Emma Watson EXCLUSIVE: The TRUTH Behind Why I Walked Away From Fame...

Я осознала, что у меня есть карьера и жизнь, которые выглядят как мечта, но действительно ли ты счастлива, Эмма? Ты действительно здорова? И мне пришлось признаться себе, что я не была, и это было одно из самых страшных вещей, которые мне когда-либо приходилось делать. >> Подкаст номер один о здоровье и благополучии, >> Джей Шетти. >> Джей Шетти, >> единственный, неповторимый Джей Шетти. >> Эмма, добро пожаловать на "Намеренно". Я так благодарна, что ты здесь, и >> ты знаешь, ты как бы выпала из поля зрения общественности на некоторое время. >> Да. >> И не даешь много интервью. Я смотрела интервью, которые ты давала еще до того, как мы планировали это сделать. И я хотела спросить, почти с точки зрения намерения, почему сейчас? Почему сегодня? Почему здесь? >> Думаю, я упоминала, но я прочитала твою книгу, потому что моя дорогая подруга Нупер сказала мне, что я должна, и время от времени я видела, как ты появляешься в моей ленте. Я больше не провожу много времени в Instagram, но когда проводила, мне просто казалось, что ты ведешь другой разговор. И дело не в том, что я перестала давать интервью, потому что хочу спрятаться. Я думаю, дело в том, что я хотела иметь возможность вести определенный тип разговора, для которого, как мне казалось, я не могла найти места. И поэтому я позвонила Нупер и сказала: "Думаю, я просто связалась с Джеем, чтобы узнать, позволишь ли ты мне прийти и записать его подкаст в понедельник". И она сказала: "Я ждала этого. Я думала, когда ты это сделаешь". Я сказала: "Откуда ты знаешь, что я собираюсь это сделать?" Она сказала: "Я не знаю. Я просто чувствовала, что это грядет". Так что, вот я здесь. И ты согласилась, и время совпало. Я связалась с тобой на прошлой неделе, и сегодня понедельник, так что >> ну, это очень много для меня значит. Правда. Я так благодарна за это, потому что те немногие взаимодействия и разговоры, которые у нас были с тех пор, и ты прислала мне несколько вещей для прочтения, будь то журналы или размышления, и честно говоря, я думаю, я только что сказала тебе несколько минут назад, и я имею в виду это, даже если бы мы не разговаривали сегодня, и ты просто прислала мне эти вещи для размышлений, это уже было бы подарком, и поэтому возможность действительно посидеть с тобой и поговорить об этом и иметь пространство для разговора, который, по твоему мнению, ты раньше не имела, значит для меня очень много, и поэтому спасибо за доверие, и я с нетерпением жду возможности узнать тебя гораздо лучше. Но давай погрузимся. Я хотела начать с вопроса, как ты сказала что-то там, что было очень красиво, потому что ты остановилась на мгновение, а затем сказала, что легче быть честной >> и я хотела понять, что это значит для тебя и как это ощущается. Большая часть моей работы заключалась в том, чтобы пытаться думать на три шага вперед о том, как все, что я скажу, может негативно повлиять на фильм, которому я пыталась отдать должное и служить, и убедиться, что люди поняли, что имел в виду режиссер, и я постоянно чувствовала огромное чувство ответственности за то, чтобы почтить работу стольких людей, которые собрали что-то вроде фильма или, знаете, даже в некоторой степени. Я только что сделала аромат для Prada, и это первая парфюмерная бутылка, которую можно наполнять, и я не знаю, я серьезно отношусь к своей работе, полагаю, и поэтому интервью для меня были очень похожи на шахматы, и это требовало так много энергии, и я думаю, что приятно то, как я проявляюсь сегодня, это то, что я просто проявляюсь для себя, и впервые. Я на самом деле не здесь, чтобы >> говорить от имени кого-либо другого или чего-либо другого, кроме себя, что необычно. >> Да. Я думаю, я думаю, это так увлекательно, потому что как зритель, еще до того, как я приблизилась к индустрии, >> как зритель, в традиционных СМИ все кажется таким легким, и это имеет легкость, и кажется, что ты видишь настоящую личность кого-то, и и тогда ты понимаешь, что это так. Есть определенная реальность и правда в этом. >> Да. >> Но в то же время, естественно, это работа. >> Да. >> И есть работа. И я думаю, что это не так >> И ты можешь пролить больше света на это. Я не думаю, что это всегда так коварно или так мрачно, как люди могут думать, но это просто работа, и это работа, и есть результаты, которые имеют значение, >> верно? >> 100%. И я думаю, что в этих контекстах каждый пытается быть настолько аутентичным, насколько это возможно для человека. Но есть что-то в том, почему я упомянула >> раньше о том, почему я чувствовала, что это хорошее место, есть что-то присущее определенным формам медиа, что это не имеет значения, какое намерение или как аутентично вы хотите проявиться, форма как бы не позволяет этого >> в некоторой степени, и я недавно одержима этим. Я смотрю на то, что написано в форме чего-то вроде Twitter или Instagram или Tik Tok или подкаста против фотографии против фильма против произведения письма, и очень интересно видеть, что позволяет или не позволяет разный носитель или разная форма, или как бы поощряет. Я никогда раньше не делала подкаст, но мне нравится, я думаю, что мне нравится в нем, это интимность. Это как будто я чувствую, что люди слушают подкасты, когда они, как я, определенно делаю, первым делом утром, когда я принимаю душ, или иду на прогулку, или готовлю завтрак. Это действительно личное интимное время, и я думаю, что длинная версия таких разговоров >> позволяет совершенно другой тип обсуждения, который, я думаю, раньше был невозможен. >> Да, абсолютно. Я не могу с тобой не согласиться. Я собиралась спросить тебя, потому что я хочу, чтобы все узнали, где ты сейчас. Как выглядит твоя повседневная жизнь? Ты только что сказала: я просыпаюсь, принимаю душ и иду на прогулку. Как выглядит твоя повседневная жизнь прямо сейчас? И из чего она состоит, и что ты любишь и чего ждешь? >> Я недавно начала кататься на велосипеде, и да, я начала кататься на велосипеде до того, как у меня появился водительский фургон, но теперь это особенно удачно, что я также катаюсь на велосипеде >> Я думала, это главная новость. >> Да. О боже. Мне звонили, это на BBC. Это международные мировые новости. Я была как мой стыд в том, что это везде. Это, я имею в виду, что я говорю, я не знаю. Я думаю, что в забавном смысле самым сладким результатом было получение такого количества сообщений от людей, которые говорили: "Со мной тоже такое случалось. Я тебя понимаю. Это ужасно. Это отстой". >> Подвезти. >> Да, конечно. Тебе нужна помощь? На самом деле, да. Но я думаю, опять же, забавно, как я перешла от того, когда ты работаешь над фильмами, я не знаю, знают ли люди это, но они буквально не застрахуют тебя, чтобы ты сам ехал на работу. Я так много раз спрашивала. >> Тебя должны везти. >> Тебя должны везти. Это не выбор. И особенно потому, что им нужен ты там, знаешь, буквально до минуты, в зависимости от того, что у них происходит. И поэтому я перешла от того, что в основном ездила сама только по выходным или во время отпуска, к тому, что когда я стала студенткой, я ездила сама все время, и да, у меня не было опыта или навыков, >> ясно, которые у меня теперь будут и есть. Но я думаю, опять же, это был один из тех неловких переходов, которые я совершила от жизни такой очень, очень структурированной жизни к жизни, где я была как, хорошо, я думаю, я доберусь до этого места, и я собираюсь сделать то, что я, по сути, не делала с 10 лет. Так что это было открытие и путешествие, которое было >> да, я думаю, смиряющим, потому что на съемочной площадке я могу делать все эти сложные вещи, трюки, петь, танцевать, делать это, делать то, что угодно. И я говорю: "Да, не волнуйтесь, ребята. Без проблем. Я вас прикрою". А потом я прихожу домой и говорю: "Хорошо, Эмма, ты, кажется, не можешь запомнить ключи. Ты деньги, чтобы держать скорость 30 миль в час в пределах ограничения скорости 30 миль в час. Ты, кажется, не можешь делать довольно простые жизненные вещи". И это определенно было >> да, были дни, когда я просто хотела обернуться к людям и сказать: "Я раньше была хороша в вещах. Я раньше была очень хороша в вещах. И я знаю, что сейчас это не выглядит так, но >> я раньше, я могу делать вещи обычно. >> Так что, да, это было >> это было смиряюще. >> Я чувствую, я чувствую, что все мы, я чувствую, что все мы можем с этим согласиться, потому что разве все не забывают свои ключи, кошелек, не знают, где что находится? Это такие >> И кстати, я была, я думаю, в трех очках от потери прав до переезда в Штаты. >> Спасибо за это признание. Я очень ценю это. >> Потому что я была в Штатах, я сейчас в Штатах уже 9 лет, и я думаю, это произошло просто, но потом все очки сгорают. >> Вау. И я думаю, что сейчас я снова на шести очках. Я провожу два месяца в Лондоне в год. >> Хорошо. Каждый раз, когда я возвращаюсь, кажется, >> О, намного лучше. Вау. >> Так что я признаюсь тебе. >> Но я его не потеряла. >> Многие люди на самом деле многие люди взяли на себя ответственность прийти и признаться мне, что я нашла очень, очень трогательным и действительно очень ценю. Но нет, я думаю, знаешь, я думаю, что я осознала, что большинство из нас живет в состоянии типа я просто пытаюсь разобраться и держать все под контролем. И единственное, что отличает нас, это готовность людей быть честными по этому поводу. Степень, в которой они могут признать, что на самом деле я просто ковыряюсь, пытаясь удержать все вместе, против >> о да, я знаю, что все потрясающе, и все невероятно, и у меня лучший день в жизни, а у тебя? И знаешь, поэтому я люблю людей, которые просто готовы сказать: "Да, сегодня не очень хорошо". Я говорю: "Отлично, потрясающе. Какая хорошая отправная точка". Я не знаю, неудача как отправная точка. Чувствуется, что я чувствую, что попытка чего-то так увлекательна. И >> конечно, успех замечателен, но я люблю видеть людей, которые говорят: "Я действительно плох в этом, но я попробую". Я люблю тебя. Это все для меня. Все. >> И это становится все труднее и труднее сейчас. >> Как это желание попробовать что-то, в чем ты можешь быть не хорош, потому что это разоблачено, или потому что все это увидят, или потому что все об этом услышат. >> Говоря о попытках. Я имею в виду, ты сейчас учишься, верно? Ты учишься. >> Да. Да. Ну, я хочу сказать две вещи. Я думаю, в некотором смысле я была, я имею в виду, я человек, который всегда заботился об уязвимости и аутентичности, но я думаю, что меня также заставили к этому до такой степени, что, возможно, даже я не была готова, и то, что я начала так рано, что мне пришлось учиться на публике. Мне пришлось совершать ошибки на публике и говорить: "О, хорошо, теперь я это понял". И мне пришлось быть готовой вернуться и сказать: "Хм, здесь были пробелы". >> И вот что я знаю сейчас. И я думаю, что люди, я согласна с тобой. Я думаю, что становится все труднее учиться на публике и продолжать учиться. Я имею в виду, я думаю, это одна из причин, почему я вернулась в школу и почему я продолжаю это делать, потому что я хочу убедиться, что у меня есть что сказать, что стоит сказать. И я думаю, что ты можешь сделать это только если ты иногда берешь минуту и слушаешь людей, которые не ты, знаешь, не только звук моего собственного, моего собственного замечательного голоса. >> Так что, да, это было >> это было здорово. И я думаю, что мне также нужно было, я хотела быть вдохновленной. Я думаю, что быть рядом с моими любимыми людьми, быть рядом с молодыми людьми, которые все еще верят, что мир податлив, и вещи меняются, и что все возможно, это такая важная энергия. Сейчас так много дистопической фантастики и дистопических фильмов, так мрачно. >> Это так мрачно, и я просто >> что случилось с мыслями об утопии? Что случилось с планированием лучшего сценария? Где мы потеряли видение, энтузиазм, воображение, возможность? Так что я думаю, это было >> да, было замечательно быть рядом с молодыми людьми и просто сидеть там и слушать. >> Ты когда-нибудь, я имею в виду, ты явно много читаешь, тебе нужно отстраниться, чтобы это сделать, чтобы иметь возможность это сделать? Тебе нужно выделить время? Как ты все еще умудряешься учиться и учиться, потому что это кажется важным для тебя? Да. Ты напомнила мне, когда ты говорила, одного из моих духовных учителей, моего учителя-монаха, который всегда говорил мне: если ты хочешь продвинуться на три шага вперед, ты должен сначала уйти на три шага вглубь. >> Вау. >> И я часто обнаруживаю в своей жизни, что я пытаюсь сделать четыре шага вперед, а еще не сделала четыре шага вглубь. И поэтому это почти как, я имею в виду, это, вероятно, ужасная аналогия, но, возможно, думая о фильме "Субстанция". Я не знаю, смотрела ли ты его. >> Хорошо, ладно. Ужасно. Давай уберем. Нет, нет, нет. Забудем об этом. Но это идея о том, что каждый дополнительный шаг, который ты делаешь, когда ты не учился, и не экспериментировал, и не пытался >> отнимает у тебя способность двигаться вперед. И иногда я думаю, когда мы чувствуем себя застрявшими или когда мы думаем, что вещи не двигаются или не прогрессируют. >> Это может быть признаком того, что нужно сказать: "Хорошо, остановись и углубись на секунду, или остановись и загляни внутрь на секунду". И поэтому, слыша это от тебя, я нахожу это, и я определенно терплю неудачу в этом все время. >> Есть так много раз, когда я пытаюсь продвинуться дальше, чем углубился. >> И поэтому, когда я замечаю это в себе и замечаю, что я просто пытаюсь все, и ничего не работает, это на самом деле просто Вселенная и я говорю себе: "Иди читай, иди учись". И поэтому я обнаружила, что мне пришлось действительно выделить время, чтобы найти время для того, что я люблю, а именно читать и учиться. Но я