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在最近的 Colab 系列科技节目中，我收到了一位观众的留言和提问：您怎么看待越南科技工程师职业生涯非常短暂的现象？似乎只有 35 岁以下的科技工程师才有机会。那么，科技工程师的出路在哪里呢？
事实上，与其他行业相比，例如金融或市场营销行业，经验越丰富越有价值。金融从业者拥有丰富的行业经验，将具备更敏锐的判断力、更精明的洞察力，以及更广泛、更稳固的客户网络。市场营销从业者也是如此，他们经历过许多成功和失败。他们能够感知到哪些营销活动有更高的成功几率。
然而，相反的是，在科技工程师行业，不仅在越南，在中国、在印度也存在一种现象：35 岁以上的科技工程师就业机会会减少，人们称之为“35 岁危机”或“IT 行业 35 岁魔咒”。这个魔咒是真的吗？如果你是一名科技工程师，你将如何克服这个魔咒？
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欢迎来到 Colab 频道。我是 Lê Diệp Kiều Trang，一位创业家、投资者，也是一位坚信学习和自我发展是终身旅程的人。
为了开始这次播客，我将为大家朗读一段来自 VN Express 报纸的新闻。
“在一家位于岘港的科技公司工作了 10 年后，我收到了被解雇的通知，因为公司正面临困难。我曾以为我的职位很稳固，因为我与公司一起经历了许多起伏。37 岁的 Hoàng 先生在被解雇后说道。他表示，凭借良好的专业技能和编程经验，他曾被董事会提拔为管理职位。然而，他被要求进一步提高英语水平，并获得管理方面的证书和学历。他选择了忽略，满足于员工的职位。‘起初我相当震惊，但我想凭借我的专业知识，找到一份合适的新工作只是时间问题。’他说。
随后，他向几家大公司投递了五份简历，要求与前公司相当的薪资。然而，大多数公司都拒绝了，甚至没有回复邮件。一个月后，他继续向一些规模较小的公司投递简历，但同样没有成功。一位招聘人员告诉他，他不符合 35 岁以下的标准，并且只有在他愿意将期望薪资减半的情况下才会考虑。目前，他参与了一些为外国公司提供的外包项目，但尚未找到一份稳定的工作。
与此同时，36 岁的胡志明市的 Minh Thuần 先生也因为与老板发生冲突，于六月底离职。他在系统安全领域拥有近 15 年的经验，自信能很快找到一份薪资翻倍的新工作。然而，近半年过去了，他投递了数十份简历，但仍未找到满意的工作。为了维持生计并抚养两个孩子，Thuần 先生白天开网约车，晚上接一些兼职项目。他说，他赚的钱足够生活，但总觉得不稳定。
IT 行业的一个事实是，许多 35 岁以上的从业者发现自己的就业机会越来越受限，甚至在原公司失业。IT 行业本身就吸引了那些拥有扎实学术背景的人，并且至少需要四年大学教育。难道这个行业的保质期只有 10 年吗？大学毕业 22 岁，到 35 岁就不能再利用这些专业知识继续职业发展了吗？
首先，我不是科技工程师，但我的职业生涯让我有机会与许多科技工程师合作，尤其是在越南。2012 年，当我还在麦肯锡咨询公司工作时，我开始创办我的初创公司 Missfit。当时，IT 市场主要是为外国公司提供软件外包。在越南设立办事处，寻找科技工程师并要求他们创造产品，在越南仍然是一件相对新颖的事情。然而，通过越南团队、美国团队以及另一个中国团队的合作，MissFit 的产品取得了巨大成功，并于 2015 年被 Fossil 集团以 2.6 亿美元的价格收购。
公司被收购后，Missfit 在越南的办事处专注于发展科技工程师人力资源。一度，该办事处拥有数百名工程师。他们的目标是将 Fossil 的时尚手表打造成智能手表。而这项技术背后的整个工程师团队就是 Fzone 越南的团队。Fossil 将许多这些科技工程师带到了美国办事处，而这个智能手表技术团队后来被 Google 收购。这些科技工程师目前在硅谷的 Google 工作，并继续他们非常成功的职业生涯，为其他重要产品做出了许多贡献。
另一个故事是，2015 年，当我和我丈夫将 Missfit 公司出售给 Fossil 集团时，Missfit 中有一个团队专注于机器学习视觉，即计算机视觉，因为 Missfit 之前构建了物联网产品。然而，当 Fossil 收购后，他们不知道如何利用这部分人力资源。于是，我的丈夫 Sơn 先生设法将公司的一部分出售给了一家名为 AON 的美国公司。AON 在 2015 年初，纯粹是一家硬件公司。他们收购了这个科技工程师团队，并将他们的产品转化为一款产品，利用大数据并增强产品能力，形成了一个非常高效的产品生态系统。很少有人知道这个技术团队最初来自越南，并且从 2015 年至今已经建立了一家拥有约 100 名工程师的公司。如果您关注美国股市，您会发现 AON 的估值从 2015 年初至今，10 年间增长了 80 倍。战略的改变，将产品转化为技术驱动型产品，帮助他们公司取得了巨大的进步。而在这成功背后，我为越南工程师的贡献感到非常自豪。
