Transcription
当回首我所有的旅程时，我发现我个人经历的挑战，将自己推向舒适区之外，让我学到了比我想象的更多的东西。最糟糕的是自我否定。>> 嗯。 >> 那么，为什么我们要拒绝别人，而他们甚至还没有机会拒绝我们呢？我意识到，如果我们不怕失败，多尝试，总有一天好运会站在我们这边。那种不怕犯错、不自我否定的心态。我认为这让我比其他外贸专业的学生略有不同。管理咨询的精髓在于我们以逻辑方式处理问题，并知道如何寻找答案。如何降低风险，就是我可以做很多事情，但如果我集中资源做一件能给我最大机会的事情，这就是“Giao Tinh”团队解决问题的方式。欢迎来到 Colab 频道。我是 Lê Diệp Kiều Trang，一位创业企业家、投资者，也是一个坚信学习和自我发展是终身旅程的人。在本周的 Colab Careers 节目中，我将与大家分享一个关于管理咨询行业的故事，也称为战略咨询。许多年轻人听说过这个行业，并对此感到好奇，但他们认为这个机会只属于在世界各地留学的学生，而不是在越南。这在某种程度上是正确的，但并非完全正确。这是因为，尽管越南的管理咨询市场仍然很小，但世界上最大的一些管理咨询公司都已进驻越南，并且它们的招聘项目不仅限于留学生，还面向越南本土优秀大学的毕业生。今天的嘉宾就是这样一位。他叫 Nguyễn Duy Thành Công，是越南外交贸易大学的学生。大学毕业后，他加入了联合利华的管理培训生项目，之后被麦肯锡越南分公司录用。这段经历为 Công 后来的发展打开了许多扇门。目前，他正在麻省理工学院（MIT）斯隆管理学院攻读工商管理硕士（MBA）学位。感谢 Công 今天来参加我的节目。>> 嗯，您好，各位观众。首先，我会像问其他嘉宾一样问 Công，您能介绍一下您从高中到现在的经历吗？>> 我出生并成长在老街市。>> 这是一个与中国接壤的越南北部省份。我在老街重点高中学习了物理专业。之后，我在河内外交贸易大学学习了四年。毕业后，我去了胡志明市，在联合利华越南公司开始我的职业生涯，担任供应链管理方向的管理培训生。在联合利华工作一年后，我加入了麦肯锡，直到今年七月。现在，我正在麻省理工学院斯隆管理学院攻读 MBA 一年级。>> 非常棒。我认为 Công 的故事会帮助很多人。因为很多人认为只有出国留学才能获得某些职位。但很明显，您的经历证明了在越南成长起来的学生也能获得这些机会。所以今天我会深入探讨您的经历。>> 嗯。>> 那么，我们从高中开始。您在老街学习物理专业。您当时是如何描述自己的？>> 高中时，我认为自己是一个非常内向的人。我没有像其他同学那样参加很多课外活动。我非常专注于学习和体育。我当时非常热爱打篮球。高中时，我是老街重点高中的篮球队队长。每天早上我都会去上课，下午参加物理专业队的训练，然后下午四点开始打三个小时的篮球。>> 这是我高中时期典型的一天。当时您有没有想过出国留学？>> 嗯，没有。从小到大，像我们这些在老街出生的人对留学的看法与其他人截然不同。当时，我们认为只有家庭非常富裕才有机会出国留学。所以，我几乎没有出国留学的梦想。直到我上高三那年，我们学校有一位非常优秀的学生，他获得了斯坦福大学的奖学金并去那里读大学。那时我们才开始想，哦，原来我们也有机会出国留学，而不必家庭非常富裕。只要我们去了解、去努力，就有可能出国留学。>> 直到高三，我才知道自己也有机会出国留学，否则我从未想过有一天我会出国留学。>> 嗯，这很有趣。因为很多时候，我们认为某个选择不适合自己，就不去了解。直到有一天，有人开创了先河，为周围的许多人打开了视野，让他们看到了这是一个机会。那么，您能告诉我您去河内上大学的事情吗？您有哥哥，所以我想您应该不会太陌生。在外交贸易大学的四年里，您认为自己收获最多的是什么？在外交贸易大学的四年。我认为有两件事我至今非常珍视。