Transcription
人们终于意识到比特币的抵押品质量在其自身的流动性方面确实与众不同。我们正处于熊市，摩根士丹利却在宣布推出 ETF。你知道，所以我们看到了投资银行和机构资本的参与，即使在这样的市场中，他们也想进来下注。我认为这是一个好兆头。而超级富豪的规则非常简单。比如，我要购买增值的资产。我永远不会卖掉它们。我要以它们为抵押借款，无论是为了生活，还是为了利用其他投资机会。现在，比特币让每个人都能做到这一点。叮咚，我又回来了，带来新一期的比特币现状播客。我请来了大人物、传奇人物、老朋友 Hunter Albright，他来自 Salt Lending，在舞台上表现得非常出色。但我想深入探讨一个非常有趣的话题，因为迈克尔·赛勒显然做了他的主题演讲，而 Stretch 成了一个非常热门的话题。我们在节目开始前稍微谈了谈 Stretch 如何消除波动性。你们在贷款方面也做了类似的事情。所以，让我们来分析一下。他们是怎么做到的？它的机制是什么？你们又是如何将其引入贷款领域的？>> 是的，我的意思是，让我们从 Strategy 在做什么以及 Stretch 开始，对吧？我认为这是一个非常有趣的产品。他们正在购买比特币。他们已经声明，他们希望持有 10 年、20 年、30 年。所以，预期的回报相当可观。大多数人没有胃口持有那么久，或者他们需要收入。因此，提供 Stretch 来提供资金购买现货，这是一个非常有趣的策略。对于那些想要稳定回报的人来说，我认为他们现在支付 11%、11.5%。>> 是的。获得敞口非常有吸引力。然后 Strategy 可以，如果你仍然认为比特币每年将增长 30%，他们可以保留另外的 20%。因此，对于结构化产品进入市场，我认为这是帮助人们实现财务管理多元化的一种非常有益的方式。因此，他们所做的一部分是结构化固定收益产品，而在数字信贷领域，数字信贷实际上由两部分组成。一是固定收益方面，另一是流动性。这就是我们所关注的，真正帮助人们拥有选择权，如果你选择购买现货，你辛勤工作才得以购买，而且你不想卖掉它。但你希望能够利用它的价值。这就是提供流动性的全部意义，我们正在不断努力寻找消除波动性的方法，最终目标是希望比特币抵押贷款的行为更像抵押贷款。只要你按月还款，并且这是一个长期的关系，那么你就无需担心追加保证金通知。是的，这非常有趣，因为我的意思是，我们还没有真正看到太多这样的产品，他们称之为金融工程，在任何产品中，你知道，有史以来，对吧？所以 Stretch 确实支付了，你知道，一大笔钱，看起来比特币抵押贷款的百分比正在开始下降。似乎每个人都在将其归因于比特币作为优质抵押品。那么，你认为这个行业以及比特币能够解锁所有这些不同的金融产品，未来将走向何方？我认为 TradFi 市场，就像人们终于意识到比特币的抵押品质量在其自身的流动性以及收集能力方面确实与众不同，对吧？所以，在传统的无抵押贷款，甚至是有抵押贷款，比如汽车和房屋，如果有人违约，你必须去拿房子，然后你必须卖掉它，或者你必须去收车。因此，能够拥有一个可以立即出售的资产，真正改变了游戏规则，并具有强大的价格理解能力。所以，当我们去和贷方谈论他们获得资金时，他们开始理解贷款的表现能力。就像我们盐业公司历史上从未出现过贷款损失。我们已经做了 10 年了，这都是因为抵押品。就像当某人达到 91% 的 LTV 时，我们会将其兑换成稳定币，以保护借款人，同时也保护我们的贷方，以便我们能够偿还本金。我们看到并期望的是更多的资本涌入以降低利率，我们将能够为客户提供更多创新的产品，让他们思考如何管理自己的资产并最终积累财富。是的，我认为这非常有趣，并且引出了下一个问题，因为，你知道，你们公司已经经营了 10 年了。所以，你们肯定已经有了数百万种不同的用例。那么，人们使用比特币抵押贷款的一些常见用途是什么？是为了开销，还是为了房子？你们通常看到的是哪种类型的事情？所以，有三个主要的用例或用例类别。