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所以，我要读点东西给你们听。我收到了一些，我收到了很多邮件，我不知道我是在哪里收到的，我上周去过很多不同的地方，这东西就出现在其中一个地方，我要读给你们听。我完全不知道该怎么解读它，它是用女性的笔迹写的，所以，这就是我所能告诉你们的全部了，但上面没有地址或名字。这不是一个问题，而是一个评论，或者更准确地说，也许是一条信息。我度过了这个周末，参加了一个阿亚瓦斯卡仪式。对于那些不知道的人来说，这是一种南美的？致幻植物药物。你们中的一些人可能会对此翻白眼，但阿亚瓦斯卡能让你直接接触到存在的原型领域。这种药物的使用者，或者说，我应该说，使用者称阿亚瓦斯卡为“她”，因为这种植物的精神是明确的女性化的。与阿亚瓦斯卡的相遇，就是与创世的伟大母亲的相遇，与女神的相遇，与万物之源的虚空的相遇，与逻各斯的女性对应物的相遇。彼得森博士，您出现在我的一次阿亚瓦斯卡幻觉中，这或许可以解释我最近为何如此疲惫不堪。彼得森博士，您出现在我的一次阿亚瓦斯卡幻觉中，我问，问她，乔丹·彼得森是谁？他在做什么？这是我真正想知道的事情。她回答说，带着水晶般的清晰：“他在这里，是为了在这个时代召唤和启动神圣的男性原则。”所以，我站在这里，代表伟大的母亲本人，代表女神，代表一直热切等待着男性原则觉醒于神性和服务中的神圣女性原则，向您致以深深的、由衷的感谢。
所以，你知道，每天都会收到这样的信吗？事实上，我每天都会收到一封这样的信，所以你知道我读到它时脑子里在想什么，这当然是一个完全疯狂的巧合，但我们知道，我作为一名心理治疗师学会的一件事就是告诉那些和我说话的人，我脑子里想到了什么。这不完全是我所想的，因为这两者并不完全相同，你知道吗？你脑子里想到的更像是梦，它是不请自来的？就像你的想象力，如果你在思考，似乎有一种自愿的成分，对吧？我的意思是，有些人，只有上帝知道我们是怎么想的，但至少似乎有一部分是自愿的，而荣格对此进行了思考，卡尔·荣格将其视为有意识的心灵和无意识的心灵之间的对话。存在着持续不断的对话，但当事情突然出现在你的脑海中时，这与走进一个房间，发现那里有什么东西没什么区别，这是一种观察，顺便说一句，这也是我从荣格那里得来的，因为他非常正确地指出，人们并不真正思考，想法会出现在他们身上。现在你可以思考，因为你可以接受那些出现在你身上的想法，然后你可以对它们进行批评和阐述等等，而不是一开始就假设它们是真的。但人们通常不这样做，他们只是觉得有什么东西突然出现在脑海里，然后他们就假设它总是真的。我在心理治疗中倾向于做的一件事就是告诉人们我脑子里突然冒出的想法，因为，嗯，为什么呢？因为这样和我说话的人就能得到一个人的坦率意见，甚至不是那种反应，不是意见。我认为那不是真正的意见。我认为意见可能是我后来所想的，而且它带有个人色彩。我脑子里突然冒出的想法是关于苏格拉底的故事，你知道的。当雅典人审判他，指控他腐蚀国家青年时，他曾说过，顺便说一句，我也被指控过，尽管我并不认为是我在腐蚀。他说，有人曾经问过他，曾经问过德尔斐神谕，而德尔斐神谕是古希腊公民可以去的一个地方，你会在那里做梦，然后去问德尔斐神谕来解释它。没有人真正知道德尔斐神谕是怎么回事，今天它是如何运作的，但她会解释你的梦。总之，有人问她，希腊最聪明的人是谁，而德尔斐神谕说，是苏格拉底，因为他知道自己一无所知。这基本上就是这个故事，它突然出现在我的脑海里。这是一个疯狂的比较，但你知道我有一个疯狂的头脑，所以我想这就是它的运作方式。
所以，我今天要做的其中一件事，是我以前从未做过的，因为我上周完成了我的书，我还没有读给任何人听。我给了几个朋友审阅，特别是有一个名叫格雷格·赫维茨的编剧，他在这方面给予了难以置信的帮助。他在这方面非常快速和敏锐，我可以给他发一份二十页的密集手稿，他会在大约90分钟内把它撕碎并寄回给我。他在这方面真是太棒了。他非常有帮助，但除了我的编辑之外，没有人看过它，我也没有读给任何人听过。但其中一些内容似乎特别适合今晚的讲座。所以我想今晚的讲座就从读一小段开始，这是关于牺牲本身的问题。这是亚伯拉罕和以撒的故事。这是一个非常奇怪的小的见证故事，对吧？这是旧约中包含的一个故事，让现代人觉得我们也许根本不应该和旧约有什么关系，尤其是和旧约的上帝，因为，我的意思是，就亚伯拉罕而言，上帝让他牺牲自己的儿子。现在，事实证明，上帝只是在开玩笑，可以说。你知道，我显然是在开玩笑，但它确实提出了一个问题：你怎么看待一个神圣的存在，他会要求这样的事情？或者反过来，你怎么看待亚伯拉罕？他会有这样的妄想，无论哪种方式。这对于旧约的现代可信度和道德完整性来说有点难以接受，但这些是非常非常奇怪的故事，它们并非表面看起来那样，或者它们是，而且它们更是如此。
今晚我们将大量讨论牺牲，以下是我一直在思考的一些关于牺牲的事情。这是我写的书《生活十二法则：混乱的解药》中的一部分，这本书将于一月出版，我想我提过。这是第七条法则：做有意义的事，而不是做权宜的事。以下是我过去三年里关于牺牲主题的一些写作。我将先做一个简短的介绍，然后我将阅读。我花了很长时间才理解旧约中“牺牲”的意思，这很奇怪，因为一旦我明白了，它似乎就显而易见了。它似乎是，哦，天哪，这显然就是它的意思。但很多时候，如果你正确地理解了某件事，一旦你正确地理解了它，它似乎就显而易见了。让我们看看会怎么样，但你知道，对我来说似乎是这样。我当然知道，至少是隐含的，我知道牺牲这个想法的现代用法。每个人都理解这个主题，那就是如果你想让未来变得更好，那么你现在就要做出牺牲，也许你甚至会跨代做出牺牲。事实上，如果你是一个好父母，你绝对会这样做。我的意思是，我会说这尤其典型于移民，对吧？因为移民经常来自可怕的地方，不得不经历可怕的事情来到一个新的社区，在那里他们受到粗暴的对待，并且很难开始他们的生活。他们这样做的很大一部分原因是为了让他们的孩子的生活变得更好。幸运的是，当他们来到加拿大时，通常根据他们来自哪里，这实际上是奏效的，因为他们来自的地方更糟，而这里更好，即使没有，你知道，移民经常不得不努力重新站起来，不得不学习一门新语言并融入文化，并面对他们不是主流文化一部分的事实。嗯，你知道，你们中的许多人都知道整个故事。所以，你为了未来而牺牲，为了你的孩子而牺牲的想法，这是每个人都能理解的，这是负责任和成熟的一部分，是承担起正确生活的重担。你也会为自己这样做，如果你有纪律的话。事实上，这几乎就是纪律的意思。纪律意味着你有能力做出牺牲，因为如果你只是做你想做的事，那不是纪律，那也许很好，如果你的生活就这样进行，那很好，伙计，但那不是纪律。这是计划，当你现在想做某事，但你却想，不，我要强迫自己所有的满足感，也许是永远，但肯定是一段很长的时间，中长期。你专注于你认为在中长期会有回报的事情，所以你展望未来，你决定，通过让今天不那么冲动地快乐，我们姑且这么说，你将使明天更加安全和富有成效，然后你真的这样做了。这很难，你知道，我们上周讨论了亚当和夏娃对未来的发现，以及对未来可能性的启示，包括未来可能发生的悲剧和痛苦。正是我们对未来可能发生的悲剧和痛苦的认识，促使我们在现在做出牺牲，以便我们能够减轻等待我们的不必要的焦虑、不确定性和痛苦。这是消极的说法。我们这样做也是为了，你知道，我们可以获得一些快乐，我们可以让生活变得更好，等等。这并非微不足道，但根本问题，尤其是一旦有了小孩，根本问题就是拯救痛苦，把地狱般的痛苦去掉，对吧？这就是你想做的。如果你是一个有任何良知的人，如果你的眼睛是睁开的，那就是你的首要道德义务。所以你做出必要的牺牲，你建立未来。
嗯，牺牲这个主题在旧约中是存在的，但它太具体了，以至于很难在两者之间划出平行线，至少对我来说是这样。它们并不显而易见地吻合。在我相当有限的童年宗教教育中，我在联合教会直到大约13岁，我不记得有人指出，比如该隐和亚伯所做的牺牲，或者亚伯拉罕本应做出的牺牲，或者人们向上帝做出的牺牲，是为我们现代文明人所持有的牺牲的心理概念的先驱，或者说，戏剧性的先驱。所以，尽管正如我所说，一旦你把它讲清楚，它似乎很明显，但我从来不记得有人向我解释过。然后，嗯，然后让我读这个。现在我已经大致介绍了，以下是发生的事情：随着人类的发展，首先是书面历史和戏剧出现之前的无数年，延迟和交换的双重实践开始缓慢而痛苦地出现。
所以，这是一个很酷的心理学研究，叫做棉花糖测试。也许它甚至是一项可靠的研究，尽管它是由社会心理学家完成的。它可能是可重复的，而且它是一项很好的研究。你带几个小孩进一个房间，在他们面前放上他们喜欢的东西——一个棉花糖。然后，你折磨他们，基本上说：“看到那个棉花糖了吗？”孩子想：“是的，我看到了那个棉花糖。”就像“你现在就可以吃那个棉花糖，或者如果你等，我想实验是十分钟，那么你就可以吃两个棉花糖。”这让孩子陷入了困境，因为他们被要求用两个假设的未来棉花糖来交换一个实际的、具体的、有形的棉花糖。而且，要凭空想象一个具有与眼前真实事物相同实质意义的假设的未来现实，并非易事。所以，人们能做到这一点真是太神奇了。然后实验者离开，有些孩子抓起棉花糖，然后就把它吃掉了。其他孩子，他们会录下孩子们等待时的样子，他们会做各种事情，吹口哨，看天花板，把手放在膝盖上，你知道，他们试图分散自己的注意力，当然，他们盯着那个棉花糖，就像松鼠盯着坚果一样，并试图克制自己。你知道我在那里面看到的是什么吗？孩子的额叶皮层，更高级的皮层系统，正在与底层的激励系统，更原始的激励系统作战，这些系统控制着饥饿等事物。饥饿系统，下丘脑系统说：“那里有甜的、肥的东西，就在眼前，现在就抓住它，把它吃掉！”我敢肯定，你们很多人都在与下丘脑在甜食和脂肪方面进行持续的斗争，而且常常失败。所以你可以对孩子表示同情，但下丘脑有这些极其强大的触角伸向大脑，伸向我们与自主控制相关的部分，而自主控制中心则有一些微弱的丝带向下延伸以控制下丘脑。如果你对神经解剖学有所了解，就很清楚，当关键时刻到来时，哪个部分实际上在掌管。而且，孩子们很难学会调节那些底层的、原始的冲动，那些天生的冲动，那些我们与动物共享的冲动。但他们做到了。而且，沃尔特·米歇尔发现的酷之处在于，他就是做这项研究的人，那就是，那些能够在棉花糖测试中延迟满足的孩子，他们的长期结果比那些冲动地立即吃掉棉花糖的孩子要好得多。这是延迟满足。现在，这很可能与尽责性有关，尽管这种特定的联系尚未确凿，但它们在概念上非常非常相似。