讲述这些故事，我希望与大家分享我的经验，即我如何看待越南工程师的培训和团队建设。这不仅能为你们带来非常好的职业机会，继续发展你们的职业生涯，还能帮助你们为许多公司做出贡献，并带来切实的利益。
然而，也有一些我投资或参与管理的其他公司。但经过仔细考虑，我和公司管理团队仍然决定不在越南建立科技工程师团队。许多在海外的越南年轻知识分子创办的知名公司，也只在越南设立销售办事处，开发产品并向越南用户销售服务。但整个科技工程师团队却设在东欧国家。而创始人也是越南人。他们完全有优势在越南建立工程师团队。但他们为什么不这样做呢？
这些公司在过去十多年里的故事，或许已经向你们展示了越南的一个巨大资源，一个巨大的资本来源，那就是人才，尤其是在科技工程师群体中。许多其他企业家对越南的各种资源感到兴奋，例如农产品、家具。就我个人而言，我在越南和全球市场都经历过许多成功和许多失败。但我从未失去信心，越南最大的资源将是人才。其中，科技工程师资源具有许多优势。基于扎实的学术基础，自然科学、计算机科学等学科得到了非常系统和扎实的培训，拥有完善的学校体系，老师们非常热忱地培养这个领域的学生。
虽然你们在专业上有优势，但你们在沟通、表达能力以及团队合作能力方面仍然存在许多不足。这也是我致力于建立 Siol 频道的原因之一。我希望我讲述的故事，我与各行各业不同人物进行的访谈，能帮助你们更注重专业技能之外的技能，并获得信息和知识来源，激励你们自我建设，成为专业能力之外的支撑，以便你们能够走得更远。
此外，我也希望 Colab 能成为一个学习者社区，大家可以互相分享经验和知识。尽管我非常忙于管理科技公司和投资不同国家的科技市场，但我近一年来坚持每周发布一期节目，只是为了实现这个愿望。
回到越南科技工程师的故事。近两三年，你们可能也知道，科技人才市场已经降温。甚至许多人开始对就业前景感到迷茫。本期播客，我将与大家一起回答“35 岁魔咒在 IT 行业是否真实存在”这个问题。这个话题其实非常困难。因为我必须非常坦诚地说出你们的不足之处，这很容易引起反感。特别是对于那些习惯了火爆市场、在劳动力市场上备受青睐和争夺的工程师们。当听到自己行业中的局限性时，他们会很难接受。
然而，我决定要说出这些令人不快的事情。也许我是对的，也许我是错的。但这只是一个局外人，一个非科技工程师的视角。也许我能看到你们看不到的视角。也许我是对的，也许我是错的。我只希望你们能静下心来，评估我的看法。也许其中一些观点能帮助你们看到自己之前没有看到的盲点和角落。
本次播客，我将从招聘者的角度分享。我多年来在越南招聘了数百名科技工程师，不仅在 Missfit 公司，还在许多其他公司。我还会从投资者的角度分享，我投资了许多不同的科技公司，不仅在越南，还在美国、以色列以及世界其他许多地方。我看到了这些公司的创始人是如何建立和发展他们的科技工程师团队的。也许这些信息能帮助你们更全面地看待问题。
因此，为了回答“科技工程师是否存在 35 岁魔咒”这个问题，我将从三个角度进行分析。第一是市场角度，第二是企业主、招聘者的角度。第三是每个工程师个人发展的角度。
首先，从市场角度来看，我想让我们一起思考的第一个问题是：为什么公司要在越南建立科技工程师团队？首先，是因为越南的人工成本便宜吗？答案可能是对的，但并非完全如此。对于科技初创公司来说，只有那些融资能力不强、财务资源相当有限的公司，才会优先选择人力成本较低的国家来建立公司。
相反，大多数有潜力的科技公司，特别是欧美公司，很容易获得大量投资者的资金。当他们成功并前景光明时，他们更容易获得更多资金。但更重要的是，他们并非利用这些资金来提高效率和降低成本，而是更看重产品开发的速度。如何推出真正出色的、领先于竞争对手、领先于市场的科技产品，将帮助他们更快、更多、更有效地获得融资。每年节省几万美元甚至一百万美元的成本，不足以弥补产品开发速度上的延迟。
因此，大多数有能力的科技公司不会将重点放在降低成本上，而是将重点放在如何快速构建产品上。因为当他们取得这些成功时，公司将发展得更快。而在科技领域，速度是至关重要的。如果成功，公司的估值将成倍甚至百倍增长。即使是硅谷非常昂贵的科技工程师的薪资，也完全是值得的。
因此，在过去十多年里，当你们看到外国科技公司在越南设立办事处时，许多人误以为他们是在寻找廉价劳动力。但实际上并非如此，他们是在寻找能够快速构建大量有能力工程师的资源，以帮助他们构建这些产品。美国并非没有足够优秀的工程师，但要构建一个产品，有时只需要几个美国的优秀工程师，但需要一个几十人甚至上百人的团队才能最快地构建这些产品。在硅谷建立一个拥有 100 名工程师的团队，不仅昂贵，而且更困难的是需要时间才能找到足够的人。
这就是为什么在过去十到二十年里，许多美国的科技初创公司在越南、印度和中国设立办事处的原因。然而，即将到来的 AI 浪潮可能会改变这一局面。也许他们构建这些产品所需的人力资源不再像以前那么多。但有时仍然足够多，以至于他们需要利用印度、中国或越南等国家丰富的人力资源。但也有可能，人力需求只需要 10 人、20 人，他们就不会费心去遥远的地区寻找人力资源了。