首先，就是为了开销。我们看到人们辛勤积累比特币。他们想利用它，从中提取现金，以支付紧急开销，支付一生一次的旅行，仅仅因为他们想放纵并奖励自己。所以，有一类是关于开销的。第二类是关于补充收入的。这可能是一次休假，可能是我想减少工作量，并获得一些额外收入，或者可能是完全退休。我们看到越来越多的人开始了解这是怎么回事，他们如何构建这些贷款。第三类是关于投资的。我想以我的比特币为抵押借款，以创造收入，以增加财富积累。好的，是的，这非常有趣。肖恩和我实际上有一个关于在比特币上退休的专题讨论会。所以，我们稍微触及了这一点，但有趣的是，你看到了这是一个重要的用例。那么，关于退休和看待这些比特币抵押贷款，你认为，嗯，很多借款人是如何看待的？他们只是说，“好吧，我有很多比特币，为什么不卖掉它而是以它为抵押借款呢？”你认为哪种用例更好？嗯，让我们后退一步。因为对我来说，比特币正在使财富积累民主化，就这么简单。对吧？所以，超级富豪，如果你有 5000 万美元，并且有私人银行家的服务，你可以开始以你的资产为抵押借款。而超级富豪的规则非常简单。比如，我要购买增值的资产，我永远不会卖掉它们，我要以它们为抵押借款，无论是为了生活，还是为了利用其他投资机会。现在，比特币让每个人都能做到这一点。你可以从小处着手，你可以开始了解这是怎么回事，然后找出你自己的投资策略。现在，我们看到人们以他们的比特币为抵押借款，作为基础资产，然后出去购买 Stretch 以获得其他资产的收入。或者他们购买租赁物业，他们希望获得租赁收入作为收入来源。>> 贷款，是的。>> 对。他们变得聪明起来。我与许多人交谈过，但我相信大多数人被教导要“嘿，我将通过我的劳动来产生收入，对吧？我将拥有基于劳动的收入，这就是我将如何生活。”现在，这是一种非常艰难的生活方式，因为你根本无法从资产中获得任何杠杆。比特币正在帮助人们转变，特别是考虑到首次购房者的平均年龄已经大大增加，就是转向基于资产的收入，你积累了一系列资产，这些资产为你提供了产生收入的机会。现在，你拥有更多的财务灵活性，最终是财务自由，可以让你选择如何生活。是的，我的意思是，我们也在节目中谈论的不仅仅是“我们现在正在分析的”，还有关于购房。你提到了租赁物业方面。但你如何看待，我的意思是，你和 CJ 一起在舞台上。他正在帮助人们建立储备金，而比特币似乎几乎吞噬了房地产市场，或者至少使其更容易获得。你知道，不仅是我们在这里看到的贷款方面的数据，我们还谈论了购房方面的数据。让我们深入探讨一下。>> 是的。我认为 CJ 所做的事情非常有趣，对吧？你想要购买一栋价值 20 万美元的房子，你投入 20 万美元的比特币。他的利率很有吸引力，你就能买到你的房子，这是一个长期的关系。我们这 10 年来通过比特币抵押贷款所看到的，已经出现了四类用例。第一个就是获取。我们真正将比特币抵押贷款视为房地产周围灵活的流动性层。所以，第一类获取就是我需要足够的钱来支付首付款，我会以它为抵押借款，或者我住在一个国家。我从美国搬到了英国，在那里住了 10 多年。当你搬到一个新国家，没有信用评分时，获得抵押贷款非常困难。所以，你知道，如果你有办法以它为抵押借款，那么你就能以前所未有的方式获得房产。我们看到的第二类是所谓的“优势”。这是因为你拥有比特币，我们可以在 24 小时内给你一笔贷款。如果市场上有一栋你非常想要的房子，那么你就可以利用速度或作为现金买家来获得优势，以赢得房产。现在，你可能会回去重新融资，或者你可能会做其他事情，但你已经能够获得你梦想中的房产，因为你为卖家提供了速度优势或流动性优势，而那些通过传统抵押贷款的人无法做到。第三类是灵活性。我们与那些以比特币为抵押借款购买房屋的人合作过，然后因为他们的房子还没有卖掉，当他们的房子卖掉时，他们就还清了贷款，他们就没事了，他们就获得了传统的抵押贷款。所以，有灵活性。然后，最后一类是放大。