第一，当我来到外交贸易大学时，我报名参加了一个全英文授课的项目，与美国科罗拉多州立大学有合作。那个系与普通的合作项目不同，我们必须是外交贸易大学成绩最好的学生，并且要有一定的英语水平。但我当时对自己的英语能力非常没有信心，我不会说，也听不懂母语人士说话。所以，经过四年的英语环境熏陶，我变得更加自信地使用英语和交流。>> 嗯。>> 这是我最珍视的一件事。第二件事是，我拥有一个激励自己的环境。在外交贸易大学，我看到同学们之间有健康的竞争。从大一、大二开始，我就看到同学们开始实习、工作。有很多非常优秀的学生，他们赚了很多钱，这让我觉得自己也必须努力。所以我看着身边的同学们，激励自己一步一步地努力。我认为这两件事是我非常珍视的，是我在外贸大学四年的收获。>> 嗯。您能讲讲您在外交贸易大学与科罗拉多大学合作的那个班级吗？我猜想您的英语在与河内或胡志明市来外交贸易大学学习的同学相比，会是您的弱项。那么，在最初的阶段，您是如何学习才能跟上同学的步伐，并充分利用这个合作课程的机会的？我仍然清楚地记得我上的第一门英语课。那是宏观经济学。当时，一位来自美国的教授来给我们授课。第一堂课，我坐在教室里，完全听不懂教授在讲什么，所以我非常害怕，非常担心，心想还有四年，我能学会吗？于是我非常恐慌，想知道如何学好英语。我去找我哥哥，看看他以前是怎么学习类似课程的。>> 看看他是如何学习的。当时我只做了两件事。一是，每次上课前，我都会一起阅读，以便完全理解教授将要讲的内容，至少我知道教授在讲什么。>> 您是读英文还是读其他越南语的教材？我先读英文，然后几乎是逐字翻译。我不懂，因为有很多专业术语我不认识。我一边读一边翻译，然后写在一张便签纸上，上面写着新单词，然后贴在我家电脑屏幕上，这样我就知道今天学了这些新单词。之后，我也花了很多时间阅读其他主题的文章。因为我意识到我的词汇量不足。所以，我哥哥建议我多读英文报纸。那时我给自己定了一个目标，每天学习 10 个新单词。然后贴在便利贴上。>> 然后我发现我认识了更多新单词。渐渐地，我认为大约一个学期后，我才开始感觉自己能听懂了，但我仍然不敢自信地用英语交流和做演讲。>> 嗯。到什么时候您才觉得自己在语言方面能与班上的其他同学平起平坐？我认为大约需要大学头两年，才能让我感觉自己能用英语交流，与河内或以前学过英语专业的同学相媲美。>> 尤其是在口语方面，读了很多时间后，我发现我的词汇量更大了，我自信地阅读教材，也能听懂老师用英语授课。但关于口语，因为我们仍然用越南语交流，我没有太多机会说英语，所以花了整整两年，经历了许多次演讲，我才开始觉得，嗯，做演讲时我也必须发音标准，我必须提前练习。>> 所以，随着演讲次数的增多，两年后我才觉得，嗯，如果现在要做一个英语演讲，我也可以自信地和同学们交流。虽然我知道我肯定会犯错，但自信心还是提高了一些。>> 当时您有去外面学习语言吗，还是只在外交贸易大学的课程中学习？我没有去外面学习，因为当时我认为这会给父母省钱，因为在越南学习英语的费用相当昂贵，所以我没有去外面学英语。我还记得，刚到河内时，因为太恐慌，我上了一个为期三个月的课程。>> 嗯。您能讲讲您在外交贸易大学觉得非常有益的第二部分吗？那就是课外活动，以及商科学生如何接触企业环境，将自己置于工作环境中以发展技能。您能举一些您在学习期间的例子吗？您觉得那些实习或活动极大地促进了您的成长。>> 有一个我至今仍非常感激的经历。我曾经参加过外交贸易大学的一个俱乐部，叫做人力资源俱乐部（HRC）。在我报名之前，我并不知道俱乐部的活动是什么样的。但对我来说，HRC 就像一个缩小版的公司。当时我们运营了一个网站，叫做 hrc.com.vn。这个网站是为越南经济专业的学生提供招聘信息的平台。也就是说，我们会寻找有实习生招聘需求的企业。然后，我们建立了一个非常专业的网站，并尽一切努力将这些信息传递给学生。当时，我有机会运营这个网站。这让我有机会接触到企业环境。