Is Gender Ideology Harming Children? | James Esses x Peter McCormack

而我认为问题的一部分在于，它现在被定性为一种身份，一种选择。你知道，孩子们在学校被教导说，我们每个人内心都有这种与生俱来的性别认同，你可以选择任何你喜欢的，而且它可以从一小时到一小时甚至一分钟到一分钟地改变。而我却说，实际上，它被归类为一种精神健康状况，而我们不会通过肯定一个人所相信的妄想来治疗精神健康状况。我们进行探索，并试图将一个人带回现实状态，因为你无法选择你的性别。你知道，性别是二元的，是不可改变的。事情就是这样。有些人说，“嗯，这样说不太好。”但实际上，作为一名心理治疗师，有时你必须残忍才能仁慈。而肯定人们的妄想一点也不仁慈。下午好，詹姆斯。>>下午好。>>很高兴见到你，伙计。嗯，见到你。>>我不认为我们有一个节目详细涵盖了跨性别话题。我们在各种节目中都涵盖过。我们与各种人谈论过，但从未详细谈论过。嗯，>>那是你的幸运日。>>好吧，我有很多问题。嗯，在某些话题上，我是一个非常有同情心的人，而这正是我所不知道的，而你知道的比我多得多，所以我有很多问题。嗯，我们现在在这个话题上处于什么位置？因为我觉得在某些方面，随着国际奥委会发生的事情以及其他一些事情，大自然正在疗愈，但我怀疑这是一个在幕后发生着我们并不真正意识到的阴险事情的话题。>>嗯，说得对。我的意思是，人们认为当最高法院，你知道，这个国家最高的法院裁定性别意味着生物性别时，事情就结束了，对吧？这些东西就会消失，社会就会回到一种平衡状态。而从那次判决到现在已经过去很多个月了。事实并非如此。就跨性别议程而言，一切照旧。我的孩子们仍在学校被灌输，仍在接受危险的跨性别激素，被列入手术改造的等候名单。嗯，男人仍然可以进入女厕所。嗯，就我而言，情况和以前一样糟糕。现在有更多的人在谈论它，但问题仍然完全一样。>>更多的人现在也可以公开谈论它。>>是的。我认为，至少我们已经进入了一个人们可以打破掩护的领域，那些是公众人物，他们不一定会因此被取消。现在，不是所有人。嗯，你说得对，我必须小心透露机密材料，但我一直收到人们的联系，他们仍然受到威胁，或者因为说出这些事情而被解雇。嗯，事实上，我最近和一个人谈过，她因为敢于在储物柜上贴一些关于女性是什么的贴纸而被解雇。所以，是的，它稍微安全一些，而且人数也多了一些，但人们仍然因为说出女性是什么而失去工作和生计。我的意思是，你知道，在2025年，>>你有跨性别病人，你有打交道的人。所以，作为一个话题，这个问题不会消失。总会有各种年龄的人觉得他们可能身处错误的身体里。嗯，我年轻的时候，我们只是，我们有易装癖者。那也是公开的事情。>>嗯，但它不会消失。那么，作为一个社会，我们应该如何理解和处理这个话题呢？>>嗯，精神疾病永远不会完全消失，但我确实认为>>所以。所以，你认为这是一个精神问题吗？>>100%。好的。是的。而我认为问题的一部分在于，它现在被定性为一种身份，一种选择。你知道，孩子们在学校被教导说，我们每个人内心都有这种与生俱来的性别认同，你可以选择任何你喜欢的，而且它可以从一小时到一小时甚至一分钟到一分钟地改变。嗯，而我却说，实际上，它被归类为一种精神健康状况，而我们不会通过肯定一个人所相信的妄想来治疗精神健康状况。我们进行探索，并试图将一个人带回现实状态，因为你无法选择你的性别。你知道，性别是二元的，是不可改变的。事情就是这样。而有些人说，“嗯，这样说不太好。”但实际上，作为一名心理治疗师，有时你必须残忍才能仁慈。而肯定人们的妄想一点也不仁慈。嗯，所以，我认为这只是其中的一部分，对吧？因为我们有，正如我所说，学校在教育孩子。我们有大公司在他们的广告中推广这个。很多人也从中获利。嗯，所以，这就是为什么我认为孩子们出来说他们是跨性别者的数量激增了。这不是因为>>这东西一直隐藏在他们体内，现在他们感到安全了。而是因为现在它被视为一种选择。对一些人来说，这实际上是一种趋势和时尚。>>嗯，我带我女儿去听了一个情绪音乐会。去看了“Pierce the Veil”乐队。>>这是我们都喜欢的乐队。嗯，>>那里有很多跨性别孩子。你知道，很明显。你可以看出来。嗯，不是在所有情况下。也许我会判断错误，但似乎那里有很多跨性别孩子。我们还去了下载音乐节，下载音乐节上有很多跨性别孩子。似乎在这个重金属情绪音乐世界里，对于>>认同为跨性别者的孩子来说，这是一个安全的地方。嗯，所以，我真正想问你的是，当你有一个病人时，你的方法可能与本·利奥今天在GV新闻上采访的那个人的方法截然不同。>>是的。嗯，韦伯利博士。是的。>>我的意思是，她甚至可以使用博士这个头衔，我认为这是一种耻辱。我的意思是，她多年来一直在毒害孩子们的思想和身体。>>但是，这有一个核心的医学理论吗？而且，我敢肯定，如果，你知道，我的肩膀有关节炎，有不同的治疗方法。而且我敢肯定，如果我患有某种精神病，有某些批准的治疗方法，心脏病，所有不同的疾病。NHS有没有一个中央同意的治疗方法？>>嗯，不幸的是，没有。我的意思是，这是问题的一部分，因为在NHS下，我们看到了塔维斯托克诊所，你知道，孩子们被给予青春期阻滞剂，跨性别激素，然后被列入手术干预的等候名单。嗯，而我的观点，以及我许多同事的观点，以及政府几年前发布的独立委托的卡斯特审查报告的观点是，探索性治疗和仅仅时间的流逝是这个问题如何自行解决的。因为在绝大多数患有性别烦躁症的儿童中，如果他们只是等待几年，它就会过去，因为我的意思是，青春期对很多人来说都是一个不舒服的时期。我敢肯定，我们都能回想起。>>我认为，特别是对于年轻女孩，但对于年轻男孩也是如此，对吧？而且，我敢肯定，在我们青春期以及我们同学的青春期，有些时候，如果我们被告知这里有一个银弹，别担心，你现在不必经历那种青春期。嗯，有些人可能会接受，但你会经历它，你会克服它，就像我们在生活中对待一切一样，然后继续前进。嗯，所以，这传统上被称为观察性等待。这就是父母被简单地建议做的。什么都不做，它很可能就会自行解决。嗯，但现在我们已经对完全正常和自然的情感进行了医学化。而且，我对我的一些客户说，他们说他们讨厌自己的身体，我正在处理青少年，13、14、15岁的孩子。我对他们说，好吧，你可以选择服用激素，余生都服用激素，这可能会让你患上严重的生理健康问题，然后你可以去做一些身体的截肢手术。是的，这是一个选择。或者还有另一个选择，那就是你和我一起探索这些感受的来源，看看我们是否能让你接受现在的自己。这是我的模式，也是我用于任何其他形式的精神疾病或生活中或身体上的不满的模式。>>那么，对你来说，治疗某人时的成功是什么？嗯，我认为转变是一种自我伤害。>>好的。>>所以，我实际上并不认为这与一个客户来找我说他们割腕有什么不同。嗯，所以，我不想我的客户因为对自己的身体不满意而走上不可逆转的医疗道路吗？不，我不想。但同样，这不是我的决定。我也不在那里告诉他们该怎么做。我也不在那里对他们施加压力。我只是在那里进行探索，表示同情，看看有哪些选择，试着弄清楚到底是怎么回事。>>你知道。所以，对我来说，如果这些青少年中的一个能和我一起完成治疗，然后说，“实际上，我更能接受自己现在的身体。”我的意思是，我真的只能要求这么多。而且，它不需要完美。我们都有不安全感，你知道。我不需要我的客户早上醒来照镜子时想，“天哪，我真漂亮。”你知道吗？我们不需要那样。但实际上，如今孩子们被教导说，如果有一点点不完美，我们就有一种药丸或手术程序来解决。这与整形外科，整形外科行业有重叠。嗯，因为我有一些客户来找我说他们讨厌自己的身体，不是因为他们认为自己身处错误的性别，而是因为他们认为自己很丑。因为人类本质上是不安全的。>>是的。嗯，你是否会失去一些你无法说服的病人？>>嗯，事情是这样的，因为我的许多青少年病人是由他们的父母转介给我的，因为父母很担心。他们不知道还能去哪里。嗯，有些青少年会提前谷歌我，然后形成一种观点，认为我是在试图阻止他们成为他们想成为的人。嗯，有些人在第一次会诊时就指责我，例如，说我是转化治疗师，但我不是。嗯，而且我出于显而易见的原因不与那些客户合作。你知道，我只与那些想与我合作的人合作。>>是的。>>天哪，多么棘手的话题。所以，以你现在所知的一切，让我换个方式问你。还有其他一些情况，其选择似乎几乎是政治性的吗？>>不，因为一般来说，我们在医疗干预和法律地位方面都采取了保护优先的方法。所以，例如，有一种精神健康状况叫做身体完整性认同障碍。这是指人们渴望切除身体的一个肢体或部分。