这是当某人以比特币为抵押借款购买租赁物业以获取收入时，但我们还有另一个有趣的模式，客户也这样做：他们以比特币为抵押借款，是的。他们买了一套房子，然后他们可以以房子为抵押获得房屋净值贷款，然后他们借入房屋净值贷款来偿还他们的贷款以获得更低的利率。因此，当人们开始了解比特币提供的所有工具时，你可以更有创意地思考，并制定一些非常有趣的策略。是的，这是传统富人经常做的事情，对吧？他们一直这样做。是的，那么现在，我猜这是否为普通人解锁了另一个层次，仅仅因为比特币是优质抵押品，而以前，基本上，对吧？你，你知道，埃隆·马斯克，你知道，彼得·蒂尔用他的，你知道，PayPal 股票。每个人都听过这些关于这些亿万富翁如何通过以他们的资产为抵押借款来积累巨额财富的故事。现在，你认为这将如何改变游戏规则？你认为它基本上会使法定货币资产价格飙升吗？还是你认为它只会改变和解锁少数人？因为我们仍然看到，你知道，我们仍然处于熊市，对吧？所以，你怎么看待这一切的演变？>> 很难说。>> [笑声]>> 除了价格。是的，没错。所以，是的，让我们深入探讨一下。你认为这将如何改变资产格局，以及人们将如何处理这一切，而不仅仅是抵押一切？>> 我认为人们正在寻求更多资产类别的多元化。所以，我们在播出前谈论了大约 20 岁和 30 岁的人。所有，你知道，这群人。首先，这个挑战是全球性的。所以，这不仅仅是美国的事情。所以，你知道，如果你想对你的未来持乐观态度，如果你想对你的未来采取积极主动的态度，那么你需要考虑我能投资哪些资产才能获得与你父母可能获得的购房收益相似或更好的收益。所以我认为人们可以从小处着手，这太棒了，对吧？你基本上可以从 5000、10000 美元的资产开始，积累比特币，以它为抵押借款，进行小额投资。我认为建立金融素养非常重要，要理解工具，理解如何管理风险。但是，一旦你有了现金，那么我认为你，你知道，你真的可以开始研究很多不同的东西，你知道，你想进入房地产吗？你想拥有提供回报或现金流的固定收益工具吗？你想追求成长型股票并在此基础上有所作为吗？我认为需要注意的大事是尝试理解如何管理你的追加保证金通知或你的贷款 LTV，这样你就不会创造一个不稳定的堆栈，并且你承担了不必要的风险。我仍然相信，你必须长期坚持，你必须学习，没有捷径。>> 是的。你必须学习产品如何运作。对于那些做到的人来说，有很多有吸引力的回报。一开始可能很有挑战性，但归根结底，你必须理解其中的数学原理。是的，我认为归根结底就是这样，对吧？就是理解数字的移动方式。但所有这一切的额外部分是，你知道，我认为传统上人们通过房屋来积累财富，而这似乎是年轻一代的一个真正的痛点。我认为首次购房者的平均年龄，我们之前谈过，现在已经超过 40 岁了。现在，你认为比特币，我猜，如何带回美国梦？你认为 CJ 的建设或你们在 Salt Equities 所做的事情会是这样吗？这是否会为后代解锁，至少让他们拥有自己的房子，并更早地实现美国梦？我希望如此。我的意思是，我的意思是，首先，当你回顾历史，人们是如何积累财富的。如果我告诉你，你永远不必卖掉你的比特币。相反，你可以以它为抵押借款，通过 Salt Lending。为什么要放弃你辛苦赚来的比特币，而你可以解锁它的价值而不放弃它？有了 Salt，你可以获得安全的比特币抵押贷款，无需信用检查，无提前还款费，最重要的是，无二次抵押。Salt 自推出以来，客户的抵押品损失为零。SALT 是第一个提供比特币抵押贷款的平台，早在 2016 年就开始了。如今，他们为个人和企业提供量身定制的选项。>> [音乐]>> 现在推出 SALT Shield，无清算解决方案。当您注册 SALT Shield 时，在贷款有效期内不会强制清算。这刚刚在拉斯维加斯比特币大会上推出，它提供了下一级别的安心。仅限 Green Candle 的听众，前往 saltlending.com/green-candle 获取此独家优惠，用于您的比特币抵押贷款。