обнаружила, что я человек, который не любит 30 минут в день. Я не такой читатель. Я человек, которому нужно читать 3 или 4 часа, если не больше. И поэтому я обнаружила, что выделение глубокого погружающего времени важнее для меня, чем эти механические 30-40 минут в день, что отлично для тебя, если это работает для тебя как привычка. Это не совсем экстремист, и мне просто нужно провести целые выходные, читая >> вместо того, чтобы мне не нужно читать каждый день. Так что я попробую, и я попробую раз в месяц на выходных просто погрузиться в тему, которую я люблю, и я возьму курс, я пойду на занятие, я посмотрю TED Talk онлайн, я прочитаю столько книг, сколько смогу, и я попробую погрузиться таким образом. Каков твой стиль обучения? Я такая же, как ты. И на самом деле, кто-то, кого я очень уважаю и часто прошу совета, и прошу обратной связи о себе. Он сказал мне: "Эмма, я думаю, если бы ты делала 90% того, что хочешь делать, со скоростью 50%, ты бы добилась гораздо большего, жизнь была бы намного лучше". И я была как: "Вау, 50% скорости и только 90% того, что я хочу делать". И он сказал: "Я думаю, это минимум, честно говоря". И я была как: "Вау". Но я думаю, да, то, что ты сказала, резонирует. Я думаю, я часто должна напоминать себе, что дело не в том, чтобы быстро куда-то добраться. Это просто не цель. Вещи должны происходить >> с определенным временем. И поэтому >> да, резонирует. И к твоему пункту, я не могу просто сидеть 30 минут и смотреть на что-то. Мне нужна неделя отпуска, а потом я начну глубоко погружаться во что-то, и мне нужна тишина, и я гиперфокусируюсь, и это когда я, знаешь, я люблю это, но я не могу, я не могу делать маленькие кусочки. Это сводит меня с ума. >> Это просто не работает для меня. >> Это не работает. Так что это не работает для меня. Резонирует. >> Ты сказала, что чувствовала, что тебе пришлось учиться на публике, а потом ты совершала ошибки. Какие были ошибки, которые казались ошибками тогда >> что заставили тебя почувствовать: "О, боже, я совершила эту ошибку на публике", но мне было 10 лет или около того >> и теперь ты оглядываешься назад и думаешь: "О, знаешь, я смогла это обработать". >> Да. Я думаю, главное было феминизм и интерсекциональный феминизм, и, честно говоря, это просто не преподавали. Знаешь, мне пришлось действительно искать, и я действительно благодарна, что меня во многих отношениях очень любезно призвали, а не >> хотя некоторые из этого были не так, я думаю, что это определенно был момент, когда мне пришлось сказать: "Хорошо, я говорю о чем-то очень большом и важном, и на самом деле важно поместить это в контекст, который я не сделала", и я думаю, что это был большой момент. Я думаю, это было скорее упущение, чем то, что я сказала что-то неправильно. Мне просто нужно было >> мне просто нужно было заполнить больше пробелов. И поэтому >> это было, когда я начала, или это было на самом деле в середине. У меня был, у меня был книжный клуб феминисток под названием Art Shad Shelf. >> И >> так что это было частью этих разговоров. Но это был хороший момент для меня, чтобы понять, что чувствовать себя некомфортно иногда хорошо. Я думаю, у нас есть система сигнализации, которая срабатывает, и это как: я чувствую себя некомфортно. Это кажется некомфортным. Значит, что-то плохое должно происходить, и я должен уйти как можно скорее. И на самом деле, я думаю, именно тогда я начала понимать: "О, на самом деле, мое некомфортное пребывание в пространстве >> может быть хорошим знаком, потому что это может означать, что я собираюсь что-то узнать". И я хочу приписать это Маре Ларасаи, которая помогла мне понять это, и это было очень, очень ценное учение. Так что теперь, когда я нахожусь в пространстве и слушаю вещи, и чувствую себя некомфортно, я не думаю, что это означает, что мне нужно бежать или что-то плохое происходит. >> Да. >> Может быть, что-то действительно хорошее собирается произойти. >> Да. >> Да. И я чувствую, что это возвращается к тому, с чего мы начали, к идее о том, что попытка означает дискомфорт >> и попытка означает неполноту. >> Да. >> В этом, и мне нравится, мне нравится этот момент, который ты отметила, что на самом деле, когда мы что-то делимся, это не значит, что это неправда. Это значит, что это неполно. >> Да. >> И в основном, когда мы видим, как люди говорят что-то или >> делятся идеями, очень редко кто-либо когда-либо делится полной идеей, потому что это означало бы, что им пришлось подумать об этом со всех точек зрения. Да, что даже не возможно для человека. >> Это невозможно. Это невозможно. И я думаю, Адриен Мари Браун, я не знаю, была ли ты когда-нибудь, она написала удивительную книгу, которая >> является одной из ее более поздних, которая называется "Любящие исправления". И она говорит именно об этом, что есть своего рода >> что мы видим онлайн, когда люди не приписывают что-то идеально кому-то другому или что-то упускают, и это как, разве не вся суть в том, что мы в разговоре? И если это правильный человек, ты видишь, что есть доброе намерение, >> тогда, может быть, мы можем сделать это таким образом, что не нужно быть, я имею в виду, очевидно, есть важное время и место для привлечения людей к ответственности. >> >> но, может быть, я не знаю, приписывая, типа, отлично, мы все поможем друг другу, типа, заполним это, дополним это. >> Да. >> Да. Да. Это >> это сложно, я думаю, это сложно. Это как, как отличить привлечение кого-то к ответственности >> и предоставление ему милости? И это очень интересный разговор сам по себе. И я не думаю, что у меня есть ответ или я точно знаю, что это такое, но я чувствую, что это мыслительное упражнение, которое, если бы мы сделали, действительно >> я не знаю. Каково твое мнение? >> Может быть, милость заключается в приписывании добрых намерений, а ответственность — это смелость, которую требуется, чтобы действительно сказать что-то кому-то. Потому что это очень страшно делать, и это часто требует много эмоционального труда. >> И я часто сталкиваюсь с этим как женщина, когда я особенно как женщина, которая встречается, что я просто скажу: "Стоит ли мне объяснять? Стоит ли мне объяснять эту вещь, или мне просто не тратить время на это, потому что иногда я действительно забочусь о том, чтобы делать это добрым и сострадательным образом. И мне редко приписывают злой умысел кому-либо, но, знаешь, иногда это остается >> на глухих ушах, и ты говоришь: "Это текстовое сообщение заняло у меня около 40 минут, чтобы идеально сформулировать, или это голосовое сообщение, или что-то еще, и ты говоришь: "Делает ли это разницу? Проникаю ли я хоть куда-нибудь? Реальна ли трансформирующая справедливость? Стоит ли этот ярлык?" Но я думаю, у меня нет идеального ответа. Я не, я не прожила достаточно, чтобы знать. Я думаю, я просто достигла точки, когда это как, я скорее умру, пытаясь. Я скорее умру, попытавшись. И, возможно, какая-то маленькая часть этого, даже если это не сейчас, даже если это в какой-то будущий момент, что-то, что я сказала, просто >> "О, что-то там, на задворках моего разума, кто-то что-то мне говорит, тогда, знаешь, может быть, это того стоит". >> Да. Я никогда не поверю, что одно исключает другое, и что мой опыт этого человека я не могу сохранить и лелеять. Я вернусь к нашей предыдущей теме, я просто не думаю, что эти вещи "или-или". Я надеюсь, что люди, которые не согласны с моим мнением, будут любить меня, и я надеюсь, что я смогу продолжать любить людей, с которыми я не обязательно разделяю одно и то же мнение. И я думаю, что это очень, очень важный способ для меня двигаться по жизни. Я действительно верю в ведение разговоров. И я думаю, что я пришла к выводу, что дело не столько в том, что мы говорим или во что мы верим, сколько очень часто в том, как мы это говорим. Когда ты думаешь о маленькой Эмме, >> Да. >> как какое детское воспоминание у тебя есть, основное воспоминание, которое, по твоему мнению, определило тебя сегодня в некоторой степени? >> Думаю, я не буду делиться конкретным воспоминанием, потому что оно очень личное, но думаю, я всегда очень остро чувствовала боль других людей. >> >> до недавнего времени я не знала, как проявить к себе милость и научиться видеть свою чувствительность как силу и знать, что это мой дар, но это также означает, что мне нужно заботиться о нем определенным образом. Когда тебе дарят дары, часто приходится компенсировать их другими способами. И так же, как мое положение в жизни и слава дали мне эту необычайную силу, они также дали мне много ответственности. И эти вещи часто имеют такие >> я не знаю, когда или почему это началось, но я думаю, что я всегда, кто бы ни страдал в комнате, я всегда был самым осведомленным о них. >> И я думаю, что это сформировало многое из того, почему я могла играть. Это было почти так, как будто я впитывала все это, а потом мне нужно было выпустить это где-то или выпустить это где-то. И я помню, когда мои родители впервые увидели меня на сцене, они сказали: "Откуда это взялось? У тебя нет никакого из этого опыта". Я записала песню на свой 12-й день рождения. Моя мама купила мне день в студии звукозаписи. И я пою Натали и Брюи порваны. Как будто мое сердце разбивалось 50 000 раз, знаешь? Как будто я была замужем и развелась, и все такое. И мне 12, и у меня никогда не было парня, и я ничего не знаю о любви. Ты когда-нибудь думала, откуда это взялось? >> Я бы представила, я не могу сказать наверняка. Я бы представила, что структура моей семьи не была традиционной. И это чувство знания, что я из ситуации, где мы просто не совсем вписываемся в рамки нуклеарной семьи. И я думаю, вернувшись из Франции и пытаясь разобраться, как интегрироваться, будучи старшей, имея младшего брата и маму, и пытаясь быть своего рода клеем или удерживать всех вместе. >> Я почти уверена, что именно оттуда >> это началось. >> Да. >> И потом, я думаю, просто осознание других людей, которые, возможно, чувствовали себя так же, как я, то есть, кто еще здесь не чувствует себя так, как будто он не совсем вписывается? >> Я всегда находила, что мне потребовалось некоторое время, чтобы распознать, но когда я это сделала, это было так полезно, что многое из того, что я делаю сегодня, связано с тем, что я посредничала в браке своих родителей, когда росла. >> И поэтому я развила все эти навыки слушания, эмпатии, милосердия и сострадания, потому что я делала это для двух людей, которых я любила. >> Да. И я вижу это как силу, и да, это сопряжено с определенными вещами, конечно, это сопряжено, ты абсолютно права, но в то же время я всегда видела это как силу. >> И это то, что хорошо служило мне в моем браке, служило мне хорошо в моих отношениях. >> И в то же время это имеет определенные >> последствия, которые делают тебя другим или заставляют тебя обрабатывать вещи по-другому. И поэтому, и я помню одну вещь, которую ты мне рассказала, >> которую я читала, ты сказала: "Я проводила будни с мамой, а выходные с папой". >> И ты сказала, что это почти как будто ты меняла костюмы иногда. >> Да. >> И все это как бы две жизни, типа. >> Да. Да. >> И и я чувствую, что это так узнаваемо. Я чувствую, что так много людей могут с этим согласиться. Будь >> будь их семья более традиционной или нет, >> я думаю, у каждого ребенка было это чувство, что он не совсем вписывается и не знает, какую жизнь ему вести, и это кажется, что это как бы >> Да. >> сыграло в твоей. >> Да, конечно. Я думаю, именно поэтому мне пришлось действительно разобраться в моих отношениях с искусством и актерским мастерством, потому что я почти уверена, что я использовала актерское мастерство как способ избежать того, насколько болезненным >> был мой родительский развод. Это было не просто развод. Это была просто продолжающаяся ситуация жизни между двумя разными домами и двумя разными жизнями и двумя разными наборами ценностей. И как ребенок, осознавая, что у нас здесь нет необходимой поддержки для этого, это не совсем то, что мы >> И я думаю, это делает тебя, это сделало меня немного серьезным ребенком, потому что я была сознательной, а потом, когда я шла проводить выходные с папой, это был очень разный набор правил, очень разная ситуация, и поэтому ты как бы >> и я думаю, все могут с этим согласиться в некоторой степени, что это не так, что ты хочешь стать разными людьми, но есть разные ожидания от тебя в разных местах, которые ты понимаешь, что тебе нужно выполнить, и поэтому я думаю, что часть этого разделения затем стала >> я была как, вау, знаешь, мои родители имеют очень разные взгляды на разные вещи. И самое трудное в этом было то, что никто не давал мне легких ответов. >> Это означало, что мне пришлось самому формировать все свои мнения, потому что не было консенсуса. >> И это сделало меня критически мыслящим, безусловно, потому что >> и поэтому это было потрясающе, и также действительно, как, хорошо, мне нужно решить, что я считаю важным в жизни и каковы мои мнения. Никто мне этого не дает. >> Да. Может быть, это также сделало меня осведомленной о >> нежелании быть настолько разделенной, и >> почему для меня было важно оставаться целой. >> Да. >> Во всех различных обстоятельствах моей жизни и задавать себе вопросы о том, как я могу сделать это лучше, потому что я думаю, что в детстве я пережила, что разделение болезненно. Как если ты живешь реальностью одним способом, но представляешь что-то другое, это те моменты, когда ты можешь, ты можешь действительно чувствовать себя разорванным. И я осознала это, и я не хотела, чтобы это была моя жизнь. Я не хотела, чтобы притворство было моей настоящей жизнью. >> Да. Я имею в виду, это так, я могу так сильно с тобой лично согласиться в идее отсутствия чертежа и необходимости создавать свой собственный. >> Да. >> И как