人们真的说，我觉得我的右腿不属于我。我想把它截肢。你知道我们在NHS做什么吗？我们不去把它切掉。嗯，我们给那些人做治疗。>>是的。>>因为他们不健康。同样，各种饮食失调。你知道，一个客户可能会来找我说，“我认为我真的很胖。我需要减肥。”NHS的治疗不是抽脂。又是治疗。这是唯一一种我们通过不可逆的医学化和手术来治疗的精神健康状况。>>我们怎么会走到这一步的？>>因为我们已经正常化了。>>是懦弱吗？>>这是其中的一部分。有很多懦夫不想出头。但同样，这其中有很大的利润。我的意思是，如果你看看英国提供性别肯定手术的私人诊所的一些网站，我的意思是，他们收费非常高。>>我们说的是什么样的钱？>>数千。数千数万的手术。仅咨询费就高达数百。而且由于NHS的性别诊所等待时间很长，他们可以利用这一点。嗯，所以，有很多钱可以赚。嗯，我认为那里有很多邪恶的人。我们谈到了海伦·韦伯利。>>是的。这是什么？>>伦敦跨性别诊所。>>好的。所以，>>好了。>>咨询250，复诊125。>>那里有一点脸部增强。仅需9000英镑。是的。>>面部女性化。哦。哦。所以，我的意思是，我只是想到了其他事情，比如>>乳房切除，>>其他东西的切除。>>31万用于此>>性别。>>阴茎阴囊。阴茎阴囊扁平技术是什么？那是阴茎和阴囊的切除吗？>>是的。>>31000英镑用于切除？>>嗯，阴道成形术34000英镑。这是下一步，还是一个替代方案？这是要做一个阴道>>那是在做一个>>生殖器手术因个体需求而异，包括美容。天哪。>>加起来。>>是的。所以，一个病人可能价值数万英镑。>>哦，是的。哦，是的。而这些人都是推销员。你怎么看待成年人方面的问题？>>我我我反对。嗯，这在一些人中是有争议的，我普遍相信自由自主，但同样，我不想允许国家批准的伤害。所以，实际上，我目前正在写一篇论文，将提议将所有性别重置手术定为刑事犯罪，包括成年人。>>好的。>>是的。>>这是一个很大的举动。>>是的。但我们为其他事情也这样做。例如，女性生殖器切割是一种刑事犯罪。同样，各种极端身体改造。我不知道你几个月前是否在新闻中看到过，但这个家伙一直在切除人们的耳朵之类的。>>是的。>>根据他们的要求。>>是的。>>他被判入狱。>>嗯，因为我们不允许那种身体改造，但我们目前却允许人们切除他们的生殖器或乳房。这对我来说毫无意义。这在法律上不连贯。>>但是，你认为孩子和成年人在这个问题上完全没有区别吗？嗯，我确实认为这是一个问题，因为孩子通常更脆弱，而提供给孩子的东西，青春期阻滞剂，跨性别激素等等，意味着在他们甚至达到投票年龄之前，他们可能已经被绝育了。所以，在这方面确实有区别。但是，但但总的来说，没有，因为正如我一开始所说，我认为这是一种精神疾病。所以，对我来说，无论是孩子还是成年人，这都不重要。人们不应该有能力。人们没有能力，而且不应该允许人们同意切除他们健康的身体部位。>>嗯，我们试图以多种方式保护我们的孩子。年满18岁投票。嗯，吸烟，电子烟，饮酒，赌博。嗯，我认为现在学校必须说，直到你18岁。但在本·利奥的采访中，他问及青春期阻滞剂的年龄，她说，嗯，当青春期开始时，他说，那么九岁，她说，甚至八岁。所以，一个八岁的孩子可以服用青春期阻滞剂。>>是的。>>这似乎有点他妈的疯狂。>>我觉得这一切都很疯狂。>>哦，这完全是他妈的疯狂。我每天都在处理这件事。我仍然不敢相信我们作为一个社会竟然会这样做。一个八岁的孩子甚至不能开银行账户。他们甚至不能有Facebook账户。然而，他们可以让自己走上绝育的道路。我的意思是，对我来说，这是西方世界最可耻的事情。>>我说的对吗？18岁以下只能服用激素阻滞剂，不能做任何手术，对吧？>>嗯，你可以服用青春期阻滞剂，然后你可以服用跨性别激素。所以，那将是睾酮或雌激素。>>但直到你成年之前，都没有手术刀出来，对吧？>>正确。尽管你可以被列入等候名单。>>好的。>>孩子们可以进入等候名单。但我们从研究中看到，这通常是一个滑坡。嗯。>>你已经开始了。>>是的。绝大多数服用青春期阻滞剂的儿童都会继续服用跨性别激素。所以，这他妈的在说，“哦，这没有害处。它只是给了孩子一些时间来思考。”孩子回头的可能性非常非常小。>>好的，让我们来分析一下。首先，青春期阻滞剂。>>它们有什么危害？>>嗯，有生理因素，然后有社会和文化因素。我的意思是，你知道，最明显的形式是，那个孩子没有经历青春期，对吧？所以，当他所有的同学都在成长，经历青春期带来的变化，声音的变化，身高的变化，所有这些的时候，那个孩子几乎被困在一种等待状态。嗯，如果你直接从青春期阻滞剂过渡到跨性别激素，那么你就会被绝育，因为同样，正如韦伯利指出的那样，我的意思是，你甚至可以在青春期到来之前就开始服用这些东西。所以，所以，如果你在青春期阻滞剂上开始，大概是什么年龄，比如说你在10岁开始服用青春期阻滞剂，你可能会在什么时候服用跨性别激素？>>通常是在十几岁中期，但没有硬性规定。嗯，现在有一些私人诊所向年幼的孩子提供这个。我认为通常是在16岁左右，但有时也会更年轻。嗯，那些基本上将这种情况固定下来，因为你将经历所有生理上的变化，而另一个性别应该经历的。但这可能会带来严重的健康问题。例如，你知道，大量的睾酮对人来说并不好，特别是如果他们的身体不自然地产生它。所以，有研究表明，服用睾酮的女孩心脏病发作的几率要高得多，而且男性服用雌激素也有问题。嗯，所以，这些事情并非没有风险。嗯，而且，这仍然是在肯定这个人正在踏上成为另一个性别的旅程，而我们知道这是不真实的，因为>>改变性别是不可能的。>>所以，肯定之旅本身就是一次非常危险的旅程。>>是的。如果他们已经开始了旅程，我想在未来，他们有一个生日，你知道，18岁生日，他们可以考虑手术。如果你能禁止成年人的手术，那么也许其中很大一部分人就不会开始这段旅程了。>>嗯，我希望如此。我多年来一直与许多人一起倡导禁止青春期阻滞剂，政府实际上已经这样做了。但现在将有一个青春期阻滞剂的临床试验，其中可能无限数量的孩子可以报名参加这个试验。>>并成为测试对象。>>是的。小白鼠，尽管政府自己说，这是确切的引述，青春期阻滞剂存在不可接受的安全风险。我已经准备好与法律团队一起，一旦这被正式宣布和委托，就进行司法审查，因为已经有足够多的孩子遭受了痛苦。我的意思是，想到任何更多的孩子在临床试验的幌子下会被带上这条路，这让我感到恶心。>>你怎么会走到这一步的？因为你的职业生涯不是这样开始的。>>不，说实话，我设想过一种轻松的生活。嗯，我实际上在几年前还在公务员队伍中，从事法律、犯罪和司法工作，但我开始在儿童热线志愿服务，这是NSPCC的帮助热线。>>我决定那就是我想做的。所以，我想好吧，我换个职业，我开始接受心理治疗师的培训，但在此期间，这已经是五六年前了，我开始看到越来越多的跨性别相关的事情。我开始接到更多的孩子打来儿童热线电话，告诉我说他们是跨性别者。所以我开始阅读这方面的东西。我很快就变得非常担忧。我找到了一群志同道合的见习和合格的治疗师，他们也分享我的担忧，我们开始试图从治疗行业进行一些反击，而这个行业却允许这一切发生。嗯，这导致了我自己的取消。嗯，我被赶出了我的课程，我的硕士学位。我被从治疗界驱逐出去了。你不得不打官司好几年。>>为什么？他们把你赶出去的理由是什么？>>嗯，他们说我让他们蒙羞了。嗯，因为我向政府请愿，要求他们不要继续禁止转化疗法。嗯，因为那基本上会阻止我和我的同事们做任何事情，除了肯定这些孩子进行转变。>>他们让自己蒙羞了。>>是的。我甚至没有听证会。他们通过一封电子邮件将我开除。嗯，我后来查阅了他们的政策。他们这样做是因为有人被指控，例如，在校园里性侵同事或欺骗大学。但是，我的请愿被认为足够严重，足以进行简易开除。所以，我有一天收到一封电子邮件，就这样了。我的电子邮件地址没有被屏蔽，我再也没有收到过他们的任何通信。>>他们这样做合法吗？嗯，我以歧视为由将他们告上就业法庭，他们庭外和解了，而且是正确的，因为我认为如果我们要走到最后，他们会受到严厉的惩罚。所以，我得到了他们的道歉声明，说这本不应该发生，等等。嗯，但我怀疑如果我们走到最后，裁决会对他们不利。但不，他们不能这样做。我的意思是，他们因为不喜欢我的信仰而把我赶出去。但这给你带来了巨大的职业代价。我敢肯定，在经济上，这变得非常困难，而且也带来了很大的社会压力。嗯，我确实树敌不少，也失去了很多朋友。嗯，因为我们生活在这个#beind的世界里，你知道，有些人，我以前认识的一些人，我以前的好朋友，现在认为我不是一个特别好的人，因为我拒绝随波逐流。