您今天就可以用您的比特币换取现金。SALT Lending，安全、值得信赖、久经考验。第一，他们拥有资产，通常他们拥有房地产或实际业务，对吧？他们能够以这两种资产为抵押借款，以进行其他投资，以创造更多财富，并通过额外投资或原始投资创造更多收入。我认为比特币有机会，希望如此，成为人们进入他们无法立即获得的更大资产的桥梁，并在此过程中帮助他们变得更成熟、更精明地使用这些工具。因为如果你不得不等到一个企业发展到一定规模，或者你必须拥有足够大的房产，这是一个很大的障碍。但如果你能从小处着手，也许能达到一个阶段，你的收入中有 30%、40%、50% 来自资产，那么你的灵活性就会大大提高，现在我可以创办自己的企业，并押注于自己。现在，你将真正获得杠杆，以放大财富。对吧？所有最富有的人之所以富有，是因为他们在企业中拥有股权，并且他们拥有资产。所以问题是，当我们展望未来时，人们将如何创造性地达到这些目标？是的，那么你认为这，我的意思是，不仅如此，而且从房屋建设和那方面呢？因为我的意思是，总有人说美国的住房市场现在就像纸牌屋一样，对吧？我的意思是，我们在 COVID 期间看到一切都疯狂膨胀。我们看到首次购房者的年龄急剧上升，就像房价一样呈抛物线式增长。那么，你认为比特币和这种资产，你知道，当你只需要一美元就能进入时，或者甚至只是，你知道，DCA 慢慢进入时，它将如何进一步解锁财富？我认为它为你提供了真正的通胀对冲，无论是就比特币而言，还是如果你考虑拥有资产而不是持有法定货币，它为你提供了一种方式，就像，如果，如果我们最终实行低利率，如果由于经济需要而向市场提供了额外的资本供应，那么资产价格就会上涨，而你想成为拥有这些资产中的一部分，这样你就能获得增值，并制定自己的公式，关于你如何看待比特币和房地产之间的多元化。你知道，我们与许多客户交谈过。我提倡将比特币作为投资组合的一部分。我唯一知道的是，零是错误的数字，而人们需要真正地描述和思考他们想持有什么，以及他们对自己的投资组合的舒适度和多元化程度。是的，这显然是，对吧？零就是摆脱零，每个人。但此时此刻，它也是一个有趣的周期，对吧？我们正处于熊市，我们之前也谈过，所以在这个熊市中似乎并非如此，因为有太多的建设正在进行。但在宏观上，你总体上如何看待一切？我们现在面临着大量的，你知道，地缘政治动荡。市场似乎每天都在波动。你如何看待目前整体市场状况以及，你知道，事物的发展情况？>> 所以，从宏观角度来看，我认为首先，比特币的基本面没有改变，对吧？永远只有 2100 万枚。网络在其历史上一直未受损害。你看看伊朗想用比特币支付。这表明了其抗审查性。我认为，在某种程度上，无论你是否同意一个主权国家想用比特币支付以避免任何资产被没收的风险，这都说明了很多问题，并且是对比特币背后的一些基本原则的真正验证。其次，当我们看监管时，全球监管正在向前发展。我们取得了进展，并希望很快通过《清晰法案》。有更多的对话。有一位即将上任的、对比特币持积极或向前看法的联储主席。有很多好事情正在发生。中美洲和南美洲正在迅速推进比特币监管和加密货币监管，这将打开这些市场。欧洲也发生了同样的事情。有了 MiCA，我们正在实现标准化，这从全球角度来看是件好事，因为我认为我们将看到公司在更多国家运营。亚太地区也有类似的发展，你知道，澳大利亚已经出台了一些新法规，以及整个亚太地区。所以，我们没有改变基础。我们正在朝着清晰的方向进行监管，你知道，关于规则是什么，无论规则是什么，然后机构的采用仍在继续。我们正处于熊市，摩根士丹利却在宣布推出 ETF。我们，你知道，所以我们看到了投资银行和机构资本的参与，即使在这样的市场中，他们也想进来下注。所以我认为这是一个好兆头。然后，当我们看接受度和认知度时，Square 向 80 万商家推出了比特币终端，这是另一个重要的步骤，如果它不是，它可能不是游戏规则的改变者，就初始交易量而言，但它将提高认知度。