часто, когда у тебя нет чертежа, ты чувствуешь, что у тебя есть два выбора. >> И вот где ты чувствуешь себя разорванным. >> В то время как когда ты смотришь на это как на целое и говоришь: "Хорошо, теперь я могу создать свою собственную историю из этого". >> И я могу взять несколько кусочков отсюда и несколько кусочков отсюда, и я создам свою собственную головоломку. >> Но мне не нужно выбирать путь. Да, >> это действительно красиво, когда ты это делаешь, но это действительно трудно, потому что это просто кажется, что есть два воздействия, >> знаешь, твоя работа. И ты, ты сказал там, ты сказал, что одна вещь, которую ты упомянула, которая действительно выделялась для меня, это то, что ты чувствовала, что актерское мастерство >> было в некотором смысле побегом от того, какая версия мне нужно быть? И я думаю, что так много из того, что мы делаем для работы, или так много из того, что мы преследуем как люди >> основано на чем-то, что мы пытаемся построить, создать, >> возможно, избежать, возможно, раскрыть что-то. И я думаю, мы не часто смотрели >> на работу таким образом. Иногда мы выбираем карьеру, потому что знаем, что это сделает наших родителей счастливыми. И поэтому мы живем по шаблону, или иногда ты выбираешь что-то, потому что это нарушает шаблон, в котором ты рос. И это >> увлекательно для меня смотреть на это. Для тебя ты играла в школьных спектаклях с >> юных лет. >> И актерское мастерство всегда было чем-то, чем ты собиралась заниматься, или ты думаешь, что это был этот перекресток того, что происходило в твоей личной жизни, что на самом деле заставило это почувствовать себя направлением, которое ты выберешь? >> Я думаю, так интересно, что ты сказал слова "раскрыть" и "избежать", что они как бы одно и то же, потому что я думаю, что все началось со стихотворения. Я участвовала в поэтическом конкурсе в девять лет под названием Daisy Pratt Poetry Competition. И я, на самом деле, довольно застенчивый человек. >> И поэтому для меня встать перед людьми — это как внетелесный опыт. Как будто через мои вены течет столько адреналина, что это кажется моментом вне времени. И я помню восторг от переживания взлетов и падений этого стихотворения. И, возможно, потому, что не было места для разговоров или самовыражения в то время так, как мне нужно было, я делала это через выступление. И я также делала это как способ почувствовать себя свободной на мгновение от того, какой я была, от дискомфорта того времени, от того, что я не совсем знала, кто я или как быть в мире. И по мере того, как я становилась более исцеленной и цельной, и более комфортной, будучи собой, было интересно спросить себя: "Тебе все еще нужно актерское мастерство? Тебе все еще нужно играть?" Зачем? Что ты делаешь для этого? И как бы >> это раньше ощущалось почти как навязчивая идея, что мне нужно это делать. И что действительно интересно сейчас, так это то, что я не чувствую такого сильного побуждения делать это. И я задаюсь вопросом, не потому ли это, что у меня теперь есть места, где я могу выразить некоторые из этих чувств и поговорить о некоторых вещах, которые, я думаю, я не имела места, чтобы высказать >> без того, чтобы делать это на камеру перед тысячами людей. >> Да. >> Да. Что >> что тоже страшно по-своему, верно? Это как легко >> легко думать: "О, это имеет смысл". Но потом это как, ну, нет, это действительно сложно >> сделать эту вторую часть. >> Да. >> Даже если это имеет смысл рационально или логически. И >> было ли это то, что в 2019 году, когда ты как бы отошла >> была твоя причина: я хочу исцелиться и работать над собой, или это было на самом деле: я больше не чувствую побуждения? Была ли это поворотная точка >> самоанализа, или это была поворотная точка необходимости паузы? Я поняла, что я опиралась на болезненные вещи в своей жизни, которые я на самом деле исцеляла, и я не хотела постоянно возвращаться к ним, чтобы делать некоторые из более интенсивных, страшных, грустных вещей, которые мне приходилось делать. Я помню, как была у постели Бет >> у ее могилы, когда мы снимали те фильмы. Обычно есть такие болезненные воспоминания, которые я использовала бы для этих моментов. И я поняла, что я была как, я не знаю, хорошо ли это для меня, на самом деле, постоянно возвращаться к этому, или если я хочу использовать это как свои инструменты, и я не думаю, что это означает, что я никогда не вернусь к актерскому мастерству. Это просто означало, что я была как, хм, интересно, есть ли другой способ сделать это. Ммм. >> Думаю, второе — это быть очень честной. Я приходила на эти съемки с ожиданием, которое, как я думаю, я развила на "Гарри Поттере", заключалось в том, что люди, с которыми я работала, будут моей семьей, и что мы будем друзьями на всю жизнь. Я приходила на работу в поисках дружбы, и это был очень болезненный опыт для меня вне "Гарри Поттера" и в Голливуде. Как костоломно болезненный. >> Потому что большинство людей не приходят в эти среды в поисках дружбы. Они ищут: "Это мой шанс. Это моя роль. Это то, чего я хочу от этого. Я сосредоточена. Это моя работа. Это моя карьера. Давайте вперед". А я не была в таком настроении. И поэтому я обнаружила, что >> я обнаружила, что отвержение действительно болезненно. >> Отвержение дружбы. Да. >> Да. Из серии, я >> я думаю, так необычно снимать фильмы в течение 12 лет, и мы были сообществом. Мы действительно были. И поэтому я восприняла это как эксплуатацию в моих >> в моих других рабочих местах, и я просто получила >> я просто получила по заднице. Я действительно получила. Была ли это конкуренция? Была ли это зависть? Была ли это просто иерархия? Было ли это >> Я думаю, это была комбинация. Это был коктейль Молотова из всего вышеперечисленного. Как мы упоминали ранее, я просто не толстокожая. Может быть, я просто не была создана для таких высококонкурентных сред. Это >> да, это сломало меня. Да. Но в некотором смысле я горжусь тем, что это произошло, потому что, я думаю, это означает, что мне есть что сломать. У меня есть сердце, которое можно сломать. Так что это было трудное обучение, но я думаю, есть что-то, чем я горжусь в некотором смысле, что были определенные вещи, которые я не могла выдержать. Я скорее сохраню свою человечность. >> Думаю, может быть, салфетка. >> Я справляюсь с >> внутри. >> Тебе нужна. Есть салфетка. >> Это действительно, нет, но я действительно ценю, что ты это сказала, и я, я имею в виду, так мощно слышать, как ты это обработала. Как только ты добавила туда, потому что когда я увидела, как изменился твой голос, и когда ты выражала это >> и это поразило меня, когда ты сказала это, и я почувствовала это, а потом то, как ты это отразила, помогло этому чувству красиво подняться, потому что то, что ты сказала, так верно, что если ты был сломлен частотой зависти и конкуренции и всего остального, это только доказательство того, что ты вибрировал таким образом, который не хотел быть втянутым в это. И так интересно, как когда мы ломаемся под воздействием таких эмоций и идей, мы чувствуем себя слабыми. >> Да. >> Когда это совершенно наоборот. Это было самое болезненное, что я думала, я винила себя годами после этого, действительно думая: наказывая себя, говоря: "Ты не справилась, ты была недостаточно сильна". >> И да, какое блаженство и какой мир, я думаю, понять, что выйти победителем было бы большим провалом, я думаю, с точки зрения того, кем я на самом деле хочу быть. >> Да. Это почти как если бы ты бросила себя в тот момент, чтобы соответствовать этому новому образу мышления. >> Да. >> Ты, вероятно, будешь винить себя больше в долгосрочной перспективе и будет намного труднее. >> Да, я думаю. Я не знаю. Я просто пришла к такому месту, где, если это стоит мне какой-либо части моего покоя, это просто слишком дорого. И, конечно, есть возможности, которые, я думаю, вау, это было бы потрясающе. И я глубоко забочусь о своей работе. >> Но я думаю, что я просто >> я думаю, я просто полностью жертвовала собой ради того, чего я пыталась достичь. И это мог быть оценка, это мог быть фильм, это могло быть продвижение. Я просто была одержима совершенством и делала все, отдавала все силы всему и делала это в меру своих способностей. И если у тебя нет правильных людей вокруг, которые могут выдержать такой уровень приверженности, тебя раздавят. Тебя просто раздавят. И поэтому я думаю, что сейчас я просто говорю: "Хорошо, я знаю, что для того, чтобы я что-то сделала, мне нужно иметь в комнате людей, которые заботятся обо мне больше, чем о любом продукте или о конечном продукте". И если это не так, я не могу быть там, потому что я просто человек, который >> отдает все. Так я построена. И я думаю, понимание этого моего устройства и не наказание себя за это, а просто знание, что оно требует определенных условий, это то, как я надеюсь, я буду продолжать делать это всегда и, вероятно, каждый день, но принимая себя. Да, кажется, я говорила со многими, и мы говорили об этом на прошлой неделе, когда мы говорили по телефону, что я работала со многими молодыми музыкантами, которым всем говорили: "Хорошо, если ты не сделаешь этого в течение следующих 12 месяцев, ты не добьешься успеха". >> Да. >> Или, если ты не сделаешь это прямо сейчас, если ты не скажешь "да" этой песне или этому фильму, это как будто ты можешь попрощаться. Ты никогда не получишь Оскар или что-то еще, или Грэмми, или что-то еще. И я не могу представить, чтобы быть молодым человеком, мне сейчас 37, и это >> ты обрабатываешь >> такие идеи по-другому. Да. >> Но если ты в подростковом возрасте или даже в 20 лет, и, возможно, даже в 30, но ты обрабатываешь эти заявления с таким большим весом, особенно когда это кто-то влиятельный и могущественный говорит тебе. >> Да. Это похоже на то, чтобы быть окруженным людьми, которые действительно верят в тебя и твое долголетие и твое искусство, против, но это трудно найти. >> Это так. Это трудно найти. И знаешь, у меня была замечательная команда. Я действительно так думала. Я думаю, это просто понимание того, что никто в конце концов не будет в комнате, когда ты на самом деле делаешь это. Ты должен нести этот момент, и ты должен нести это давление. Также, съемки фильмов, часы работы на них настолько требовательны, что иметь свою собственную жизнь наряду с этим, иметь этот баланс почти невозможно. Это так "все или ничего". Это так всеобъемлюще, особенно если ты в главной роли. >> Ты проходишь через эти, знаешь, работаешь шесть дней в неделю, 14-16 часов в день, а потом тебя просто высаживают в конце. >> И, возможно, у тебя будет перерыв на 2 или 3 месяца, а потом просто >> как бы ничего. >> И поэтому ты едешь на этой >> невероятной вершине >> адреналина и кортизола, а потом тебя просто сбрасывают с края, а потом ты говоришь: "Хорошо, подожди, теперь я должен быть функционирующим человеком снова, и я должен >> разобраться, как быть человеком в реальном мире". И я думаю, что некоторые из этих крайностей заставляют актера либо решить: "Хорошо, я буду делать это подряд, так что я буду переходить от одного фильма к другому, и это будет моя полная жизнь". Или тебе приходится ориентироваться в этих огромных воздействиях на твою нервную систему, для которых тебе нужна система и система поддержки, чтобы помочь тебе ориентироваться. И я думаю, поэтому зависимость и психические заболевания в моей профессии и во многих других стрессовых, высокопрофильных профессиях так распространены, потому что ты пытаешься сбалансировать эти огромные химические взлеты и падения. >> Да. Поговори поговори с людьми, почему, потому что я думаю, что со стороны >> когда кто-то видит красную дорожку >> или когда кто-то видит мероприятие, это выглядит очень гламурно, как будто до тех пор, пока я когда-либо посещал что-то, и знаешь, я всегда смотрел на это как на "О боже, это так гламурно, и все там, и все, должно быть, друзья, и все, должно быть, знают друг друга, потому что они все, знаешь, но потом ты не говоришь этого, и ни ты, ни я, и когда-либо я был на красной дорожке, все нервничают, и все нервничают, и это реальный опыт. Люди почти ждут, чтобы уйти. Да. >> И некоторые люди делают красную дорожку и уходят немедленно, но >> но что там происходит? Проведи нас через, как для людей, которые, возможно, не >> Я думаю, первый шаг — это просто понять, даже если ты носишь невероятно гламурное платье и ты там, чтобы сделать что-то захватывающее, я не думаю, что есть что-то, что может сделать это не странным, что люди кричат изо всех сил. Как бы это просто не было, все в твоем теле говорит, что что-то не так. Как будто люди кричат, что что-то не так. >> Но потом тебе приходится притворяться, как будто >> это все нормально, и ты невозмутим. Так что у тебя есть две вещи, которые происходят. Во-первых, ты как бы ориентируешься в этом сенсорном перегрузке, которая как бы говорит тебе: "О боже, что-то действительно не так". >> Говорит тебе, как позировать, говорит тебе, куда смотреть, говорит тебе >> Да. Так что, так что ты пытаешься ориентироваться, хорошо, что-то не так, но мне также нужно одновременно сделать вид, что я самая грациозная и самая спокойная, которую я когда-либо была в своей жизни. И мне нужно позировать для этого человека, и есть 50 разных камер, и мне нужно убедиться, что я идеально смотрю в каждую из них. И, вероятно, у меня было бы четыре разных замечания от стилиста о том, как я должна стоять и что мне нужно сделать для платья. И тогда у меня есть около 25 разных тем для разговора из фильма о том, что мне нужно донести, а также чего избежать, говоря или говоря. И поэтому, как ты должен думать об этом. И жонглирование сумасшедшее. И тогда я думаю, что все находятся в этом состоянии как бы возбуждения. И поэтому, как бы пытаться вести нормальный разговор с кем-либо.