所以，总之，这在孩子身上出现了，大概在2到4岁之间。他们应该在4岁之前掌握它，因为如果没有这种延迟满足，他们很难与其他孩子很好地互动，因为你不能延迟满足，其他孩子就不喜欢你，因为你想要一切都按你的方式来，你想要立刻得到，你很容易发脾气，等等。你没有足够的自控能力，让你变得有趣，可以一起玩。所以，你可以看到它在孩子身上出现，而且相当有趣。而且，它不仅如此，它还能预测积极的长期结果，就像尽责性一样，顺便说一句，因为尽责性是西方文化中长期成功的第二大预测因素，仅次于智力。所以，在我们的社会中，随着时间的推移，表现最好的人是那些智商高、努力工作的人。我想说，这在某种程度上是一种很好的验证，我们的文化正在正常运作，因为如果你想从那些能够以更高的速度做出贡献的人那里提取资源，如果系统是公平运作的，就像它应该的那样，那么你就会希望那些努力工作、聪明的人做得更好。希望如此，这样每个人都会做得更好，希望如此。所以，你可以看到它首先在孩子身上发展，因为在书面历史和戏剧出现之前的无数年里，延迟和交换的双重实践开始缓慢而痛苦地出现。然后它们以隐喻的抽象形式体现在牺牲的仪式和故事中。就好像天空中有一个强大的存在在审判你，你最好让他高兴，否则就走着瞧。我们已经观察了自己很长时间了。他似乎喜欢你放弃你珍贵的东西，所以练习分享和牺牲，直到你擅长为止。实际上没有人说过这些，虽然他们说过非常相似的话，但它隐含在实践中。然后是故事，行动先行，隐含先行。人们观察成功者成功，失败者失败，数千年。我们思考并得出了一个结论：我们中的成功者牺牲，我们中的成功者延迟满足，我们中的成功者与未来讨价还价。然后一个伟大的想法开始以越来越清晰的形式出现。那个想法是一个漫长而深刻的故事的意义。这是这个故事的寓意。我将在这里进行一些铺垫。成功者和失败者之间的区别是什么？成功者牺牲，事情就会变得更好。随着成功者练习他们的牺牲，问题变得越来越精确，同时又越来越广泛。为了最大的善，最大的牺牲是什么？你知道，如果你朝着一个方向推动一个问题，也许会有一个时候，你无法更精确、更广泛地表述它，而那正是问题本身，甚至可能是答案，问题变成了卡塔波利特，它变成了原型，因为它无法被超越。这在某种意义上是一个终极问题。你将如何提出一个更广泛的问题？考虑到你必须做出牺牲的初始假设，那么逻辑的终点就是，好吧，如果你必须做出牺牲，那么最大的牺牲是什么？为了最大的善，这是一个好问题。答案变得越来越深刻。西方传统中的上帝，像许多上帝一样，要求牺牲。我们已经解释了原因，但有时他会更进一步，要求牺牲他最爱的东西。这就是为什么，这是人类的又一个基本发现，有时事情并不顺利，这是显而易见的，但问题在于，有时当事情不顺利时，正是最珍贵的东西才是原因。因为世界是通过你的价值观的模板来揭示的。如果你看到的世界不是你想要的世界，那么就该审视你的价值观了。是时候摆脱你目前的假设了。
有一个著名的实验，我在这系列讲座中已经提到过几次，就是看不见的猩猩实验。在看不见的猩猩实验中，有两队球员，每队有三名队员，一队穿黑色衣服，另一队穿白色衣服。每队都在队员之间传篮球，并且在人群中走动。你看到他们这样做的视频，他们基本上填满了视频屏幕。白队在向白队队员传篮球，黑队在向黑队队员传篮球。实验者让你做的就是数黑队传篮球的次数。所以，这就是你所做的。所以，你有一个雄心、一个目标和一个价值，雄心、目标和价值，它们都是一回事，那就是在任务中表现出色。所以，这件很酷的事情，这真的很酷，简直令人难以置信，这是真的。这就像对佛教世界观的某种元素的完全肯定。所以，他们传了几分钟球，然后实验者问你：“多少次？”你说：“15次。”你很高兴，你对自己很满意，因为你一直在关注。实验者说：“是的，没错。”或者可能不是，也许你漏了一次。然后实验者说：“你看到猩猩了吗？”你们中的一半人说：“什么？什么？”“真的吗？真的吗？”他问：“是的。”然后他倒带并播放视频，在3分钟的视频中，大约一分半钟时，果然，一个穿着猩猩服的人走了进来，大约六英尺三英寸高，站在比赛的正中间，就在比赛的正中间，和球员一样大，非常明显，他的胸部大约有一秒半，然后就慢慢走开了。观看视频的人有一半没有看到猩猩。这绝对令人震惊。这意味着你的雄心让你对现实的本质视而不见。它们照亮了一些现实，但让你对大部分现实视而不见。这没关系，因为你不是，在某些方面，你是一个非常聚焦的东西，就像激光束一样。所以你不可能一直关注所有事情。但你知道之后，你可能会问自己的事情之一是，如果你非常痛苦，那么一种可能性是，你太专注于一个点，你太专注于一个点，以至于你所关注的那个点可能与事情如此灾难性地出错的原因息息相关。也许不是，因为你知道生活中有很多随意性，也许你即使不配也遭受痛苦，这似乎在《约伯记》中也有提及，因为约伯是个好人，上帝和撒旦打赌，这似乎是上帝要做的一件相对卑鄙的事情，让我们说，只是折磨。他做得很好，看看他是否会背叛上帝，这似乎是上帝参与的一种相当幼稚的事情。但重点是，即使在《旧约》这样的文献中，也有充足的迹象表明，有时人们即使过着善良、道德的生活，目标正确，也会被毁灭和伤害。生活中存在随意性，它不是随机的，但有可能你所坚持的东西正在伤害你，甚至有可能你最坚持的东西正在伤害你最多。这很容易是你的爱人，就像我经常在治疗中看到人们，他们因为这样或那样的原因而痛苦。有时是因为他们与家庭成员有亲密的关系，而这根本行不通。你知道，为了简单起见，家庭成员并没有真正致力于帮助他们过上美好的生活。家庭成员反而致力于让他们尽可能痛苦，并利用家庭成员之间的纽带来实现这一点。然后，有时必要的牺牲就是仅仅与那个人保持距离，有时是实质性的，有时是严肃地保持距离，比如我们再也不说话了。这很痛苦，而且很伤人，但它很好地说明了这样一个事实：有时为了让你从你所陷入的痛苦的混乱中解脱出来，你必须放弃你最爱的东西。
如果你看到的世界不是你想要的世界，那么就该审视你的价值观了。这真的值得思考，因为它的替代方案是诅咒命运。因为如果不是你，而且你无法改变任何事情，如果你做错了什么，那么就是命运本身，就是世界本身，就是其他人，让我们这么说，因为他们是世界的重要组成部分，或者就是世界本身的性质，或者就是上帝本身，无论你相信还是不相信，因为在这我所描述的情况下，它们基本上都是一样的。
而且，一件非常有趣的事情，我之前提到过旧约中的以色列人，他们做对了。这真的很了不起，因为以色列人在旧约中一次又一次地发生的事情是，他们对自己有多么了不起感到得意忘形，然后他们犯下道德错误，因为他们傲慢。然后上帝就会出现，一代又一代地把他们打得粉碎。然后他们摇摇晃晃地站起来，但他们总是保持同样的态度，那就是我们做错了事，我们做错了事。这就像一个公理，而不是一个观察：如果我们没有，事情没有像应该的那样发展，那么我们就不能诅咒上帝，我们必须审视自己。
你会想，嗯，为什么不诅咒上帝呢？因为存在着随意性，我们是脆弱的，存在着大量的痛苦，事情是不公平的，有各种各样的问题，不公正和不公平，以及无尽的痛苦。所以，为什么不把这一切都归咎于上帝呢？而且，无论上帝是否存在，就这个特定讨论的形而上学而言，并不重要，无论哪种方式，这一点都保持不变。据我所知，答案是，如果你拒绝自己承担责任，并试图将其归咎于社会或存在本身，那么你就会立刻开始以一种使一切都变得更糟的方式行事，不仅对你，而且对其他人，甚至可能对存在本身。所以，不，这没有帮助。
现在，如果你决定问题出在你身上，也许这甚至不是真的，也许你正在被上帝和撒旦的赌注所折磨，如果你碰巧是这样，那对你来说太糟糕了，但对于一个站在自己脚上的正常人来说，承担起责任似乎仍然是合适的，无论可能存在的反驳是什么。这真的很了不起。
是时候摆脱你目前的假设了。我也这么认为。这是一个陈旧的问题。你知道，像凤凰的母题一样，你看到的一件事。还记得哈利·波特去战斗的时候吗？他就像圣乔治一样，去对抗那个叫做蛇怪的东西，它会让你变成石头，当你看着它的时候，它是一条龙，无论如何，它守护着一个处女。她的名字是什么？不是弗吉尼亚，但很接近。吉妮，吉妮维尔，对吧？那是处女的变体，对吉娜来说是处女。当他被龙咬伤并中毒时，那是混乱之龙，那个让你变成石头的龙，当它咬你的时候，如果你不死，你会希望你死了。这是两者之一。然后凤凰飞进来，流下眼泪，治愈了他。凤凰是让枯木燃烧的东西，偶尔，比如说，每百年一次，凤凰会这样做，当然，整个该死的鸟都会化为火焰，然后只剩下蛋。但那里有一个非常严肃的信息，那就是，你知道，你可以把自己比作森林火灾，比作森林。你知道，森林需要时不时地燃烧，以便枯木能够清除，这样森林才能维持其持续的存在。如果你长时间阻止森林燃烧，就像在美国发生的那样，当他们试图过于严格地管理森林火灾时，那么所有的枯木都会堆积起来，堆积起来，堆积起来，直到整个该死的森林都变成枯木，然后闪电击中它，它燃烧得如此之热，以至于烧掉了表土，然后什么都不剩下，什么都长不出来。所以，这是一个很好的道德教训，那就是，不要等到太晚才让该死的枯木燃烧掉。你知道，也许每天一点点的自我焚烧，比每20年左右一次的完全燃烧要好，因为也许当你这样做的时候，你什么都不剩了。你知道，这种情况经常发生在人们身上，我见过很多人这样。枯木堆积起来，他们周围的混乱堆积起来，他们没有处理的混乱堆积起来，然后有一天火花来了，他们燃烧得如此之快，以至于他们没有足够的东西来恢复。然后他们就是被野兽吞噬的人，他们就是被龙吞噬的人，现在在它的肚子里。这是另一个非常常见的原型母题。嗯，也许一个英雄会来救他们，或者他们会永远待在那里。这是地狱观念的前兆，我不推荐。所以，定期服用一点药物比完全的自我毁灭要好得多。
是时候摆脱你目前的假设了。还有另一个片段。你看，在苏联，索尔仁尼琴写了关于苏联的病态。它的病态威权主义达到了顶峰，当抱怨生活不如意变成非法的时候。你只需要想想那有多可怕。因为，你知道，很多时候你的生活并不如意。我的意思是，我不是随便说的，我的意思是，也许你有糖尿病，你知道，也许你会失去你的脚，或者类似的东西。这里发生的事情并非微不足道，有些事情并不好，或者可能是经济上的，或者你失业了。但在苏联，他们的想法是，嗯，我们已经有了所有的答案，一切都已经是完美的了，这就是极权主义的虚伪。嗯，如果一切都是完美的，而你却在受苦，那么，也许是你自己的问题，因为毕竟一切都是完美的。如果你在受苦，那么你该说什么呢？嗯，我在受苦。这就像，那么你就证明了事情并不完美，对吧？你就像旧约故事中的寡妇或孤儿。你知道，当国王变得太傲慢时，他们就不太关注寡妇和孤儿，然后先知就会来，说：“你知道，那些寡妇和孤儿比你想象的要重要得多。如果你不认真对待他们，那么事情就会在你周围分崩离析，以至于你无法想象。”所以，嗯，那么你就有点像你自己的寡妇，你自己的孤儿。但你不能说，“嘿，看，事情还没有完美，因为我在这里仍然过得很艰难。”你不能承认自己的痛苦。如果你不能承认自己的痛苦，那么你肯定会看到痛苦，尤其是额外的痛苦，应该被视为你还没有做得完全正确的证据。它应该被视为你错了的证据。你正在做的一些重要的事情是错的。我理解这有多么严酷，我并不是说每个受苦的人都是因为他们以某种简单的方式做错了事。我曾经在一家医院的电梯里，那是一件非常可怕的事情，一个人进来了，他处于一种绝对震惊的状态，我的意思是，那真的很不好。我不记得这是怎么发生的，但我和他聊了起来，他只是说他刚刚被诊断出患有看起来是绝症的癌症。可怕的是，他正在回顾他的一生，试图弄清楚他做了什么才配得上这样的命运。他立刻把它当作一种道德上的失败。我不是这个意思。你不能对一个患有癌症的人说：“如果你一生中不是一个该死的白痴，你就不会得癌症。”相信我，这种情况比你想象的要多得多，患有这种疾病的人会被责备。我不是这个意思。不是那样的。这是一种更普遍的态度，那就是，如果生活还没有达到应有的水平，那么你就有责任去做些什么。而开始寻找的地方就是你自己的错误，并纠正它们。这是一个安全的赌注，因为你可能正在做一些事情，如果你纠正了它们，情况就会好转。