但我不知道，我的意思是，这最终是我必须付出的代价。嗯，就成本而言，我的意思是，我很幸运能够通过众筹来支付我的诉讼费用，成千上万的公众捐款。嗯，所以，我将永远感激。但不，我一个人负担不起。嗯，这使得进入治疗行业和建立自己的诊所更加困难。而且，你知道，人们可以通过我的网站联系我，但我总是收到伪死亡威胁和辱骂，以及人们试图预订，你知道，假的会话和骚扰我。所以，这是我目前生活在其中的世界。这很遗憾。就像，我最终只是想低调地拿到资格证，开始执业。但实际上，这个问题太重要了，不能无动于衷。所以，回到我们目前的状态，我们是否处于一种奇怪的停滞状态，感觉事情已经回到了一个更理性的空间，是的，我们可以公开讨论这个问题，稍微容易一些。>>嗯，更多知名人士已经打破了掩护，并且不支持这种胡说八道。但是，政府是否基本上试图在这方面走钢丝，而实际上他们应该采取非常坚定的立场？他们是在试图做出政治决定而不是道德决定吗？>>嗯，直到几个月前，我认为，我们的首相认为女人可以有阴茎。>>所以，这说明了英国政治目前的状况。>>他现在还这么认为吗？他改变主意了吗？我的意思是，他像风一样改变主意。所以，上帝知道他怎么想。但我我我我想说，我想说他可能仍然认为他一直以来都这么认为，但现在他只是在玩一场战略游戏。但你看到这在内阁的其他成员身上也有体现。我的意思是，我派人去秘密录制了韦斯·斯特林在一次健康会议上的讲话，他在那里滔滔不绝地说着跨性别女性和跨性别男性这些术语，他说他真的希望青春期阻滞剂试验能更快地进行。嗯，我非常不信任他们。嗯，所以，我们需要一个政府能够真正认真地对待这件事，就像我们看到唐纳德·特朗普上任时所做的那样，你知道，他发布的一些行政命令。我的意思是，这正是我们在英国所需要的，但我们离那还很远。>>有没有政治家在呼吁这件事？我知道利兹·特拉斯做过。>>保守党中的一些人做得很好，包括凯姆·贝。嗯，我多年前就与她在这个问题上合作过，她一直很一致，在倡导女性权利和儿童安全方面，保守党中还有许多其他人也是如此。许多他们的领导人物似乎也在做同样的事情。>>所以，这只会来自保守党右翼政府。>>是的。因为扎克·帕兰斯基。>>嗯，我们知道他怎么想。他是个疯子。>>他是个疯子。而且，我想我最近给他发了一条信息，实际上是提供了一些免费的治疗，因为我真的很想让他成为我的病人。但，是的，帕兰斯基，埃德·戴维，差不多一样。他相信你可以改变性别，而且没有问题。嗯，所以，是的，不幸的是，这总是会来自右翼。我想知道他们是否真的相信这些想法，或者他们害怕公开不支持这些想法会让他们失去选票。我怀疑是后者。>>我的意思是，有很多社会压力要conform于这些东西，对吧？因为，也许现在没那么多了，但像跨性别恐惧症，>>特菲，>>偏执狂，特菲，这些词会一直跟着你，嗯，没有人想因此被公开羞辱。而且，过去有几位非常有名的人在试图反对这件事时受到了严重的伤害。所以，是的，我认为其中一些人不想被贴标签。我的意思是，这与如今被贴上种族主义者的标签没什么不同。如果你谈论移民，那就是同样的事情。而人们也因此做出了懦弱的决定。嗯，我认为这有点不同，你知道，因为我是一个保守派，我被称作种族主义者、法西斯主义者和极右翼。而我却会辩护说，为什么我不是。如果我被称作跨性别恐惧症患者，我几乎会笑。你在说什么？你在说什么？我听到了，但正如我所说，我的意思是，很多人因为被贴上跨性别恐惧症患者的标签而付出了很多。所以，我，我，你看，我也会试图一笑置之，并将其视为疯狂，但如今事情传播得如此之快，社交媒体的方式，以及某人可以经历的痛苦。你知道，这就是为什么许多大型的社交媒体声音仍然在反对性别意识形态的人仍然以假名发言。人们仍然害怕公开谈论这些事情。>>是的。而且，我认为，如果你身处媒体、音乐、你知道，演艺界，这会更加困难。有一些行业。我认为，也许很难像你一样谈论这个问题，即使你相信它，因为这绝对是一个左倾的行业。这些行业往往是左倾的。嗯，但我认为，如果你是一名政治家，或者如果你在工作，特别是如果你在医疗行业工作，你对你所贡献的东西应该有所了解，这几乎没有借口。我同意你关于任何宣扬这个的老师都应该被除名的观点，以及任何允许医疗干预的医生都应该被判刑。>>而且，我想问题是，我们是否需要作为一个社会非常强硬地反对这一点，完全拒绝它，不与任何活动家进行辩论，并开始起诉和惩罚那些处于权力地位并支持过这一点的人？>>是的。>>疯狂的世界，这有可能吗？>>我认为我们应该。我认为，我认为我们必须这样做。嗯，人们需要为对这些孩子造成的伤害付出代价。你知道，大多数人可能只在报纸上读到过这个问题。但我每天都能看到它造成的破坏。你知道，我听到过男孩、女孩和二十出头的人的故事，他们被承诺这会是他们所有问题的答案。我的意思是，有一个特别的个体，嗯，一个变性者，嗯，他在切除阴茎后醒来，他说他立刻感到后悔，他无法相信，他说他无法相信自己对自己做了什么。但实际上，在我看来，是他允许别人对他做了什么。而且，我甚至无法想象那个人余生将不得不经历的身体和情感上的痛苦。嗯，我们的医疗行业是为了不造成伤害而存在的，而他们却在积极地传播伤害。所以，在此基础上，那些参与其中、进行手术、开具激素处方的人必须受到惩罚，然后这意味着我们将失去很多专业人士。>>我我我不在乎。>>是的。>>我我我真的不在乎。你怎么能相信医生的道德，如果他们愿意接受这个？对老师也是一样。我的意思是，老师的工作是公正地教学，而不是向他们的学生灌输。但同样，我每天都会收到关于非二元教师进来，男性教师，但他们认同为非二元，穿着裙子，要求班级不要称呼他们为先生，而是称呼他们为MX。这简直就像是在把孩子拉进他们的幻想或恋物癖。这违背了教育的宗旨。我的意思是，父母曾经可以信任他们的孩子可以去学校接受良好的教育。他们不再信任了。我交谈过的越来越多的父母正在在家上学，因为他们不信任他们的孩子不会每天都被灌输意识形态。>>嗯，现在学校里各级都有灌输。>>是的。我的意思是，我们看到了关于奥里恩出版物，奥里恩学校正在教孩子们改革党是法西斯，这显然不是公正的教学。嗯，我不知道，伙计。当我把我的孩子送去学校时，他们现在大多了，但我希望他们教他们关于恐龙和天气系统和分数，而不是性别意识形态。我我做到了。你学校里也这样吗，康？不，>>没有。>>我不认为。我当时没注意。>>我知道发生了。我知道我女儿身上发生了，因为有一次她回家说，我们只能说有阴茎的人，而且他们有一个DI官员，我当时想，我们到底在做什么？就像，我们怎么了，从哪里来的，怎么这么快就发生了？嗯，这就是问题所在，而且，我确实不得不向那些一直在推动这些东西的组织和个人脱帽致敬，因为他们玩得非常好。就像斯通沃尔一样。我的意思是，这是不可思议的。对我来说，这是它如何融入语言。嗯，你知道，我经常对人们说，如果你去酒吧，菜单上有酒水单，上面写着G和空白，你知道那个字母是什么，对吧？或者如果你去三明治店，上面写着BL空白，嗯，我们知道我们会得到什么。现在，如果我说LGB空白，这个国家没有一个人不能加上那个字母，对吧？这些东西已经烙印在我们的脑海里了。我们甚至不能说LGB然后不加上T似乎都很奇怪。>>你一定是偏执狂。>>正确。嗯，所以，这就是它如何钻入我们的脑海。正如我所说，这是正常化。嗯，所以，当你看到杂志列出100位最有影响力的女性，其中有生理男性。嗯，或者我，我的意思是，我前几天去了歌剧院，嗯，他们有尼禄皇帝。这应该是事实。尼禄皇帝由一个非二元女性角色扮演。所有这些都是为了正常化这些东西。嗯，而且它已经正常化了，因为有很多人看了那部歌剧，他们似乎没有眨眼。但我对此有意见，因为我只是想，你知道，我们在这里做什么？而我是否应该，为了成为一个体面的人，我是否应该假装这个女性是男性，因为你想让我这样做。>>说实话，那已经存在很长时间了，演员。我的意思是，电影的开端，男人扮演各种各样的女性角色。只是，如果她足够好地表演出来，你就不会认为那是一个非二元的人，对吧？她们在扮演角色。>>嗯，她们的名字，她们的代词，以及她们在演员表中的简介都表明她们不是>>那不是她们在舞台上扮演的角色。>>不，但这个个体，这个个体被选中是因为她们表现得像男性。它不是一个女性扮演男性角色。而是，这是一个男人，因为她们认同为男人，所以她们适合扮演这个角色。但当然。我的意思是，嗯，那是一个完全不同的问题，你知道，以及白人是否应该扮演黑人角色，反之亦然。而且，你知道，也有一个争论。嗯，这取决于。这取决于角色是谁。我认为可以有一个黑人詹姆斯·邦德。这不 bother 我。如果伊德里斯·艾尔巴成为邦德，我不会 bothered。