Это практически невозможно, потому что ты чувствуешь себя как сумасшедший. И поэтому это не те условия, в которых ты можешь приятно поболтать с кем-то. Я имею в виду, может быть, если тебе очень повезет, и ты долго работал с кем-то и установил некоторое доверие, но я думаю, что это было еще одно, что было действительно сложно в фильмах, и над чем я как бы смеюсь. Ну, не в злобном смысле. Я не смеюсь, но, знаешь, тебя всегда спрашивают, когда ты продвигаешь эти большие фильмы, типа: "Вы тусуетесь на съемочной площадке, и вы тусуетесь, и вы все друзья?" И все как бы энтузиастично кивают, но правда в том, что никто не видел друг друга вне работы, очень-очень редко, в основном потому, что график безумный. Все так устали, что когда у них появляется свободное время, ты сразу же возвращаешься в свой гостиничный номер, чтобы попытаться урвать хоть какой-то кусочек отдыха, который только можешь. И я не знаю, как бы, дружба требует времени, доверия и присутствия, и эти вещи очень редко возникают. Они могут возникнуть, и они иногда возникают, но это скорее как солнечное затмение, чем повседневная ситуация. Так что да, но тебе приходится притворяться. Я думаю, что именно эта часть начинает ощущаться неприятно со временем — это то, что тебе приходится притворяться, что вы все лучшие друзья. И что так грустно, и я знаю, что это не только мой случай, но, думаю, люди хотели бы, чтобы это было так. >> Я думаю, мы хотим иметь эти настоящие связи и эту настоящую поддержку. И поэтому приходится притворяться, что существует то, чего ты на самом деле хочешь, но не имеешь, это как >> это как ранить рану, знаешь? Это как >> это как глотать горькую пилюлю, когда приходится изображать то, что ты хотел бы, чтобы было реально, но не является реальным. >> Да. >> Мм, и я думаю, что именно эта часть начинает как бы >> Да. Я могу говорить только за себя, но это определенно те моменты, когда я думала: "Это кажется мрачным". Как бы, это кому-нибудь еще кажется мрачным? Мм, >> да. И это такое реальное напоминание о том, что это все еще работа. И это почти как спросить кого-нибудь, кто работает в любой компании, и сказать: "Эй, ты тусуешься со своей командой после работы каждый вечер?" И ответ, вероятно, нет. Да. Нет. Все идут домой к своим семьям. И, возможно, у тебя есть пара, конечно, у тебя есть пара друзей на работе. И это замечательно, если у тебя есть друг на работе, с которым ты занимаешься спортом или видишься после работы, но вы не тусуетесь всей бандой. Это очень маловероятно. >> 100%. И это проверка реальности: нет, но это тоже просто работа. >> И истории их персонажей — это не их личные истории, и это не так, и вот почему я хотел вернуться к тому, что ты упомянул, как ты говорил о том, что у "Гарри Поттера" было семейное чувство. >> И я хотел спросить тебя: как это произошло в первую очередь? Как пришли прослушивания? Как это стало частью твоей жизни? >> Да, я не ходил в школу искусств, я никогда ничего не делал. Я никогда не играл профессионально, но они пришли, они провели, по сути, общенациональный поиск, чтобы найти Гарри, Гермиону и Рона. И поэтому они спросили мою школу, хотят ли они представить каких-либо учеников, которые любят драму и хотят пройти прослушивание. И поэтому я был одним из, я думаю, около 12 учеников, которых спросили, хочу ли я пройти прослушивание. Я не знаю. Это было странно. У меня было это странное, тяжелое, предопределенное чувство судьбы практически с того момента, как они упомянули прослушивание. Я помню, я принес, я думаю, может быть, семь разных Бини Бэбис с собой и все эти разные, как бы, талисманы на удачу, и я так любил мир и книги. Мой отец читал их мне перед сном, когда я проводил выходные с ним, и в долгих автомобильных поездках. Мы часто ездили туда и обратно во Францию, и так проходило время. И поэтому я просто любил этот мир, любил ее. И для меня это было не столько об актерской игре, сколько о том, что книги так много значили для меня лично. >> Ты чувствовал, что это судьба для тебя, или ты всегда чувствовал, что это будет так? >> Я всегда >> потому что, очевидно, книги уже были, знаешь >> Я всегда чувствовал, что Гермиона — я знал, что я никогда не проходил прослушивание ни для чего другого, как бы, я знал, что это она. Я не знаю. Я не знаю, как это объяснить. Что-то казалось правильным. И мои, да, мои бедные родители, потому что если бы я не получил это, я думаю, они знали. Я прошел девять прослушиваний за полтора года, что для 9-летнего ребенка >> это огромная работа, >> огромная приверженность, но я любил ее. >> Я любил это. Я действительно любил. Что бы ты сейчас хотела знать, прежде чем стала Гермионой? >> Я справилась довольно хорошо, и я на самом деле, я отдаю должное своей матери, в частности. Она была воином за мою нормальность и за то, чтобы у меня была обычная жизнь и я ходила в школу, и никто этого не хотел. Я имею в виду, было бы значительно проще, если бы я не продолжал ходить в школу. Мм, но она, вау, я буду ей вечно благодарна. Она каким-то образом знала, что для меня важно чувствовать себя частью обычного мира и чувствовать, что у меня есть место в нем и что я принадлежу вне этих фильмов. >> Вау, это действительно невероятно. Это было потому, что у нее, по сути, никого не было в ее команде. Она была как бы одна в этом. И она боролась изо всех сил. Она часами говорила по телефону, говоря, что она должна сдавать экзамены. Она должна вернуться. Как бы, ей нужно быть здесь. Ей нужна какая-то часть нормального детства. И да, я ей вечно благодарна. >> Это так здорово, что у тебя это было. И иметь эти, да. Иметь родителя, который может предвидеть, и ты сам ничего не можешь предвидеть. >> Да. Нет. И, честно говоря, я не совсем, я не совсем понял, если я собираюсь быть, я был как бы, ладно, как бы, я думаю, это важно, как бы, знаешь, я не совсем понял. Так что я думаю >> да, она была потрясающей. >> Да. Когда, когда, потому что из того, что я читал, из того, что ты мне рассказал, я, когда Эмма, ты, Эмма Уотсон, и Гермиона, и персонажи, которые последовали за этим, начали размываться и переплетаться, потому что >> это ожидание, которое приходит с этим. Я помню это, и я делюсь этим, чтобы дать контекст людям. Я шел по дороге с одним из моих друзей, который является актером, которого узнают в сто раз чаще, чем меня. Так что, просто для контекста. И вот, когда мы идем, этого человека останавливают 100 раз для фотографий, а потом меня останавливают один раз. >> И это было действительно красиво, потому что мы провели день вместе, и этого человека останавливали 100 раз, а меня, возможно, останавливали пару раз. >> И тогда он сказал мне кое-что. Он сказал: "Джей, Джей, тебе очень повезло". И я сказал: "Что ты имеешь в виду?" И я думал, он скажет: "Потому что я, я анонимен в некоторой степени". Но он не сказал. Он сказал мне: "Джей, тебе очень повезло, потому что он сказал: "Когда люди останавливают меня, они останавливают меня за то, кем я играю". >> А когда они останавливают тебя, они останавливают тебя за то, кто ты есть". И это были очень ободряющие слова от человека, которого я очень уважаю. >> И я сказал: "Вау". Как бы, я никогда не думал об этом так. Я просто, я просто, я не осознавал, насколько это по-разному. >> И потому что я думаю, что ты просто видишь >> славу или успех или что-то еще как один большой пузырь всякой всячины, особенно когда ты не так близок к этому, ты не знаешь слишком много об этом. И именно этот разговор заставил меня стать еще более личным со всеми, с кем я когда-либо говорил, потому что у них всегда была бы личная история, и это не значит, что это не относится к музыке и актерской игре, и, конечно, есть. Я не хочу отнимать у этого. >> Нет. Нет. >> Мм, и я не говорю это как эгоистичное заявление. Я говорю это как о том, как трудно человеку пройти через это. >> Да. >> И быть отстраненным от себя. >> Да. Потому что эта роль может быть частью тебя. Она может быть выражением тебя. Это была часть твоей жизни в определенный период времени, но, конечно, это не ты. >> Да. >> Мм, но имеет ли это какой-либо смысл? >> Я помню, когда я произнесла свою речь в ООН о "Он для нее" и о феминизме и правах женщин, и люди начали останавливать меня из-за того, что я сказала, и из-за того, что я сказала. Это было для меня очень значительным переходом, потому что впервые я почувствовал, что могу посмотреть кому-то в глаза и принять что-то, что они говорили, потому что я чувствовал, что это на самом деле имеет ко мне отношение, и я не был просто как бы хранителем чего-то священного, что я очень серьезно воспринимал и до сих пор воспринимаю, но это была прямая передача от меня, и я думаю, поэтому письмо стало для меня таким важным, потому что это способ, которым я говорю вещи напрямую, и это кажется действительно значимым. Да, я люблю, я люблю слово, которое ты только что использовал, о разнице между тем, чтобы быть хранителем, и, знаешь, прямой передачей, как ты сказал, и это такой интересный способ думать об этом, и я думаю, каждый из нас не хочет быть известным как юрист или бухгалтер или врач или что-то в этом роде, да, это часть нас, и это роль, которую мы играем в обществе, и, конечно, это приносит значимость и ценность и достоинство и все эти замечательные вещи, но я думаю, каждый хочет быть чем-то большим, чем это. И никто не хочет быть таким дома. И никто не хочет быть таким с друзьями. И >> никто, никто не хочет, и я в том числе, кстати. Это как бы, я пытаюсь, и мы с одним из моих друзей, который является известным стендап-комиком, мы всегда шутим о том, как >> он ненавидит, когда его просят рассказать шутки по команде, и я стараюсь с моими друзьями не говорить умных вещей, я стараюсь не говорить вдумчивых, проницательных вещей, потому что для моих друзей я просто хочу быть как бы, я не хочу быть тренером чьего-то брака или решать их проблемы. Я не хочу этого делать. Как бы, я просто хочу быть, и поэтому даже для кого-то, кто любит, кто осуществляет прямую передачу гораздо чаще, даже тогда есть ощущение, ну, я не хочу говорить ничего глубокого в этом разговоре. >> Мне нужно это отложить. >> Да. Мне нужно это отложить. Правильно. >> Да. Да. Я думаю, большая часть меня, как бы, снова понимая, почему мне нужно было взять паузу, заключается в том, что даже быть человеком, который продвигал работу, стало своего рода ролью, как Эмма Уотсон стала этим, как бы, аватаром, этой персоной, с которой я себя идентифицировал, но в то же время и нет, она была воспроизведена так много раз, и как бы, стала такой нагруженной всеми этими разными вещами, что она почти казалась слишком тяжелой, чтобы нести. Как бы, я был как бы, я даже не знаю, могу ли я, могу ли я быть такой больше. Как бы, я, знаешь, я ходил на свидание, как бы, 2 года назад, и это было лучшее признание. Но я, как бы, переписывался с этим человеком. И он сказал: "Эмма", и он сказал: "Могу я кое-что сказать? Как бы, Эмма Уотсон вызывает у меня беспокойство". И я сказал: "Эмма Уотсон тоже вызывает у меня беспокойство. Это так хорошо". Мы на одной волне. Как бы, я понимаю. Как бы, >> Я даже не могу быть ею. Я не знаю, как быть ею. Соответствовать тому, как я выгляжу на обложке журнала. Я так не выгляжу. Как бы, я не знаю. Я даже не знаю, как прикоснуться к тому, кем стал этот человек. Это было своего рода забавное осознание в какой-то момент, когда я подумал: "Мне действительно нужно отойти от этого, потому что, как только ты, я не знаю, есть такая гламуризация, которая идет рука об руку с тем, чтобы быть публичной известной личностью, особенно если ты женщина, как бы, я чувствую, я чувствую зависть к своим коллегам-мужчинам, которые могут просто надеть футболку и появиться без этого, как бы, всего ритуала, как бы, становясь достаточно приемлемым, чтобы быть на камеру, и как бы, хвала Памеле Андерсон недавно, просто делая свое дело, потому что это как бы, объем мужества, который потребуется, чтобы сделать это, я даже не могу начать выражать тебе, это дико, ожидания безумны, это невозможно. >> коротко в отпуске >> личное пространство, да, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто, просто,

Но это самая глубокая форма уважения, где есть известная цитата, которую, я не знаю, кто сказал, но есть, и я бы, знаете, можно было бы убрать из нее гендерные различия, но есть известная цитата, которая гласит: мужчины женятся на женщинах, надеясь, что они никогда не изменятся, >> а женщины выходят замуж за мужчин, надеясь, что смогут их изменить. И для меня желание, чтобы кто-то никогда не менялся, или желание иметь возможность изменить кого-то, — это оба признака неуважения, потому что я думаю, что величайшее уважение, которое вы можете проявить, — это уважать то, что этот человек ценит в данный момент, и то, как это развивается, и это его цель, его вклад, его ценности. >> И ни в какой момент вы не пытаетесь их изменить. И я часто об этом говорил, когда мы с женой проводим это упражнение с парами, когда я работаю с ними, но я также делал это и в наших отношениях. И я прошу людей расставить свои три главные приоритета по порядку. Вау. >> И люди делают это в частном порядке, а затем делятся ими. >> Вау. >> И поэтому, как правило, один человек ставит себя на первое место, своего партнера на второе, а детей на третье. А другой человек ставит детей на первое место, партнера на второе, а себя на третье. И человек, который поставил себя на третье место, всегда злится на человека, который поставил себя на первое место, потому что возникает трение: подождите минутку, как вы можете не ставить детей на первое место >> или как вы можете не ставить семью на первое место, или что бы это ни было в вашей конкретной ситуации, а другой человек говорит: ну, если я не поставлю себя на первое место, то что я могу дать вам всем, и это как бы демонстрирует эту дихотомию и эту веру, которую мы имеем в отношении того, что любовь означает полное самопожертвование, и любовь означает самосаботаж в некоторой степени, или любовь означает откладывание себя в сторону, а реальность на самом деле нет, моя цель — убедиться, что вы живете своей целью и своим величайшим видением себя >>, а ваша цель — помочь мне сделать это. Когда мы оба это делаем, >> все становится поэзией. >> И моя жена практиковала это, и она делает это естественно. И трудно сделать это в мире, который постоянно напоминает вам обоим, что иногда другой человек не там, где вы. >> Или, знаете, идея, почему вы еще не родили детей? Или когда вы будете в одной стране дольше месяца? или что бы это ни