所以，是时候放手，牺牲现在的你，去成为你可能成为的你。有一个关于如何捕捉猴子的古老故事，以防你们有人对如何捕捉猴子不感兴趣。现在你们就知道怎么做了。首先，你需要一个大而窄颈的罐子，顶部直径足够大，猴子可以把手伸进去。然后，你需要把罐子装满石头，所以它太重了，猴子无法携带。然后，你在罐子附近散布一些零食来吸引它们，并在罐子里放一些。一只猴子会过来，如果你运气好的话，它会抓住零食，但它也想要罐子里的。所以，然后它把手伸进去，抓住里面的东西。如果你设置的猴子陷阱得当，那么它就无法把手伸出来，因为它手里拿着好吃的零食。不松开手，不放弃它已经拥有的东西。猴子捕手可以走过去，把它抓起来，因为猴子不考虑牺牲。因为它只是一只猴子，你知道的。所以，它会因为自己不受控制的下丘脑欲望而被抓住。你知道，为了对猴子表示宽容，如果你放些糖果之类的，猴子什么时候能吃到糖果？它可能比你更渴望不放手，但你可以明白这个道理。猴子捕手可以走过去，拿起罐子，抓住猴子。动物不会牺牲部分以换取整体。这实际上是一个很好的说法。它是动物，它不会牺牲部分以换取整体。也许这个故事是道听途说，但正如一位古怪的心理学教授曾经告诉我的那样，虚构以最真实的方式欺骗你。放弃有价值的东西可以确保未来的繁荣。牺牲有价值的东西可以取悦上帝。这些都是等同的陈述。一个更清晰，我敢说，这是第一个陈述。第二个陈述更具戏剧性，更嵌入集体宗教梦境。你可以说。什么最有价值，最好的牺牲？嗯，显然这取决于文化和时代。至少象征性的是什么？一块上好的肉？嗯，如果你是一个牧民，比如说，这很重要。我的意思是，总的来说，在人类历史上，肉是一种非常有价值的商品，就像黑猩猩一样。黑猩猩会捕猎，它们喜欢捕猎疣猴，你知道，它们会开始活吃猴子，它们重约40磅，尽管那东西在尖叫。这很有趣，因为它表明雄性黑猩猩，那些进行捕猎的雄性黑猩猩，在狩猎模式下，并没有受到你可能称之为同情心的太多抑制。人类行为中有一些方面与此相似。你偶尔会在人类战场上看到这种情况出现，当一群男人似乎完全放弃了所有内部调节，以至于你wonder内部调节是否存在。
所以，是肉吗？肉很有价值，你知道，这是理查德·兰厄姆的一本关于人类发明火的好书。我想我之前跟你说过一点。兰厄姆声称，我们发明了火，发现了火，掌握了它，可能是在两三百万年前，这比人们想象的要长得多。而这正是从生理上将我们从类猿的祖先转变为我们现在这样苗条的生物，因为煮熟的肉更容易消化，而肉是营养、能量、原材料等的巨大来源，尤其是煮熟的。所以，肉很重要，煮熟的肉很重要。也许是一块上好的肉，你可能会提供给客人，如果你不是素食主义者，我总是说错，素食主义者，或者维甘，我总是认为维甘，但那是错的。那是维根，那是明星。他们不是像明星一样的生物，他们是，是的。所以，你知道，你可能会提供，特别是如果客人来到你的住所，而你是一个牧民，你可能会牺牲一头高级动物，并为你的客人提供一块美味的肉，这实际上很重要。它意味着什么。
从羊群中最好的动物。什么比这更高？嗯，在你可以牺牲的东西方面。你最好的动物，那很好。嗯，你呢？你的孩子呢？你呢？嗯，这就在等级制度的下一级。很难超越这一点，对吧？我想这是一个平局，牺牲是更大的，如果那是你，还是如果那是你的孩子。作为父母，我想说，如果那是你的孩子，那就更大了，因为我认为大多数与孩子建立了，我讨厌说“适当的”，但我还是要说，与孩子建立了适当的关系的人，如果万不得已，他们会替孩子挡子弹，让孩子活下去。
母亲的牺牲，米开朗琪罗的伟大雕塑《圣母怜子图》深刻地体现了这一点。这是他儿子被钉在十字架上的身体。是她的错，是他通过她进入了伟大的生命之梦。那么这幅雕塑的意义是什么呢？这是一座伟大的雕塑。这绝对是一座令人难以置信的雕塑，你简直不敢相信有人能做出这样的东西。当然，这不是米开朗琪罗做的唯一一件事情，对吧？这就像，他只是在几个月里随手做的，而他还在做其他令人难以置信的事情。但你知道，它是一个沉思的对象，这就是为什么它在一座宏伟的教堂里，在一个伟大的城市里。它是一个沉思的对象，而想法是这样的：如果一个母亲醒着，她的角色是什么？
不久前，一位客户来看我，她大约30岁，正在为她的人生做决定。她很有事业心。所以我问她关于，虽然她可能在事业上有些麻烦。我见过很多次了，所以这是一个混合体，这是一个故事的混合体。我跟她谈了她生活的其他方面。就像，嗯，你知道，生活中只有五件事要做。所以，你已经有了你的事业。你知道。你在事业之外做什么有意义且引人入胜的事情？你的家庭怎么样？可能是你的原生家庭，你的兄弟姐妹？如果你有一个亲密的关系，你对你自己的家庭有什么计划？除了这五件事之外，还有一些事情，比如偶尔锻炼一下，然后不要吃得太糟糕，尽量远离毒品。你知道，那种事情，以及犯罪，那种事情构成了生活。如果你错过了这五件事中的任何一件，或者如果你做错了其他事情，那么你就会陷入麻烦。你可以错过几件事，但不能全错过。你知道，她说：“嗯，我不确定我是否应该把孩子带到这个世界上。”我想，“哦，天哪，你得想出点更好的来。”这是多么陈词滥调啊。我告诉她：“你知道，你一定是在16岁的时候想出来的。真的吗？你不能做得更好。这是一个非常非常聪明的女人。真的吗？而且不能做得更好？是的，显然这是一个充满苦难的深渊，等等。你知道，如果你问30个正在考虑生孩子的人，为什么他们会犹豫，20个人会这么说。所以，这告诉你它有多么不新颖。它一点也不新颖。它不是一个想法，它就像一个，它就像一个，它是一种生活在你脑海中的东西，它不是一个想法，它当然也不是你应该轻易相信的东西，然后说“哦，好吧，我没有家庭了”。这就像，不，不，你得看看那个，并稍微批评一下。
就像，嗯，另一个非常普遍的说法是，地球上的人太多了。我真的很不喜欢这句话。就像，你要问谁离开？你怎么让他们离开？你知道，这是一个严肃的问题。谁说人太多了？到底怎么了？人们总是破坏地球。就像，我想是罗马俱乐部，他们曾经预测，到2000年，地球上的人会多到出现普遍的饥荒，而他们完全错了。我想是罗马俱乐部，他们要么把我们比作病毒或癌症。哦，真的吗？你对人的看法是这样的？你真是个东西，难道不值得思考吗？人类，病毒和癌症，你对病毒和癌症怎么办？你邀请它们进来，让它们宾至如归？就像，不，你试图根除它们。你最好注意你的比喻，伙计，因为你不清楚是你创造了它们，还是它们在控制你。所以，你最好注意它们。
所以，总之，玛丽，你知道，玛丽是伟大的母亲，对吧？她是母亲，这就是玛丽。她是否存在并不重要，她至少作为一种超现实存在，作为母亲。那么，母亲的牺牲是什么？嗯，这很容易。如果你是一个母亲，如果你是一个值得称赞的母亲，你就会把你的儿子献给世界毁灭。这就是你要做的。这就是会发生的，对吧？他会出生，他会受苦，他会在生活中遇到麻烦，他会生病，他会面临失败和灾难，他会死去。这就是会发生的。如果你醒着，你就知道，然后你说：“也许他会活得有价值。”然后你努力让它发生。这就是让你值得拥有这样的雕像，但母亲的牺牲仍然是正确的吗？把一个婴儿带到这个世界上？
这个糟糕的世界？嗯，每个女人都会问自己这个问题。有些人说不，她们有自己的理由。玛丽回答说“是”，自愿地。玛丽是那个对生活说“是”的女性的原型。自愿地，这就是那个形象的含义。并非因为她盲目。她知道会发生什么。所以她是那个知道生活是什么，并且并非天真地对生活说“是”的女性的原型代表。不是那种你知道的，在一夜的半醉的愚蠢中，在1957年雪佛兰的后座怀孕的女人。不是那种人，而是有意识地，有意识地知道即将发生什么，然后也允许它发生，因为这是另一件事，这是对母亲勇气的证明。我的母亲很擅长这个。我的母亲也是一个非常随和的人，随和得有点过分。但如果你随和得过分，那就是会发生的事情。如果你随和得过分，那就是随和的定义。所以她是个好人，而且幸运的是她还活着，我们关系一直很好，我一直都能让她笑，这很好。但她是个硬汉，你知道的。我记得有一次，我正在一个棒球场玩耍，一个空地，在一个我长大的小镇里。我大概十岁，她走过。我和一群朋友在一起，我正要和一个我经常在一起的淘气的小子打架。队里有半数是女孩，这场打架和地位的争夺有关，你知道的，和那个有关。总之，我们要打架了，我妈妈走过，她看了一眼，我从她的举止中看得出来，她知道接下来会发生什么。她看了一秒钟，然后走开了。我想哇，妈妈干得好，说真的。那一刻我最不需要的就是她冲过来，说“你们几个不会是要打架吧？”就像，是的，妈妈，我们确实打算打架，现在你来了，干预了。我实际上在开始之前就已经输了。所以给妈妈点赞。她也是那个说，因为我青春期时和我爸爸有点麻烦，他和我也有点麻烦。所以你知道，这是五五开，现在可能是七三开，我占七成。总之，我十七岁左右离家出走，她离开家时说了一些非常有趣的话。她说：“家太好了，你永远不会离开。”我想，“嘿，妈妈，这挺不错的。你知道，对于一个随和的人来说，你真是个硬汉。”所以那挺好的。所以，你知道，母亲，就像那个也说“出去吧，接受你该受的打击，因为你足够坚强，可以应付。”她不会说“你就待在卧室里，愁眉苦脸地抱怨世界不公平，对你不好，你的痛苦太大了。”她说：“是的，外面有很多痛苦，但你比你想象的要坚强得多。”所以，反过来，玛丽的儿子基督完全将自己献给了上帝，以至于他对世界的信仰和信任不会被背叛、折磨或死亡所打破。这是光荣男人的榜样。所以，你知道，那里有一个有趣的动态。你有一个愿意牺牲的女人，为愿意牺牲的儿子奠定了基础。这进展得相当顺利，而且知道这一点很好。然而，在基督的情况下，当他牺牲自己时，上帝，他的父亲，同时也在牺牲他的儿子。这是三位一体模型的一个奇特之处，即上帝将自己献给了自己。北欧神话中也发生同样的事情，对吧？北欧宙斯，日耳曼神话中的宙斯，将自己献给了自己。他实际上挂在一棵树上，他的侧腹受伤了。这是一个非常有趣的平行。但我想，想法的一部分是，人类正在开始弄清楚，什么是终极牺牲？是某种终极价值的牺牲？嗯，受难的故事，我告诉你，我是在预示。我正在考虑一些我们很长时间不会谈论的事情，也许在这整个讲座系列中根本不会谈论，我不知道，因为我不知道我会讲多远。那就是，母亲需要做出至高的牺牲，儿子需要做出至高的牺牲，父亲需要做出至高的牺牲，所有这些同时发生。然后这就使得至高的牺牲成为可能。理论上，那是更新的牺牲。那是更新和救赎的牺牲。这真是个绝妙的想法，伙计。而关于它的事情是，我不知道它是否是真的，但我知道它的对立面是假的。通常，虚假事物的对立面是真的。它是假的，因为如果母亲不做出牺牲，那么你就会得到可怕的、可食用的情况，或者类似的东西，在家庭中，那简直是绝对的灾难性的地狱。如果你想对此有深刻的见解，我建议你看纪录片《碎屑》。看，然后做一个男人。一些评论家认为这是有史以来最好的纪录片，它确实是一部杰作，伙计。这是我见过的唯一一部真正展现了可食用灾难的纪录片，而且是完全的噩梦。所以你可以看看。所以，如果母性牺牲不存在，那么它就无法奏效。如果父性牺牲不存在，你知道，如果你父亲不愿意让他的儿子进入世界，比如说被伤害和背叛，以及所有这些事情，那么这是不可能的，因为孩子不会长大。然后，如果儿子不愿意这样做，那么谁来承担责任呢？所以，如果这三件事不发生，那么就是灾难性的。它就是地狱般的混乱。如果它们发生了，那么就是它的反面吗？你可以说，嗯，也许这取决于它们发生的程度。这是一个连续体。它们能有多彻底地发生？嗯，我们不知道。你知道，因为你可能会说，你鼓励你的孩子活在真相中做得有多好？比如说，嗯，这是这个问题的答案的一部分。答案很可能是，嗯，你做得没有你本可以做得那么好。所以它进展得相当顺利，但你不知道如果你做得非常好，或者非常出色，或者最终好，或者类似的事情，它会进展得多好。你不知道。而且你知道，人们对此有一种预感，因为拥有一名年轻的婴儿是一件很酷的事情。这是你有了孩子之前不知道的事情。在你有了孩子之前，有两件事你不知道。嗯，有很多不止两件事。在你有了孩子之前，有三件事你不知道。一是你还没有长大。