto punto, y luego tienes que dejar incluso la física, tiene que ir a lo que ahora llamamos metafísica, pero es lo que solo se puede conocer desde dentro. Pero, ya sabe, llevará muchos siglos recorrerlo, pero lo clave es que muestra que la física ahora está incompleta, porque ni siquiera permite que exista el mundo interior. Y la razón por la que luchan durante 80 años para unificar la física cuántica y la relatividad general es porque los conceptos fundamentales de tiempo, espacio, materia y energía están equivocados; entonces están casi bien, pero no son exactos, ya sabe, no están cerca de la, no tan cerca de la verdad que le permitan conectar esas, ya sabe, juntarlas en un campo físico unificado, lo que ahora son dos separados, dos separados, ya sabe, uno es un conjunto de campos y el otro es el, ya sabe, espacio-tiempo, sí, y la gravedad, sí.

Y si decimos que el Saty es eh, um, el Say es quiénes somos, sí, exactamente, es quiénes somos, correcto. Y y y y es un campo cuántico con con con esta característica, sí, pero una identidad. La identidad es la identidad; mi identidad es cómo uno se ha visto a sí mismo cuando me creó, sí, oh, exactamente, eres como un, un, un, como un marco en un cine, el universo, sí, imagina, ya sabe, es una hermosa manera de entender esto. Imagina que tienes una cosa multidimensional, está bien, es un objeto multidimensional, multidimensional significando en N, donde N es potencialmente infinito. Dimensiones, ¿cómo puedes conocer este objeto? Puedes conocer este objeto mirando este objeto a través de todas las dimensiones que son ortogonales que te permiten mirar este objeto, cada cada cada mirada ves algo, luego la siguiente mirada miras, así que estás haciendo una tomografía de una cosa N-dimensional, así que es uno haciendo una tomografía en sí mismo, ves, sí. Y y qué sucede, quiero decir, para que la gente entienda qué sucede cuando morimos, y el Say no vamos a ninguna parte porque nunca estuvimos en el cuerpo, es el cuerpo el que muere, no morimos, pero algo cambia, correcto, porque el mismo, por supuesto, sí, el Cy que ve una porción del S llamada ego es la porción del s que cree ser el cuerpo, cuando el cuerpo y, por lo tanto, mira la información que el cuerpo proporciona sobre qué sobre este otro mundo visto a través del cuerpo. Así que la, ya sabe, nuestros sentidos, nuestro cerebro, ya sabe, toma información de aquí, pero la parte más pequeña de información, quiero decir, solo la cosa visual que vemos, ya sabe, es esta banda estrecha, correcto. Quiero decir, si tuviera teléfonos celulares en lugar de ojos, ahora podría escuchar las 30,000 conversaciones que están sucediendo que están aquí aquí aquí aquí aquí, todas están aquí, sí, y podría verlas, podría escucharlas, podría, ya sabe, hacer esto, pero solo veo esta banda, no hay, ya sabe, no hay comunicación en esta banda, hay otras cosas, y vemos este mundo, todo lo construimos con el cuerpo, el cuerpo, la salida del cuerpo, que está en las células, es cuántica, esa salida cuántica es lo que los campos perciben como color, formas, sonidos, etc., la cualia, la cualia no existe en el cuerpo, existe en el campo, y la cualia es esto, son representables con estado cuántico. El estado cuántico es cómo el campo cuántico transforma, traduce esta información en esto, que yo llamo información viva, es un tipo de información que no se ha estudiado en absoluto, ni siquiera se ha imaginado en absoluto, que está entre la información cuántica y la información clásica, es la cosa que hace que la célula funcione, porque si tomas un electrón, tomas un electrón, un electrón es materia, energía e información, ¿puedes separar estas tres en un electrón? ¿Es partícula elemental? Ahí tienes, así que están conectadas, sí, y es como en las células, no hay distinción entre hardware y software, correcto, están totalmente mezclados, eso es correcto, en una computadora están separados porque una computadora es una estructura determinista reduccionista, sí, no una célula, no el áspas más profundo, pero básicamente estás diciendo, entonces, cuando