было, потому что это не вписывается в норму того, как выглядят отношения. >> И я думал об этом и с тобой, как >> знаете, я знаю, ты говорила о том, как тебе задают вопрос: когда ты выходишь замуж >> или почему ты еще не замужем? >> Да. >> И это то, что слышит каждая женщина. Какова твоя реакция, когда ты это слышишь? >> Я просто так рада, что еще не развелась. Как будто это звучит очень негативно, но я просто думаю, что нас давят и заставляют заниматься этим, что, как я считаю, является своего рода чудом. Я могу никогда не быть достойной этого. Я надеюсь, что это произойдет со мной, но я не чувствую себя вправе на это. Как будто это либо будет частью моей цели здесь и моей судьбы, либо нет. И я думаю, что то, как мы относимся к этому, как будто, ну, почему у тебя нет, и это то, что должно произойти в определенный промежуток времени и в определенном возрасте, таким образом, это наименее романтичная вещь, которую я могу себе представить. Как по-настоящему, как если бы я попыталась выйти замуж в любой момент, в основном до года назад, это был бы кошмар. Я просто еще не знала себя достаточно хорошо. У меня не было достаточно ясного представления о том, какова моя цель, мое видение, как я буду служить. Я не знала, где я действительно чувствовал, что мне нужно быть. Я думаю, что сейчас у меня есть некоторые из этих ответов. Так что, когда я встречаю кого-то, я могу сказать: "Привет, я Эмма. Вот что меня волнует. Вот где живут люди, которых я люблю больше всего. Вот где для меня имеет смысл быть в мире". И тогда они смогут решить, видят ли они, есть ли способ, которым я могу служить тому, что они пытаются сделать, и они могут служить тому, что я пытаюсь сделать. Но до этого, как будто, они получили бы просто очень смешанный сигнал. Я имею в виду, есть некоторые части меня, которые остались абсолютно последовательными, >> но есть некоторые части, которые, как будто, я действительно еще разбирала и выясняла. И я думаю, что это такое насилие и такая жестокость по отношению к людям, и особенно к молодым людям, я думаю, к женщинам, заставлять их чувствовать, что у них нет никакой ценности или что они еще не добились успеха в жизни, потому что они не довели до конца что-то, что, как я просто не думаю, может или должно быть когда-либо принудительным. Это то, что, как честно, я чувствую, я заработала. Я работала над этим, чтобы оказаться в месте, где я чувствую, что могу посмотреть кому-то в глаза и рассказать им, кто я, и иметь какое-то представление, и оно будет меняться и расти, о том, чего я хочу и что я здесь делаю. Это требует работы. Как будто я действительно сидела с собой в большом дискомфорте и задавала себе много очень трудных вопросов, чтобы оказаться в этом месте. Это еще не произошло со мной. >> Я думаю, что каждый достоин любви, но я, как будто, я, и я не думаю, что ты тоже это говоришь. Да. >> Я думаю, так. >> Я полагаю, возможно, как партнерство или брак, я полагаю, мы оба говорим, что это почти другая игра. Как будто это почти другое игровое поле на самом деле. Как будто на самом деле объединяться и по-настоящему делиться своей жизнью с кем-то и быть в партнерстве с ними >> кажется, что это само по себе. >> Это так. Это требует так много работы, и это требует так много корректировок и адаптаций больше, чем компромиссов и жертв. >> Есть так много гибкости. Есть так много >> позволения. Это так по-разному в разное время. Как будто иногда терпение выглядит как быть рядом с этим человеком и ничего не говорить. >> А иногда терпение означает быть на другом конце света >> и не общаться. А иногда терпение выглядит как разговор и слушание. Как будто вы знаете, терпение не выглядит как одна вещь на протяжении всей жизни. И >> есть части моей жены, которые остались точно такими же за 12 лет. И есть части, которые полностью изменились. И у меня есть выбор каждый раз, когда это происходит, научиться любить новое >> или нет. И это выбор, который я должен сделать, и она тоже должна сделать. И поэтому есть так много постоянного выбора и постоянного развития, что очень легко просто >> очень легко сказать: "Да, я выбрал их в день нашей свадьбы". И люди всегда спрашивают меня, я говорю, я не думаю, что я даже знал, кто моя жена в день нашей свадьбы. Как будто сейчас, когда я думаю об этом, я любил ее, но я понятия не имел. И и вот как это должно ощущаться. Я не думаю, что если бы я был здесь, чтобы сказать: "Да, свадьба, свадьба была одним из лучших дней в моей жизни, но это не тот день, когда я любил свою жену больше всего". >> Да. >> Потому что я на самом деле даже не знал, во что я ввязываюсь. >> Это потрясающе. Я недавно думал о доверии и правде >> и понял, что пугающая сумасшедшая вещь, которая кажется мне в интимности, заключается в том, что она, кажется, зависит от вашей способности, как будто, продолжать говорить правду >> и, возможно, даже раскрывать все более и более глубокие истины с риском того, что эта правда может означать, что этот человек может не продолжать выбирать вас. Да. >> Так что, даже если вы находитесь в этих отношениях уже 12 лет, как будто каждый день вы должны рисковать всем, если вы хотите, чтобы продолжалась интимность, продолжая говорить свою правду этому другому человеку. И это кажется мне таким смелым. Как будто, чтобы установить подлинную связь и близость, вы должны быть готовы иногда рисковать всем или, как будто, почти постоянно. И это кажется, что требует так много мужества, потому что мы не любим перемены. Мы не хотим, чтобы что-то менялось. Так что вы также хотите отношений, которые живы и все еще живут и дышат, а не чего-то вроде мертвого. >> Да. Так хорошо сказано. И и то, что вы говорите, это как это чувство, когда вы на самом деле не говорите правду последовательно, это когда мы чувствуем, что люди пережили большие перемены в своей жизни. Потому что если бы вы последовательно говорили правду, изменения казались бы более плавными и постепенными. >> В то время как, когда изменения произошли, как будто, знаете, как таран, когда у меня было это чувство, и я просто говорю вам это, >> это потому, что я не говорил вам обо всех маленьких, маленьких постепенных изменениях, и иногда вы даже не знаете, что это происходит. Так что это не ваша вина, или это не то, что вы можете сказать, должно быть так. Но я думаю, что именно поэтому, будучи более правдивым, более честным, >> более регулярно и последовательно, изменения кажутся более постепенными. Это почти как вернуться к вашей танцевальной аналогии, как будто вы собираетесь подбросить кого-то в воздух и поймать его. >> Да. >> Должен был быть прикосновение или подготовка. >> Да. >> Прежде чем кто-то просто схватит вас и подбросит в воздух. И это как будто, >> ну, я бы хотел предупреждения. >> Да. И и вот почему ваша аналогия так хороша, потому что это >> вы бы подбросили кого-то в танце в какой-то момент, если бы вы оба были достаточно талантливы и одарены, но была бы подготовка. Был бы кивок, был бы взгляд, ощущение, прикосновение или >> знаете, чтобы это настроить. И >> да, >> как один из самых трудных вопросов, которые вы говорили, задавать себе трудные вопросы, и я хочу спросить вас кое-что об этом. Но одна вещь, которую я сказал своей жене, это если ты когда-нибудь разлюбишь меня, пожалуйста, скажи мне, потому что я не хочу жить ни дня без любви. Я очень уверен в том, что я достоин любви и что я хочу испытывать любовь в своей жизни. >> Если ты когда-нибудь разлюбишь меня, просто скажи мне, это нормально. >> потому что у меня нет желания >> оставаться где-то по какой-либо другой причине. И это звучит рискованно, говоря это, и экстремально, но для меня больший риск — это провести еще 10 лет с кем-то, а затем они скажут мне: "Да, я на самом деле не любил тебя последние 5, 10 лет". И тогда я скажу: "Подождите минутку. Я прожил без любви 10 лет своей жизни, и я не хочу быть в этом месте, потому что я видел, как люди проходят через это и не счастливы". И поэтому >> это действительно требует смирения и >> открытости для очень трудных разговоров. >> Э-э, и не заставлять что-то, о, это шло отлично 12 лет, это должно. Это должно. Это должно. И это как, ну, может быть, нет. Как будто, да, если это так, это здорово. >> И это сейчас, но >> почему сейчас не должно быть предсказанием того, как вы будете чувствовать себя через 15 лет >> со всем остальным, что изменится? >> Я думаю, если бы я знал, что я действительно не могу удовлетворить потребности кого-то, и они не могут удовлетворить мои потребности, если я действительно не могу сделать их счастливыми, и они не могут сделать меня счастливым, как будто заставлять их оставаться в этой ситуации, наверняка это как делает любовь невозможной. как отрицает. Так что я полностью понимаю, что вы говорите, и моя мама сказала мне кое-что, что было как: ты хочешь быть с кем-то, потому что ты хочешь его, а не потому, что ты нуждаешься в нем. И я думаю, возможно, еще одна причина, по которой я не вышла замуж раньше, заключается в том, что я думаю, возможно, я бы вышла замуж за кого-то, не зная, кто я, и я бы нуждалась в нем, возможно, не хотела бы его. И я думаю, что сейчас у меня есть жизнь, которая цельна и полна, как она есть. И я бы делала выбор из места, где я просто хочу тебя, а не нуждаюсь в тебе, но я просто хочу тебя. И я не >> я не думаю, что я была той женщиной пять лет назад. >> Да. Мне это нравится. И и и есть так много, так много, что можно сказать о привлечении из места покоя >> потому что вы знаете, как ощущается покой. М >> и поэтому любой или что-либо, что входит в вашу жизнь >> и как ощущается удовлетворение, как ощущается удовлетворение, вероятно, даже лучшее слово, и это чувство, что я знаю, как ощущается удовлетворение, и поэтому я теперь знаю, делает ли кто-то меня более удовлетворенным или менее. >> Я знаю свою базу. Если вы не знаете своей базовой счастливой, то как вы, у вас нет понятия о том, что происходит вообще. >> И это не чувство полноты или того, что все решено. >> Это как будто я знаю, что удовлетворение — это отличное слово. Это как будто я знаю, как ощущается >> быть в мире с собой или удовлетворенным собой. И >> теперь каждый может показать мне >> Да. >> где маятник качается. >> Да. >> Эм, одна вещь, которую вы сказали, которая действительно нашла отклик во мне, это то, что вам пришлось задать себе так много трудных вопросов >> чтобы проделать работу. И я хотел спросить вас, какой самый трудный вопрос, который вам когда-либо приходилось задавать себе, если вы можете вспомнить. Ну, первый, который приходит на ум, а затем, возможно, я покопаюсь глубже или в другом месте, это как признаться себе или задать себе вопрос, как будто вы прямо сейчас имеете карьеру и жизнь, которые выглядят как мечта, но вы действительно счастливы, Эмма? Вы действительно здоровы? Вы действительно счастливы? Как будто это действительно то, чего вы хотите? И оказаться в этом месте и как бы осознать и признаться себе, что я не был, и это было одно из самых страшных вещей, которые мне когда-либо приходилось делать, потому что вы знаете, я в основном должен был спрашивать себя ежедневно, как будто я чувствовал себя сумасшедшим и уходил от чего-то, не зная, куда иду >> не имея ответов, но оставляя что-то, что мир считал таким ценным, таким ценным моментом в моей профессиональной жизни и карьере. Я думаю, что это был настоящий момент размышления, как будто, можете ли вы сказать себе правду? Можете ли вы жить своей правдой? Можете ли вы принять тот факт, что для большинства других людей ваша правда довольно запутанна и неаппетитна? Это определенно был трудный момент, когда я недавно сидела, потому что я была своим собственным партнером, спрашивая себя: "Ты действительно живешь своими ценностями, тем, что ты проповедуешь? Ты действительно в гармонии?" И на самом деле я посмотрела на некоторые места в своей жизни, где я сказала: "Нет, совсем нет. Я на самом деле не делаю того, о чем говорю". И мне нужно создать какую-то срочность или крайний срок для этого, чтобы убедиться, что я человек чести. Я претендую на то, чтобы быть кем-то, кто заботится о мире и о планете и устойчивости. И вы знаете, были некоторые вещи, которые я делала. Было ли этого достаточно по моим собственным стандартам? Не по чьим-либо другим. Только по моим собственным. Вероятно, нет. Но что приятно, так это то, что у меня сейчас есть время сказать: "Хорошо, что ты собираешься с этим делать?" Как будто, "Давай, давай". И как будто >> но это, это Спасибо за них. Это отличные вопросы. >> Действительно, действительно отличные вопросы и >> так трудно по многим причинам. Особенно когда вы говорили о том, когда вы отступаете от и отступаете к. Были ли у вас люди в индустрии или люди, с которыми вы могли поговорить, которые чувствовали то же самое? Как будто у вас были коллеги-актеры или друзья или >> Нет. >> Вау. Я нет, я никого другого не знаю. Я никогда не скажу, что я бросила актерскую игру. Я всегда буду актрисой. Я все еще открыта для того, чтобы снова этим заниматься. Но я, безусловно, приняла решение взять время, чтобы разобраться, чтобы не знать, и чтобы, знаете, у меня была целая структура, которая нужна для того, чтобы нести грузы. И это как будто есть агент, и публицист, и менеджер, и личный помощник, и все эти люди и жизни, которые переплетены с моей, и навигация и забота и переговоры с людьми тоже были как будто действительно сложными, и, кроме того, я просто чертовски боялась. Как будто я думаю, что есть своего рода инфантилизация, которая может произойти, когда вы работаете столько, сколько я, и своего рода потеря независимости, которая означает, что вы как будто, "О, боже мой, могу ли я вообще жить своей жизнью, если у меня нет этой армии людей, которые помогают мне делать самые мелкие и основные вещи? Как будто я действительно могу делать эти вещи сам?" И и я даже не говорю это с точки зрения способности, а просто с точки зрения того, что мне трудно иногда ходить по улице. Так что, если я собираюсь начать брать на себя истинную ответственность за большую часть своей жизни самостоятельно, как будто, как это будет? Как будто я действительно могу делать эти вещи? Я думаю, слава заставляет вас чувствовать, что вы не можете делать вещи для себя таким образом, что может действительно лишить вас силы и лишить вашей уверенности и автономии как человека. Это действительно обезоруживает. >> И для всех, кто задается вопросом, да, Эмма позвонила мне, и я сказал: "Итак, мне поговорить с твоим публицистом?" Она сказала: "Нет, я — мой публицист". Как будто я