我们继续下一个更难的问题：那么，越南工程师真的便宜吗？谈论便宜与否，我们必须谈论他们带来的价值。我们不应该比较越南科技工程师的平均月薪是 2000 美元，而硅谷科技工程师的月薪是 20000 美元。这样说越南科技工程师便宜，这种比较是相当牵强的。
在进行比较时，你们应该比较的是，一位越南科技工程师能带来什么，而公司需要支付每月 2000 美元。如果有人拥有完全相同的能力，那么在美国、中国、印度或东欧国家，拥有完全相同工作能力的工程师，他们的薪资会是多少？
我将分享我十多年来在越南市场招聘和建立科技工程师团队的经验。
第一，越南有一些超级明星，我必须承认，这些超级明星与美国的超级明星相当，但数量不多。这些科技工程师不仅拥有扎实的学术基础，还拥有天赋。似乎在他们的天赋中，他们天生就拥有非常敏锐的数学和逻辑推理能力。在越南寻找这样的人才并不容易。但对我个人而言，也许是因为有优势。我以前也是一名优秀学生，所以我认识很多其他优秀学生。因此，我找到了这些超级明星，并为他们感到非常自豪，也觉得自己很幸运能有机会与他们合作。
然而，凡事有利有弊。这些人才在专业能力方面非常强大，但在产品应用和团队合作方面仍然存在不足。产品应用是什么意思？他们可以解决别人交给他们的任务。但他们不是那些设定任务的人，因为他们对市场、对他们正在构建的产品相当漠视。如果没有对产品的坚定立场，他们就不会提出需要改进产品哪个部分的问题。这时，他们完全依赖于美国的某位科技工程师。尽管在专业能力上不如他们，但他们对技术、对科技、对产品有敏锐的感知，并指出了产品的弱点。这时，他们就成了给越南超级明星设定任务的人。而这时，越南的超级明星们非常擅长解决这些问题。这也解释了为什么越南有这么多强大的科技工程师团队，但能够构建具有全球竞争力的产品的团队却非常罕见。
此外，还必须提到表达能力和团队合作能力。也许因为越南的工程师认为技术工作就是专注于专业知识。与商业工作不同，他们不需要流利地沟通或与同事建立关系。正是因为这种观点，他们在工作时没有动力去培养这些技能。但实际上，即使你是科技工程师，技术人员，你仍然需要与人合作。一个团队不可能只有你一个人。至少需要五个人，十个人。分工合作。表达能力，协调能力。你可能不需要像经济学专业的人那样优秀，但你仍然需要具备最低限度的技能，你的工作才能有效。不要因为表达不清导致误解，延误工作进度。
因此，总结来说，越南的超级明星是存在的。然而，与美国同等水平的超级明星相比，他们的贡献能力要少得多。这是因为他们只依赖于学术和专业优势，而没有看到自己的其他不足之处，从而没有动力去弥补和发展，减少这些不足。这是超级明星。
现在我们来谈谈那些不那么超级明星的群体，也就是说，那些能够完成工作、构建产品但并非非常出色，能够完成分配任务的工程师。这类人数量要多得多。但要让他们高效工作却非常困难。
事实上，他们只把这当作一份有薪水的工作，因此总是要求有人监督和跟踪，他们才能按时工作，交付合格的产品，减少错误，不必反复修改，并且是团队中高效的合作者。
事实上，管理越南这样庞大的工程师团队并不容易。在越南投资的外国公司总是需要找到一位真正高效的管理者。这位管理者首先必须具备培训能力。因为尽管越南的大学在学术专业方面培训了他们，但这不足以让他们成为构建产品的科技工程师。因此，公司必须对他们进行大量额外培训，而团队规模越大，培训负担就越重。此外，如果科技工程师不认为这是他们的不足之处并且需要发展，那么他们学习这些技能的动力就会很小。
这位管理者必须具备的第二个能力是招聘能力。因为你们，特别是在科技行业，经常跳槽。人员流失是常有的事，尤其是在公司投入大量培训了你们关于技能、关于技术，特别是新技术后，立即就会有其他公司只需要支付稍高的薪资就能挖走你们。
那么，为了在这个市场生存下来，管理者必须是一位招聘者，知道市场上谁是优秀人才，拥有良好的文化，并能说服他们加入自己的团队。
最后，也是最重要的一点是，这位管理者必须是能够为公司建立良好文化的人。与软件外包工作不同，产品开发需要工程师团队之间的紧密联系。从头开始构建产品，尽管公司已经非常努力地记录了构建系统、构建产品的各种信息，但肯定是不够的。因此，一位从一开始就参与构建、维护和开发该产品的工程师，将是公司的一笔宝贵财富。
但是，我们如何才能在跳槽似乎是年轻人，特别是科技年轻人趋势的情况下留住这些工程师呢？这将是一个问题：你们将如何建立公司文化来吸引那些适合公司、忠诚于公司并能长期合作的人才？
科技行业本身在产品开发过程中会有一些阶段，需要你们努力工作。而当今的年轻人总是会问：工作与生活的平衡在哪里？如果你看看美国蓬勃发展的科技公司，他们每周工作 6 天，每天工作 10-12 小时是很正常的。我说这些并不是想剥削你们的劳动，而是因为构建科技产品需要快速推进，需要付出很多努力，而要做到这一点，只能找到那些对公司、对产品充满热情的人。
因此，越南的科技工程师资源非常丰富，非超级明星群体也很多，足以让外国企业投资越南并在当地建立越南科技团队。但一个更大的问题是管理负担。管理越南的团队并不容易，而找到有管理能力的人则更难。