这是一个非常接近实际工作的企业环境，我得以运营这个网站。其次，在 HRC，我加入了对外联络部。对外联络部的工作是什么？我们为学生寻找工作机会，对外联络部将与企业接触以寻求赞助。或者我们甚至用“销售”这个词。我们会设计招聘套餐，然后卖给企业。例如，如果企业支付 300 万越南盾，就可以向 200 名学生发送电子邮件，并在我们的网站上发布一个非常大的帖子。等等。这样，我参与了设计这些套餐的过程，给企业打电话。当时，我从一个高中时非常不善于交流的人，甚至不敢去市场问价格。>> 不敢问价格。然后上大学后，我开始逼自己去给企业打电话，做电话销售，为 HRC 俱乐部销售招聘套餐。所以，这次机会是我迈出的第一步，当我写简历时，我将 HRC 视为我工作过的公司，以便开始申请我的第一个实习职位。>> 那么，您是从大一开始参加 HRC 的吗？大一开始。>> 您的第一次销售经历也是在大一。大一。>> 是通过联系企业，为网站争取工作机会。>> 是的。>> 您能告诉我为什么选择人力资源俱乐部吗？因为我知道外交贸易大学有很多不同的俱乐部。那么，您当时是如何选择俱乐部的？我认为这也很随机。当时我报名了创业俱乐部、企业家俱乐部、营销俱乐部，但最终 HRC 是唯一一个选择我的俱乐部。>> 哦，所以是他们选择你，你才能加入，而不是报名就能加入？在外贸大学，我认为这与这里的环境有点不同。那就是，当我们参加俱乐部时，每个俱乐部都有一定的名额。你必须参加管理培训生那样的流程。我觉得这对于大一新生来说有点过分，但它迫使我走出舒适区。我必须展现我是否具备团队合作能力，是否能进行团队合作。所以，在这个过程中，只有 HRC 选择了我。>> 嗯。>> 那么，这是您大一的生活。然后到了大二，您开始申请实习了吗？还是除了学习，您还做了什么？我认为我的第一份工作是在我上大学之前，当时我在河内的一家咖啡馆做服务员。我的第一份工作就是做服务员，我做了 17 天。>> 然后我太累了，就说我不做这个了。>> 您申请在咖啡馆做服务员是因为经济需求还是想尝试？是我哥哥建议我，夏天有空，当时我还没去河内上学，我提前一个月去了河内。我哥哥说，与其整天待在家里，不如去做点什么。所以，我第一次找工作的经历就是这样。我上了一些网站，然后开始申请，发送招聘邮件。我这样做是因为我想体验一下。您能告诉我这 17 天里，最难忘的经历是什么，包括好的和不好的方面吗？>> 那家咖啡馆是河内一家很有名的咖啡馆，叫做 Sofa Coffee，在 Phủ Tống Duy Tân 街。我的经历非常好，我接受了服务培训，学习如何单手拿着托盘走上楼梯，下楼梯而不洒出来，并且要非常专业。这家咖啡馆虽然不大，但顾客全是外国人。这也是我想选择这家咖啡馆的原因，以便我能开始练习说英语。>> 这样我就不那么害羞了。>> 之后，我非常珍惜的经历是学会了珍惜金钱。>> 当时我的时薪是 14,000 越南盾。>> 我每天要工作 5 个小时，规定不允许坐着，也不允许在工作时间使用手机。起初，我以为在咖啡馆做服务员很简单，就是给人们端东西，然后收拾桌子。但 5 个小时后，我累得不行。>> 确实很累。所以从那天起，我开始更珍惜金钱。>> 当时 70,000 越南盾能买到什么？>> 我还记得，我发现我只够吃饭。>> 作为学生，下班时已经是晚上 11 点了。当时我有一个室友，也在同一家咖啡馆工作。我们俩每次回来都饿得不行，就用应用程序点外卖，结果一个人花了 50,000 越南盾。所以最后，我发现我工作是亏本的。哦，但至少我知道，一顿饭，平时我们用父母的钱买，不觉得什么。等到我工作 5 个小时后，才发现只够买一顿晚餐。>> 是的。>> 您能继续讲讲您之后的实习经历吗？您还在哪里工作过？我认为我的下一份工作是担任一个营销课程的助教。>> 嗯。我之所以想做这份工作，是因为作为助教，我可以免费听课。>> 当时那个营销培训中心的课程费用是 350 万越南盾。