>>但如果莱昂纳多·迪卡普里奥扮演>>马丁·路德·金，>>马丁·路德·金，>>不行。>>或者，我不知道，蒂莫西·沙拉梅扮演甘迪。这行不通。我认为有一些历史人物你必须保留。>>是的。>>是的。种族和历史，但有一些你不需要。但最近我看了一个Netflix的电视剧，我记不起他的名字了。你可能会知道是什么。主角是一个跨性别角色扮演一个跨性别角色。嗯，你可能能在Netflix上找到。他们把它拍成了一个他们把麻烦孩子送去的地方，森林松树。嗯，所以，主角是一个跨性别者，扮演一个跨性别角色，不隐藏，扮演一个跨性别角色，处于一段关系中。嗯，放荡。>>放荡。是的。和女人。而且，是的，我接受了。我说，“好吧，随便吧，我看了。”我和我女朋友一起看的。然后他们给了我们性爱场景，我说，等等，你们在试图向我们展示这些关系中的性是如何变化的。而我只是觉得，这纯粹是为了迎合。不，这是完全多余的。而且，我忘了这个男人现在认同为女人，一个演员，女演员，她在电视上，我想是第四频道，弹奏键盘，用她的阴茎。我不知道你是否还记得。这是几年前的事了。如果你搜索，>>如果你搜索用阴茎弹奏键盘，你就会找到。>>我不知道我是否想。>>嗯，它实际上相当令人印象深刻。>>我的意思是，你弹奏得有多好？>>你能用手指弹奏筷子吗？>>什么？因为那是一个阴茎对抗八根手指和两根拇指。>>是的，说实话，我没看仔细，所以我不确定。>>你听了吗？>>是的。作为一种艺术形式，它非常令人印象深刻。你得找到它。是的，你很容易就能找到。>>你可能需要你的VPN。>>嗯，是的，我们似乎已经走了。你看，在我最慷慨的>>嗯，嗯，有一些人，一些男人想打扮成女人，也有一些女人觉得她们是男孩，而你像一个男孩一样。而且，你知道，谁在乎？我真的不在乎。我真的不在乎。康想穿着裙子来上班，然后对我说，我只是，是的，我真的不在乎。这丝毫不会 bother 我，但我关心的是，如果把它变成，如果你把那个片段从本·利奥采访的3分30秒处调出来。这就是我当时觉得这有点太疯狂了。>>如果你戴上耳机，伙计们。>>哦，我们需要戴上耳机。>>好的。>>我稍后会向听众解释。>>嗯，我不会说，“扎克，你是个男孩，男孩不能生孩子。”因为那绝对不是真的。所以，我的意思是，我的，我不知道你的育儿方式。你认为男孩能生孩子吗？>>你的意思是男性？>>是的。>>是的。>>你认为男性，抱歉。你认为男性能生孩子？>>是的。>>好的。>>我的意思是，你想让我解释吗？是的，请。>>所以，跨性别男性>>有子宫，卵巢。>>好的。所以，他们出生时，如果你愿意，是女性，但他们实际上认同为男性。所以，我们称他们为男性。他们有卵巢，子宫，阴道，这意味着你>>跨性别男性是女人。>>我认为你明白了，嗯，所以，我不在乎你想穿什么，但我关心的是这个想法，如果我们正常化这个，我们将说什么，生物学将如何改变学校？>>生物课将如何改变？而且，你知道，我们从几岁开始上生物课？是七岁还是八岁？这很混乱。它给了孩子们以前没有的选择，然后它可能会让他们走上这条路，他们想要肯定，他们想要走上改变性别的道路。>>而我不知道我们为什么要这样做。我只是，我不明白。我可能因为说出这些话而被取消，但我就是不明白我们怎么会走到这个世界。这太疯狂了。我们作为成年人，作为一个社会，完全放弃了我们对孩子的责任。>>这都是我们成年人的责任。>>是的。当然，另一个问题是，走上这条道路的孩子们往往会成为未来的活动家，他们会把其他孩子也拉进来。你知道，这也是问题所在，因为我可以对这些孩子表示同情和怜悯，以及他们所经历的一切，以及他们被灌输的方式。但一旦他们开始攻击其他孩子，一旦他们报名参加某个跨性别活动家慈善机构工作或志愿服务，并开始向孩子们推销这些胡说八道，在我看来，他们就成了敌人，因为他们正在继续伤害更多的孩子。你知道，我真的很害怕，例如，明天的领导者，政治领导者，对吧？因为我们似乎已经退回并重新获得了一些社会意识。但未来的政治家，以及现在从牛津大学毕业的孩子们，例如，或者完成学业的孩子们，他们已经花了这么多年来被灌输这些东西。所以，他们将是未来传播它的人。而且，我真的很担心，我们将开始进一步倒退。关于学校里发生的事情，这不仅限于性别认同。它也延伸到性取向，对吧？因为现在有很多性取向可供选择，包括无性恋。越来越多的孩子出来说自己是无性恋。而且，同样，一旦你对自己说了足够多的次数，它就会成为一个自我实现的预言。所以，现在有越来越多的孩子说他们不想要性，他们不想要浪漫关系，而且他们很开心，因为他们认同为无性恋。有无性恋活动家在四处活动。>>无性恋活动家？>>是的。>>这些只是找不到女朋友的失败者吗？他们希望别人也和他们一样痛苦。>>嗯，实际上有一个活动家叫Yasmin Benoir，她是一名内衣模特，一名性活动家，你可能会认为这有点名不副实，但这是真的。嗯，她到处提供课程，在学校教导她是如何发现自己是无性恋的。所以，我认为这也很令人担忧。嗯，而且还有许多其他的性取向。嗯。>>这与色情内容的增长和获取有关吗？>>100%。>>是的。>>100%。>>因为，你知道吗？我不是在线安全法案的支持者，但我也很担心抚养孩子看硬核色情内容，而不是孩子在我的年龄时有好奇心，当时这还不可用。你知道，也许是《太阳报》的第三页，他们看到了一些胸部，他们很兴奋，他们最终想和女孩在一起，和女孩在一起，而对于那些在第一次真实性经历之前就看过硬核色情内容的儿童来说。我不知道这会如何扭曲他们的思想。>>完全不是。特别是因为孩子们有神经可塑性。这叫做神经可塑性。所以，你的大脑基本上可以被硬化成这种看待世界、看待性关系的方式，等等。而且，是的，有色情内容，

任何色情内容，但尤其是那种硬核的色情内容，触手可及，而且全天候免费。我的意思是，这已经造成了混乱。我意思是，这已经伤害了很多孩子。你知道，即使是我这一代人，正如你所说，当时是杂志之类的东西。或者你知道，你必须付我不知道的10便士来下载一个单一的，你知道的多媒体消息。我不知道你是否还记得那些>>或者午夜的10分钟免费观看。>>是的。我的意思是，或者是的，一些电视频道。我的意思是，你知道，我认为>>你看，十几岁的男孩们出于显而易见的原因，一直对这些东西感兴趣，以某种形式。但谢天谢地，它很难获得。它不是触手可及的。而且它本来就更温和、更胆怯。你无法在睡前就能看到所有制作过的色情电影。>>不。>>从你的卧室里，深夜，当你的父母睡着了。>>没错。>>想看什么就看什么。>>但即使那样，它仍然会上瘾，对吧？我这一代和更老一代的很多人都沉迷于这些东西。而且那是一种非常不干涉的方法。所以现在你随时都可以得到。而且，我再次看到这是我治疗实践和更广泛的治疗工作的一部分。但有些人每天都在看数小时的色情内容。这完全是在硬化他们的大脑，实际上让他们更不可能真正找到令人满意的性体验，以及令人满意的浪漫体验。所以，这是一种完美的风暴。社交媒体在这其中也扮演着角色。因为我认为年轻人越来越以自我为中心，越来越沉迷于自我审视。这也是问题的一部分，对吧？因为现在，正如我之前所说的，拥有一个身份和不同的性取向是很酷、很时髦的，因为谁想当直的？谁想当顺性别者？无聊，对吧？我的意思是，我是一个直的白人男性。我能有多无聊就有多无聊。>>天哪，你太无聊了。>>我知道。跟我说说吧。说真的，我之前在X上发过这个。在一所小学里有一份工作表，上面列出了所有不同的性别认同和性取向。什么？小学？小学。还有那些五颜六色的旗帜，然后有顺性别者和直的方框，而它只是白色的。它只是页面的白色背面。我的意思是，哪个孩子会看着那个说，我喜欢成为那样？所以，是的，这是时髦的，孩子们，我的意思是，人类天生就以自我为中心，不幸的是，但我认为我们也正在培养很多自恋者，对吧？如果你和年轻人交谈，他们经常会用一长串不同的身份来介绍自己。你知道，我是一个非二元性别泛性恋者，患有注意力缺陷多动障碍。我见过这种情况，你会看到左翼抗议，有人会带着相机出现，问一些问题。你如何定义自己？有时这是一个奇怪的列表，我从未听说过。>>是的。然后你会有你的代词圈，大家轮流分享代词，等等。你知道，就像，回到你之前说的带孩子去听情绪音乐会之类的，总是有时尚和潮流，对吧？>>嗯。>>而且青少年也喜欢做被视为叛逆的事情。特别是如果这让他们比成年人更占优势。我的意思是，性别意识形态在这方面是完美的，因为你可以作为一个孩子对你的父母说，我知道你以为我是你的儿子。实际上，我是你的女儿，顺便说一句，你给我的名字，那是我的旧名字，对吧？它不再适用于我了。你必须使用我说的你必须使用的代词，否则你就是恐跨者。