将一名工程师提升到管理职位，首先是他们不愿意。即使他们愿意，发展这些管理技能也不容易。而从外部引进人员，他们也会犹豫，因为他们不想被重新培训，需要学习才能理解科技领域的各种知识。因此，事实上，要为越南相对庞大的科技工程师团队找到优秀的管理者是非常困难的。
在越南建立科技团队的第三个困难是，越南的团队通常会更加笨重。我将给你们讲一个故事。2020 年，我有一个科技创业的想法，并想在越南建立一个新的软件工程师团队。我的首席工程师要求团队至少要有 10 个人。两名前端，两名后端，两名测试人员，一名系统管理员，一名设计师等等。无论团队多么精简，他都要求 10 个人。
你们可以想象一下，我的首席工程师月薪 4000 美元。两名工程师月薪 3000 美元。两名工程师月薪 2000 美元。剩下的五名我按平均月薪 1000 美元计算，那么一个团队至少需要花费 20000 美元。
而同样在 2020 年，如果我在波兰建立一个软件工程师团队，他们只需要一个四人团队，每人月薪 3000 美元，计算下来每月只需 12000 美元。
为什么会这样呢？因为在波兰，他们的工程师愿意做很多事情，从前端到后端。
end，并且稍微花费一些时间，做一名测试人员也可以。这样一位工程师就被称为全栈工程师。而且，全栈工程师不仅在成本方面，在很多方面都更为重要，因为当出现问题时，他们能够贯穿始终地看待问题，更好地解决技术难题。而一位工程师只专注于产品开发的一部分。那么问题来了，为什么你们越南人不愿做全栈工程师呢？我也没有答案，但我猜测，过去十多年来，越南的技术人力市场非常火爆。你们已经习惯了大型公司，在那里你们会被分配到前端团队、后端团队或测试团队，你们已经习惯了那种工作。然而，对于一家初创公司来说，工作量并不大，很多时候不足以分配给各个部门，这样就会要求你们承担其他团队的工作。如果从积极的角度来看，我认为这是一个非常宝贵的机会，因为它能让你们具备从头到尾开发产品的能力。以后如果你们自己亲手构建某个产品，比如自己创业时，你们就能做很多事情。但大多数越南技术工程师并不这么认为。他们认为这是一种负担，需要额外学习，需要花费更多精力，因此他们拒绝了这些机会。你们的管理人员也是如此。你们认为团队越大，在公司里就越重要。但你们也忘了，最终的问题是公司是否会成功？这个产品是否能最好地构建出来？而你们的利益将体现在这些实际价值中，而不是你们管理多少人。我举个例子。你们知道吗，2012年Instagram被Facebook收购时，他们只有13名工程师，公司估值超过10亿美元。Facebook收购Instagram的交易是Facebook历史上最成功的交易之一。如今，Instagram在许多市场比Facebook还要强大。然而，那个产品只由13名工程师构建。估值10亿美元。你们能想象到每位工程师能带来多少钱吗？为什么需要一个庞大的团队？在技术公司中，更重要的是高效工作。团队越小，你们在管理上的负担就越小。团队越小，你们就越能吸引到能够解决更多问题的优秀人才。当然，你们需要工作更多，但反过来，你们也能吸引到对这个产品极其投入的人。回到2020年至今的技术工程师市场的故事，我见证了许多公司，最终我在波兰、东欧国家建立了软件工程师团队，我也无法再劝说我投资的初创公司创业者将他们的软件工程师部门迁回越南。与其在越南建立一个拥有10名工程师、每月花费2万美元的团队，他们会投资波兰的一个团队，4名工程师每月只需1.2万美元。这些人工作效率很高，是全栈工程师，守时、专业，英语说得比越南工程师好。如果你们回到数学基础，越南的工程师并不比东欧国家的工程师强。他们的数学基础非常扎实。我知道我刚才说的话，我刚才的比较可能不好听，可能会冒犯很多技术工程师。两年前，我在Success频道上与Quoc Khanh分享过这个观点，那次分享被很多人批评。很多技术工程师进来嘲讽、反对，甚至用他们自己的失败经历来证明我说的话不值得听。但过去两年的市场走向与我之前分享的完全一致。我希望你们能看到我说的是实话。我可能是对的，也可能不是。你们需要自己做出判断。但在我看来，越南技术工程师的竞争力正在下降，因为他们的局限性在于不够灵活，学习迟缓，并且抗拒改变观点。回到问题，35岁技术工程师的诅咒是真的吗？我的观点是，过去直到现在的、我称之为“AI之前”的技术公司，注重的是数量招聘。许多技术工程师进入这个行业时受到热烈欢迎，与其他行业相比，他们的薪资更高。对于那些注重数量的公司来说，他们当然更喜欢招聘年轻的技术工程师，因为成本更低。那时，35岁的诅咒确实存在。然而，正是这些注重数量的公司，他们仍然需要管理者，需要管理如此庞大的工程师团队。需要一位有招聘能力、有培训能力、能为公司创造健康文化的管理者。你就是那个人吗？如果你愿意打磨你的管理技能，具备领导能力，设定目标，并从公司管理者的角度思考，你将成为这个市场一直需要的稀有人才。那时，35岁的诅咒将不复存在。那么你们会问我，那些在AI时代之后注重质量的公司会怎么样呢？他们的招聘数量可能不多，但他们会寻找在专业领域极其优秀、有独立思考能力、有产品开发能力，当然还要有能力更新世界最新技术的工程师，并且要有非常灵活的视野。