>> 但如果我做助教，我只需要每天给讲师买点心，然后点名学生，我就可以像学员一样坐在教室里听课。>> 而且我每个月还能拿到 100 万越南盾的报酬。>> 嗯。>> 所以，我的第一份工作是这样的，但我没有做多久。因为坐在教室里做助教，到第三个学期，我意识到，我已经学完了所有内容。我没有给课堂带来价值，课堂也没有给我带来价值。所以，我连续上了三期营销课程后，就辞职了，做了三个月。>> 嗯，但我认为我的下一份工作非常有启发性。我从一个英语非常差的人，>> 变成了在英国文化协会工作。当时我在英国文化协会工作，负责批改报名课程的学生的入学考试。>> 我申请英国文化协会的原因是，我又可以免费学习英语了。>> 所以，我在英国文化协会工作，当时的工资对于一个学生来说非常高，而且我还能免费学习英语。>> 每天我的任务是，无论是小孩子，大约 5、6 岁，还是大一点的学生，他们都会有一个入学考试来分班。我会拿到答案，拿一张透明纸。>> 对。然后批改选择题。>> 是的。然后向我的主管汇报。然后我每天都会与英国人交流。>> 开始学习英语。>> 这份工作是我的第二份工作。>> 那么第三、第四份工作是什么？>> 之后，我记得我在英国文化协会工作时工资很高。从每小时 14,000 越南盾涨到了 25,000 越南盾。>> 也就是说，我每天工作 4 小时，就能赚到 100,000 越南盾。>> 当时，100,000 越南盾对我来说是一笔巨款。一个月能赚 300 万越南盾。而父母只给我 500 万越南盾。>> 我又多了 300 万越南盾。那我现在一直工作下去怎么样呢？>> 所以我在英国文化协会工作了很长时间，大约半年。>> 然后我也到了一个时候，我意识到，我觉得在这个职位上我学不到太多东西了。我非常幸运的是，我的下一份工作是成功获得了一家名为 Giao Hàng Tiết Kiệm 的公司的实习机会。>> 嗯。>> Giao Hàng Tiết Kiệm 当时是一家新兴的物流初创公司，我被录用为数据分析实习生。>> 当时，越南的数据分析技能几乎是每个人都想学的。>> 因为那是 2018 年、2019 年，我实习的时候，我学到了很多东西。团队里的每个人都很年轻。我的领导可能只比我大几岁。>> 而且是数据团队的领导。当时我承担了一个非常有趣的项目，那就是如何利用数据预测仓库的产量。例如，在越南，我们有 Shopee 的 11 月 11 日促销活动，产量会急剧上升。人们需要租用更多的卡车，雇佣更多的兼职人员。我承担了这个项目，几乎是直接与团队中的数据科学家合作。>> 嗯。>> 我认为这份工作是我学到最多的工作。我学到了很多东西，尽管工资只有英国文化协会的一半。>> 我当时不太看重赚钱，但每天我都非常喜欢去上班。>> 因为我学到了很多新东西，我在那里实习了一整年。>> 我可以实际操作，所以实际上我深入参与了企业正在解决的问题，我才得以想象并学到，哦，原来这就是工作时要做的事情。>> 嗯。然后从那时到毕业。
我的职业生涯还在哪里工作过吗？我确实在波士顿咨询集团（BCG）工作了三个月。>> 你是如何获得那个职位的？>> 也是多亏了HRC，姐。>> 那时候HRC有一位校友N姐，他们当时招聘了一个叫做CAS Tee Assistant的助理，负责BCG一个案例团队的所有行政工作。嗯>> 所以通过HRC的这位姐姐，我第一次有机会接触到咨询。
>> 那时候我记得是为一个越南的零售连锁店做咨询项目。一开始我只是从一个朋友那里开始，孩子们告诉我需要去店里看看他们长什么样，拍些照片，并记录下每种物品的价格。这意味着这份工作没有增加太多价值。后来我才发现，哎呀，这位哥哥太忙了，不如我试试看，我不是有数据处理的技能吗？嗯。>> 不如我试试看，我能帮上什么忙呢？>> 后来团队就需要一个人来汇总价格并比较其他各方的价格。那时候就需要额外的研究技能。例如，我负责连锁店A销售一些商品，比如肉干零食，我需要知道我们的价格与那些商家相比是高还是低。如果高或低，原因又是什么。