我的意思是，这是孩子在父母身上施加权力。>>去他妈的。我认为我们将回顾这段历史时期，然后说，什么？就像我们对孩子进行的多次实验，从技术到教育到医疗程序。我的意思是，教育方面，我上学的时候没有性教育。它甚至不是一门学科。根本没有性教育。我们在生物课上讲了一部分。我们有书。我们有身体的不同部分，我们都咯咯地笑，我们学习了身体的不同部分和生殖。仅此而已。那是一小部分。你上过性教育课，对吧？或者它叫PSA？>>是的。某种形式的，基本上是使用保护措施。>>是的。使用避孕套。>>是的。>>是的。>>嗯，似乎学校里这方面的东西越来越多，>>但我一直认为，等等，这是你的父母可以教的东西。你的父母可以，我们可以在家教。就像，我可以告诉康纳，如果你以后选择发生性关系，康纳，你应该使用避孕套。我可以教我的孩子，对吧？我不需要一个我不知道是谁、身份和代词的陌生人来教我的孩子性教育。>>很多父母会同意你的观点。我认为有些父母实际上不幸地仍然太害怕进行这类对话。我认为有些人认为学校做这件事更容易，这令人惊讶，因为我们生活在一个性解放的时代等等。但我想，你说得对。这是父母和孩子之间应该进行的对话。>>顺便说一下，我的父母什么都没教我。我从来没有谈论过，我从来没有和我的父母谈论过性。你仍然找到了解决办法。>>是的。我认为，但我们，这触及了另一个观点，那就是我们正在进行的溺爱，对吧？婴儿化孩子，创造安全空间等等。孩子们在学校里如果感到不知所措，他们会去的地方，不是因为他们有什么神经系统问题，而是因为如果他们只是有点压力，他们就需要去，就像你监狱里的软禁室一样。所以现在的孩子，他们有所有的术语，所有的流行语，你知道，感到沮丧，感到焦虑，经常使用夸张的说法。这并不是说孩子们没有挣扎。当孩子很难，当青少年很难。我与他们中的许多人一起工作。但我们过度溺爱了，然后我们没有培养韧性，然后这种韧性会伴随一个人进入成年期，但即使在大学里，你现在也必须有安全空间。你必须确保人们在遭受考试压力或其他什么时得到适当的照顾。在我心理治疗课程中有一个人，他是一个成年人，他说他害怕在人群面前说话，所以他被免除了完成一些课程要求。但没有，我的意思是，我认为我比你年纪大一点，但我很确定，当我们年轻的时候，我们被告知要面对这些。你必须面对这些挑战。你必须面对你的恐惧。你必须站起来，在某人面前说话。那就是焦虑的解药。我再次这样做，作为我实践的一部分。这叫做暴露疗法。如果一个人在回避某件事，这是一个好迹象，表明他们需要做的是找到一种方法来逐渐暴露自己，也许在别人的支持下。你知道，一个人害怕飞行，如果他们20年不坐飞机，然后踏上瑞安航空的飞机，他们会非常害怕。不仅仅是因为它是瑞安航空，而是因为他们已经很久没坐过了。但这与其他任何焦虑、回避策略的形成都是一样的。但我们现在生活在这个时代，我们对人们过于迁就。这就是代词和其他东西的由来，对吧？因为言语就是暴力。是的。人们可以声称他们不感到安全，不是因为他们真的认为你会伤害他们，而是因为你的话伤害了他们或冒犯了他们。我认为我们通过溺爱孩子而不是努力培养他们的韧性，让他们受到了极大的伤害。我再次，我以这种方式与我所有的青少年客户合作。有些人不想听。有些人希望我花所有的时间告诉他们他们是受害者，生活有多艰难。当我的客户经历了一些困难的事情时，我确实会同情他们，因为生活确实可能很艰难。但就像我之前说的，有时你必须残酷才能善良。人类在能够坚韧不拔时就会茁壮成长，因为生活会向你扔东西。这是生活中唯一确定的事情之一，对吧？所以溺爱人们并试图用棉花包裹他们永远不会有好结果。>>是乔纳森·海特写的《美国心灵的溺爱》吗？>>是的，这是一本好书，令人担忧，但也是一本好书。但这正是我们在这里谈论的，就是用棉花包裹孩子，让他们远离一切潜在的危险。>>没有学习任何韧性。但最终这会导致更多的心理健康问题，对吧？很多孩子根本不知道如何在世界上生存。他们甚至不知道如何照顾自己。我不是说，你知道，父母应该把8岁的孩子独自留在家，然后去看电影之类的，但你知道，总有一天你必须让你的孩子长大，这对父母来说也会有点可怕，对吧？让他们承担责任，但他们必须，你知道，你必须在生活中冒一些风险，但现在的孩子不知道如何照顾自己。而且这并没有为他们未来的生活做好准备。你知道，我看到，例如，现在的父母越来越不愿意让他们的孩子出去玩，比如和邻居家的孩子一起在街上玩。这并不是因为现实生活中，我们生活在比以前更危险的时代。我的意思是，现在有一些危险可能在过去并不那么普遍，但实际上更多的是人们有这种恐惧和不安全感，但这会为孩子的生活定下基调。你知道，你，嗯，这很奇怪，因为有这种对身体危险的恐惧，但完全接受情感危险或，你知道，很好。好吧，所以我们不让孩子出去。你不能深夜出去，也不能一个人出去。你知道，我理解它的来源，但同时，就像，这里有一个超级计算机，可以访问你想要的任何暴力、性信息，我要送你去学校，在那里，作为一个孩子，你会谈论癖好。所以，我们在各个方面都在性解放这些孩子。我们在性别和代词方面完全解放了女性，但我们却担心她们在街区里跑来跑去。这有点奇怪，不是吗？>>确实很奇怪。而且再次，这是因为推动这些事情的人不认为这些是危险的。他们认为这些是受欢迎的事情，对吧？因为这一切都是身份的一部分。这就是为什么有变装皇后给幼儿园的孩子读书。嗯，我甚至觉得整个骄傲活动有点[ __ ]奇怪，你知道，当我还是个孩子的时候，如果你想买一本色情杂志，它就在架子的最上面。很难拿到。就像色情内容很难获得一样。你知道，你在卧室里做的事情都保存在你家里。然后你看到一个骄傲活动，孩子们在那里，有穿着猪面具的人被牵着绳子四处走动。我们在家人面前公开展示人们的性癖好并庆祝它。>>有点奇怪。>>是的。>>而且，顺便说一下，我是那个说它奇怪的怪人。>>我称之为变态，这是一个强烈的词，但我认为这正是它。而且这一切都属于这个LGBTQ+的保护伞，那个加号在最后是最危险的部分，因为它包含了>>任何你能想到的。>>是的。而且这包括，我见过有人争论过。这包括兽交。>>对。>>我认为那是违法的。>>嗯，它是违法的，但仍然有，我见过治疗师团体试图说，我们应该正常化这一点，我们不应该羞辱那些>>什么？>>是的，>>我们不应该羞辱人们。你没听过这个词“不要对别人的喜好大惊小怪”吗？那是最新的行话。>>看，看，人们有他们喜欢的东西。对吧？我喜欢英格兰的白人女性。这是我的事。我喜欢。我不知道康纳。你喜欢拉丁裔女性，对吧？你喜欢，有些人喜欢黑发，有些人喜欢金发，有些人喜欢瘦的，有些人喜欢各种各样的。你知道，也许有些人喜欢，我不知道，我上学的那个家伙喜欢亚洲女孩。这很酷。就像你有你的喜好，但我认为我们可以设定底线，然后说，“是的，就像，是的，想[ __ ]一条狗或看别人[ __ ]一条狗。”我们可以，我们可以设定一条底线。肯定，肯定，在社会上我们可以说，和你的宠物[ __ ]有点过分了。>>嗯，你本该这么想的，不是吗？>>对我来说，那就是，那就是，这是和那些称恋童癖者为“未成年人吸引者”的同一群人吗？>>正确。>>是的。完全的[ __ ]胡说八道，对吧？>>当然。>>再次，这都是堕落的变态形式。>>康，你听起来快要在这个问题上挑战我们了。>>嗯，我们看到更多的男性而不是女性在过渡吗？>>嗯，实际上是颠倒了。以前是男人多。现在是女孩多，而且是年轻女孩。你有没有看到一个典型的症状，比如童年早期创伤？是什么导致了这一点？嗯，对于那些更持久的人来说，通常是自闭症。事实上，我认为我目前所有的青少年客户，他们说自己是跨性别者，都属于这个谱系。所以自闭症是与此并存的核心共病之一，因为自闭症患者经常从事黑白思维，非常字面地理解事物。所以如果他们被告知，嗯，男孩就是这样，女孩就是那样，而他们不认同这一点，他们可能会说服自己，他们实际上生错了身体。但是的，你可能会遇到历史创伤、性虐待、内化的恐同症。这些孩子中的许多实际上是同性恋，但他们成长于一种心态，认为成为跨性别者和异性恋者比成为同性恋者更好。如果他们被留下来，他们实际上会成长为同性恋成年人。>>嗯，所以有很多共病与此并存。>>我确实记下了你的一条推文，我想问你。>>我与认同为跨性别者的儿童一起工作。嗯。>>女孩们讨厌成为女性，因为她们认为社会认为她们软弱或脆弱。男孩们讨厌成为男性，因为他们感到有压力要坚强和强硬。儿童因刻板印象而受到不可逆转的伤害。>>我以为最后一句，哦，你找到了。我以为最后一句很有趣。>>是的。但我想问你的是，你是说我们对男性和女性的刻板印象是危险的吗？>>是的。但是>>那相当进步，显然。