сказал: "Мне нужно проверить с менеджером?" "Нет, я — мой менеджер". И как будто это был буквально наш разговор. Она сама забронировала этот подкаст. >> Не было никакого бронировщика. Не было системы бронирования. Не было никакого обращения. >> Нет, >> это буквально делала сама Эмма, что является доказательством того, что вы живете своими ценностями. >> Спасибо. >> И вы в гармонии с тем, что говорите. Я хотел, чтобы люди знали это. >> Спасибо. Я ценю это. Что так смешно сейчас, так это то, что, поскольку я делаю все сама, есть 50% шанс, что вы бы не подумали, что это я, или иногда, когда я обращаюсь к людям, >> у меня было много моментов, когда мне приходилось перепроверять. Я как будто, "Подождите минутку". >> проверенное количество подписчиков, на которых вы подписаны. >> Люди думают, что это не я. И поэтому у меня 50/50 вероятность того, что люди просто не ответят мне, потому что они не думают, что я бы обращался сам. Это реально. Мне пришлось назначить второе свидание, я думаю, я отклонил его сегодня утром. Как будто, подождите минутку. >> Это точно она? >> Это точно она, или я окажусь в какой-нибудь, знаете, ситуации с мошенником? >> Нет, это дико. >> Да, это, да. >> Странно, иногда это требует больше усилий, когда я пытаюсь делать вещи сама, чем через систему. >> Да, я знаю. Вы проделали отличную работу. Но это, да, эти трудные вопросы, которые вы задавали себе. Я имею в виду, что >> дало вам мужество >> идти по пути, где вы не знаете следующих трех шагов, когда у вас есть целая карьера, выстроенная на другой стороне? >> У вас потрясающая карьера. Вы, каждый фильм, в котором вы снимались, был волшебным и удивительным. Как будто, когда вы смотрите на свое портфолио >> выборов, они все блестящие выступления. Это отличные фильмы. Это >> и у вас было бы только больше этого. Так что это не похоже на то, что вы оставляете карьеру, которая, знаете, что я, она находится в месте, где ни один деловой человек не мог бы представить почему. >> И что дает вам мужество, когда одна сторона так ясна, а другая совершенно неясна? >> Опять же, я расскажу честную версию этой истории. Я бы хотел сказать вам, что это было невероятное мужество и решимость, которые у меня есть внутри. И да, есть часть этого. Я не собираюсь полностью стирать свою роль во всем этом, но я думаю, что большая часть заключалась в том, что это подходило к точке с моим здоровьем и нервной системой, где я начинал достигать точки невозврата, но как будто это интересно. Я ем хорошо. Я занимаюсь йогой. Я медитирую. Я делаю все правильно, но я думаю, что я использовал это как способ смягчить стресс, который я испытывал, вместо того, чтобы на самом деле то, для чего эти вещи предназначены, это компасы и точки, указывающие на нашу правду. И я >> так что я >> я использовал их как способ как бы укрепить себя и позволить себе продолжать идти по пути, который на самом деле меня разрушал. И я думаю, что моя иммунная система просто больше не могла притворяться. Я принимал семь или восемь упаковок антибиотиков каждый год, потому что моя иммунная система была настолько слаба, что я постоянно болел, и у меня была постоянная инфекция пазухи и все остальное. Как будто >> я понятия не имею. >> Мое тело просто начало говорить: "Нет". Я перестал быть человеком, который, я бы сказал, все еще хорошо справляется со стрессом и давлением, и в тот момент я всегда мог это сделать, но цена после этого становилась все более и более серьезной до такой степени, что я всегда отказывался или на самом деле, я помню, мне было чуть больше 20, когда публицист впервые предложил мне бета-блокатор. Я нервничал перед красной дорожкой, и это единственный другой раз, когда я что-то принимал, и я чувствовал себя хорошо в течение двух часов после того, как принял его, а затем вернулся в номер, и когда мои чувства вернулись ко мне, я был переполнен горем и чувством того, что заблокировал их. И поэтому я всегда, и после этого я никогда не позволял никому давать мне что-либо снова, хотя мне предлагали вещи много раз, и врачи хотели дать мне что-то от смены часовых поясов, и для сна, и для нервов, и о, все это принимают, это, знаете, в этом нет стыда или что-то в этом роде, но я просто чувствовал, что чтобы продолжать, мне придется принять решение, как будто, вы в порядке с тем, чтобы быть на низком уровне нездоровым и медикаментозным, по сути, и я просто знал, что это не мой выбор. Так что в некотором смысле я должна благодарить свое тело, потому что мое тело просто, я больше не хотел игнорировать свое тело. И не имело значения, сколько тихих ретритов я посетил, или сколько йоги я делал, или какое новое занятие я делал, чтобы попытаться позаботиться о себе. Мое тело было готово. И тогда, я думаю, я ушел и нашел отношения с собой и своей практикой, и просто имея доверие и веру, как никогда раньше. И я начал более внимательно прислушиваться к этим маленьким шепотам, как будто, о, как будто, возможно, это то, что вы должны сделать, или как будто, даже прийти и сделать это, как будто, я думаю, вы должны пойти и сделать этот подкаст. Просто слушать себя для подсказок, по сути, и слушать вселенную, что бы это ни значило. Но у меня никогда не было этого раньше. Я никогда не знал, как слушать эти вещи раньше. Я действительно ушел и ничего не имел некоторое время. Так что это, вероятно, был лучший результат всего этого. >> Да. И я, и я думаю, что это все еще требует так много мужества, потому что >> это так, даже если вы не видели это так, и вы >> могли не заметить этого, это все равно требует так много мужества, чтобы слушать свое тело >> потому что легко продолжать медикаментозно лечить себя всеми способами, чтобы все равно сломать его. >> Да. И чтобы толкать его к краям и пределам его возможностей, и потому что вы так зависимы или опьянены успехом или чем бы то ни было. >> Я полагаю, смелым было просто знать, что я не хочу притупляться. Это был момент, когда цена стала слишком высокой, потому что я сказал: "Хорошо, если я чувствую, что мне нужно быть, я нахожусь в точке, где цена слишком высока". >> Да. Да, мне понравилось то, что вы сказали о том, когда они должны быть компасами к нашей правде, а не как этот пластырь-успокоитель и >> Я очень эффективно использовал эти пластыри. Они могут вас далеко унести. Как будто у меня было много практики. >> Я думаю, что именно так они сейчас и представлены. Как будто это стало, и поэтому, когда вы сказали это, я думаю, вы >> это почти как будто я пытаюсь придумать хорошую метафору, но та, которая приходит мне на ум. Это почти как ехать в продуктовый магазин на спортивном автомобиле. И это как будто спортивный автомобиль создан для этой высокоскоростной трассы. Как будто это то, для чего он предназначен. >> Да, >> но вы используете его просто для того, чтобы ехать со скоростью 25 миль в час. >> Да. >> В продуктовый магазин. И это как будто, нет, у него гораздо больше возможностей и >> способности отвезти вас куда-то >> феноменально, но вы используете его для очень простой, базовой задачи. >> Не буду лгать, хотя. Я помню, когда я впервые прошел випассану и сидел достаточно долго, и пошел к своему учителю, и я сказал: "Что я сделал?" >> Ну, расскажи мне об этом. Ну. >> Что я сделал? >> Что ты имеешь в виду? В каком смысле? >> Я, потому что в некотором смысле я понял, что как только вы начнете обращать внимание на свою правду, очень трудно вернуться. И в некотором смысле я почувствовал, что я сказал: "О, боже мой, я не знаю, нравится ли мне это. >> Я не знаю, нравится ли мне это. >> Так хорошо. >> Я, я, я, возможно, хочу вернуться." И как только вы пройдете через это, вы, как будто, не можете вернуться. И я помню, как он спокойно смотрел на меня и говорил: >> "Ты можешь вернуться сейчас, даже если бы захотела?" И я сказал: "Я полагаю, нет. Я полагаю, это путь, который я выбрал". И в некоторой степени, так же, как и получение роли Гермионы и примирение с тем, как это изменило мою жизнь, были моими приказами, я думаю, доверие к этому >> это все, что я могу сделать в данный момент. Я просто держусь изо всех сил. >> Да. Это как мафия. Как только вы внутри, вы слишком много знаете. >> Я никогда не забуду этот момент. Я никогда не забуду этот момент. Я сказал: "О нет, это уже нельзя отменить, верно?" И он сказал: "В некотором смысле". Да. Я сказал: "О нет, это так некомфортно. Так некомфортно быть честной с собой". А потом мне приходится быть честной и с другими людьми. Это кошмар. Зачем я это сделал? Зачем я здесь? О боже, что >> Я просто представляю тебя на ретрите, выходящей из него и просто имеющей такую реакцию. >> Да. >> Это так смешно. Так хорошо. Это нужно добавить в пьесу. Этот момент нужно добавить в пьесу. >> На самом деле, да, я написал кое-что о том, как я прошел 10-дневную випассану впервые, потому что, боже мой, это такой, это такой американские горки. Да. Это такой американские горки. >> Есть что-нибудь, чем ты хочешь поделиться? >> Конечно. Да, я не хочу тебя утомлять до смерти, но я имею в виду, что смешно было то, что у меня есть этот рисунок, который я нарисовала на второй день. >> второй день. >> И это как зеленый и розовый, и на нем бабочки, и там буквально написано, я думаю, это так неловко. Там написано: "Я прекрасна". Так неловко. >> Я просто почувствовал, что я был как будто, о, боже мой, это взрыв. Я как будто ехал на этой волне медитационного экстаза, по сути. Какой бы дофаминовый удар я ни получал от этого, это было дико. Я просто чувствовал себя невероятно. А затем я проехал на этой волне прямо в своего рода кирпичную стену, как будто, о, боже мой, все вещи в жизни, которые вы думаете, что находятся вне вас, на самом деле живут внутри вас. И поэтому, даже когда вы находитесь в этом прекрасном месте на этом великолепном ретрите медитации со всеми этими замечательными просветленными людьми, все начинает вас сводить с ума. И даже солонки и перечницы перед вами, вы начинаете принимать формы вашей реальной жизни, и вы понимаете, что ваш разум просто начинает создавать всю эту драму для вас, даже если ничего буквально не происходит. И это был такой дикий опыт — сидеть там и говорить: "О, боже мой, я тот, кто создает всю свою собственную драму. Это кошмар. Это я. Это я. Я проблема". И >> я сказал: "Я не могу остаться здесь. Я не могу этого сделать. Это слишком сложно. Жить с собой и своими мыслями будет сухо. Это невыносимо. Я не могу этого сделать". Это было очень важное обучение, и я должен помнить его все время: как перфекционист, что опять же является своего рода насилием над собой, я пытался стыдить и обвинять себя и как бы встряхивать себя и давать себе такие разговоры, чтобы заставить себя что-то делать. И иногда, честно говоря, они работают в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной — они вас ужасно подводят. Как будто они просто не работают. Единственный способ, которым я научился менять свои модели, лучше проявлять себя, меняться так, как я хочу меняться и расти, — это быть любящим по отношению к себе. Так что возможность быть в комнате с этим человеком в тот момент была огромным подарком. >> Это потрясающе. Мне нравится, как кто-то, с кем вы можете посещать занятия, может стать для вас таким большим учителем, когда вы позволяете этому быть, и >> да, >> знаете, кто-то, кто не был лидером или гидом группы, может оказать на вас такое влияние. Вы хотели, говоря о любви, вы хотели поделиться >> это практика, которую вы прошли недавно, с этим, это то, что вы имеете в виду? >> Да, кольцо. >> Да. О, боже мой, это мило с твоей стороны, что ты помнишь. Я упоминал об этом. >> Эм, да, я, я полагаю, пройдя через эту одиссею, которая была последними, я полагаю, 7 годами, я сказал: "Хорошо, я чувствую, что достиг места, и это будет продолжаться вечно, где я хочу отпраздновать, где я оказался после того, как я, как будто, ушел из земли". И да, я провел ритуал или, как будто, просто день празднования с моими друзьями и избранной семьей, и каждый из них купил мне это кольцо, на котором 22 лепестка, и каждый из них купил одно, и я никогда не владел ничем таким ценным в своей жизни, потому что для меня это представляет жизнь, которую я построил, которая была той, которую я действительно хотел, которая состояла из сообщества, моих корней, веры и доверия. И каким-то забавным образом это сигнализирует мне, что, хотя у меня нет внешних признаков моего успеха, кроме этой сумасшедшей одноженской пьесы, которую я написала, у меня даже нет диплома. И это сигнализирует мне, что для меня я достиг того, чего хотел достичь для себя. Вау. >> Так что это довольно круто. И мне нравится, что каждый раз, когда я смотрю на свой палец, я могу видеть все лица людей, которые купили его для меня. >> Вы потрясающе держите пространство. Вы так добры. Количество людей, которые, вероятно, сидели в этом кресле и были так же эмоциональны, как и я. И вы не отворачиваетесь. Это потрясающе. >> С тобой легко. >> Это очень любезно. Спасибо. Это действительно легко, потому что это действительно искренне, и вы так много поделились со мной до сегодняшнего дня и сегодня, что я почувствовал, что вы создали это пространство для меня, чтобы сидеть с вами до сегодняшнего дня и сегодня. >> Да. >> Вау. >> Что делает настоящего друга? Так что вы сказали, что у вас было 22, 22 >> 22 Да. >> 22 друга. Что определяет хорошего друга для вас? >> О, боже мой. Для меня, я никогда никого не убивал в своей жизни, и у меня нет намерения никого убивать. Но как будто это человек, которому вы можете позвонить, когда вы как будто, он поможет вам перенести труп через пол. Вы понимаете, что я имею в виду? Вы как будто человек, которому вы звоните, как будто, я думаю, я сделал эту вещь, и мне нужно, чтобы вы либо сказали мне, что я сумасшедший, либо сказали мне, что я не сумасшедший, либо сказали мне правду, либо помогли мне исправить это, или я не знаю, я думаю, что это как люди, которые, боже. люди, с которыми вы просто не должны иметь никаких колебаний и с которыми вы можете просто сказать: "Вот что произошло, и это такая катастрофа, и да, и я, я не знаю, люди, я думаю, также, которые могут справиться с вашими истинами, вашими настоящими истинами и уязвимостями, как будто они священны и с заботой. Я думаю, это было очень важно для меня, потому что я думаю, что, возможно, часть моей бравады — это то, что я буду шутить или буду смелой в вещах, в которых я не чувствую себя очень смелой, и требуется кто-то, кто знает меня довольно хорошо, чтобы сказать: "Она шутит об этом. Она на самом деле >> умирает внутри, и