因为直到别人比你更重要，你才真正长大。你不能。所以人们认为他们长大了，如果他们没有孩子，但他们没有，他们只是认为他们长大了。现在有些人会做出其他方面的牺牲，但就我而言，这完全是另一回事。这不是一个非常优雅的比喻，但你学会了，不成为关注的中心是一种解脱。很高兴你能坐下来，因为当然你的孩子，你的家庭，以及社会，立刻成为关注的中心。所以，除非你是自恋者，否则你会允许这种情况发生。然后你就会从别人那里学到各种真正的好东西，因为别人真的很喜欢婴儿。这太酷了。我们有了第一个孩子时，我住在蒙特利尔，我住在一个相当糟糕的社区，按照蒙特利尔的标准。你知道，蒙特利尔是一个很棒的城市，就像多伦多一样，即使是糟糕的社区，它们也更像是有魅力，带有一点黑暗的地下部分。但我们社区里有一些粗鲁的角色。那里很穷，我们会推着她的婴儿车带她出去。那些粗鲁的家伙会走过来，他们看着她，他们就亮了起来，他们会走过来，对她微笑。你知道，你看到了他们人性中积极的一面就涌现出来。如果你不这样回应婴儿，那说明你真的有问题，你知道我的意思吗？那不好，那不好。但看到这些人真是太酷了，你通常会在街上绕着他们走四英尺。你知道，但他们突然之间，他们身上的所有层都会脱落，他们会变得如此……而且婴儿有点像公共财产，奇怪的是，就像孕妇一样，你知道，因为人们经常对待孕妇也像公共财产一样。我的意思是，以一种积极的方式。哦，天哪，你会有个孩子，是的，你知道，他们会做各种可爱的事情。所以，你知道，我告诉你这些是因为人们有一种强烈的冲动去注意到新生命的出现是神奇的。而神奇的元素是那里所有的潜力。那就是那里的一切。是潜力。每一次出生，都有可能向世界引入一些非凡的东西。而且你知道，我一直想到的另一件事是，你不知道的另一件事是，婴儿是通用的，直到你有了孩子，然后你的孩子就不是一个通用的婴儿了。它就像，它立刻就成了一个你与之有关系的人，这种关系可能比你曾经有过的任何关系都更亲近。而且你可以保持完美，因为你过去的大多数关系都是和那些在50种不同方式上都搞砸了的人，你也是。但这里你有一个婴儿，它像，它被照顾，但它还没有被玷污。所以，你知道，你有一种可能性来维持这种关系？它开始时，婴儿真的很喜欢你，而且通常会持续很长时间。当他们两岁时，你回家，他们很高兴见到你。这就像养了一只小狗。你知道。就像，他们看到你回家时欣喜若狂。你知道有多少人看到你回家时会欣喜若狂？所以你会再次见到他。就像，不，不是小孩子，小孩子看到你回家时会欣喜若狂。而且你可以一直保持这种状态。所以，父母和孩子之间的潜在关系有一种原始的元素，在我们的社会中被严重低估了，非常严重。我们几乎是故意对它视而不见，我认为这是一个绝对的灾难，因为生活中没有什么，或者很少有什么能与建立与孩子的恰当关系相媲美？如果你与他们保持纯洁的关系，他们会成为很好的伴侣。所以，你知道，这是值得的。你想，嗯，我……所以，我告诉你这些是因为人们看着婴儿，他们认为他们认为这可能是人类的救星。这就是他们的想法，他们的行为方式。所以，这就是他们的想法。而事实是，这也是真的。现在，它有多真实，我不知道。但我想，这可能是因为人们不敢去发现。这就是它在我看来。然而，在基督的情况下，当他牺牲自己时，上帝，他的父亲，同时也在牺牲他的儿子。正是因为这个原因，基督的牺牲戏剧，儿子和自我，才是原型的。没有什么比这更伟大的了。这就是为什么它是原型的。你无法超越它。所以，这就是原型的定义。这就是构成宗教的核心。所有可能的牺牲中最大的就是自我和孩子。这一点毫无疑问。痛苦和折磨定义了世界。这一点同样毫无疑问。想要减轻痛苦，想要带来所有可能的最美好的未来，想要在地球上创造天堂的人，因此将他拥有的一切都献给上帝，献给生命，献给真理。所以，这是我将在1月出版的书中的一页半。回到《创世记》，我们已经到了《创世记》第四章。亚当认识了他的妻子夏娃，她怀孕了，生了该隐，说：“我从耶和华那里得了一个男人。”现在，这是在亚当和夏娃被赶出伊甸园之后。所以，这很酷的是，我认为该隐和亚伯的故事是最深刻的故事。我读过的，尤其是考虑到它可以在15秒内讲完。我不会，因为我倾向于不把故事讲得那么快，你们可能已经注意到了。但你可以很快地读完整个故事，而且它如此密集，我简直不敢相信它能如此密集。好的，所以第一件事是，亚当和夏娃不是最早的两个人。该隐和亚伯是最初的两个人。考虑到亚当和夏娃是上帝造的，他们出生在天堂，那是什么样的人类？你不知道。那样的人类不存在。人类不是出生在天堂，由上帝创造的。人类是人生下来的。对吧？所以，这是第一件事，而且是在堕落之后。我们生活在世界、历史之中。我们不在某种原型的超越之中。虽然在某种程度上我们仍然是，但不如亚当和夏娃的故事那样。我们已经被赶出了伊甸园，我们已经有了自我意识，我们已经醒了，我们已经遮盖了，我们已经在工作了。我们是完全的人类。所以，你有最初的两个人，该隐和亚伯，原型的两个人。所以，酷的是，人类在亚当和夏娃故事的结尾进入历史，然后人类行为的原型模式被瞬间呈现。这简直是令人难以置信的。而且这不是一个伟大的故事，对吧？所以，他们是兄弟，他们是敌对的兄弟，他们互相掐着脖子，或者至少是单方面的。所以，这是一个故事，最初的两个人参与了一场兄弟相残的斗争，以其中最好的一人的死亡告终。这就是人类在历史中的故事。而男人，这不会让你做噩梦，你就没明白这个该死的故事。在这些敌对兄弟的故事中，这些故事非常非常普遍，通常是哥哥该隐被利用，这在圣经中非常真实，但在各种民间故事和各种故事中也同样真实。你看，哥哥有一些优势。在农业社会中，哥哥通常继承土地，而不是弟弟。原因在于，比如说你有八个儿子，你有足够的土地来养活一个大家庭，你把它分给你的八个儿子。然后他们有八个儿子，他们又分给八个儿子。就像很快每个人都只有一小块邮票，他们可以站在上面饿死。所以，这行不通。所以，你把土地传给长子，就是这样。对其他人来说，运气不好。但至少他们知道他们必须自己去闯荡。这不公平，但没有办法让它公平。所以，长子在稳定和现有等级制度的稳定方面有一些，你可以说，他有额外的利益。他有更多的既得利益于现状。所以，这使得他更像是现状的象征性代表，也许更容易对其有利而视而不见。大概是这样。所以，这种主题在敌对兄弟的原型斗争中非常频繁地出现。所以，该隐符合这个模式。该隐和亚伯的故事符合这个模式，因为该隐是那个不肯让步，不肯移动的人。他很固执。而弟弟亚伯，他更……不是一个革命者，但也许是革命者和传统主义者之间的一种平衡。而哥哥往往是更传统的，至少在这些隐喻的代表中是专制的。亚当认识了他的妻子夏娃，她怀孕了，生了该隐，说：“我从耶和华那里得了一个男人。”所以，这是第一个人类，该隐。就像我告诉你的，美索不达米亚人认为人类是由混乱的伟大女神所能想象的最糟糕的恶魔的血液造成的。嗯，第一个人类是个杀人犯，而且不仅是杀人犯，还是杀害自己兄弟的杀人犯。所以，你知道，旧约是一本非常严酷的书。你可能会想，也许这有点难以承受。然后你可能会想，是的，也许这也是真的。所以，这是值得思考的。我的意思是，人类，你知道，他们是惊人的生物。把我们看作是地球上的瘟疫，这本身就是一种血腥的灾难。恶意的，低级的，准灭绝的，所有隐喻。但这并不意味着我们没有问题。而这本书，它坐落在我们文化的基石上，会把第一个男人描绘成他兄弟的杀人犯，这是应该让你大吃一惊的事情。然后，她又生了他的兄弟亚伯。亚伯是牧羊人，但该隐是耕地人。你看到了一个非常古老的代表。那里有亚伯，他把羊放在祭坛上。该隐带来了一束小麦。我不知道这里到底发生了什么，关于血液，或者它是一道光线，也许是。但整体印象是，有什么超然的东西在与这个祭品交流。你可以看到。所以你想，哦，多么原始啊。你知道，这些人多么原始，向他们的上帝献祭。就像，你知道，那些人并不愚蠢。这也不是原始的。无论它是什么，它都不是原始的。它超乎想象的复杂。因为正如我之前指出的，想法是，你可以牺牲有价值的东西，它就会有超然的效用。这绝不是一个不复杂的想法。事实上，这可能是人类有史以来最伟大的想法。这是对亚当和夏娃故事中提出的问题的答案。因为我们有了自我意识，然后我们发现了未来，然后我们知道我们会死，然后我们知道我们很脆弱，然后我们感到羞耻，然后我们发展了善恶的知识，然后我们被赶出了天堂。这就像，这是一个大问题。那么，你对此能做什么呢？嗯，牺牲，这就是假设。嗯，这是一个绝妙的假设，伙计。这就是我们在做的。你已经做了很多牺牲，即使是坐在这个剧院里。许多人也做了很多牺牲，才有了这样一个剧院。许多人牺牲了，以便我们能够自由地进行我们正在进行的对话。所以，这一切都建立在牺牲之上，而牺牲确实应该有效，因为我们没有更好的主意。牺牲，它的对立面是什么？谋杀和盗窃。所以，我们还是选择牺牲吧。也许，我们不会认为它如此原始。你知道，因为它并不那么原始。而且，她又生了他的兄弟亚伯。亚伯是牧羊人，该隐是耕地人。有些人从中读出了牧民和农民之间的永恒斗争。例如，在美国西部就曾发生过这种情况，因为牧民喜欢让他们的羊群、牛群随意游荡，而农民则喜欢把东西围起来。所以，而农民最终赢了。但无论如何，亚伯是牧羊人，这很有趣，因为这使他成为一个牧羊人。我认为这是这里的关键问题之一，因为牧羊人，我之前稍微谈过牧羊人。你知道，如果你看看米开朗琪罗的《大卫》雕像，那也是一件杰作。我的意思是，那个大卫，他不是一个微不足道的人物。当然，大卫杀死了歌利亚。歌利亚就像族长敌人的巨人，大概是这样。你知道，中东的牧羊人必须照顾羊。它们是可食用的，羔羊非常脆弱，周围有很多野生动物。不像16世纪的英国。那里有狮子。你有一把弹弓或一根棍子或什么东西。所以，你的工作是让羊群保持有组织，不要让它们被狮子吃掉。所以，你必须有点脑子，而且要坚强，要自力更生，所有这些都必须坚强和自力更生。你必须能够照顾很多脆弱的东西，而且要独自完成。所以，这一切都包含在牧羊人的比喻中。而且，你知道，这对现代人来说不是一个很好的比喻，因为我们倾向于认为牧羊人就像小唐·芳特罗伊，你知道，就像一个……绝不是一个杀狮子的，超级阳刚的，杀狮子的……怪物。那不是牧羊人。牧羊人会跳来跳去，你知道，不是那样的。那不是这里的比喻。那不是这里的比喻。所以，亚伯是牧羊人，但该隐是耕地人。后来，该隐从地里出产的果子献给耶和华。好的，所以他参与了祭祀仪式。亚伯，他献上了他羊群中的头生子和肥肉。耶和华看中了亚伯和他的祭物。现在，你不知道为什么。我认为这是一个内置的模糊性。我认为有文本上的暗示，但我不确定。亚伯献上了他羊群中的头生子和肥肉。好的，所以，这意味着什么？嗯，他献上了高质量的祭品。你不知道亚伯的祭品质量很差，因为它没有说。你知道，亚伯献给了上帝一些枯萎的生菜，然后烧了它。他没那么说。但那里没有一句话谈到该隐的祭品有多高质量。但无论如何，耶和华看中了亚伯和他的祭物。所以，有暗示亚伯在整个祭祀活动中投入的比该隐多一点。但也有暗示，也许上帝就是更喜欢你一点，而不是他喜欢他。而且，我认为从文学角度来看，这很有用，因为生活中确实存在这种任意性。你知道，就我自己的孩子而言，其中一个孩子，我会说，事情对他来说很容易。他很幸运，很幸运，无论你怎么说。他似乎就是那种人。而我的另一个孩子，就像，一个接一个的灾难。看到这一点真是太奇怪了，因为据我所知，性格上的差异肯定不能解释命运的差异。你知道，我那个经历了很多麻烦的孩子，我的意思是，他小时候是个很棒的孩子，非常快乐，容易相处，有趣，而且经历了很多。所以，谁知道上帝在做什么？但平均分配命运肯定不是其中之一。