因为由AI支持的产品市场变化速度将比以往任何时候都快得多。如果你们的视野不够灵活，你们将很难改进产品并跟上技术潮流。这些就是你们克服技术工程师35岁诅咒的关键。我将进行第二个角度的分析，即公司和招聘者的角度。那么，一家公司在技术工程师身上寻找什么？我认为有三点。第一是专业能力。第二是团队合作能力。第三是领导能力。让我们从专业能力开始。正如我与你们分享的，我非常相信越南技术工程师的学术能力和扎实的基础。我非常感谢越南相关领域的大学老师们，他们培养了许多技术基础扎实的技术工程师。然而，你们从学校学到的知识就像是盖房子的砖头。但要盖房子，你们必须亲手搅拌水泥、搅拌砂浆，一块一块地砌砖，建造不同类型的房子，这样你们才能理解如何盖房子，如何砌砖。而且，如果房子类型不同，砌砖的方式也会不同。要做到这一点，你们的学习不能仅限于大学，而必须从你们进入公司开始。体验，亲手参与产品开发是你们必须继续学习的，也是非常重要的知识财富。你们必须继续学习，终身学习，才能建造不同类型的房子。当社会变化时，你们还必须发明不同类型的房子，以适应人们的需求。许多技术工程师对学习的定义过于狭隘。他们认为自己在越南某所大学接受了4年的培训，学得很好，这就足够他们一生受用了。事实并非如此。对于技术工程师来说，更是如此。因为在技术行业，你们学到的知识会在10年内过时，最近甚至会在5年内过时。甚至你们在大学学到的知识、学到的编程语言，在很短的生命周期内，人们将不再使用这些编程语言。你们学到的技术也会过时，而且比金融、营销或医学等许多行业过时得更快。因此，选择了技术工程师这个行业，你们就必须接受一个事实：学习，学习，再学习将比其他许多行业更适用于技术工程师这个行业。因此，要克服技术工程师35岁的诅咒，你们必须接受学习，学习，再学习，并且在知识之外学习，通过经验学习，通过观察学习，通过经常关注技术市场来学习。企业需要的第二点是团队合作能力。正如我与你们分享的，无论你们是多么优秀的技术工程师，一个产品不可能由一个人来构建。你们必须至少与五个人、十个人在一个小团队里合作。我讲一个故事，在我构建Midfit的过程中，在招聘时我发现我找到了两种类型的超级明星。第一类超级明星是那些在编程能力、问题分析能力和技术问题解决能力方面极其出色的人。这些人通常是越南著名大学的优秀毕业生。他们甚至不需要出国留学。他们的专业能力非常强，许多人还有天赋。我发现的第二类超级明星通常是那些从国外留学回来的越南人。在专业能力或天赋方面，他们可能没有那么突出。也许他们还不错，但如果说优秀，他们并不比第一类人更优秀。但他们非常擅长的是，他们能够很好地沟通，与很多人合作，包括越南团队和美国团队。他们不怕辛苦，不怕困难。需要时，他们会去申请签证，前往中国或美国与其他团队合作。将这些任务带回越南，然后交给第一类超级明星来解决。那时，我是这样做的。我会将那些在专业方面很强的超级明星安排在一个我称之为“核心工程师”的轨道上。也就是说，他们不需要与很多人合作。他们只需要坐在那里，我会给他们任务让他们解决。而第二组人，我将重点培养他们成为公司下一代的管理者。他们需要管理自己的团队，10人，20人，建立团队，招聘，培训，他们是与美国团队对接的负责人，以确保越南团队按时完成任务，保证质量。10到15年后，你们能想象这两组人去了哪里吗？第二组在管理方面越来越成熟，他们中的大多数现在已经不在越南了，而是在新加坡或美国工作，在许多不同的团队中，包括一些大型科技公司。而第一类超级明星，那些有特殊天赋和优秀编程基础的人，不知道为什么，10到15年后就消失了。我反思了一下，我意识到在公司工作一段时间后，他们一开始会很兴奋地解决难题。但难题并非总是存在。有时公司会有更普通的任务，但这些任务对产品、对公司的生存至关重要，他们会感到沮丧，不再像以前那样热爱自己的工作。他们会辞职，去另一家公司。在其他公司，难题也不经常出现。但更重要的是，并非所有人都接受你是一个孤独的明星。因此，许多其他公司会要求你与团队合作，甚至让你担任管理职位。当然，你会感到不堪重负，无法胜任，然后更快地厌倦这些新公司。这些非常优秀的第一类超级明星，他们从一家公司跳到另一家公司，他们的职业道路受到的限制更大，机会更少。我意识到，我当时的人才培养方式也是错误的。我本应该更坦诚，更真诚地告诉他们，无论你们有多么优秀，你们仍然必须具备团队合作能力，而不是保护他们，为他们提供一个适合自己的环境。多年后，我观察到许多同样优秀的工程师，他们也是内向的，不善交际的。这些美国的工程师也必须强迫自己与不同的人合作。我意识到，团队合作能力是可以培养的。无论你们的性格如何，都可以培养。问题在于你们必须认识到，具备与他人合作的能力是一件极其重要的事情，也是将你们的能力、你们的才华带给世界的先决条件。因此，有才华、有能力的工程师们，不要以自己是内向的、不善交际的为借口，给自己特权，认为自己可以不完善自己，可以活在自己的保护壳里。即使你们是技术行业的工程师，你们仍然必须能够与不同的人合作。