muero, todo, la consciencia permanece solo este avatar de banda estrecha, como eh, auriculares de RV, dijo que se expande como, bueno, básicamente, ya sabe, yo, yo miro, yo digo en el libro, irreducible, ya sabe, yo yo yo expliqué esto diciendo, imagina que controlas un dron, ya sabes, somos un cuerpo que controla un dron, hay en Afganistán, ya sabe, mirando alrededor y semi-autónomo, así que no tengo que preocuparme por, ya sabe, solo tengo que expresar a dónde quería ir, lenguaje de alto nivel, ya sabe, decir mueve a la derecha o lo que sea, lanza la bomba o lo que sea, ya sabe, porque eso es lo que hacemos con los drones en estos días, pero, ya sabe, entonces, entonces, pero de todos modos, entonces, entonces ahora el dron mira esa realidad donde está, me envía información y obtengo la experiencia consciente de lo que el dron está viendo, esa experiencia consciente no está en mi cuerpo, está en mi consciencia, y en base a eso y en base a mi libre albedrío le digo al dron qué hacer, el dron no sabe nada ahora toma esta imagen, oh, y cuando, ya sabes, alguien lo derriba, ya sabes, lo derriba, ya sabes, estabas tan concentrado en ese dron que solo viste lo que el dron veía porque lo estabas pilotando y estabas concentrado, luego, cuando el dron no te envía, miras a tu alrededor y dices, oh Dios mío, hay otro mundo aquí, ves, sí, eso es lo mismo, el huevo, el ego, cuando el cuerpo muere, ya sabes, ya no mira las señales del cuerpo y mira a su alrededor, oh, guau, mira esto, y es entonces, quiero decir, ¿estamos sentados allí entonces, digamos estos cuánticos de nivel, está bien, entremos de nuevo, aquí hay otros auriculares, pruébate este, y ahí estamos de nuevo, y un bebé, y quizás, pero no puedo decirte qué sucede después, pero pero ciertamente, pero ciertamente hay muchas experiencias cercanas a la muerte que en realidad, ya sabe, te dan evidencia de lo que digo, ya sabe, personas que llegan al hospital, el corazón no late, el cerebro no tiene señales eléctricas, están clínicamente muertos, no están muertos claramente si son resucitados, pero pero lo son para todos los efectos prácticos muertos, está bien, y tienen una experiencia en el hospital, se ven a sí mismos en la mesa de operaciones, luego cuentan lo que está sucediendo mientras el cerebro no tiene señal eléctrica, el cerebro no está funcionando, entonces, ¿cómo puedes estar fuera del cuerpo mirando hacia abajo a tu cuerpo en la mesa de operaciones? No se puede explicar, correcto, pero por supuesto, ahora la gente dice que el científico dice, bueno, es una fantasía, vamos, quiero decir, es imposible, así que eso es todo, pero eso es lo que hacen, luego se mueven fuera de la, ya sabe, se mueven a un entorno diferente, conocen gente, ya sabe, sus padres que estaban muertos y amigos que estaban muertos, en algunos casos conocen a un amigo que era, que no sabían que estaba muerto, luego cuando se despiertan, despiertan, descubren que murió el día anterior y no lo sabían, y conocieron a esta persona en esa realidad, realidad más vasta, tienen una experiencia de expansión de amor, alegría y paz, y luego alguien les dice que vuelvan porque no han hecho lo que estaban, lo que vinieron a este mundo a hacer, y luego se despiertan en el puesto, pero en esa especie de metáfora de dron tratando de entender esto, siempre he tenido una especie de eh, lo que me ha costado entender, está bien, así que si mi cuerpo es este dron o avatar o solo unos auriculares, entonces digamos que en el momento en que muere, ¿qué auriculares te estás poniendo para simplemente flotar y en este este espacio intermedio? ¿Es otro auricular o otro? Esa es una buena pregunta, quiero decir, me estoy haciendo esa pregunta, y puede haber, de hecho, es probable que haya otro cuerpo, quiero decir, las personas que han estudiado esto hablan de un cuerpo astral, exactamente cosas así, o cuerpo etéreo, y eh, ya sabes, así que claramente hay otro cuerpo si esto es cierto, pero creo que es cierto, yo también salí del cuerpo, así que sé que no es imaginación, tú sabes que eres un cuerpo como cuando esta energía salió de mí, era energía, era era física, no era, ya sabe, no era imaginación, era física como un como un hidrante, ¿cómo puedo inventarlo? Así que hay muchos niveles para llegar a uno, hay, oh Dios mío, oh Dios mío, quiero decir, el campo cuántico de electrones en esta teoría es consciente y tiene libre albedrío y él y él y él se conoce a sí mismo, mira el, ya sabes, y entonces, ¿qué están haciendo los electrones? Los electrones son los símbolos que el campo cuántico usa para comunicarse con otros campos, todos los electrones en el universo, ¿cuántos electrones hay en el universo? 