>>那是，是的。嗯，有趣的是，在我发布这个之后，很多人说我是在推动跨性别议程，而且，我，这很奇怪。我告诉那些人，你们需要回去看看我的时间线。>>这是我看到的时候不理解的一条。我当时想，等等，我在这里很困惑。>>是的。>>男女有别。>>是的。但如果你在一个仍然存在男性必须坚强或强壮，不表现出脆弱或情感的社会中长大，这对孩子们会有不利的影响。你知道，我与认同为女孩的十几岁的男孩交谈，他们告诉我，他们最喜欢成为女孩的想法是，他们承受的压力和期望更少，不需要他们成功，不需要他们坚强。其中一些男孩比他们的一些同龄人更瘦弱，让我们这么说吧。>>是的。>>不高，不壮。>>他们过得很艰难，因为他们被欺负。他们被告知，“是的，你不够男人。”所以这种事情是破坏性的。然后，一个年轻男孩喜欢成为一个年轻女孩的想法也就不足为奇了，因为这意味着这不是他的错，而且这只是意味着一直以来都有这个解释，而且实际上也许他一直以来都是一个女孩。对女孩也是如此。我的意思是，年轻女孩和女性在社会中必须经历很多[ __ ]。所以，很多都是基于女性天生就更弱、更脆弱的刻板印象。是的，男女之间确实存在生理差异，但我认为其中一些叙事正在进入这些年轻人的脑海。再次，我所有，这不仅仅是我自己编造的。这是基于我与客户的谈话。>>哦，不，我毫不怀疑。我丝毫没有怀疑，但这确实让我感到困惑。>>因为我当时是，就像，好吧，那么我们该怎么办？如果那是真的，我们该怎么办？因为我们应该教男孩们坚强和有韧性，但也许不是所有人都这样，也允许他们脆弱。因为也有其他人认为我们基本上把男性女性化得太厉害了。我们已经把男孩的坚强和强壮给打掉了，他们必须像，社会上对此存在真正的分歧。>>我，我，我想摆脱这种男人或女人必须是某种东西的说法。我，我，我想停止妖魔化女性气质或男性气质的各种形式，你知道。>>你认为我们，我不确定我们是否这样做了。我认为我们已经超越了这一点，因为我确定康纳，你上学的时候，你可能有一些不是高大强壮的男孩，对吧？>>但你只是接受了，不是吗？>>随着年龄的增长，年轻的时候会更难。我会说他们经历了一段更艰难的时期。>>在学校。>>8岁的时候，他们没有进入第一支橄榄球队，然后是六年级，每个人都无所谓了。>>是的。而且你在这两方面都陷入了困境，对吧？>>因为另一端是，你正在从事有毒的男性气质，对吧？但重点是，>>女性气质和男性气质已经被社会通过显微镜审视和分析。所以对于一个现在成长的年轻人来说，我并不惊讶有年轻女孩不想成为女孩，年轻男孩不想成为男孩，对吧？因为这不是一个好地方。无论你做什么，你都会受到评判、批评和分析。所以，我认为现在，我不认为刻板印象是唯一的原因，因为刻板印象一直存在，而且有些刻板印象实际上也基于现实。但我们给这些孩子灌输的总体叙事，以及刻板印象加上现在可以服药和手术的能力。我认为这是一个有毒的组合。>>刻板印象是性别固有的吗？>>是的。一些>>一些>>是的。>>是的。我只是不明白你打算怎么做。>>把科学事实当作事实来对待。就像在我看来，你非常接受和关心你想要做什么。只要不要改变科学。差不多。我的意思是，你知道，假设一个十几岁的男孩来找我，说他想变成一个女孩。我会问他，“好吧，你对自己有什么不喜欢的地方？成为一个女孩有什么吸引你的地方？”他会告诉我，“嗯，女孩们，我讨厌体毛，我讨厌每天穿西装打领带去学校。我喜欢和女孩们多待在一起，我喜欢跳芭蕾。”只是举例，对吧？我会说，“嗯，你可以作为男性做到所有这些事情。你不需要改变你的性别来做这些事情。”好的。你不喜欢你的体毛。我的意思是，我们确实有答案，不需要你动手术刀。是的。所以，我，我只是认为我们需要停止围绕男性和女性在社会中应该是什么样的压力，因为这些东西仍然存在。但是，我也认为这并不意味着羞辱那些阳刚或阴柔的人。我的意思是，基本上，我认为我们应该认识到男女之间在生物、生理甚至心理层面上存在的差异。但是，我们也需要认识到，人们并不总是想符合那个“桶”，可以说。但这并不需要改变你的性别，试图从你现在的身份中过渡出来，并接受手术或服用激素，对吧？人们应该普遍能够随心所欲地生活，而无需经历这个过程。而且我认为，如果这些年轻人的许多人接受了这个信息，那么，好吧，他们可能有一些怪癖和特点，但他们会是安全的，而且他们不会面临不可逆转的伤害的风险。所以，这就是我最终的立场。所以，我不知道这是否让你明白了。我，我，我可以看到为什么人们会感到困惑，特别是因为它不是我通常提出的叙事。嗯，我认为是，是“刻板印象是”。好了，好了。儿童因刻板印象而受到不可逆转的伤害。>>而我当时就想，嗯？因为我们在谈论这个。这是另一方面的伤害。我们谈论的是过渡的身体伤害，但我们也谈论，我想，刻板印象带来的精神痛苦。两者都是一种伤害。>>正确。因为我所有的青少年客户，他们认为自己是跨性别者，都完全接受刻板印象。事实上，这是他们脑海中想要过渡以及他们生错了身体的理由。如果他们能够摆脱这些刻板印象，或者对自己说，实际上，与其随波逐流，不如挑战它们，无论如何都要过自己想要的生活，他们就不会和我说话了。但这难道不是因为刻板印象存在是有原因的，对吧？就像，男人会做一些刻板印象的工作，女人也会做一些刻板印象的工作，但总会有例外。与其说刻板印象本身的存在，不如说是教导你不必符合刻板印象？>>是的，我认为那是，而且，也许那样说会更好一点，但是的，这是规则有例外这种观念。>>是的。>>但是这些东西仍然根深蒂固，对吧？就像，我的意思是，我给出的例子，比如一个男孩想和女孩一起玩，跳芭蕾，你可能会想，嗯，我们有比利·艾略特，所以这已经正常化了这一切。但它并没有发生，对吧？我，我，我不知道。但我仍然认为，一个在学校的男孩，跳芭蕾，和女孩们一起玩，可能会受到一些欺凌。而且我认为这更多是来自其他男孩的压力，而不是父母。>>是的。>>就像，我知道，如果，看，我爱我的儿子。如果他来找我说，“爸爸，我想跳芭蕾，”我100%会支持他。我不会不支持他做任何他想做的事情。但在学校，那才是真正的压力所在。我非常担心学校。是的。如果我能回到过去，我会认真考虑在家上学。>>是的。>>是的。我们这周和BBC发生了一些有趣的事情，他们显然做了一些愚蠢的事情，我仍然不明白他们怎么认为他们能逃脱，不得不道歉，而且理所当然地受到了质疑。而且我们发现，在此之后，BBC内部存在激进组织。我们看到很多人出来为BBC辩护。而且这绝对存在政治分歧。并非完全如此，不像大多数科目。有一些保守派出来为BBC辩护。但是，也有很多左翼人士为BBC辩护。但我认为这非常有趣。我认为BBC的某个人不会接受本·利奥在GB新闻上做的采访。我认为没有任何可能发生。因此，对你来说，主流媒体是否助长了这种情况？我的意思是，我认为答案是肯定的。H媒体在这方面有多糟糕？>>完全是同谋，实际上已经确保了这些东西像我们之前谈到的那样在社会上传播，就像一种社会传染病。BBC多年来一直使用女性代词来指代男性强奸犯，这令人震惊。在我看来，这违背了新闻的诚信。而且我们最近看到，我不知道你是否看到了那个BBC主持人马丁·克罗克塞尔，你知道的>>你看到这个康纳，她拒绝读>>有>>她读了，她纠正了提词器？>>是的。提词器引用了别人的话，说“怀孕的人”，然后她停顿了一秒钟，然后说“女人”。>>是的。>>带着一种>>狡黠的微笑。>>狡黠的微笑。有一种特定的表情，然后继续。总之，BBC收到了很多投诉，他们似乎>>他们似乎对她不利，并说她这样做是不恰当的。>>有对她的投诉。>>是的，>>我认为也有很多人支持她。>>有很多人支持她，而且绝大多数人都支持她。但是，再次，有几个声音很大，而BBC最终表示，她的行为低于他们对主持人所期望的标准，而她所做的实际上只是陈述事实。>>你知道，而且，这和我说的一样，它使用女性代词来描述强奸犯，而且>>继续看BB的，你知道，他们对孩子们说的关于性取向和性别认同的一些东西，简直令人震惊。我前几天发了一个关于BBC纪录片，关于比尔·科斯比的片段，采访了一个非二元性别者>>天哪，我看到了，哦，我的上帝>>这是什么？这是哪里？创造一个性解放的世界，让某人能够付钱给一个有意识的女人来被下药，以满足她的恋物癖，因为与无意识的人发生性关系。我的意思是，你们在做什么？>>是的，这太疯狂了。你看到这个了吗，康纳？这绝对，这在BBC上。>>是的。在一份关于施虐者的纪录片中，科斯比。她是一个辩护者。>>是的。嗯，她，她甚至不是辩护者。她喜欢这个想法。她认为让女性可以被付钱给她们，让她们被强奸，对社会有好处。>>你找到了。你找到了。是哪一个？让我提醒一下自己。