耶和华看中了亚伯和他的祭物，但看中了该隐和他的祭物，他却不看重。该隐非常愤怒。愤怒是一个很难的词。你知道，当这些词被翻译时，很难抓住词的全部味道。但愤怒，他的脸色也变了。脸色变了，这有点像是，脸色变了，就是，沉重，沮丧，当然，愤怒，当然，怨恨。大概是愤怒，那就是愤怒。所以，该隐不是一个快乐的蛤蜊，因为他的辛勤工作被上帝拒绝了。这值得思考。因为你想到这个故事有多么人性化。你知道，你就在那里，嗯，我们可以说，你可能是一个没用的人。你知道，你抱怨你的生活有多么灾难性，而且周围所有人都很清楚，这是你的错。你就是不努力，你早上不起床，你不找工作，你不参与其中，你愤世嫉俗，你心怀怨恨，你很生气，你也不试图帮助你身边的人，你也不试图改善自己的生活，你也不照顾自己。你知道，然后事情就变糟了。就像，你真的期待什么？但那已经发生了。我的意思是，这并不意味着处于这种情况的人会说，“好吧，没关系，我活该，”然后他们会为此感到高兴。他们不会，他们会对此感到非常愤慨和愤怒。但你知道，暂且放下这一点。有些人似乎非常努力地奋斗，但仍然接连发生灾难。所以，这里没有简单的答案。就像你可能因为你的祭品是二流的而触怒上帝，或者你可能只是触怒上帝，而你不知道为什么。好吧，对你来说运气不好。然后，无论哪种情况，都会发生同样的事情，几乎不可避免地。该隐愤怒，脸色变了。嗯，你知道，你遇到过这样的人，他们经常给我写信。我见过很多这样的客户。你知道，他们说他们20多岁，不经常30多岁，更常见，有时40多岁。他们的生活过得不好。你知道，他们处于某种绝望的深渊中。而且他们不仅处于绝望的深渊中，而且他们对此感到非常愤怒。而且上帝知道，如果他们有机会充分表达这种愤怒，他们会怎么做？你知道，我一直对希特勒的看法是，你知道，人们必须钦佩希特勒。这就是关键。因为他是一个组织天才。你知道，阻止人们成为希特勒的事情，人们不拒绝成为希特勒的野心，是因为他们没有灭绝人性的动机。他们不走那条路，是因为他们没有组织天才。他们有该死的动机。而且你知道，如果你随机找一百个人，和他们谈谈，你真的和他们谈谈，你会发现其中百分之五的人会把他们的报复想法做得非常过分，如果他们有机会的话。事实上，他们也这样做了，因为他们让自己的生活变得痛苦不堪，也常常让他们的家人痛苦不堪，有时也让任何他们能接近的人痛苦不堪。然后，也许另外百分之二十的人会经常出现这种情况。所以，你知道，你可以对该隐表示同情。如果你对他没有同情，那么你就不是。所以，你也不能。他们也不仅仅代表我们当代的类型，他们代表。所以，这并不意味着你是该隐，你是亚伯，这里是该隐，你是亚伯。就像你一半一半，你一半一半，你一半一半。大概是这样。这是两种不同的潜在命运模式。你不是纯粹地表现出一种，而另一种是零。就像，善与恶之间的界线，贯穿人心。这完全是同一个想法。也许你更像该隐，也许你更像亚伯。但无论你有多像亚伯，你身上仍然有一点该隐。也许不止一点，而且可能不止一点。如果你观察你的幻想，我强烈建议你这样做，你会发现它们会向你展示一些黑暗的东西，如果你允许自己意识到你在想什么，那会让你震惊。所以，当你和某人争吵时，尤其是你爱的人，观察你脑海中闪过的画面，那很好。这是接触卡尔·荣格所说的“阴影”的一部分。而阴影是该隐的体现。这是思考它的完美方式。荣格说过关于阴影的一件事，因为荣格不是一个可以轻易与之打交道的人。他说，人类的阴影根深蒂固，直达地狱。而荣格的意思是，对他来说，那不是隐喻。他可能不是以一个美国南方基要派基督徒的方式来理解它，但我会说，荣格的理解方式要可怕得多，也真实得多。所以，该隐非常愤怒，他的脸色也变了。所以，那里有亚伯，他正在燃烧他的祭品，他处于一种与，让我们称之为文化的原型人物，原型的父亲的关系中。而且他尊重它，这就是关键。他的姿势表明了尊重。然后，在背景中是该隐，你看他的脸上笼罩着阴影，他嫉妒这里发生的事情。他可能只是走走过场，也许上帝就是不喜欢他。我们不知道，但他只是走走过场，而且他对此很不高兴。你知道，这实际上是一个你可以刻在很多人墓碑上的短语，作为他们一生的墓志铭，那就是“走走过场，但很不高兴”。这真是一个有趣的点，我想。我的意思是，我不知道上帝在这里到底在做什么，但他正在帮助点燃祭祀的火焰。而且我认为这是一个有趣的想法。因为，比如说，你有一种献祭的冲动。你想，“嗯，我应该改变我生活中的这个方面。”嗯，这种冲动从何而来？它只是，它就凭空出现吗？或者你把它想出来的？嗯，你可能想停止如此肯定地思考，以至于你产生了你自己的想法。你不会产生你该死的梦，对吧？它们只是发生。只有上帝知道它们从哪里来。它们来自你的大脑。哦，男孩。这是一个复杂的答案。它们来自你的潜意识。嗯，那也好不到哪里去。至少好一点。但在你的想象的剧院里，夜晚发生了令人惊叹的戏剧。你甚至不明白它们是什么，但它们夜复一夜地发生。而那些东西，梦，它们可以包含智慧。只是，嗯，一旦你得到了梦的钥匙，一旦你记住了它，它就会让你做梦的人感到震惊。就像，哦，你看，你刚刚向自己揭示了很多你不知道的智慧。嗯，那从哪里来？嗯，你不知道。你怎么可能梦到你不知道的东西？这是一个难题。也许我们在这场讲座系列中会谈到这一点，因为有一些合理的说法。但你知道，有一个不是你的东西的想法。荣格会称之为“自我”。卡尔·荣格会称之为“自我”，他认为它是你跨越时空存在的全部。大概是这样。而且你知道，你存在的每一秒都是一个在时空中显现的切片。他认为“自我”部分是良心的声音。无论那是什么，它在你必须做出艰难决定时引导你。而一个艰难的决定可能是，嗯，我需要牺牲什么？我需要如何约束自己？我需要放弃什么？嗯，你怎么弄清楚这些？嗯，你知道，这张照片试图表达的观点是，也许如果你与上帝，父亲建立了恰当的关系，我们已经谈论过那可能意味着什么，那么他就会帮助弄清楚如何点燃祭祀的火焰，以便你能够与他保持恰当的关系，跨越时空。嗯，这是一个非常不合理的提议。那么，替代的提议是什么？嗯，这确实不太顺利。这是肯定的。你知道，凯恩似乎在这样做。我不知道他在做什么。就像，他认为他只能自己做，或者也许他只想为此获得功劳，或者类似的东西。他不是在这种感恩的，让我们说，探究的姿势中。因为那应该是完美的姿势。它应该是感恩和探究的。感恩是，感谢上帝，我的处境比我预想的要好。你应该为此感到感恩，因为情况可能比现在糟得多，伙计。它们可能非常糟糕。而探究是，嗯，我真的不知道我该如何让它变得更好，但我愿意接受建议，伙计。如果我能弄清楚怎么做，我会尝试的。那就是谦逊和探究。那就是谦逊的探究。我该如何让事情变得更好？大概是这样。而这就像，牺牲。我需要做出什么牺牲才能让事情变得更好？这是一个值得问自己的好问题。你每天都可以问自己这个问题。我需要做出什么牺牲才能让事情变得更好？你可以自己决定什么构成更好。怎么样？那么，它甚至不是被强加给你的。你提出自己对“更好”的看法。你知道，我们试图让它变得复杂。它应该只是对你更好，因为那样不会太奏效。你这样做只会摔倒。因为你必须和别人一起生活。而且，无论如何，你都很愚蠢。你对此什么也说不出来。这就像一个非常糟糕的、极具攻击性的两岁孩子的态度。我指的是技术上的。所以，你可以问自己，嗯，我今天要做什么？我今天要做什么？我该放手什么阻碍了我的进步？如果我放手了，我的生活会更好，我的家人的生活会更好，我的文化的生活会更好，我的存在会更好？然后你一天就有事做了，不是吗？而且，你的悲惨生活也有了理由。因为你需要那个。这就是亚当和夏娃第一个故事的重点。你的生活很悲惨，好吧。我该怎么做？嗯，如果你只是过着悲惨的生活，你只会愚蠢地受苦，然后变得愤世嫉俗。这就是该隐的遭遇。就像，嗯，为什么不这样做呢？因为这似乎只是把一个糟糕的交易变得更糟。为什么不做出牺牲，看看你是否能取悦上帝，让事情走上正轨？上帝，那将是一件值得做的事情。还有什么比这更好的呢？还有什么比这更好的呢？所以，这就是为什么它是原型的，伙计，因为没有什么比这更好了。这就是它的顶峰。所以，当你能做到这一点时，你每天都可以做到。你必须一点一点地去做，因为，你有什么用呢？你知道，你不会去创造这个社会主义乌托邦。你也可以想，你知道，该隐可能在这里会想到的几件事。有几件事对他来说不太对。在火的下游，不是吹风的正确方向。而且，他身处一片尘土和烟雾之中，呼吸着它，而火却烧不起来，这可能表明他做错了什么。或者他可以擦擦眼睛说：“天哪，什么样的愚蠢的宇宙会产生这样的烟雾？”就像，是的，这更可能是结果。耶和华对该隐说：“你为什么发怒？你的脸色为什么变了？你若行得好，岂不被接纳吗？”这是一句有趣的话，因为我查阅了各种不同的翻译，特别是第七节。因为那里的翻译是关键的一句话，翻译真的很重要。我将告诉你我认为这个故事是什么，但我已经弄清楚了，而且我确信我没有完全正确。所以，他问，上帝对他说，如果你做得好，你不会被接纳吗？那里的暗示是什么？对吧？这就像，嗯，事情对你来说不太顺利，所以，你可能首先想到的是，你做得不好。那是什么意思？你做得不好。那是不是意味着你行为不端？这是暗示，因为上帝暗示，如果你行为得体，你就会成功。我曾经有一个朋友，他是一个非常愤世嫉俗的人，他有很多问题，有些是自找的，有些是命运吧。他变得非常非常具有破坏性，我敢说，具有灭绝性的破坏性，你可以在他的梦中看到。他和我住了一段时间，我非常了解他。我从12岁起就是他的朋友，直到他自杀，他40岁。当他和我住在一起时，我试图帮助他站起来，这就是他来和我住的原因，因为他认为也许我可以帮助他。他只能做相对低级的工。你知道，他有一些机械方面的能力，他没有受过教育，尽管他是一个非常非常聪明的人。他可能智商在135左右。他非常聪明。所以，他也愤世嫉俗，因为他没有受过他教育水平所要求的教育。所以，他不得不做一些比他智力水平低的工作。而且他确实有那种真正的智力上的傲慢。你知道，因为他很聪明，而且非常聪明的人常常认为只有聪明才重要。如果他们很聪明，而所有这些都重要，那么世界就会唾手可得，那么他们就会被深深地背叛。然后他们就会抓住他们的智慧，这更像是一种才能或天赋，就像一个偶像，你知道，一个虚假的偶像，这正是它的本质，而且是一个非常危险的偶像。然后他们会愤世嫉俗地看待世界的愚蠢，以及他们的才能没有得到应有的认可的事实。这真的没有多大帮助。你知道，因为聪明是一件好事，但我告诉你，如果你不正确地使用它，它就会吞噬你，就像所有任意分配的天赋一样。所以，你可能有一种天赋，但它是你的朋友，如果你正确地使用它，如果你原谅它，它就会成为你的敌人。也许这就是上帝如何调整宇宙的平衡。但无论如何，我的朋友是一个非常聪明的人，尽管不像他自己认为的那么聪明，不幸的是。而且，但他没有做他本应做的，以使他的智力在世界上得到适当的体现。这也让他愤世嫉俗，因为他也知道，如果他做了，他本可以做得更多，也许他仍然可以做得更多。当他住在我们家时，我向他建议，因为他当时离无家可归只有两个层次了，那就是他应该找一份他能找到的工作。在车库里工作，在车间里工作，诸如此类的事情，因为他有一些机械方面的能力。而且他应该这样做，他应该摆脱那种让他认为这种工作对他来说太低级的傲慢。因为那时，没有工作对他来说是低级的。但更重要的是，工作并不总是低人一等的。你知道，即使你是一名收银员，在一家杂货店里。你知道，这是一份相当不熟练的工作。你可以成为一个非常悲惨、怨恨、可怕的混蛋，做这份工作，男孩。你知道，你可以带着怨恨、苦涩走进来，然后确保每一个经过你的顾客都比他们需要的日子过得更糟糕。