я как бы знаю это, и как будто я буду поддерживать ее через это". >> Да. Я думаю, настоящие друзья — это те, кто, когда вы находитесь в очень трудном положении, и не просто те, кто >> покажется неохотно, но скажет: "Что мы сегодня имеем дело?" И как будто, может быть, мы насладимся этим или увидим это как честь и привилегию на самом деле. Я думаю, что это было большое обучение для меня. И это честь и дар, когда кто-то просит вас о помощи или когда они нуждаются в вас. И я думаю, что раньше я чувствовал себя очень смущенным, нуждаясь в чем-либо от кого-либо или прося о помощи. Я раньше видел это как великий стыд, как что-то, чего я очень стыдился. И теперь я вижу это как будто, я полагаю, зная, как я чувствую себя, когда кто-то просит меня о помощи, кого я действительно люблю. И как удивительно чувствовать, что можешь быть рядом с кем-то другим. Я стараюсь напоминать себе, когда я чувствую, что я никак не могу обременять кого-то другого чем-то, я напоминаю себе, и я помню, как хорошо было, когда кто-то попросил тебя прийти на помощь, и ты смог быть рядом с ним в его худший или самый темный момент. И поэтому я думаю, что понимание, как будто, я думаю, я также путал созависимость или, я не знаю, я не, мы так взаимозависимы как вид, и как будто, мы, нет стыда в >> нуждаться и хотеть >> других людей. Я не, я не понимал. Я не понимал. И я делаю. Да. >> Мне нравится ответ. Мне нравится, как он начался с того, что если я когда-нибудь убью кого-нибудь. >> Хотелось бы. Клянусь. И я не сделал этого. Я не буду. >> Так хорошо. Это так хорошо. Это так смешно. Это как будто, я не ожидал, что вы это скажете. Это было так хорошо. Так неожиданно. Мне это нравится. Но нет, это так, это так правда. Как будто, когда я покинул монастырь, и даже несмотря на то, что я был со своей женой, и мы вступаем в отношения, и мы встречаемся, я раньше всегда чувствовал, что я не, я всегда, у меня был этот ложный образ мышления из-за >> моей незрелости и непонимания того, что значит быть монахом. >> Да. >> В том смысле, что это было в этом независимом смысле, >> верно, >> не нуждаясь или не желая никого, и что мы были в отношениях, и это было здорово, но как будто это не было, и я держал эту незрелость, и я, вероятно, озвучивал ее ей слишком много раз слишком долго в начале наших отношений. Я понятия не имею, почему она осталась. Но это, это было недавно. Это было, это было так недавно, это было, как будто, пару месяцев назад. Ну, я понял, что мне не следовало говорить этого много лет назад, но затем пару месяцев назад моя жена сказала мне, она говорит: "Ты мое спокойствие. Как будто, ты успокаиваешь мою нервную систему". >> И я сказал: "Ты моя радость. Как будто, ты приносишь радость в каждую часть моей жизни". И этот обмен был таким необходимым и таким мощным >> после того, как я так долго чувствовал: "О, у меня все есть, что мне нужно, в любом случае". И я делаю. Я искренне верю в это. Но >> это то, что вы сказали, что мы взаимозависимы по какой-то причине. >> Да. Мы, наша жена добавляет так много. Это как сказать, что мне не нужна соль, добавленная к этой еде. И как будто еда отличная. И это как будто, мне больше не нужна соль. И это как будто, ну нет, если вы добавите немного соли, это будет немного лучше. Намного лучше. >> Намного лучше. И это как будто, и мы как бы живем в этом, как будто, я не хочу ничего добавлять к этому. И это, это почти защитный механизм >> потому что мы так боимся, что может не быть никого, кто бы добавил. >> О, боже мой, я думаю >> и я жил там. Так что, да, это очень сильно резонировало. >> Я думаю, это был один из других подарков на самом деле, когда я достиг точки, где, потому что я раньше был таким, я такой крутой и независимый, и я могу сделать что угодно, человек, и будучи в точке, где я сказал: "Хм, я на самом деле думаю, что я не в порядке". И мое тело заставило меня просить помощи у других людей, это был самый большой подарок в моей жизни, потому что это сблизило меня с другими людьми. И я узнал, что это не только не бремя, это искренне, да, привилегия и дар иногда, чтобы кто-то задал вам этот вопрос или был честен о том, как они нуждаются в вас. И это безумие, как долго приходится учиться этим вещам. >> Да, абсолютно. Вы проделали так много внутренней работы и самоанализа. Я, я задаюсь вопросом, какую работу вы избегали? Какую работу вы откладывали? >> Вау. Если есть какая-либо >> Я думаю, что это, вероятно, что-то вроде того, чтобы связать все воедино. М >> Я думаю, в некотором смысле мое присутствие здесь сегодня — это попытка сделать ту часть, которую я избегал, возможно, это как будто, вы знаете, вы хотите проявляться как полная, интегрированная, цельная личность, а не как бы разделять и дробить себя таким образом, чтобы это было безопасно. И эта компартментализация действительно обеспечивала мне безопасность и чувствовалась очень необходимой в течение долгого времени, потому что я пытался держать некоторые стены, где я мог бы заботиться о себе и учиться и расти, а затем быть готовым поделиться этими частями. Но я думаю, что, вероятно, это выяснение того, как избежать тех частей, которые, как я знаю, не хороши для меня и которые действительно просто токсичны. Но чтобы, да, иметь мужество проявиться сейчас в любой форме, и снова доверять, будь то человек, или это создание чего-то, или это как бы нормально. Вы узнали достаточно, чтобы интегрировать и поделиться теперь, когда вы проделали эту внутреннюю работу самостоятельно? >> Да, это, это резонирует. >> Хорошо. >> Да. Да. Трудно, трудно это вербализовать. Это почти как будто вы были частными так долго. >> Да. >> И вы работали в частном порядке над >> Да. своими увлечениями, своим любопытством, своими друзьями, своей внутренней работой, а затем фактически вышли и поговорили >> Да. >> о том, каким был этот период, публично. >> Да. это то, что вы можете продолжать откладывать и >> и, возможно, как это связано с партнерством, так это то, что я понял, что на самом деле некоторые люди, которых я привлекал на свиданиях, думают, что они встречаются с предыдущей версией меня, которая все еще существует в некотором смысле, но которая на самом деле не та, кто я сейчас. И я понял, что я сказал: "О, как будто, мне все еще присылают людей, которые видят кого-то, кто был частью картины, но не всей картиной". И мне начинает быть некомфортно от того, что я не рассказываю эту часть истории, если это имеет смысл. >> Даже вам трудно сказать: "Ну, вот эти части, которые остались, а вот эти, как будто, это не дидактический процесс, как будто >> Нет, >> это не уравнение, где вы можете сказать: "Ну, вот эти части, которые я сохранил. Вот эти части, которые не такие, как будто это не работает так". >> Нет, это не работает так. Это не работает так. Но мне все еще приходят запросы, которые хотят увлечь меня немного больше в версию себя, которая была великой, и она делала великие дела, но я думаю, что есть часть меня сейчас, которая действительно чувствует, что возможность говорить с вами один на один в такой обстановке, в отличие от того, что я делал раньше, когда была огромная аудитория, и там было бы около 300 человек. И как будто, конечно, есть интимность, которую можно найти в такой комнате, но как будто правда в том, что очень трудно найти глубину и связи, которые, как я знаю, являются теми, которые питают меня лично. И это, это по-разному для всех, но это просто не позволяет мне иметь то, что я знаю, что является настоящим, чего я на самом деле ищу. И то, что я раньше искал во многих других средах, думая, что смогу получить и сохранить, и просто не смог найти. Эмма, кое-что, о чем я хотел тебя спросить, что трудно и сложно, потому что это то, о чем ты говорила раньше, как о такой большой части твоей жизни, важной части твоей жизни, но в последнее время было так много разговоров и комментариев непосредственно от Дж.К. Роулинг, будь то ее слова о том, что она никогда не простит тебя за твои взгляды, или тот факт, что когда ее спросили, что разрушает фильмы для нее, она назвала себя и некоторых из твоих коллег-актеров. И я представляю, что это чрезвычайно трудно, когда ты был частью чьего-то мира, когда ты чувствовал связь с его работой, а затем теперь это как бы полный разворот, и кто-то публично говорит эти вещи, которые могут быть на самом деле очень болезненными. Как ты об этом думаешь? Я действительно не верю, что, имея этот опыт и придерживаясь любви, поддержки и взглядов, которые у меня есть, это означает, что я не могу и не ценю Джо и человека, с которым у меня были личные отношения. Я никогда не поверю, что одно отрицает другое, и что мой опыт этого человека я не могу сохранить и ценить. Я, чтобы вернуться к нашей предыдущей теме, я просто не думаю, что эти вещи являются либо-либо. Я думаю, что мое самое глубокое желание — я надеюсь, что люди, которые не согласны с моим мнением, будут любить меня, и я надеюсь, что я смогу продолжать любить людей, с которыми я не обязательно разделяю одно и то же мнение. И я думаю, что это очень, очень важный способ для меня двигаться по жизни. М >> Я просто действительно, я полагаю, чтобы вернуться к началу, я действительно верю в ведение разговоров, и что они действительно важны, и что я не знаю, я полагаю, где я приземлился, это не столько то, что мы говорим или во что мы верим, сколько очень часто то, как мы это говорим. Это действительно важно, и это действительно расстраивает и не то, что вы хотите услышать, когда вы действительно злитесь и расстроены кем-то. >> Но я не знаю. Я просто вижу этот мир сейчас, где мы как будто даем разрешение на такого рода, как будто выбрасывание людей или то, что люди расходный материал. И я, я просто думаю, что это, я всегда буду думать, что это неправильно. Я, я всегда, я просто верю, что никто не, никто не расходный материал. >> Ммм. >> И каждый, насколько это возможно, независимо от того, какой разговор, должен и может относиться с, по крайней мере, достоинством и уважением. М >> спасибо, что бросили нам вызов и подтолкнули нас. Да, это требует многого >> Я думаю, что это то, что мы все должны делать, это пытаться удерживать две истины одновременно. И да, >> эти две истины не обязательно должны быть комплиментарными, но они могут существовать одновременно. Да. >> Я думаю, что самое расстраивающее для меня

о том, что разговор никогда не был возможен. >> Так что вы остаетесь открыты для этого диалога. >> Да. И я всегда буду. Я верю в это. Я верю в это полностью. Мм, я верю в это полностью. >> Я просто не Да. Я просто не хочу говорить ничего, что как бы продолжает превращать в оружие действительно токсичные дебаты и разговоры, >> что, возможно, является причиной, по которой я не комментирую или не продолжаю комментировать. Не потому, что мне все равно на нее или на проблему, а потому, что сам способ ведения разговора >> кажется мне очень болезненным. И поэтому именно поэтому это решение. >> Да, я очень ценю такой образ мышления и глубоко чувствую, что если людям бросить вызов, чтобы они сами туда пошли, это требует много усилий, чтобы так думать и чувствовать. Да, >> это то, что действительно требуется для исцеления во всем мире. И я не могу представить, сколько молодых людей, которые смотрят на вас, и люди, которые смотрят на вас, будут чувствовать то же самое, >> чтобы признать, что именно так мы взаимодействуем. Вот что мы ищем. Мы >> Дело не в том, что мы пытаемся сделать все красивым и идеальным. >> Нет, дело в том, что мы готовы участвовать в неудобном разговоре. >> Да. ее доброта и слова поддержки, и эта стойкость, а также, честно говоря, просто как молодая женщина, чтобы она написала этого персонажа, создала этот мир, дала мне возможность, которой, честно говоря, почти не существует в истории английской литературы, мм, вы знаете, как я могу? Просто нет мира, в котором я могла бы когда-либо отменить ее или отменить это за что-либо. Это должно оставаться правдой. Это правда. И вот здесь это, как бы, удержание этих вещей, я просто не знаю, что еще делать, кроме как держать эти две кажущиеся несовместимые вещи вместе одновременно и просто надеяться, что однажды они разрешатся или как бы соединятся, и, возможно, примут, что они никогда не будут, но что они оба могут оставаться правдой, и я могу любить ее. Я могу знать, что она любила меня. Я могу быть ей благодарна. Я могу знать, что сказанное ею правда, и может быть целая другая вещь, и моя работа, кажется, заключается в том, чтобы просто держать, просто держать все это. Но главное то, что сделанное ею никогда не будет отнято у меня. >> Спасибо за такой мощный пример. Спасибо. >> Вам. Да, >> эта прекрасная цитата Ф. Скотта Фицджеральда, что >> признак первоклассного интеллекта — это способность одновременно удерживать две противоположные идеи и при этом сохранять способность функционировать. Он продолжает говорить, что поэтому следует видеть, что мир безнадежен, но все же быть полным решимости изменить его. >> И это как >> это сказал Скотт Фицджеральд. Вау. Он был глубже, чем я думал. >> Да. Да. Да. Т. >> Вау. Это никто никогда не говорил. >> Это невероятно. >> Да, это одна из моих любимых. >> Вау. Молодец, что запомнила вторую часть. Вау. Вы заставили меня полюбить Фицджеральда. Я имею в виду, он мне нравился, не поймите меня неправильно. Как >> Да. Да. Я, для меня это одна из моих любимых идей. >> Это так хорошо. >> Да. Это так хорошо. >> Это так хорошо. >> Да. Эмма, для человека, который старался держаться подальше от общественности, >> Да. Вы все равно выступали за дела, в которые верите, за то, за что вы выступаете. >> Да. >> И это всегда привлекает внимание и реакцию. Мм. >> И поэтому, когда вы поделились в интернете своей солидарностью с Палестиной, >> бывший посол Израиля в ООН Дэнни Данон назвал вас антисемиткой, и в его твите было сказано: "10 очков от Гриффиндора за антисемитизм". >> Мм. >> Что проходит через ваш разум, когда вы это видите? >> Это случилось, это случилось несколько лет назад. >> Да. Я думаю, что меня тогда беспокоил способ, которым использовался этот ярлык. И я думаю, что даже сейчас я вижу, как это происходит, когда люди не чувствуют, что могут говорить о том, что происходит, безопасно. эта двойственность создана, где мы, кажется, не можем заботиться о жертвах терроризма и одновременно заботиться о геноциде, происходящем в Палестине. И оба эти факта должны быть разрешены. Вы должны иметь возможность заботиться о 50 000 погибших мирных жителей, 17 000 из которых дети, и глубоко заботиться о жертвах этого ужасного