你们可能不是公司里最受欢迎、最受喜爱、最出名的人，但你们仍然必须努力在公司里建立友谊，建立工作关系，在午餐时间与其他人交谈。即使不多，也要表达你们的善意。你们不必在周末与同事出去玩，但至少在公司里，你们要打招呼，注意周围的人。午餐时间，你们可以找一两个可能也和我一样不爱说话的人一起吃饭，一起聊天。正是这些努力会让大家觉得你们更容易接近，对他们有好感和诚意。他们会更容易忽略你们在表达、交友方面的不足，因为他们知道你们在公司的人际关系中仍然有诚意。如果你们有任何障碍，请发邮件给我，或在下面的链接处评论。Colab非常乐意，并且我愿意花更多时间为技术工程师们举办特别的研讨会，帮助你们克服在工作技能、团队合作技能方面的障碍。特别是，Colab已经发布了一系列10期关于团队合作技能的节目。我会在下面留下链接。你们可以花时间观看这些在团队中的互动。也许它能极大地帮助你们敞开心扉，并有效地与不同的人合作。公司需要的第三点是团队管理能力。你们可以想象一下管理一家技术公司有多难吗？因为大多数技术工程师都是内向的，极其逻辑化的人，并且非常相信他们所知道的对与错，没有中间地带。而且，这些技术工程师还歧视外向的人。他们经常认为那些话多的人不是好工程师，是“嘴上功夫了得”。这个判断可能没错，但我认为结论下得太快了。你们可以想象一下。一家公司拥有100名优秀的工程师，但没有管理者，这家公司就无法构建产品。因为这些人无法相互协调，无法分配工作。每个人都只顾自己，做的工作相互重叠，甚至朝着不同的方向前进。这样只会浪费公司的资源，对公司没有任何帮助。就像打仗一样，你们有100名优秀的士兵，但没有人当将军，这支队伍肯定会输。那么公司需要一位优秀的管理者做什么？首先，你们必须从一位专业能力强的专业人士开始。但这里的专业能力与编程能力非常不同。这里的专业能力是指你们如何通过一个非常扎实的基础、一个系统来开发产品。你们是通过构建一个非常稳固的系统来开发产品，这个系统能够被更新，并且在产品将来需要增加许多不同功能时能够得到发展。这种思维能力极其重要，可以减少公司在发展过程中以及产品开发过程中的成本。第二种能力是关于人的。你们能否分配团队？你们能否对团队进行清晰、有说服力的奖惩？以及最后一种能力是与不同部门合作的能力。你们能否说服市场部、销售部，从他们那里获得客户的反馈，并改进你们的产品？特别是，如果你在跨国公司工作，无论是初创公司还是大型科技公司，你是否能够清晰、有条理地表达，并管理不同部门的期望，包括总部、区域团队或美国团队的期望？这种技能极其重要，在技术工程师群体中是稀有且难以找到的。为什么会这样呢？因为技术工程师不想学习一个全新的领域，一个完全不是技术领域，不使用逻辑，而是相当模糊的领域。这个可能是对的，那个也可能是错的。这需要你们走出自己的舒适区来改进。然而，回到技术工程师35岁诅咒的问题。如果你们将自己推出舒适区，并能够发展自己的管理技能，那么你们将成为市场上一直需要、一直被寻找的稀有人才之一。即使AI能够完成许多技术工程师的工作。我将进入第三个角度，从每个人的角度进行分析。技术工程师是否以正确的方式学习？首先，我认为许多技术工程师的学习不够广泛，这是他们的局限性。我举几个例子。第一个例子是我刚才分享的，一个前端工程师拒绝做后端。做后端的工程师也不愿意做前端。因此，他们无法成为一名全栈工程师。这会限制你们，只能在那些有明确划分前端、后端和其他部分的大公司工作。但当你们在初创公司工作时，尤其是在早期阶段的初创公司，包括你们将来自己会建立的公司，你们会受到很多限制，因为你们需要雇佣更多的人，成本会更高，而且你们可能还找不到符合公司文化、能接受你们薪资水平的合适人才。第二个例子，一个工程师只关心自己是否完成了产品的编程。产品能运行，没有错误，这就够了。当市场营销团队敲门说：“先生，客户给我们发来了反馈，说我们的产品有问题，这样这样那样那样。我们能这样那样修改吗？”这位工程师回答：“不行。最初的规格说明很难修改这个。只有一个用户关心，有什么关系，忽略吧。”营销人员说：“不，很多人都这么说。我认为这个功能需要修改，并不难。好吧，那就只能这样了。”与其倾听用户反馈并努力寻找解决方案来改进，你们却将自己局限于技术上已经按照要求完成了。而别人的评价只是少数人的意见，或者他们不够了解技术，所以才提出这样的要求。但现实是，市场就是市场。客户最终拥有发言权。无论你们的产品在技术上有多好，如果它对用户没有用，对客户没有益处，那么它就没有存在的理由。第三个例子，下班后，我认识的大多数技术工程师都有玩游戏的爱好。但除了玩游戏，他们对任何领域都不感兴趣。他们不关心经济，不关心政治，也不关心其他技术领域，更不关心世界是如何运作的。下班后，如果你们有什么乐趣，我敢肯定你们喜欢玩游戏，玩游戏，吃晚饭，然后睡觉。通常，在下班后玩了几个小时游戏筋疲力尽之后，你们对世界完全没有好奇心。这就是为什么你们无法成为一个能创造优秀产品的人。因为你们根本不知道用户是如何使用你们产品的。一个普通人，不是技术工程师的需求是什么？他们关心什么？什么是潮流？你们的产品会卖得好吗？你们在系统中集成哪些功能会有更多人使用？