就像，我在支付行业工作了 20 多年，支付卡行业的关键在于在商家窗户上贴一张贴纸。这样人们就会知道去询问，知道去考虑使用那种支付方式。我认为 Square 所做的将是一个重要的进步，因为如果你在每次结账时看到比特币，在每次你付款时，你就会开始说，“嘿，也许我可以用它。”所以，我认为这将有助于提高认知度，并最终提高接受度。想象一下，当你步入退休生活，并且知道无论比特币如何波动，无论它下跌 60%，创下新高，还是横盘多年，你都安然无恙。你的资产完好无损。你的收入有保障，你也不会因此失眠。Stronghold 是为你这样的退休比特币投资者而建的。在 stronghold.net 预订一次免费的咨询电话，了解在正确计划的支持下，退休生活会是什么样子。前往 stronghold.net，并告诉他们 green candle 推荐的。好了，现在回到我。是的，我认为这只是另一个接触点。就像，你知道，当你去咖啡馆时，看到那里的比特币标志，这只是另一个接触点。我的意思是，我认为需要 12 次接触点，他们说，普通人需要 12 次接触点，才能开始深入研究和研究某个特定主题。所以，就像你说的，我认为这对采用来说将是巨大的。嗯，是的，我们现在坐在这里谈论所有这些看涨的消息，但我们却在 75,000 美元左右徘徊，这真是太疯狂了。感觉我们已经在这个价格区间里待了永恒了。所以，嗯，关于这个，对吧？我们也看到了很多，我猜，传闻或猜测是很多巨鲸在卖出，对吧？我认为，你知道，显然你们公司已经经营了很长时间了，但是，你知道，似乎有大量的其他贷款项目，你知道，公司等等如雨后春笋般涌现。那么，现在所有这些产品的出现，你认为巨鲸现在真的会厌倦卖出，然后我们会看到价格上涨吗？或者你认为，你知道，我们刚才谈论的发展将如何影响价格走势？我，我的希望，你知道，而且有一些数据我认为开始表明这一点，是我们将摆脱巨鲸成为真正推动规模更显著的因素。我完全理解为什么很多巨鲸在价格达到 120 以上时会想卖出。他们从一开始就在这里。他们想套现一些现金，出于税务原因或其他原因。他们可能只是觉得这样做更容易，然后去做其他事情，或者把钱放在一边进行其他投资。但是，我认为随着贷款产品的改进和选择的增加，人们将能够做出不同的决定，如何利用他们的资产并利用其价值。再次回到我们谈论的超级富豪。你购买增值的资产，你不卖，然后以它们为抵押借款，然后真正弄清楚如何管理你的钱。你不仅保留了对标的资产的敞口，而且还避免了税收。这是一种非常节省税收的花费方式，你只是积累它，然后，你知道，我的意思是，那就是，再次，超级富豪和企业一直都是这样做的。是的，我还有一件事要说，我认为新的需求将来自那些被排除在住房和其他资产类别之外的人，他们将开始学习比特币，以弄清楚，如果我 25 岁，不想觉得自己落后了，我该怎么办？是的，百分之百。我的意思是，你提到了伊朗，我也想回到这一点，因为我认为，你知道，这不仅是另一个用例，我们看到它真正闪耀，也有传言说委内瑞拉一直在秘密囤积比特币，而且有传言说他们拥有，我认为有 66 万比特币，仅仅是因为所有这些制裁而出售石油。所以我认为比特币在新闻中越来越多。我们看到越来越多的人获得多次接触点。那么，在接下来的，我们称之为 6 到 12 个月内，你们还有什么看好的事情吗？我认为我们看到的关于谈话的最看好的事情是机构资本想要进入。我认为，随着人们理解比特币作为一种资产的质量，人们如何在其之上构建数字信贷，他们想参与，因为他们知道它可以快速变现，他们知道它的增值潜力。产品设计方面存在创新，我认为随着他们看到更多的机构资本涌入，这将吸引更多的人。你知道，对我们来说，我认为我们今天提供的一件事是，我们提供一、三、五年的贷款。我们想要十年、十五年、二十年的贷款，以允许比特币发挥其作用，并能够分享现金的好处，我们可以在这么长的时间里投入使用，以及随后的增值。所以我完全预计，市场上会出现一些产品，它们将延长时限，找到创新的方法来降低波动性，然后分享收益，如果你注册并承诺更长的时间。