теракта. >> Я ценю, что вы поделились этим, и да, кажется, что эта система убеждений, которую вы имеете >> в Да. и и это и и вместе это как бы проходит через многие >> Да. >> области вашей жизни. >> Да. Это >> личное и не только. >> Да. Я думаю, что это правда. Я думаю, что это правда. Я надеюсь, что вы почувствовали, что смогли поделиться теми частями себя и той версией себя, которую вы хотели и намеревались. >> Я надеюсь. Я чувствую себя очень горячей и чувствую себя очень горячей и, э, чувствую себя немного так, как будто эта комната вообще реальна? Как будто мы, это как божественная игра, где мы находимся в какой-то экзистенциальной комнате, которая не существует? >> Через секунду все упадет. >> Честно говоря, я чувствую себя немного так. Но пока это было реально, и эти четыре стены действительно здесь, тогда да, я чувствую себя так. И, э, я сделал все, что мог, в контексте, который все еще, я все еще вижу камеры и огни, и я знаю, что >> за мной человек, но я чувствую, что в той степени, в которой я могу это сделать по-человечески, я проявил себя для себя и для вас, и приглашение, которое представляет собой этот подкаст, и работа, которую вы делаете в мире, я ответил на это приглашение. Так что я чувствую >> Я чувствую себя хорошо по этому поводу. >> И у меня есть, я знаю, что это немного горячо, но у меня есть пара вопросов, на которые я хочу закончить. Мы заканчиваем каждым эпизодом. >> Да. >> Мм, это ваши последние пять. На них нужно ответить одним словом, максимум одним предложением, но >> я, вероятно, проигнорирую это правило, как всегда. >> Потрясающе. >> Итак, первый вопрос, хорошо, это, э, мы задаем это всем, кто когда-либо был на шоу. Какой лучший совет вы когда-либо слышали или получали? Я немного схитрю, если вы позволите. >> Да. >> Я прочитала "Эмерджент Стратеджи" Адриан Мари Браун. Мне ее подарила моя подруга Амари на мое 30-летие. И я думаю, что будучи хорошей благочестивой протестантской английской девушкой, я действительно верила, что если я буду работать достаточно усердно и буду достаточно святой, то кто-нибудь увидит мои добрые дела и всю мою тяжелую работу и даст мне наклейку, вы знаете, даст мне звездочку. И поэтому своего рода мученичество было частью моего, как бы, я понимала, что это важно в моем, и я думаю, что чтение ее книги и чтение о активизме удовольствия, который является идеей, что все, что вам нужно, чтобы поддерживать, например, справедливость, например, вам нужно, чтобы это было легко, и вам нужно, чтобы это было приятно, потому что именно это означает, что вы сможете делать это долгое время. >> Частью моего выгорания было то, что я не уделяла приоритетного внимания удовольствию и радости как основе даже для некоторых более трудных, более мрачных, более интеллектуальных вещей, которые я делала. И я думаю, >> это такой отличный ответ. изменил мою жизнь. И я думаю, что у нас также есть модель, особенно в активизме и во многих пространствах, но как бы этот одинокий индивидуальный харизматичный лидер, и я, как вы, знаете, мои герои всегда были Мартин Лютер Кинг и Ганди, и вы видели этого одинокого человека, который делал это, и я думаю, что если бы я могла вернуться и сделать что-то иначе, это было бы то, что когда я начала заниматься публичным активизмом, я бы не пошла так, как пошла. Я бы пошла с тем, что у меня есть сейчас, а именно не просто с активистским сообществом. Как у меня есть друзья, которые могут дать мне обратную связь, и с которыми я могу поговорить, и с которыми я чувствую, что я не делаю работу в одиночку. Как бы это ни выглядело. Да. Я полагаю, героизм и мученичество, так, как это выглядело, может быть. Я просто не верю, что таким образом мы добьемся успеха. Любое хорошее дело будет сделано. >> Так что я думаю, что эта книга, и я думаю, что эта идея революционизировала мой подход. >> Мне это нравится. Да, это отличный ответ. Это прекрасно. Я хочу прочитать эту книгу сейчас. >> Я не читала. >> Ты должна. Ты должна пригласить ее на подкаст. >> Да, я должна. Да, абсолютно. Э, второй вопрос. Какой худший совет вы когда-либо слышали или получали? >> О, >> так много. >> Сколько у тебя времени? >> Господи, в основном просто, я думаю, много всего про "будь сильнее", "держи в себе". >> Мм, >> разберись с этим позже, знаешь, просто как бы тонкие версии "ну, может быть, скажи правду, но не всю". Просто как бы "может быть, скажи как бы часть этого, но не все это", знаешь? Потому что правда в том, что проблема с тем, чтобы говорить три четверти правды, заключается в том, что тогда ты находишься в этом постоянном >> отслаивании и отслаивании себя, где ты как бы пытаешься это сделать, но ты не совсем это делаешь. И я не знаю, я думаю, много советов по этому поводу. Также любой, кто говорит вам не делать то, что вы любите, это ужасный совет. Делать то, что вы любите, приведет вас туда, куда вам нужно, даже если вы не видите этого в то время. Э, да. Да. Думаю о ужасных, ужасных советах по красоте и советах, данных вокруг, как >> я не знаю, просто как о, боже, опять же, как к нашему предыдущему разговору, обо всех нелепых вещах, которые вам, как женщине, предлагается попробовать и сделать, как автозагар, и, я имею в виду, это смешно. На самом деле сейчас я, это может быть хорошо >> прикрыто, но у меня случайно была бутылка автозагара в ванной, и в состоянии джетлага прошлой ночью я думала, что наношу увлажняющий крем, но теперь у меня есть эти >> как бы ужасные следы автозагара на ногах и ступнях. Я думаю, я просто смеюсь, думая о том, как ужасный совет — это просто никогда не слушать косметологов или кого-либо, кто советует вам сделать что-то странное со своим телом, лицом, внешностью. Просто просто не слушайте. Не поддавайтесь на приманку. Просто не делайте этого. >> Так хорошо. Лучший ответ. Лучший ответ. >> Третий вопрос. Как вы теперь будете выбирать рабочие проекты или активизм по-другому? >> Человек, который просит меня что-то сделать с ним, может ли он уверенно посмотреть на меня и сказать, что он заботится обо мне гораздо больше, чем о том, что мы производим? И забочусь ли я о нем так же? Один из моих любимых людей, с которым я работала, Стив Шабоски, э, я помню, как он уходил с очень продуктивной репетиции или встречи сценария с Логаном Лурманом, Эзрой Миллером и мной, и он сказал: "Мне нужно идти к моей жене". И мы были как, я никогда не слышал, я имею в виду, в тот момент, я, конечно, никогда не слышал, чтобы режиссер в моей карьере говорил, что ему нужно уйти по личной причине или из-за личных отношений, но я работал гораздо усерднее для Стива, чем для любого другого режиссера, потому что >> Я думаю, что я смог дать гораздо более уязвимую игру в этом фильме, потому что я чувствовал, что он действительно заботился обо мне помимо продукта фильма. И я хочу работать с такими людьми, для которых процесс так же важен, как и результат, и люди, которые являются частью этого, важнее, чем любой результат. Я думаю, это очень трудная вещь, которую я вижу сейчас повсюду в мире: мы относимся к объектам и вещам как к священным, а к людям — нет. И этот переход, да. Я думаю, что это вызывает много боли. >> Эмма, кое-что, что вы сказали мне, когда мы разговаривали по телефону, >> было то, что вы работали с молодыми людьми, >> помогая им с некоторыми из проблем, с которыми вы столкнулись в своей карьере и в своей жизни. >> Да. >> И я помню, как меня это тронуло, и я хотел узнать больше и чтобы вы поделились этим, потому что >> Да. Я просто думаю, что это действительно особенное, и я делилась этим с некоторыми из моих сотрудников до вашего приезда, и все были очень привлечены к этому. Так что, >> как молодой человек, и, знаете, как я, по сути, делилась за все время, что мы разговаривали, мне просто очень нужно было больше разговаривать с людьми моего возраста и старше. Я чувствую, что я пыталась разобраться со многими проблемами самостоятельно, и я просто не знала, с кем действительно поговорить, и я говорила с очень узким кругом людей о том, с чем я пыталась разобраться, и я просто думаю, что работая с молодыми людьми и давая им друг друга, а также пространство, причину, оправдание, чтобы говорить о вещах, о которых мы не говорим, или создавать для них пространство, было самым благодарным, самым целенаправленным и служащим, что я чувствовала за долгое время, потому что оказывается, что очень часто многие из вещей, с которыми мы боремся, борются и другие люди. И поэтому, возвращаясь назад и пытаясь выпустить в мир многое из того, что, как я знала, мне нужно было в молодости и чего я не получила, это было самое лучшее, самое благодарное. И я чувствую себя очень счастливой, находясь в положении и месте, где я могу сказать и знать, что я как бы прошла этот опасный путь. И я думаю, что я думаю, что у меня могут быть некоторые идеи о том, что может понадобиться, чтобы кто-то вышел из этого безопасно. >> Так что приятно быть полезной. >> Да. Мне это нравится. Пятый и последний вопрос. Мы задаем его каждому гостю, который когда-либо был на шоу. Если бы вы могли создать один закон, которому все в мире должны были бы следовать, что бы это было? >> О, вау. Один закон. Хорошо. Есть пара претендентов. Я хочу представить вам один из них. Один будет >> Мы проголосуем за них. >> Хорошо. Отлично. Один будет касаться важности говорить правду или как бы говорить свою правду или просто потому, что я чувствую, что так много хаоса вызвано тем, что люди не уверены, должны ли они или это хорошая идея, или я думаю, что это было бы довольно удивительно. Э, другой претендент, я имею в виду, это очевидный — относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. Это, очевидно, решило бы много проблем. >> Мне нравится этот. Вы дали >> последний? >> Да, первый. Первый. >> О, первый. Да. Правда. Да. Я думаю, мне потребовалось много времени, и, вероятно, через обучение на учителя йоги, говорить правду с добротой — это одна из первых ньям, верно? >> Очень разочарован, что не могу вспомнить слово >> не сата >> может быть. Да. Говорить правду с добротой, как говорить правду с добротой. Я думаю о >> есть удивительная, есть удивительная цитата, которая на самом деле была дана мне недавно другом, которая гласит: правда, правда без доброты — это жестокость, а доброта без правды — это манипуляция. >> Повторите. >> Правда без доброты — это жестокость, а доброта без правды — это манипуляция. И поэтому, когда я говорю "говори свою правду", я не имею в виду ходить и просто быть ужасным со всеми. Я имею в виду говорить микроскопическую правду и иметь возможность терпеть эти разговоры. Один из моих любимых метафор, я на самом деле недавно писал об этом для отношений с кем-либо, это как танец. Это бой. Как я думаю о боксе в смысле того, кто ляжет на мат с тобой и не сдастся, потому что >> быть честным о том, что на самом деле происходит, неудобно и рискованно, как мы говорили ранее. Вы рискуете каждый раз, когда говорите правду, возможно, потерять кого-то, кого вы любите, потому что вы не знаете, как он отреагирует на вашу правду. Но я думаю, что жить так создает близость и связь, которые, я думаю, мы жаждем, >> а также освобождает людей в некотором роде. Вы и они. Правда. Да. Правда с добротой. Я думаю, что это, я думаю, что это будет мой выбор. Мой фактор вывода. >> Да. Бхагавад-гита дает четыре принципа правды с добротой. Первый — то, что вы говорите, должно быть правдивым. >> Да. >> Второе — оно должно быть полезным для всех. >> О. Третье — оно не должно возбуждать умы других. >> Вау. >> И четвертое — оно должно соответствовать вечной мудрости и вневременной мудрости. >> Это прекрасно и идеально, потому что, да, я думаю, есть правды, которые, если они не полезны, просто возбуждают. Я думаю, что >> и дело не в том, чтобы не говорить это. Идея в том, что вы так много думали о том, как вы это говорите. Да. Дело не в том, что вы это отбелили, потому что это современная версия. Гита не говорит вам отбеливать или молчать. >> Она говорит вам фильтровать свои мысли, >> чтобы убедиться, что то, как вы это говорите, усваивается. >> Да. >> Для всех, кто это услышит, и поэтому это действительно имеет преобразующую силу. >> Дело не в том, что это не провокационно или что это не так. Просто вы говорите это не для того, чтобы спровоцировать или получить реакцию. >> Вы говорите это так, чтобы поразить кого-то как стрела правды, >> и сказать: "Я должен измениться". >> Вау. потому что этот человек так внимательно относился к тому, как он говорил. >> О боже, это невероятно. Это все, что я только что пыталась сказать о том, да. Если бы мы, боже, если бы все были достаточно внимательны к тому, как они говорят свою правду, это могло бы попасть прямо в сердце. О >> да. >> Мм >> вместо того, чтобы ударить эго по пути и разум. И поэтому мы не можем говорить, потому что все, что мы говорим, провоцирует чье-то сознание или эго, и тогда все, что мы говорим, возвращается. И теперь мы ведем спор разума и эго, который >> не тот, который ведет к сдаче, знаете, в вашем >> Мы так сосредоточены на защите всего, что, по нашему мнению, нам нужно защищать, что мы просто не можем >> не можем добраться до сердца. >> Нет, вы не можете попасть в сердце. >> Мм, так хорошо. Так хорошо, >> Эмма. Спасибо за >> самый длинный записанный разговор в истории "On Purpose". Нам пришлось сменить >> карты, камеры. Нам пришлось, и мы не останавливались. Просто чтобы все знали, просто чтобы все знали, мы с Эммой не двигались. Так что мы не брали перерыв. >> Не было перерыва в туалет. Не было перерыва какого-либо рода. Мы оба сидели, не было перерыва на кофе. Мы сидели на этих местах в течение всего времени, которое вы смотрите это шоу или слушаете его. И поэтому, Эмма, у вас есть, э, знаете ли, к вашему соревновательному и победному духу, у вас есть, э, награда за самую длинную запись подкаста. >> Я, я, я не знаю, стоит ли мне быть в ужасе или как бы серьезно смущенным или, э, или как бы думать, чувствовать, что это какая-то победа. Я думаю, мы сидели здесь, как бы, и не двигались более 3 часов. >> Правда? Да. >> Неужели. >> Это потрясающе. >> Мм, это потрясающе. Ну, спасибо за, спасибо вам большое. Это был такой потрясающий разговор. Если вам понравился этот эпизод, вам понравится мое интервью с доктором Габбором Мате о понимании вашей травмы и о том, как исцелить эмоциональные раны, чтобы начать двигаться дальше от прошлого. >> Все в природе растет только там, где оно уязвимо. Так дерево не растет там, где оно твердое и толстое, разве нет? Оно растет мягким, зеленым и уязвимым.