10 a la 82, 83, 85, no lo sé, pero números que son imag, ya sabes, inimaginables, solo el campo de electrones y todos estos electrones son su comunicación con los otros campos para conocerse a sí mismo, ¿cuántos campos cuánticos hay o puede haber? 17, sí, estoy preguntando porque la gente también lo llama quip, ¿correcto, panpsiquismo de información cuántica? Sí, y el panpsiquismo es, por supuesto, um, sé que tu versión es diferente, pero está siendo criticada por el hecho de que tienes el problema de la combinación, ¿correcto? Oh, no hay problema de combinación. El problema de la combinación solo en el psiquismo clásico, la gente nunca tiene una teoría, nadie tenía una teoría del psiquismo cuántico, el problema de la combinación no es un problema en qu en el psiquismo cuántico, cuando combinas estados, estados cuánticos, creas un nuevo estado que es más que la suma de las partes, puedes hacer eso infinitamente, puedes seguir haciendo, puedes seguir adelante, por supuesto que puedes, así que hemos resuelto ese problema, y la gente que la gente que dice que no entiende, no entiende lo que están diciendo o no entienden lo que nosotros lo que hemos desarrollado esta teoría cuántica, ya sabes, el problema de la combinación está resuelto completamente, sí, es el psiquismo clásico el que no resuelve el problema, porque en la física clásica, el el el todo es solo la suma de las partes, no puedes crear un todo que sea más que la suma de las partes, y es por eso que antes criticaba el emergentismo, porque muchos físicos piensan que hay propiedades emergentes en el mundo puramente clásico, no puede ser, el emergentismo requiere cuántica y no se dan cuenta porque no hay límite entre lo clásico y lo cuántico, así que hay un ver desde lo cuántico, vas a lo clásico, y luego llaman propiedad emergente como si viniera de lo clásico, no, viene toda creación viene del mundo cuántico, del mundo interior. ¿Hay un punto final para el universo en el sentido de que uno puede? Ya dijiste que en el momento en que se conoce a sí mismo, se divide de nuevo en otra parte, todo, así que esto seguirá sucediendo para siempre en esta teoría, sí, eh, ya sabes, pero quién sabe, correcto, pero pero ciertamente no hay, ya sabes, no puede haber ningún final, y la razón es que tú mismo, cuanto más sabes, más hay que saber, porque para saber más, haces conexiones, nuevas conexiones, y a medida que haces nuevas conexiones, abres, abres otras posibilidades, así que es algo explosivo, y de nuevo, puramente esto es hipotético, pero creo que tiene patas posibles, ¿por qué el espacio se expande más rápido que la luz en los bordes? Ya sabes, porque básicamente hay siempre espacio es como un globo que se infla, y esto es lo mismo, ya sabes, inflación, no, la inflación fue la parte temprana del universo, esto no se llama inflación, esto es solo el, ya sabes, esto es solo una consecuencia de haber encontrado que el universo se está expandiendo exponencialmente en el en el horizonte, lo que solo se puede explicar si hay una el el el universo está creciendo, el espacio está creciendo desde adentro, está bien, en mi modelo, mi modelo de espacio es la memoria del autoconocimiento de uno, y porque uno sabe cada vez más sobre sí mismo, el espacio debe inflarse, debe crecer exponencialmente, y sabes que sabes que los estados cuánticos solo existen dentro de un presente muy estrecho, así que para recordar tu experiencia, debes ponerla en la memoria a largo plazo, esa es nuestra