要让这些产品可用，需要发生什么？是更多的，你知道，机构采用吗？是监管吗？你认为还有哪些事情？>> 主要是资本，对吧？我的意思是，资本一直没有到位，你知道，我给了 Ledn 一定的赞誉，他们拥有第一个评级的公开证券化贷款工具，这只是让市场上的每个人都提高了认知度。就像，我与许多银行，许多投资公司交谈过。就像，这是一个更好的选择。私人公开的，你知道，资产支持贷款是一个比私人信贷更好的选择。它比他们拥有的许多其他投资都好，因为你知道，像称职的贷方可以如何捕捉每月的利息支付，同时确保本金能够得到偿还。是的，我认为我们也看到私人信贷市场开始有些爆炸式增长，对吧？所以，你认为，你认为这是否也会对你们正在做的事情发挥作用，以及，你知道，人们会说，“我们需要摆脱这个私人信贷市场，转向我们正在谈论的这个领域？”是的，我认为它会转移。我认为资金会转移。就像，第一，他们必须了解它。第二，必须有人先做，我认为我们正在看到这一点。然后第三，他们的钱会转移，因为他们只是想要收益。只要他们知道并有信心他们不会失去标的资产，并且风险很小，他们就想要收益。他们想投入大量资金，我认为我们正处于行业的一个阶段。我的意思是，我希望市值能达到 10 万亿美元。这次牛市，我正在寻找在睡梦中积累比特币的方法，而挖矿一直吸引着我的注意。我与 Simple Mining 的人合作，帮助你做到这一点。我不推荐我个人不使用的任何东西，所以我现在有一个机器在运行。他们甚至开放了设施，任何人都可以去参观。他们为 500 位客户管理着超过 15000 台机器，处理所有维护和维修，这样你就不用做了。对于 Green Candle 的听众，他们提供独家优惠。第一年的所有维修免费。所以，如果你一直在考虑挖矿，请前往 simplemining.io/greencandle 获取此独家优惠，并了解使用 Simple Mining 进行挖矿的潜在税收优惠。好了，够了。让我们回到节目。并且，你知道，它现在是它现在的十倍大，因为那样我认为可以投入更多的资本，更多的人可以参与其中，但我认为这就是方向。我认为，你知道，我们正在谈论所有看涨的迹象，我认为看涨的迹象，所有正在发生的建设都朝着这个方向发展，而不是担心短期价格。好了。是的，绝对喜欢。现在，SALT 有什么令人兴奋的事情即将发生吗？有什么值得观看的人吗？我的意思是，你们显然有 SALT Shield 这样出色的产品。有什么你们正在做的吗？>> 所以，所以我们做了。你知道，我们对未来感到非常兴奋。我们在会议上推出了两项新优惠，人们可以利用。第一，你知道，我们确实在努力继续提供下跌保护。我们所做的下跌保护之一就是 Salt Shield。所以，我们有一个捆绑优惠，如果你想要一个 50% LTV 的贷款，你可以用 Salt Shield 获得 12 个月，利率为 10.95%。我们真的希望人们亲自尝试一下这个产品，了解它是如何运作的，这样他们就会感到舒适。然后我们推出的另一个优惠是，我们真的希望人们尝试 Salt，并且我们愿意将任何其他人的利率降低 150 个基点。所以，你知道，联系 Salt 团队，给我们看一份贷款协议或一份声明，然后我们将比其他贷方的利率低约 150 个基点。好了，我绝对喜欢。他们可以在哪里找到更多关于你，Hunter，以及你们在 Salt 所做的伟大事情的信息？>> 所以，saltlending.com，你可以找到更多关于他们提供的产品的信息。所以，我可以在 X 和 LinkedIn 上找到。好的，太棒了。我们将在节目说明中链接所有这些。非常感谢你们收听。非常感谢你们收听 State of Bitcoin 播客的又一期精彩节目。如果你觉得这期节目有价值，请点击订阅按钮和点赞按钮，帮助我们将这期节目传播给大众。我有一个惊喜给你们。你们还有机会观看另外两期节目。所以，请点击其中一个，我将在下一期节目中见到你们。