你知道，偷窃时间，也许偷窃货物，并怨恨那些给你职位的人，因为他们在等级制度中比你高，并在背后说你的同事的坏话。就像你可以把你的卑微职位，你自己描述的，变成一个非常不错的小地狱。这是肯定的。而且你知道，你走进这样的地方，我总是这样想，典型的餐馆。你知道，你们去过这家餐馆。有一家非常好的反向餐馆。YouTube上有一个很棒的视频，是汤姆·韦茨朗诵布考斯基的一首诗，我猜叫《涅槃》。它讲的是他偶然访问的一家好餐馆，布考斯基在他还是个孩子的时候，在一次巴士旅行中偶然访问的。一家一切都很好，你可以听听。这很棒。但我想到的是这家反向餐馆。你走进一家餐馆，对吧？早上七点。你点了一些培根和鸡蛋，还有一些吐司。然后你环顾四周，你想，就像1975年窗户最后一次洗一样。墙壁上有一层厚厚的“谁在乎”的油腻。你知道，地板也有那种粘性，你真的需要努力多年才能发展出来。你知道，服务员，她不高兴在那里。柜台后面的那个家伙也不高兴他碰巧和那个服务员一起工作。然后，你知道，你走下楼梯，也许去洗手间，那是一次小小的旅行。所以，你回来，你点了你的该死的鸡蛋，你点了你的吐司，你点了你的培根。然后它来了，就像鸡蛋底部煮得太过了。所以它们有点棕色，然后上面有点生，中间是冷的。你真的需要那样烹饪鸡蛋，伙计。但你可以用十年的怨恨来掌握它。你学会了如何烹饪一个鸡蛋。然后是吐司。这是你如何正确地处理吐司。你知道，你拿白面包，你知道，那种预切的，没有人应该吃的东西。然后你把它放进烤面包机，然后你烤过头了。然后你等着，然后你把它从烤面包机里拿出来。然后，因为它烤过头了，你把它刮掉，然后你把面包屑弄掉。这样它看起来就不会太焦。然后你等到它冷了，然后你放上冷人造黄油。因为如果你放冷，首先，不是黄油。但如果你放冷人造黄油，你也可以撕开洞，这样里面就有块状的人造黄油，而且它很干，除了太油的地方。所以，这就像你自己的艺术品，伙计。然后你把它放在旁边，和鸡蛋一起。然后你有土豆。这是如何正确烹饪土豆。你知道，那是剩下的土豆。你不断地把新的剩土豆倒进旧的剩土豆里，持续几周。所以，有些土豆已经不再是土豆了，对吧？它们已经……
回到地球，嗯？然后你把它们放在烤架上，然后你有点藏起来。哦，你把它们烤焦了一点。我猜然后你把它们拍在盘子里，天哪，你不能吃那些，伙计，那肯定不行，这就是重点，然后你有培根，你想确保你买质量最低的培根，不是这样的。这就是你的开始方式，然后你把它扔到烤架上，你的烤架必须过热才能做到这一点，你必须把培根煮得有些地方是生的，有些地方是焦的，它有那种只有非常便宜、煮得很难吃的培根才能提供的令人愉悦的、挑剔的气味，或者我们可以用那些小早餐香肠，没有人会把它放在离任何活物15英尺的范围内，你知道吗，然后你把那个端上来，对吧，你把它和那种颜色只有橙色的橙汁一起端上来，然后是咖啡，那是啊，你会怎么说？它太早了。这是第一件事，劣质咖啡，太早了，冷了一两次，又重新加热了，然后你把它和奶精一起端上来，就像，这是你的早餐。这就像，不，伙计。那不是早餐。那是地狱，不，不，是你创造了它，然后你这样做，如果你有一个这样的餐馆，是因为你有一个悲惨的生活，如果你有一个这样的餐馆，你真的努力实现了这一点，那就是每晚你回家，你诅咒你的妻子，你诅咒你的孩子，你他妈的也诅咒上帝，因为他创造了一个允许像你这样的餐馆存在的宇宙，这就是你他妈的生活，所以，上帝在这里试图指出的是，如果你做得好，难道你不应该被接受吗？如果你做得不好，那么罪就在你门前，好吧，所以，我看了很多翻译，实际上下一句是“并且你要得到他的欲望”，上帝实际上说的是，你知道，你过得不太好，但如果你行为得体，你就会过得好，但相反，这就是你所做的，罪来到了你的门前，罪意味着你拉弓射箭，错过了目标，罪来到了你的门前，但他用了一个比喻，这个比喻就像罪来到了你的门前，就像一只性欲亢奋的猫科捕食者，你先把它请进来，然后让它随心所欲。你进入了性比喻的创造性运用，你与它进行了创造性的交流，并因此生下了某些东西，而你生下的那个东西，那就是你的生活，你明知故犯，你是有意识的，毕竟你知道你在做什么，你与这件事合谋，以产生你现在所处的局面，荣格也曾说过类似的话，关于可食用的母亲的情况，抱歉，他说的非常政治不正确，当然，他写的所有东西都政治不正确，所以，你就可以看出他是一个思想家，顺便说一句，他谈到了过度依赖的孩子和他们的母亲之间的不神圣的联盟，他说，嗯，实际上是因为你可能把它看作是母性，我不是贬低弗洛伊德，因为弗洛伊德出色地描绘了俄狄浦斯情结，我不是贬低弗洛伊德，但你知道，荣格正在把这些想法向外扩展，你知道，他说，实际上，过度依赖的孩子和过度依赖的母亲之间存在着一种不神圣的联盟，而这种联盟是母亲总是会提供，也许孩子应该去做一些需要一点勇气和努力的事情，而母亲说，你确定你感觉好到可以去做吗？然后孩子可以说“是”，或者孩子可以说“不”，然后，你知道，被送上床，也许这一切都没有，但关键是孩子也做了该死的决定，你可能会想，这很残酷，但仅仅因为孩子小，并不意味着他们愚蠢，如果你不知道孩子如何操纵，你就不知道孩子，因为他们在这方面非常出色，因为他们一直在研究你，试图弄清楚你在做什么，以及他们如何以他们想要的方式得到他们想要的东西，所以他们可以轻松地玩一场操纵游戏，尤其是如果他们在这方面受过良好教育，所以，这有点像这样，也许母亲有点太胆小，有点倾向于过度保护，也许孩子有点操纵性，有点不愿意迈出那勇敢的一步走向世界，而是退回到婴儿般的依赖中，然后随着时间的推移，就会形成一种可怕的动态，就像一个恶性循环，你知道，或者像一个正反馈循环，不断扩大和扩大，因为有时在家庭中，你会看到一个过度依赖的孩子和一个完全独立的孩子的同一个母亲，所以，显然，同样，我的意思是，母亲非常复杂，母亲对孩子A和母亲对孩子B不是同一个母亲，即使她们碰巧是同一个人，文献对此非常清楚，但你明白我的意思，但上帝的想法是，你不仅过得不好，因为你过得不好，而且你过得不好，因为你实际上花了很多精力来弄清楚如何过得不好，这是你的一部分创造性努力，如果你读过真正邪恶的人，你可以从科伦拜恩杀手开始，因为他们留下了一些非常有趣的日记，所以，我推荐他们，如果你有足够多的连环杀手可以读，以及那些真正出去做过黑暗事情的人，我读过我应得的这类东西，并且相当了解它，如果你真的想让你的脸色变得难看，并且在你的灾难中沉思十年，独自一人，让你的幻想成形，并煽动它们，并允许它们蓬勃发展，并假设它们占据了你，因为这正是正确的思考方式，这将让你到达某个地方，而像这样的人比你想象的要多，而你比你想象的更像这样，好吧，所以该隐显然对这一切回答很不满意，因为如果你的人生变成了一场灾难，并且你指责上帝创造了一个允许这种事情发生的世界，那么你最不想听到的就是，这是你他妈的错，你应该振作起来，好好做人，也就是说，你不应该抱怨存在的本质，但这就是他得到的答案，然后发生了什么？好吧，我们必须推断，如果该隐以前很生气，那么他现在更生气了，当然，这正是故事所揭示的，该隐和他的兄弟亚伯说话，当他们在田野里时，该隐起来攻击他的兄弟亚伯，杀了他，我现在要读一些别的东西，这是再次的铺垫，这是同一章的，去做有意义的事，而不是权宜的事，耶稣被带到旷野，根据故事，是为了被魔鬼试探，马太福音4:1，在他被钉十字架之前，这是该隐的故事，抽象地重述，该隐很不高兴，正如我们所见，他很努力，或者他认为如此，但上帝并不满意，与此同时，亚伯在雏菊中跳舞，他的庄稼蓬勃发展，女人爱他，首先，他是一个相当不错的人，每个人都说，他理应得到他的好运，这更让他憎恶，我以前在哈佛教书时开玩笑，有时我妻子会请一些本科生过来，之后我们开玩笑，因为其中一些人，他们中的许多人都是非常杰出的孩子，你知道，他们非常聪明，他们是运动员，或者他们有戏剧才能，或者他们是音乐家，或者他们做了一些了不起的慈善工作，因为基本上要被哈佛录取，你必须是学校里的顶尖人物，然后你必须至少有另外两件出色的事情，你知道，而这些孩子中最令人讨厌的是，这是我们开玩笑的，你真的喜欢他们，也尊重他们，就像我的笑话是，你认为他们会好心地变得令人讨厌的混蛋吗？至少有了所有那些伟大的事情，他们也必须表现得值得尊重和喜欢，所以你想，嗯，你知道，这真的不能发生在更好的人身上，就像，好吧，那是亚伯的情况，你知道，有趣的是，那是一个理想，那是一个理想，因为一个理想的人，比如说，你会想成为他，一个在世界上运作的人，你会想那样运作，一个幸运的人，一个做出正确牺牲的人，这真的是你想要的，所以该隐杀了那个，对吧，所以这也是一个心理故事，你在人们对在世界上做得好的人的愤世嫉 त्याला看到这一点，他们总是在寻找他们做得好的原因，他们一定是卑鄙的，或者他们一定是狡猾的，或者他们一定是傲慢的，或者他们一定是精神病患者，或者你知道，当然，所有这些都存在，但这是一个非常糟糕的把戏，就是认为世界上代表你理想的人，是因为卑鄙的原因而成为那个理想，因为你训练自己，你追求的理想只能在它是由卑鄙的原因激励的情况下存在，然后，亚伯不仅是你的兄弟，在现实中也是你的兄弟，而且你还屠杀了你自己的理想，那么，你还能为什么而努力呢？好吧，你将如何生活呢？好吧，痛苦而悲惨，那肯定，痛苦而悲惨，绝望地，那就是你将如何生活，你知道，我很少看到，尤其是在公共场合，人们诚实地承认，在体育界，他们会这样做，那似乎发生在一个地方，但表达钦佩和感激之情以任何形式的公共沟通，报纸、电视、YouTube、Twitter，都非常罕见，几乎总是被破坏、背后诽谤和批评，而且通常是针对那些，那些人，他们除了为他人带来好事之外，几乎没有做过什么，这就是为什么这是一个如此深刻的故事，他是一个相当不错的人，大家都知道，他理应得到他的好运，这更让他憎恶，那肯定，该隐像秃鹫孵蛋一样沉思着他的不幸，他进入了他自己思想的沙漠旷野，他沉迷于他的不幸和背叛，他滋养着他的怨恨，他沉迷于越来越复杂的复仇幻想，他的傲慢增长到路西法般的程度，我被虐待和压迫，他认为这是一个愚蠢的星球，它应该去地狱，然后他在旷野遇到了撒旦，并屈服于他的诱惑，他做了他能做的，用约翰·弥尔顿令人难忘的话来说，就是为了混淆人类的种族，在第一次混乱中，并将地球与地狱混合在一起，尽管伟大的创造者如此，他转向邪恶以获得善所禁止的东西，而且他是自愿的，有意识的，并怀有恶意，愿有耳可听的人听。所以，这是最早的两个人，怨恨、痛苦、失败者，用斧头砍向令人钦佩的成功者，然后主对该隐说，你的兄弟亚伯在哪里？他说，我不知道，难道我是我兄弟的看守者吗？他说，你做了什么？