teoría también lo está vendiendo muy claramente, así que ahora este presente se enriquece a sí mismo de todo el pasado que has experimentado, pero cuando quieres experimentar el pasado, solo puedes experimentarlo en el presente, así que la experiencia solo puede existir en el presente, aquí tú eh, aquí tú y Bernardo también pueden darse la mano y um, está bien, así que el libre albedrío es fundamental, la consciencia es, y el universo quiere conocerse a sí mismo, pero ¿también crea una consciencia, un say, como una especie de propósito, crees que naciste con un cierto propósito o algo así? Creo que sí, sí, creo que sí, y la razón por la que estoy en paz conmigo mismo y feliz por, ya sabes, mi vida, lo que hago, es porque sé que estoy haciendo lo que vine a hacer, lo sé, ya sabes, ¿cómo puedo, ya sabes, me despierto con nuevas ideas? Ya sabes, pero todo se conecta, todo esto de lo que te estoy hablando, ya sabes, es como si mi mente siguiera corriendo, encontrando dónde hay agujeros y en la comprensión no está completa o lo que sea, ¿por qué estoy haciendo eso? Es hermoso y y lo que me resuena es que que que el universo entonces de alguna manera está pensando para sí mismo, está bien, mirémonos porque es uno desde esta perspectiva diferente y hagamos eso realmente, convirtámonos en Federico, convirtámonos en Hans, convirtámonos en eso es correcto, y realmente mirémonos desde esa perspectiva, desde esa perspectiva, y luego, ya sabes, pero luego tú y yo podemos conocernos y entrar en resonancia comunicándonos, porque no puedo darte directamente lo que estoy lo que sé y lo que siento, correcto, y lo mismo para ti, así que tuvimos que comunicarnos y esa comunicación entra en resonancia interna, y si seguimos haciendo eso, después de un tiempo, si podemos crear el mismo estado internamente, tú y yo, a partir de esa Unidad de Estado, entonces, al igual que la superposición cuántica, obtienes una nueva entidad, pero esa nueva entidad no destruye quiénes somos, básicamente, nosotros nosotros podemos crear otra Sociedad como nosotros, como uno crea, porque tenemos las mismas propiedades de uno, correcto, excepto con un punto de vista en lugar de la multiplicidad de puntos de vista de uno, así que creo que puedo crear otro otro Cy como yo, pero no me copio, así que cuando esto cuando llegamos a eso, tú y yo creamos otra sociedad y los dos se unen y se convierten en uno, que es con los dos puntos de vista unidos, los dos puntos de vista mío son tuyos, ya sabes que ahora se convierte en un nuevo punto de vista combinado que ahora tiene su propia vida y, ya sabes, procede lo que eso requiere es realmente conectar, dijiste convertirte en resonancia, que es algo diferente a simplemente intercambiar información clásica, correcto, sí, eso es correcto, pero esa esa resonancia significa es un nuevo estado cuántico, estamos construyendo un nuevo estado cuántico que es un entendimiento común, el entendimiento común crea una nueva Sociedad de un nivel superior, así que creamos ciudades más altas, así que somos de un nivel muy alto, pero todavía hay muchos niveles por encima de nosotros, y aquí es donde las cosas pueden despegar, porque si miramos el mundo ahora mismo en la IA, estamos hablando de información clásica, nos estamos cerrando detrás de las pantallas compartiendo información clásica con nuestros bits, no es esta información de la que estás hablando, no del todo, no en absoluto, y y además, le dimos ese conocimiento a la computadora, no lo construyó ella misma, quiero decir, le dimos los datos, lo expusimos a esa información, incluso si es oh para hacerlo todo por sí misma, sí, claro, cuéntamelo, es todo, quiero decir, y sin embargo, es muy útil, así que no soy no soy, ya sabes, estoy realmente feliz de que si la IA se usara correctamente, podría acelerar nuestro autoconocimiento y todo lo demás muy rápidamente, pero me temo que si no cambiamos, no se usará de esta forma, sí, eso es todo, muchas gracias, Fredero, um, un placer, sí, ha sido una gran charla, increíble, increíble, muchas gracias, muchas gracias [Música]