你们有没有想过，一个在专业上可能不如你们，但关心世界的工程师，有一天会创造出改变世界的产品？而你只是一个勤奋的工匠，开发别人要求你开发的产品，如果他们觉得好。而那个“好”的人通常是你的老板。而老板，你们有时还会嘲笑他们技术不如你。你们最大的错误是你们将自己定义在你们所学的行业里。而你们所学的行业却比许多其他行业更快地过时。当你们学习成为一名技术工程师时，你们就限制了自己，只是一名软件工程师。我不是硬件工程师。我肯定不是做生意的人。因此，我有权不关心其他问题。你们很快就会发现，你们在大学四年里学到的知识，在很短的时间内就会被AI、被人工智能取代。失去了那笔宝贵的财富，你们就一无所有了。如果你们不继续学习，不继续对世界保持好奇心，并了解许多不同的行业。那时，技术工程师只是一个工匠。而许多其他技术工程师则将自己定义为创造者，创造产品，创造技术，构建他们想象中的世界，并预测会有很多人支持，共同建设那个世界。Seol在这个技术系列中邀请了许多不同的技术工程师，他们都有非常有趣的故事。例如，人工智能领域的工程师Vo Thanh Minh Tue，他非常关心许多不同的领域。当他上学时，
我所知道的MIT，有一段时间你对许多不同的宗教、禅修、日本文化进行了非常深入的研究，这并不令人意外。即使你参与了许多不同的知名人工智能公司，你也有一个“Nước.Aai”项目，一个关于利用人工智能解决湄公河三角洲咸潮问题的项目。看看这些产品，你们就会明白你们手中掌握着多么巨大的知识财富。如果你知道如何用不同领域的知识来塑造它，你们就能创造出许多优秀的产品，并改变人们的生活。
我想和你们分享的第二件事是，在追求技术工程领域时，你们必须保持一种不断学习、不断进步的精神。技术工程领域很容易过时，因为它本身就会导致过时。新技术将取代你们在大学四年寒窗苦读中所学的旧知识、旧技术。与许多其他领域不同，如果你不继续学习、学习、再学习，你就无法在你所学的领域中立足。同样，在工作和职业生涯中不断进取的精神是极其重要的。
在我之前的节目中，我与你们分享了许多不同的道路，帮助技术工程师走向世界。为什么会这样呢？因为在新加坡、在美国或许多其他发达国家，你们将有机会在那些正在构建最新、最尖端技术，甚至可能是全世界都尚未了解的技术的公司工作。一旦你从事技术工作，有机会接触和构建这些产品，它将极大地激发你的热情，让你觉得自己的工作更有意义。尤其是在专业领域，你将比全世界许多技术工程师走在前面。你将学到别人不知道、没有受过训练的东西。你将有机会在别人从未有过经验的领域进行创新。正是这些创新将推动你前进，让你成为世界上少数拥有极其深厚的专业知识，能够改变未来世界的工程师之一。
这也解释了为什么美国有那么多优秀的工程师不选择为“大T”公司工作，而是追求那些刚刚成立的、规模小得多的科技公司，甚至薪资也不那么诱人。这是因为你有机会直接与这些公司的创始人合作，他们通常是超级明星，拥有极好的专业能力、极强的创新能力，尤其是在商业领域拥有多种技能。筹集资金、说服市场、构建产品、将产品推向市场、吸引用户。如果你能直接与这些创始人合作，你将能更快地学到所有这些技能。当然，你不要问“工作与生活平衡”在哪里？因为这些人工作非常努力。一周工作七天，每天工作十二三个小时是很正常的。但重要的是，他们在专业能力和自身能力上不断进步，当然，将来也会有巨大的财务回报。
回到现实，如果你从事其他行业，比如我举个例子，医生行业，你每月收入3000美元，我觉得你就很不错了。你可以继续这样看病治病，五年、十年、二十年。你的职业将保持稳定，你仍然可以继续为许多病人提供帮助。但在IT行业就不同了。即使你每月有3000美元的工资，工作也很稳定，你必须问自己的重要问题是，五年、十年后，这个职位还存在吗？甚至我工作的公司还存在吗？只要问这个问题，你就会发现自己有更大的动力。技术工程师不能停滞不前。即使你已经取得了相当稳定和坚实的位置，但你的技术世界是一个不断运行、不断变化的世界。而你今天所拥有的，五年后可能已经完全改变了。因此，技术行业的“35岁魔咒”是真的。
最后我想和你们分享的是“超级明星病”。我知道“超级明星病”存在于许多不同的行业。金融业有很多，营销业也有很多。但在技术领域，“超级明星病”也同样普遍。什么是“超级明星病”？它发生在那些专业能力很强的人身上，甚至他们还拥有天赋的优势。有时他们不需要像其他人那样努力训练，就能达到别人只能梦想的工作能力。我接触过许多在我越南公司工作的“超级明星”，你们也知道我曾在牛津大学和MIT学习，所以我也接触过许多不同的“超级明星”，无论是在大学还是在工作中。在投资银行、在麦肯锡公司，或者我为我创办的初创公司招聘的人。