你兄弟的血的声音从地上向我哭喊，现在你被这片土地诅咒，这片土地张开了嘴，从你的手中接纳了你兄弟的血，你知道，如果你想理解这一点，我建议你可以读陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》，这是一部伟大的小说，我认为它可能是最伟大的小说，因为我没有读过所有的小说，但在我的经验中，它是最伟大的小说，它正是这样，它说明了如果你犯下终极罪行，在心理上会发生什么，真是太神奇了，真是太令人惊叹了，没有像陀思妥耶夫斯基那样的心理学家，现在我们告诉大地，它从此以后将不再赐予你力量，你将在地上成为一个逃亡者和一个流浪者，该隐对主说，我的惩罚比我所能承受的要大，现在，关于这一点有趣的一件事是，你知道，我认为上帝对该隐的惩罚是，它就像该隐行为的必然结果，有点像这样，就像，嗯，他杀了他的兄弟，没有回头路了，伙计，就像，祝你好运，原谅自己，尤其是如果他是一个理想，尤其是如果他是你的理想，因为你不仅杀了你的兄弟，当然也折磨了你的父母和你的家人，你剥夺了社区一个正直的人，而且你是出于最糟糕的动机，就像，从那里就没有出路了，对吧，那就是，我认为你能在地球上管理的，最接近地狱的地方，该隐对主说，我的惩罚比我所能承受的要大，看，你今天把我赶出了这片土地，并且从你的脸上我将隐藏，你也知道，也没有回头路了，比如说，在犯了这样的错误之后，因为，嗯，你尽了一切可能来激怒上帝，假设他存在，而你现在破碎的状态下，能够修复那段关系的可能性，在你做如此可怕的事情之前，就已经无法修复了，开始趋向于零，并且凡是找到我的，都要杀我，主对他说，因此，凡杀该隐的，必将受到七倍的报复，主说，在該隱身上留下一個記號，免得凡找到他的，就殺了他，這是一件有趣的事，我考慮了很久，因為你可能會想，為什麼上帝要庇護該隱，比如說，考慮到已經發生的一切，我認為這與防止以牙還牙的報復的想法有關，有點像這樣，你知道，而且文本后面也有暗示，因为你知道，就像，好吧，我杀了你的兄弟，然后你杀了我的两个兄弟，然后我杀了你全家，然后你杀了我的全镇，然后我杀了你的全国，然后我们炸毁了世界，就像，是的，这可能不是一个非常聪明的解决方案，即使最初的问题，也许是谋杀，也不是一件容易解决的事情，但我想，有点像这样，然后故事的最后一部分是上帝的，威廉·布莱克，所以亚当和夏娃发现了他们死去的儿子，该隐已经意识到了他所做的事情和他所是的事情，所以这是另一种形式的自我意识，你知道，亚当和夏娃发展的自我意识已经足够痛苦了，他们意识到自己赤裸的脆弱性，甚至他们作恶的能力，但该隐意识到他自愿参与了邪恶本身，并将其视为一种关键的人类能力，而这是现代人，你知道，难怪我们不认真对待它，我知道在学术界和知识界，几十年来，邪恶的想法一直是，你是中世纪的吗？你知道，邪恶的整个想法，你没有，那是一个不切实际的知识起点，作为一个话题，而我一直无法理解这一点，因为我无法理解，你怎么可能对20世纪的历史有比粗略的了解，更不用说深入的了解，然后得出任何其他结论，除了，嗯，善可能不存在，但邪恶，嘿，存在的证据如此之多，以至于只有故意视而不见才能解释否认它的存在，而这对我来说是一个有用的发现，因为我也得出结论，也许如果邪恶真的存在，那么，通过推断，它的对立面也存在，因为邪恶的对立面，比如说，集中营的邪恶，比如说，或者我们可以更具体地说，在我们的集中营里，他们会把刚下火车的人带走，那些活着的人，你知道，没有挤在火车车厢外面，冻死了，因为太冷了，你知道，只有中间的人，那里足够温暖，所以也许老人死了，因为他们窒息了，但至少有些人活着到达了我们的集中营，然后他们把那些可怜的人带出来，守卫们用来玩的一个把戏是，让新来的囚犯举起一百磅的湿盐袋，从营地的一边搬到另一边，这些营地很大，这是一个城市，不是体育馆，那里有成千上万的人，他们让他们把湿盐袋从营地的一边搬到另一边，然后再搬回来，这是为了嘲笑“工作会让你自由”的说法，就像，不，不，你在这里工作，但没有生产力，整个重点是，它在某种意义上恰恰相反于牺牲，哦，我们要让你假装工作，但所有这些只会加速你的死亡，也许我们可以稍微装饰一下，因为这不仅会加速你的死亡，还会以一种非常痛苦的方式加速你的死亡，同时增加了其他人死亡的痛苦和加速的可能性，这绝对是一件艺术品，了解这样的事情而不将其视为邪恶，嗯，你可以自己弄清楚这意味着什么，该隐离开了耶和华的面前，住在伊甸园东边的挪得之地，该隐认识了他的妻子，她就怀孕了，你知道，批评者对这些圣经故事的一个相当普遍的批评是，嗯，如果该隐和亚伯是亚当和夏娃的仅有的两个人，那么其他人是从哪里来的，这是否让故事变得简单化了？就像，不，这让读者变得简单化了，你知道，我的意思是，这真的是你最好的批评吗？你完全错过了重点，那将是正确的反应，你错过了重点，该隐认识了他的妻子，她就怀孕了，生下了以诺，他建造了城市，所以是该隐建造了城市，开始了文明，这也很粗糙，对吧，所以这是第一个杀害兄弟的凶手，以他的儿子以诺的名字建造了城市，以诺生了以太等等，一代一代地传下去，拉麦娶了两个妻子，一个叫亚大，一个叫洗拉，这是为了充实家谱，并描述文化是如何在这些部落社区中开始的，亚大生了雅八，他是一切住在帐篷里、拥有牲畜的人的祖先，他的兄弟叫犹大，他是所有弹奏竖琴和管风琴的人的祖先，洗拉也生了土巴该隐，一个铁匠，每一种铜和铁的工匠，土巴该隐，传统上是第一个制造战争武器的人，拉麦，该隐的后裔，对他的妻子亚大和洗拉说，听我的声音，拉麦的妻子们，听我的话，因为我杀了一个人来伤害我，杀了一个年轻人来伤害我，如果该隐被报复七倍，那么拉麦就七十七倍，嗯，我看到的是，这种杀戮倾向，这种杀戮能力，随着社会的发展，该隐的杀戮能力，它表现为一种杀戮意图，超越了仅仅杀死兄弟，你伤害了我，我伤害你。不，你伤害了我，我杀了你和其他六个人，之后发生的事情是，不是七个人，而是七十个人，所以有一种想法是，一旦那第一颗杀戮的种子播下，它就有可能呈指数级增长，这是一个警告，这也是为什么我认为土巴该隐，他是该隐的后裔之一，是第一个制造战争武器的人，这基本上就是该隐和亚伯的故事，据我所知，这是一个了不起的故事，我认为它值得永远思考，因为有太多，它有太多方面，你知道，我认为最能揭示这些方面的是，一旦被理解，这个故事就有可能阐明你自己的失败，甚至不是你被上帝拒绝，比如说，而是你倾向于为了报复那种侵犯而谋杀你内心最好的东西，因为这意味着，我们知道善恶的知识进入了世界，比如说，随着亚当和夏娃的过犯，现在人类不仅要面对悲剧、痛苦，甚至要面对正确牺牲的未收获的果实，而且还要面对真正的邪恶进入世界，所以，历史的堕落，然后发现牺牲是堕落的药物，然后是相对立的，即邪恶的出现是正确牺牲的敌人，这就是我们在该隐和亚伯故事的结尾所处的位置，这就是那次讲座的结束。好吧，好吧，所以你说你的一个道德公理是痛苦是坏的，所以我们应该努力消除不必要的痛苦，这难道不是世俗道德的基础，比如功利主义，我们因此可以在没有宗教的情况下变得道德吗？嗯，我不认为，首先，这可能是第一个问题，但那也是，这个推导是基于这样一个想法，那就是我提出的唯一想法，你知道，我提出的道德想法，而且不是，如果那是唯一想法，那么你可以从中推导出一种相当直接的功利主义，但我也认为，把论点推向那个方向，也需要把构成痛苦的东西减少到单一的维度，因为我认为苦难比痛苦这个词更好，尽管痛苦在某种意义上是苦难的核心，苦难是一个多维度的现象，而且我认为你不能从中得出简单的功利主义论点，苦难的存在或观察到减少不必要的痛苦可能是一件好事，所以我对那些东西也很警惕，从某种意义上说，把一套复杂的想法简化为一个命题是不合理的，然后说我提出的想法，然后把另一套复杂的哲学想法简化为一个命题，然后说，这两件事不是一样的吗？它们是，把它们简化为两个简单的公理，或者你可以争辩说它们是一样的，但，但我想说，在讲述中遗漏了很多东西，而遗漏的东西是相关的，这让我想起了心理学家经常玩的那些哲学游戏，就像，嗯，如果有一个，我想不起来了，我不知道我能不能正确回忆起来，那是电车难题，你知道，如果有一列失控的火车，它正朝着一条轨道上的六个人驶去，你拨动开关，把它换到另一条轨道上，只杀死一个人，你会这样做吗？我读过这样的问题，我认为这是一个愚蠢的问题，我认为这是因为你不能把这种情况呈现出来，通过把它简化成那个问题，然后你也不能假设回答这个问题的人实际上会按照他们回答的方式行事，你不能假设任何事情，就像，因为在这种情况下，在这种高压情况下，细节决定成败，我处理过几次这种情况，并且非常清楚细节决定成败，所以我认为，有一个智力上的简化，是为了提出一个哲学观点，而这个观点没有充分体现这个主题的复杂性，然后是第二部分，因此，我们不能在没有宗教的情况下变得道德吗？嗯，我想说，这个问题在某种意义上也存在同样的问题，我非常犹豫，是否要回答一个形式为“A仅仅是B的体现”的问题，当A和B都是非常复杂的事情时，因为答案是，这取决于你对“道德”的定义和你对“宗教”的定义，因为你看，这种问题背后有一个潜在的智力操纵，而潜在的操纵是先验的假设，即像宗教或道德这样复杂的东西可以被简化为一个有名字的物体，然后两个被简化为名字的物体可以同时被评估，而且我认为情况并非如此，我认为你可以说，一个三角形是一个正方形吗？我认为你可以这么说，但我不认为你可以说，没有宗教是否可能存在道德？我认为你不能问这个问题，因为它必须被扩展开来，所以，你对道德的确切含义是什么？你对宗教的确切含义是什么？因为也许，也许不是，所以，这个问题的答案是分解问题，我不想让我的年幼的孩子被灌输危险的想法，随着时间的推移，我越来越不信任公共教育，我知道你对吞噬性的俄狄浦斯母亲的危险有强烈的看法，她通过保护孩子来伤害他们，这当然不是我所追求的，我想知道，尽管你认为孩子们需要变得坚强，学会屠龙，你对家庭教育这个想法有什么好说的吗？嗯，我没有什么坏话要说，我知道魁北克政府最近采取了一些措施，让人们更难在家教育孩子，而且不是五年前，我的意思是，十五年前，我会认为，绝大多数在家教育孩子的父母最初都应该受到怀疑，我现在不确定了，你知道，例如，今天有人给我发了一张海报，有人给我发了一个链接，他们在当地的初中找到的，这张海报上推荐的一部媒体作品是电影《摇滚芭比》，我认为那是一部糟糕的电影，尽管我完全有能力欣赏奇怪的电影，所以，那是一部奇怪的电影，那肯定，但我也认为那是一部糟糕的、苦涩的电影，糟糕和苦涩是分开的，一部电影可以是苦涩的，而且相当伟大，但那是一部糟糕的电影，而且是一部苦涩的电影，但我可以告诉你一件事，那部电影绝对不是十二岁孩子必看的，那肯定，所以，我认为你越来越有理由怀疑公共教育系统，我还查阅了安大略省小学教师联合会的幼儿园到八年级教育指南，其本质是什么，我想我会在不久的将来做一个视频，它是一个将孩子转变为社会正义战士的蓝图，它基本上说，就像，你不必成为一个阴谋论者才能读懂它，我的意思是，我们在安大略省有社会正义法庭，所以想法是，嗯，如果你要让你的孩子，如果你要让人们，怎么说，真正地倾向于公平，那么你最好从小就开始教他们，就像，也许不行，现在你问这个问题是正确的，因为你说，嗯，糟糕的教育系统，伟大的母亲在家教育，对吧？那是危险，就像，不，因为那可能不是伟大的母亲在家教育，可能是病态的母亲利用教育系统的病态作为借口来抓住她的孩子，因为那肯定同样可能，甚至更可能，因为至少在公共教育系统中，有一些必要性需要达成共识，所以要有一些你必须非常注意并努力防止的事情，所以，我想说，如果你要这样做，最好不要独自一人去做，你需要，就像，你需要一个顾问委员会之类的，所以也许不能只有你，你必须弄清楚，嗯，目标是什么？你将如何管理它？你凭什么认为你能做到，即使它在公共场合做得不好？我的意思是，我的普遍建议是，人们也问过我这个问题，事实上，我今天早上和泰勒在我家后院的一个人谈过，关于他儿子最近在学校学到的东西，这让来自一个相当专制的国家的泰勒退缩了，我想，我不太确定我是否应该再把我的孩子送去公立学校了，也许我也不应该住在多伦多了，你知道，但我普遍的建议是，密切关注你的孩子，和他们讨论他们学到的东西，并帮助他们装备好工具，不仅要清晰地表达他们自己的观点，以回应他们所学到的东西，现在，如果问题是你可能没有时间或能力做到这一点，那不是一件简单的事，而且越来越多地，如果你不愿意让你的孩子参与到如今日益增长的，灌输而不是教育中，这在很大程度上要归功于安大略省教育研究所，这是一个我特别鄙视的机构，因为我认为它现在几乎所有的事情就是培养孩子的灌输者，这不是一个容易解决的问题，所以，更多力量给你，想要把你的孩子放在一个他们没有被灌输的地方，但替代方案非常非常复杂和困难，所以，是的，很可能，一般来说，我认为几乎所有的宗教传统都有萨满教的基础，因为那是宗教传统产生的环境，现在，我不能说更多了，因为我不知道，也没有人知道，特别是，你可能会说，亚当和夏娃的故事中是否有暗示摄入精神活性化学物质的说法？