是的。这对于健康来说不是一个好的广告。如果我们真的解决了性否定会导致这种行为的事实，那么我们就可以创造一个世界，在这个世界里，一个理想的性解放世界，有人可以付钱给有意识的女性来被下药，这样我就可以满足我的癖好，我的恋物癖，与无意识的人发生性关系。有一个双方同意的方式可以做到这一点。如果我们真的，>>我敢肯定，你可以去找一个妓女说，“为我假装昏迷。”我不认为我们需要一个说我们必须性解放并接受每一个癖好，并为某人找到一个场景来扮演每一个癖好，因为我认为有一些危险的癖好。个人来说，>>这难道不是最奇怪的事情吗？我们正在谈论一个性侵犯者，而这个人的回应是，“我们需要更多的性解放。”这就是我们所缺乏的。是的。>>是的。我的意思是，这完全是本末倒置，但她是[ __ ]的，而且肥胖，>>她看起来和我预期的完全一样。如果我提前告诉你这个，看，她看起来和我预期的完全一样。只是>>而且那个片段，你知道，那部纪录片是几年前拍的，当我第一次发布那个片段时，它疯传了。有各种报纸报道了它。BBC实际上为它辩护，而且那个片段仍然存在，最重要的是，它没有受到质疑，对吧？如果他们接着让某人来挑战它，但没有，这只是被放进去，好像这就是社会应该发展的方向。所以，这就是BBC参与其中的事情。所以，这就是为什么，这就是为什么我认为它从核心上来说是腐烂的。>>是的。>>是的。哦，天哪，我们可以谈谈“丹斯变性”浪潮吗？>>是的。>>因为我发现这是一个迷人的话题。>>嗯，这个浪潮有多大？这是一个多大的运动？>>事实是我们不知道。>>好的？>>因为，我的意思是，想想看，对吧？对于大多数人来说，如果他们采取了任何过渡的步骤，无论是社会上的还是医学上的，然后他们又退缩了，他们很可能会被烧得很惨。他们已经有点 messed up了。所以，他们不太可能想要再次把头伸出水面说，“哦，顺便说一句，伙计们，我搞错了。”>>但有些人做到了。>>有些人做到了。而且有一些非常勇敢的人愿意站出来分享他们的故事。但总的来说，大多数过渡的人只会这样做，而不会告诉太多人，不会大声疾呼。>>当你过渡的时候>>是的。>>嗯，我的期望是你可以改变你身体外观的某些部分。你可以选择你的头发，你知道，也许如果你长了胡子，你不能再留胡子了，还有你穿的衣服，你可以选择，你知道，代表你出生的性别，对吧？但我的假设是有些事情是无法改变的。我的意思是，你不能过渡，如果你已经>>嗯，我的意思是，你刚才说的关于乳房的事情，我实际上看到一些跨性别活动家提出了这个论点，他们说，“嗯，这实际上不是一个高风险的手术，因为如果他们后悔了，他们总是可以去做整形手术。”>>但他们看起来会被毁容。>>而且，硅胶，>>是的，>>他们将不再有任何实际功能。>>是的。他们将无法产奶，如果他们有孩子。他们还能有孩子吗？你能过渡到仍然有孩子吗？或者你能因为这个过程而不育吗？>>是的，这取决于。但许多人会不育，所以没有，没有回头路。>>但有生育能力的将无法为孩子产奶。>>这取决于那个个体所经历的旅程。但是，是的，有些，这些跨性别激素的一些影响是永久性的，所以你将永远无法回到你之前的基线。是的，手术方面，显然，如果你已经移除了身体的一部分，你就无法再把它拿回来了。而且，所以过渡在这个意义上有点名不副实，对吧？因为你可以，我只能说，真正能过渡的人是那些只进行社会过渡的人，也就是说，改变名字和衣服，就像你说的。是的。>>所以，这有点名不副实，但越来越多的人这样做，这并不奇怪，因为这不是治疗精神疾病的正确方法。所以，很多人后悔也就不足为奇了。但是，同样，我们与Tavistock和其他世界各地的诊所遇到的问题之一是，他们没有进行足够好的后续跟踪。他们，他们进行手术，然后他们就说，祝你好运，基本上。所以，我们真的不知道这些病人有多少在多年后还在做。Tavistock还运营吗？>>不，Tavistock已经关闭了。>>好的？>>那是希拉里·卡斯博士的建议之一。但我们现在正在全国各地设立各种性别诊所，这些诊所仍在开发中，而且我之前看到，一些在Tavistock工作过的人参与了这些新性别诊所的设立，这显然非常令人担忧。我的意思是，我认为根本不应该有性别诊所。我们需要停止将此视为某种不同的表现，就像它是任何其他东西一样。这是一种精神疾病。它应该像对待任何其他精神疾病一样对待。你不需要一个专门的性别诊所来处理它。所以，这不好。嗯，我们学到了什么？我们从那些试图，称之为试图过渡的人那里学到了什么，因为你无法完全过渡。我们学到了什么？>>我们学到了他们一开始就走上这条路是多么容易。很少有保障。而且他们对我说，他们希望治疗师能对他们说，“你确定你想这样做吗？”因为大多数治疗师都完全支持新的身份，并鼓励他们，并说，你知道，这将改变你的生活。所以，实际上得到他们想要的东西的障碍非常非常少。而这就是问题所在，对吧？因为孩子和青少年想要某样东西，他们感受到某种东西，他们真的想要它，他们会尽一切可能说服你他们想要它。而且我们知道，青少年荷尔蒙驱动等等，可以确信某些事情，他们后来在成年后会后悔。我相信这对我们所有人来说在某种程度上都是一样的。>>如果，如果由你决定，你会将其归类为一种精神疾病，还是只会说它是身体畸形？>>是的，我，我可能会把它归入，是的。只是>>将其归类为一种精神疾病，在某种程度上是给予它认可>>在某种程度上是。是的。而那，这就是问题所在，因为它被病态化到你得到诊断，然后你得到治疗和手术。所以，是的，我同意你的观点。但是，我宁愿它被病态化并被视为一种身份。但是，性别焦虑这个词，我的意思是，即使是这个词，作为一种精神病学诊断，也被各种精神病学机构稀释了，而且在精神病学界的一些领军人物实际上想完全废除它，不是因为他们不，因为他们认为这是某人的天生身份。他们不认为他们有精神疾病。但是，是的，我可能想把它归入一种普遍的焦虑之下，对吧？因为人们讨厌自己身上的各种东西，性格和身体。所以，是的，我认为我们不应该继续孤立这件事，这就是问题所在。我们现在如此关注它。这个词“跨性别”和“出柜”这个概念，我的意思是，这一切都是戏剧性的庆祝活动的一部分。>>是的。喜悦，跨性别者的喜悦和骄傲。>>再次，哪个孩子不会想被庆祝，被告知你应该为自己感到骄傲？有些人可能从未被父母或老师告知过他们有什么值得骄傲的。但现在你只需要出柜，说你改变了你的代词，然后人们就必须庆祝你。我的意思是，这很有吸引力，不是吗？>>你认为这里有一个更深层次的文化问题吗？这是社会更深层次文化问题的反映吗？>>是的。我目前正在写一本名为《受害者病毒》的书的提案，我，我可能不会很受欢迎，因为它基本上是在诊断英国社会的各种症状，用我新开发的一种病症。但基本上，我认为我们正在纵容受害者心理，并且我们正在促成和便利所谓的“认知扭曲”，即投射、分裂、灾难化、变态、退行，所有这些事情，而不是说实际上这些是需要被关注和治疗的事情，我们实际上正在积极地促成它们。所以，无论我们是在谈论气候灾难化，你知道，活动家们躺在救护车前面，并为此受到欢呼，还是在谈论人们因为是白人而歧视这个国家的白人学生，并给非白人学生一个优势，而他们这样做是出于反种族主义的幌子，即使他们所做的实际上本身就是种族主义。我们正在促成这一切。是的，我认为社会上存在一个更大的问题，而且我认为这主要围绕着受害者心理这个概念。>>因为我们不是在建立孩子，而是在给他们不被建立的理由。>>因为成为受害者并指责别人解决你的问题要容易得多，对吧？而且你可以带着这种心态过一辈子。而且这确实会让人停滞不前。例如，我与一些黑人谈过，他们被其他黑人告知，无论他们是否认为自己是受害者，他们都是因为他们是黑人。我的意思是，这有多倒退？所以，受害者心理是当今交易的货币。而且心理健康专业人士在这方面做了很多工作，对吧？我的意思是，我曾经认为每个人都应该接受治疗。我真的这么认为，因为我想，谁不会从谈论生活中的问题中受益呢？但现在，我认为治疗师造成了巨大的伤害。而且我的观点整体上已经改变了。我认为当然它仍然可以有益，但是，有很多危险的治疗师。有很多过度贴标签，过度诊断，而且迎合这种受害者地位。我认为我们需要开始建立韧性，特别是在我们的孩子身上。而且，而且不允许他们被视为某种形式的诊断。感觉我们有各种各样的事情的专家，他们必须在一切中找到问题，然后找到一个解决办法。这让我想起我去美国的时候，你看到电视广告，因为我们这里没有药品的广告，你知道，你去美国，似乎有各种各样的我从未听说过的病症，他们正在宣传治疗方法。这其中有钱可赚。