但当我比较越南的“超级明星”和英国、美国的“超级明星”时，我发现了一些区别。那就是越南的“超级明星”更懒惰，具体来说是这样的。你们很聪明，当被分配一项任务时，你们会相当漠不关心，然后什么也不做。你们会拖延很长时间，直到最后时刻才匆匆忙忙地完成，然后交给我说：“你看，我做完了，态度很端正。”确实，你们完成了，而且很多时候质量也相当好。但这是美国或西方国家的“超级明星”与你们做得非常不同的地方。那就是，当我分配给你们一项任务，而你们认为它很容易时，你们会立即开始做，并立即完成，然后回来问我：“还有什么需要我做的吗？”如果我给你们更多的事情做，你们会兴致勃勃地继续做，并持续在很短的时间内交付高质量的工作，直到我没有事情可分配给你们为止。我也会说：“你做得太好了，我没有什么可以分配给你的了。”这时，美国或西方国家的“超级明星”会这样回答：“你知道吗？还有这些事情，这些事情你可以做。我认为这些事情可以帮助公司实现这个，那个，产品会变得更好，等等。但你会花费额外的资源，这些资源。你愿意吗？让我去研究一下，看看能不能有什么结果。”这就是越南“超级明星”与外国“超级明星”非常不同的地方。
就像我上学时一样，那些学习好的学生有一个习惯，就是不到万不得已不行动。整个学期，你们可能学习得很松懈。直到考试临近，你们才会拼命学习，记住得很快。考试时分数也很高，然后就结束了。我认为这是非常浪费的。因为在这么长的时间里，你们没有不断学习，只是学了足够的内容。剩下的时间你们就去玩，什么也不做。因为你们认为自己有权利这样做。我很聪明，所以我可以，我做得很快，所以剩下的时间是我的，我想做什么就做什么。而你们通常选择懒惰。
与此同时，世界上其他聪明的人并不这样做。他们把学习看作是自我提升。他们珍惜自己的时间。当被分配工作时，他们会认真工作，完成工作并交给上级。如果上级分配更多的工作，他们会将其视为学习更多、为公司做出更多贡献、锻炼自己能力的机会。直到有一天，当老板没有更多的工作分配时，他们会主动创造自己的学习路径。正因为如此，这些“超级明星”变得越来越“超级明星”，越来越优秀，因为他们珍惜自己的时间，也珍惜团队和集体的时光。
与越南的“超级明星”一起工作非常令人紧张，因为他们不到万不得已不行动，谁能保证在最后时刻他们能以符合要求的质量完成工作呢？这样，在整个过程中，作为你们的老板，我非常紧张，忐忑不安，不知道你们是否能做好。我必须经常关心你们，检查你们，而你们也会非常讨厌我。而且十次中至少会有两三次，你们的工作未能完全达到我期望的要求，但时间到了，我只能接受。
我说这些是因为在技术工程师领域，我们有很多聪明人，有很多“超级明星”，而这种“超级明星病”我认为对越南的技术行业和你们自己都有害。你们不珍惜自己的时间。为什么不利用这段时间来不断提升自己呢？为什么不以认真的工作态度来为自己赢得团队的尊重和信任呢？你们最终也会完成的。但与你们一起工作时必须如此紧张，一个管理者，一个公司领导者会知道你们没有投资于这家公司。你们只是把这里看作是你们职业生涯中的一个站点。那么，从管理者的角度来看，我会选择能力稍差但全心投入公司并希望长期与公司合作的人。因为正如我所说，在技术领域构建产品，人员的连续性至关重要。你也许能帮我解决一些非常困难的问题，但你不会陪我走完这条路。那么我将不得不投资于其他人。一个忠于公司的人是公司、是公司里兄弟们的产品能够顺利完成的依靠，并且将来如果想改进和发展，那个人将掌握产品的所有信息和战略，帮助产品走向成功。
因此，当谈到“35岁魔咒”时，我常常觉得它比那些不那么聪明的人更适用于那些聪明人。这是因为这些“超级明星”对他们所做的所有工作都有非常短视的看法。尽管他们做得很好，工资也很高，但在解决了公司所有难题之后，他们将不再拥有管理角色和在公司中的重要地位。因此，他们会感到厌倦，然后跳槽到另一家公司。在另一家公司，他们会继续为那家公司解决非常精彩、非常困难的问题。但他们也无法让这些公司相信他们会长期留下。因此，他们的工资也很高，他们又会跳槽。当他们这样跳槽，到了35岁或某个年龄时，他们会感到疲惫，他们的贡献不再像年轻时那样充满活力，而且他们没有一个公司能让他们扮演一个长者、一个管理者，带领公司前进的角色。你们认为那时你们可以创业，自己开公司。你们可以想想自己是否有足够的能力和技能来建立一个企业。因为专业能力只是建立一家初创公司能力的一小部分。
为了结束今天的谈话，我知道我说了许多难以启齿的话，肯定会有很多人不同意，甚至反对我说的话。你们是技术工程师，是逻辑性很强的人，你们深信自己所知道的东西。但很多时候，你们所看到的只是从你们的角度来看的一个方面。听完这个播客后，请先把它放在一边。几天后，甚至一周后，再听一遍。试着站在管理者、企业主、投资者的角度，看看他们是否有与你们在技术工程领域所了解的不同的看法和视角。问题往往不是对错，而是实际会如何发生。你们是否喜欢，是否同意，都必须接受一个正在发生的事实。
在我看来，“35岁魔咒”对IT行业来说是真的，但有很多事情你们可以做来克服这个魔咒。一旦你们克服了这个魔咒，技术工程领域将是一个非常长久、非常长寿的领域。具体来说，你们知道谷歌的创始人多年前已经退休了，但人工智能的浪潮让他们重新以饱满的热情回到工作中，在五十多岁的时候，他们完全可以有效地甚至非常有竞争力地参与到这个市场中来。因此，尽管IT行业有“35岁魔咒”，但对于那些年龄更大、更长久的人来说，只要你们不断学习，保持创造力永存，总会有很多机会。
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