人们做过这种论证，而且有强有力的论证，所以有一本书，我想它叫《索马》，作者是戈登·沃索，他是第一个业余真菌学家，他第一个提出印度教的索马是红蘑菇，也就是你总是在童话故事中看到的红蘑菇，白点，你知道，可爱的那种毒蝇伞，苍蝇喜欢吃它们，它们也叫苍蝇毒蝇伞，而且似乎喜欢嗨，我知道这很奇怪，我知道这很奇怪，但有一本关于动物使用迷幻剂的好书，而且动物比你想象的更多地使用它们，但无论如何，有一些证据表明，你知道，使用，比如说，比喻地说，摄入水果作为意识转变的辅助工具，可以追溯到人类存在的永远，但具体将其与亚当和夏娃的故事联系起来，我还没有看到任何证据可以明确地将它们联系起来，你知道，关于这一点写了很多有趣的书，有一本，相当奇怪的畅销书，我想在60年代末，也许是70年代初，被当作嬉皮书给忽略了，但它不是，它叫《圣菇与十字架》，绝对是，你读了这样的书，你会想，嗯，我不知道该怎么办，我不知道该怎么办，所以，这就是我所能说的。是的，我的问题是关于殉道者，所以，你认为殉道者，或者为自己信仰而受苦和死亡的意愿，如果有什么的话，说明了什么？你认为殉道者有什么好处，至少传统上是物质的，超验的善，与常规的牺牲或实际的牺牲相比，后者是为了未来的物质、心理或经济利益而订立的？天哪，你们真的能想出一些邪恶的问题来。我认为这在一定程度上取决于你如何定义殉道者，你知道，因为你可以，你可以把它定义为一种病态的自我夸大、自我公开展示的倾向，或者你可以说，这是关于一套原则不动摇的决定，所以，让我们选择后者，忘记前者，嗯，我不会推荐给任何人，在某种意义上，这是，这是一个非常困难的问题，人们问我，我可能会把它个人化，我想，当我在9月、10月第一次卷入这场政治争议时，人们问了我几件事，他们问我，这是你真的会选择去死的山吗？比如说，代词和跨性别问题，是的，嗯，这不是我选择的，但我的意思是，这是关于语言，你知道，这使得它不是微不足道的，我的意思是，你知道，C-16法案这周通过了，其中一件非常有趣的事情是，布伦达·科斯曼，我辩论过的那个女人，我认为是辩论过的人之一，不喜欢被称为女人，但我不知道，布伦达是不是，她写了一篇观点文章，我相信是在《环球邮报》上，但可能是《国家邮报》，说，正如我所知，她会说，C-16法案只是开始，我们还有很多工作要做，是的，你他妈的可以肯定，我们还有很多工作要做，总之，在那段时间里，我被问到我是否在扮演殉道者，你知道，我想，嗯，这真的不是我的抱负之一，你知道，就像，那种被扔给狮子的事情，听起来不像你可能追求的东西，但我想，嗯，有时你在生活中会发现，也许有些事情你不会做，一件事情，然后也许你就是不做，不管后果如何，也许我不知道，因为，你知道，我还没有被逼到那个地步，但历史上有些人被逼到了那个地步，他们基本上说，我不在乎你对我做什么，我不会那样做，你知道，也许他们中的一些人有自杀倾向，也许一些人是精神病患者，也许一些人有其他任何人们可能有的其他问题，但，是的，我现在确实有这种怀疑，有些人只是有点认真地说“不”，而且在认真地说“不”方面有一些用处，我想，我在9月的时候，某种程度上就发现了这一点，我们读了一项立法，说我必须使用一些由政府颁布的词语，我想，在任何我能想象的条件下，我都他妈的不可能这样做，现在有一些条件，而且我很有想象力，可以想象出难以想象的条件，我看不出来，因为我认为，如果我那样做了，我就会打破我身上剩下的任何东西，在我做了之后，就不再是我了，我对此不感兴趣，我知道那会是什么样子，我确实知道那会是什么样子，我对此不感兴趣，我宁愿发生任何其他事情，人们对我说，你真是太勇敢了，采取了这一立场，就像，是的，嗯，我不会声称任何其他世界的勇气，我可以告诉你，但我可以告诉你一件事，我知道这些不同形式的地狱之间的区别，让我们这么说吧，有一种地狱，如果我不遵守，不按照这项法律行事，我可能会被拖进去，还有一种地狱，如果我按照法律行事，我会被拖进去，我宁愿选择前者，而不是后者，而且我并不清楚这是否构成勇气，这也有用吗？因为这也是关于殉道者的问题，我认为人们看到有人说“不可能，绝不可能让我这样做”，这很有用，而且我也认真思考过这些事情，因为我教过很多人谈判，我总是教他们的一件事是，你不要从弱者的立场进行谈判，因为你会输，所以，如果我说“不”，我是认真的，我是认真的，我他妈的不会做，而且我认为，如果有人也同意这些事情不合适，那么有一个说“不”并且是认真的例子，实际上是有用的，所以，我想说，那就是一种倾向，朝着殉道者的方向，但我不明白如何将它与仅仅拥有你信念的勇气区分开来，所以有时你可能会说，一个有足够勇气坚持自己信念的人有时会被处死，如果这就是殉道者的定义，那么有时，但并非总是如此，这是一件非常好的事情，我非常喜欢索尔仁尼琴的《古拉格群岛》，我经常提到它，这是一本令人震惊的书，他写了许多在古拉格的人的故事，他们常常是宗教信徒，这让他感到震惊，因为他是一个无神论的共产主义者，当他第一次进入营地时，他们常常是宗教信徒，他们是那些说“不”的人，他们不会做政权要求他们做的事情，而你必须读它，因为魔鬼就在故事里，故事的细节，但索尔仁尼琴在营地里对这些人产生了极大的钦佩，并实际上将他们视为他逃离塑造他个人的共产主义宣传，以及他作为被投入古拉格群岛可怕集中营条件而产生的可怕的怨恨、悲伤和愤怒的必要存在模式的典范，所以，是的，嘿，医生，谢谢你还活着，并可能拯救了人类，那很好，我有点好奇，首先，你小时候的那场打斗是谁赢了？你好像就这么让它过去了，所以我想这是一个大败仗，嗯，我可以告诉你，因为他是一个强壮的小孩，看，我不记得了，但我的记忆是，他可以有效地吃磅饭，所以，是的，是的，他的名字叫弗农·斯威钦尼克，他是我最好的朋友，我想弗农仍然住在费尔维尤，所以如果他听到这个，也许他也会记得，你知道，所以，他可能赢了，我小时候没赢过几场架，所以，这也不是唯一的问题，好吧，酷，我不确定你是否真的被问过这个问题，我错过了最后两次讲座，但我想知道你对J.R.R.托尔金和他作品的看法，不仅仅是《指环王》，还有《精灵宝钻》，基本上就像，我看到这一切，我想，这就像现代圣经一样，它有奇怪的名字，比如托尔·该隐，还有那些东西，特别是当我们刚才谈论该隐时，他谈论他感觉被上帝背叛了，他把一生都花在了和他作对上，基本上，他为人类的黑暗铺平了道路，是的，这几乎就是梅尔科，他在《精灵宝钻》中，基本上是催生了中土世界和魔多一切邪恶的根源，而且，我甚至不知道，我可能不欢迎与一位神话学学生交谈，你知道，霍比特人的故事在很大程度上是《贝奥武夫》的重述，而那是一个屠龙的神话，所以，托尔金和罗琳如此受欢迎的原因是，他们非常出色地将古老的神话变成了新的，嗯，看看漫威系列发生了什么，也是一样，以及《星球大战》等等，你无法不回应这些故事，你迟早会以某种形式找到它们，有时，比如说，以圣经故事为例，神话内容的意义已经变得看不见了，这部分是尼采所说的上帝之死，但这并不意味着故事本身消失了，因为人们对它们有着永恒的渴望，现在，问题是它们以，比如说，更文学化或不那么成熟的形式出现，比如说，以漫威电影为例，它们没有像圣经故事那样被一个成文的文化所围绕，所以，比如说，它们没有被像约翰·弥尔顿的《失乐园》或但丁的《神曲》那样，那些具有无限深度的作品所围绕，所以你扔掉了一些非常有价值的东西，并在另一个地方重新获得它，价值可能较低，但可理解性更高，这不是一个好的交易，这不是对托尔金的批评，也不是对任何借鉴神话故事来创作叙事的人的批评，你必须这样做才能成为一个好的讲故事的人，但最好也尽可能接近源头，所以，是的，你描述的重叠，嗯，是的，这正是你所期望的，因为如果你处理伟大的神话主题，你会得到故事底层的原型，所以，如果故事足够深入，它就会触及原型，而，嗯，那是荣格的说法，我认为他完全正确，所以最后一个，在《失乐园》中，恶魔们在马蒙的指导下建造了万魔殿，他们打开了，它不是真正的地球，而是地狱，他们挖出了黄金，建造了万魔殿，这是弥尔顿语言中最精致的建筑奇迹，而这种将物质变成自己神庙的概念被汉弗莱·詹宁斯，大众观察运动的创始人所解读，如果有人看了2012年伦敦奥运会的开幕式，工业革命的历史，他说，被弥尔顿的这段话所概括，其中恶魔们用物质为自己建造了一座神庙，而弥尔顿说，人类被教导这样做，或者他们首先通过这个例子学会了，他说，不要让嫉妒让地狱里的恶魔拥有财富，我在这里看到了诺斯替主义的观点，即世界本身就是地狱，物质不是我们真正的存在之地，而是某种柏拉图式的，还有那种1666年左右人们为了得到一堆东西而做的交易，通过失去灵魂来获得，是的，但它在那之前就存在了，我想知道这是否，我经常在自己的思考中玩弄这一点，我想知道这是否是你在弥尔顿那里找到的东西，以及你对那段话的看法，嗯，弥尔顿绝对是一个预言家，我认为这是对那段话的一个非常合理的重述，它也非常类似于巴别塔的故事，我们下周会谈到，你看，问题，上帝的问题太复杂了，你看，荣格关于基督教第一个千年转变为，比如说，基督教第二个千年的一些事情是，基督教承诺了某种普遍的救赎，免受痛苦，也许是在来世，但那有点敷衍，比如说，因为它并没有真正解决当下痛苦的问题，而且人们相信，尽管它做了很多积极的事情，让我们不要忘记，它使人们文明化，以一种他们以前没有的方式，或者你可以这样说，但与此同时，有一种地下对物质现实效用的否认，伴随着人类的精神化，在第一个基督教千年里，物质是有价值的，因为它被忽视了，所以，荣格认为，集体无意识，广义上来说，开始被过度精神化的排斥所吸引，并开始质疑是否可以从物质中提取更多的价值，也许作为精神的补充，因为真正的救赎可能是精神与物质的适当结合，而这似乎并不是基督教教义的一部分，直到那时，也许弥尔顿警告的是走向了另一个极端，我认为弥尔顿的观点是值得称赞的，因为值得注意的是，你可以在一座金屋里过得非常痛苦，我的意思是，我认识很多非常富有的人，非常非常富有的人，问题是，你知道，金钱并不能解决人们的许多问题，人们希望它能，想变富的人认为它能，想重新分配财富的人认为它能，我知道赤贫没有什么好处，但问题是，人类有许多严重的问题，物质舒适本身对这些问题毫无帮助，或者几乎没有帮助，你可能有一个非常痛苦的家庭生活，拥有两千万美元，而这两千万美元在你和痛苦之间的缓冲，有时，它甚至不是一个缓冲，它是一个放大器，所以，弥尔顿会警告，即使是物质乌托邦的想法，即使是原则上的，陀思妥耶夫斯基也认识到这是一个错误，你不能那样解决问题，也许邪恶的想法是宣传，现在也许，也许有一种平衡，因为我不明白，如果我们打算建造上帝之城，比如说，那么这项工程的一个巨大组成部分将是精神上的，对我来说，那巨大的一部分必须是，它必须是某种基于，如果不是真理，至少是人们不互相撒谎的意愿，没有这个，世界上所有的物质福祉，都是虚假的，就像给尸体镀金一样，对吧，我想这部分是弥尔顿警告的，我的意思是，弥尔顿所做的远不止他所知道的，当然，因为他是一位无与伦比的天才的诗歌天才，对，对，对，所以，你显然对这些事情想了很多，所以这是一个非常好的问题，所以，好了，大家晚安。