感觉，我不知道，我只是不知道我们怎么会走到这一步，父母也不知道该怎么办，因为孩子们权力太大，缺乏父母的权威，部分原因也是他们会有其他人耳边絮叨，我确定，你知道，如果他们有一个精力充沛的儿子说，“哦，你知道，如果你带他去测试ADHD，”我的意思是，像ADHD这样的诊断飙升。这并不是因为它不存在，或者没有一些孩子需要药物来帮助他们融入世界。但很多时候，我们正在病态化完全正常的行为。我的意思是，众所周知，小男孩可能有点活泼，对吧？>>我小时候肯定会被诊断为ADHD。我的父母会告诉你，如果它存在，它就不存在。我只是精力充沛。>>这就是问题所在。而且，而且我听到这个关于跨性别的事情。我认识的很多人，比如说同性恋成年人，他们说如果我十几岁的时候，我就会过渡了。所以，通过医疗专业提供的这些银弹，给那些只是经历生活起起落落的人，并被告知这就是答案，你有一个病症，这就是治疗方法。这对人们造成了极大的破坏。所以，总的来说，病态化太多了。而且，正如我们之前所说的，迁就也太多了。我的意思是，生活很艰难。>>我认为我的一些客户可能会觉得沮丧，但我花了很多时间与我的客户谈论接受，因为我认为他们来找我，期望我能挥舞魔杖，让他们一切都好起来。但实际上，生活可能很[ __ ]。我的意思是，我们都知道，对吧？人们可能会遭受最糟糕的厄运和运气，即使他们是最正直的人。这就是生活。有时你实际上必须接受你所拥有的，并在你能做到的微小方式中感到感激。>>而从逆境中反弹可以培养更具韧性>>或者可以培养一个更有韧性的人。>>我的意思是，那里最成功的人都会告诉你，他们是在多次失败后才成功的。所以>>嗯，如果你去硅谷的风险投资公司融资，他们想知道你的失败，而不是你的成功。我的意思是，他们想知道两者，但他们会问你，你失败过哪里，你学到了什么？正是。如果生活中没有失败，生活会多么枯燥乏味？如果生活中没有失败呢？

甚至负面情绪。我的意思是，有些人，我的一些客户告诉我，他们希望一直都感到快乐。我的意思是，我觉得那太可怕了。老实说，负面情绪和负面经历中存在着强大而人性化的一面。这是生活的一部分。如果你在人生的旅途中没有经历过其中的一些，那么我认为你并没有真正地生活过。>> 不。那么，詹姆斯，这里的最终目标是什么？你认为什么是成功？嗯，跨性别议题只是众多问题中的一个，但作为一种意识形态，它需要被根除。需要从我们的学校，从我们的医疗行业中根除。我绝对不希望有任何途径让儿童或成人能够残割自己的身体。我不知道我们将如何实现这一点，因为正如我所说，如果最高法院的判决没有产生任何影响，那么最终你能做什么？这又部分解释了为什么我认为需要有人承担责任，需要有人受到惩罚，对吧？我们需要开始追究人们对所发生事情的责任。这就是为什么我希望看到其中一些事情被定为刑事犯罪。嗯，我们需要在这个国家制定新的立法。你知道，我们仍然有《性别承认法》，它提出了你可以以某种方式合法改变性别的观点，我们也需要摆脱它。我们需要摆脱整个性别认同的观念，因为它正在积极地伤害儿童。但我不知道>> 这座山有多高？你面临着什么？老实说，这可能难以逾越。我的意思是，我不会停下来，我知道很多人也不会，但这可能难以逾越，因为它已经变得太正常化了，而且也不是局部的。这遍及整个西方世界。即使是特朗普，他的行政命令在很多方面也受到了限制，在试图推进其中一些问题时。而我们之前提到的韦伯利现在正在通过各种漏洞在美国各州设立她的诊所。所以如果特朗普都无法阻止，你知道谁能呢？所以最终需要全社会共同努力。嗯，但如果你这样做，会有人反对你，强烈反对你。似乎有一个相当激进的活动家群体针对这个特定议题。他们感觉非常激进。>> 哦，我一直收到死亡威胁，死亡的愿望。嗯，这也是我目前只在线上接诊客户的部分原因。实际上，>> 我认为这真的太危险了。嗯，我，你知道，我的一些家人担心我去参加会议或活动。所以，另一方有很多愤怒，他们肯定愿意诉诸暴力。嗯，政府目前仍然希望推进禁止“转换疗法”的禁令。他们承诺了这一点。如果他们这样做了，我和其他不自动认可客户所选择的性别认同的治疗师就有可能被起诉。所以我不知道未来几年会是什么样子。>> 那么你看到了哪些希望的曙光？>> 透明度，对吧？正如你之前所说，我们正在进行对话。它已经公开了。人们变得越来越勇敢。我们已经看到了一些小小的胜利，对吧？嗯，实际上，说小胜利对我来说不公平。我们取得了一些重大的胜利，对吧？就像我们在奥运会和体育方面看到的，就像我们在最高法院的判决中看到的，这毕竟是一个辉煌的判决。嗯，就像至少目前禁止使用青春期阻滞剂一样。所以，我们已经取得了许多胜利，但我只是认为我们前面还有一条颠簸的路要走。嗯，我想从心理学的角度关注社会上的一些其他问题。嗯，因为有很多问题。但对我来说，这个问题比其他所有正在发生的问题都显得尤为突出，因为我想不出还有什么其他事情，我们的领导人和专业人士如此同谋，以至于伤害了如此多脆弱的儿童。>> 那么，从数量上看，我们谈论的是多少孩子？我知道一个孩子太多了，但谁知道呢？那些无法合法获得青春期阻滞剂和激素的孩子。也有各种黑市途径可以获得这些东西。>> 这一定让你感到恐惧，因为这一定危险得多。>> 当然，它可以，而且许多父母实际上是在发现他们的孩子在网上购买东西或其他东西后才发现的。但同样，你甚至不知道他们可以向谁求助。我的意思是，我也被Childline（儿童热线）开除了，我曾在那里做志愿者辅导员，因为他们不喜欢我的倡导。我对Childline感到非常担忧，它本应在那里保护儿童。我的意思是，它的名字是，你知道，它被称为“防止虐待儿童全国协会”。我现在称之为“促进虐待儿童全国协会”，因为孩子们在那里与辅导员交谈或在留言板上写东西。我看到过一些对话，其中他们实际上鼓励或建议孩子们如何，例如，年轻女孩如何束胸。所以父母不知道该向谁求助。孩子们真的处处有危险，尤其是在网络空间。嗯，我知道这一切都很令人沮丧。我我我希望我有一个更乐观的信息。我确实相信最终常识会占上风，因为我认为大多数人都与我们的想法一致，而且>> 不，我同意。我认为确实如此。我只是觉得很难谈论它。我的意思是，即使做这件事，我们也知道当我们发布它时会发生什么。我们知道评论区会发生什么。我知道会有某些人，因为我分享每一集。比如在Facebook上，有些人会立刻讨厌它。他们会立刻批评我这样做。他们会批评我与你交谈。他们会批评你。我知道。但你可以在公共场合进行这种对话。现在比一两年前容易多了。我的意思是，我们有过我们的，我们拥有一支足球队，我们有一个女子队。有一段时间，如果你是一名跨性别女性，你可以为女子队效力。足协的条件是，我认为是，你必须在过去一年中进行一次荷尔蒙测试，并且低于某个标记，你可能比我更清楚。我们有一场比赛即将到来，一名守门员本应是一名身高6英尺4英寸的守门员，本应与我们比赛。如果我记错了，我道歉。但我们知道它即将到来，我们知道风险和危险，也知道这不公平。看，这根本说不通。不会有任何女孩踢女子足球的人会站出来反对这件事，因为有社会压力支持这件事。这是足球协会的懦弱。完全彻底的懦弱。我试图与人们谈论这件事。我们想，我记得我们想让球队公开表示，我们将禁止跨性别女性加入我们的球队，我们将拒绝与任何有跨性别女性的球队比赛，并四处打听，试图与人们谈论这件事。私下里，人们同意我，但他们不愿意公开支持。存在一种恐惧，一种普遍的恐惧，如果你反对这件事，你就是一个偏执狂。你不是一个关心别人的人。你不是一个好人。但我们现在可以进行这种对话了。但出于几个原因，像你这样的人，我认为像J.K.罗琳这样的人非常有帮助。嗯，我认为已经做出的判决，最高法院的判决也有帮助。我认为我认为最终需要政治家来制定正确的界限，这样才能使它成为一个更容易进行的个人对话。不仅仅是那些，还有体育管理机构。>> 看，我同意。我们甚至在这里进行这种对话，我认为这是一个好迹象。现在要取消某人要困难得多。我的意思是，而且有很多人会在你被取消时跳出来支持你。你知道，是的，像自由言论联盟这样的组织，>> 是的，>> 在这个问题和其他问题上，绝对是天赐之物，对吧？所以，有一场反击正在进行。它可能比我们最初想的要花费更长的时间，这仅仅是因为这些意识形态在社会中变得多么根深蒂固。但我确实认为人类的理智最终会占上风。我们有事实。我们最终有现实在我们这边。嗯，所以，我不知道。我希望你和我几年后能进行一次谈话，我们将彻底扭转局面。>> 我们将进入下一个主题。嗯，谢谢。感谢你做这项工作并来和我们谈论它。嗯，我很感激。嗯，是的，祝你好运。我认为你正在执行一项崇高的使命。我认为你做得对。嗯，是的。所以，嗯，是的。谢谢。>> 非常感谢。>> 感谢所有听众。我们很快再见。