>> 嗯>> 这就是我第一次接触咨询的任务。啊，然后我做了那个项目三个月。到最后，我几乎被列入了一个小小的作品集，当时我记得名字是“关键视觉商品”，就是设计出一张清单，列出顾客进店时会记住价格并会想象他们会比较这边和那边的价格的商品。
>> 比如当姐姐去买东西时，她会记得啊，一根香蕉是5000越南盾。我在这里买6000，那就说明这里更贵，那我们就要想办法找出那些商品>> 来让我们的价格比所有其他商品都便宜。>> 那就是我被分配并在BCG的那个项目中做了三个月的小工作。
>> 嗯。真棒。现在我坐下来回顾我从大学毕业前所做的所有工作，从咖啡馆的服务员，到在学校工作，比如市场营销课程，或者在英国文化协会，然后在一个初创公司工作，再到BCG。啊，如果把这些串联起来，如果我分享给一个大学生，如果我有一个正在读大学的弟弟妹妹，我会说在大学期间工作的那些经历，什么才是重要的，以及它对你以后工作有什么帮助。我认为，当我回顾我所有的这些经历时，我发现我自己的经历，把自己推出舒适区，让我学到了比我想象的更多的东西。
>> 即使是最初的工作，比如端盘子。我以为我只是为了好玩或者只是为了赚钱。但最终它教会了我如何与外国人交流，如何服务某人以获得小费。
>> 嗯。这些工作教会了我比我期望的更多的东西。其次，其他工作来到我身边，有些工作适合我，有些工作不适合我。但就像姐姐之前分享的那样，没有一份工作会永远跟着我>> 但我知道在每份工作中，什么让我感兴趣，什么让我感觉不太感兴趣。所以经过这样一连串的旅程，在大学四年之后，我最大的收获就是更了解自己。
>> 比如在电话销售的工作中，我发现自己不喜欢做电话销售>> 一点也不喜欢做HRC的电话销售。>> 但后来我发现自己非常喜欢处理数据，非常喜欢处理逻辑性的东西，所以以后我会找那些不需要向别人推销，又能利用我的逻辑能力的工作。我喜欢处理数据，所以我就会选择那样的工作。
>> 所以这些个人经历带给我的是对自己的了解>> 远比我赚到的钱或者简历上的那些条目更有价值，我认为那些在当时并不是那么有价值，但它让我了解了自己，知道了自己喜欢什么和不喜欢什么。
>> 嗯，真棒。回到学习和工作之间的平衡。你参加的是与美国大学合作的项目。英语和知识是非常重要的一部分。你也花了很多时间来跟上用英语理解讲座。而且那个项目的知识量是实实在在的。不是随便学学就能拿到文凭的。因为我知道它的课程大纲是你必须完全完成的。再加上把自己推出舒适区，让自己更成熟，实战做更多事情，以便弄清楚自己擅长什么，不擅长什么。啊，未来的工作环境就是这样。这些是技能，这些是知识，而不是等到工作时才获得经验。而现在作为学生，我们已经实习过了，所以我们已经得到了锻炼。那么你分配多少时间用于学习，多少时间用于课堂之外的事情呢？
>> 我认为这取决于不同的年份。例如，当我还是大一的时候，我大概会把80%到90%的时间用于学习，而只有大约10%的时间用于课外活动，比如兼职。但是，在学习方面，我并不一定非要在课堂上学习，我也会在社团里学习。
>> 但在那80%的时间里，我估计有40%会非常专注于学习我喜欢的科目，而剩下的40%则用于社团活动。我记得当时朋友们都问我为什么那么忙，因为我每天下午4点下课后就会留在学校参加社团活动直到晚上8、9点，几乎我一半的学习时间都用来做我喜欢的事情。后来到了大三，我开始实习和兼职，用于学习的时间就越来越少。那时候我专注于给自己设定了一个目标，那就是我上学是为了获取知识，而不是为了获得高GPA。
>> 所以我的GPA会努力保持在一个我可以接受的水平。嗯，>> 当我发现自己太低的时候，我就知道啊，下个学期我需要多学一点。>> 当我看到我的GPA处于安全水平时，我就觉得我可以放松一下，花更多的时间在其他工作中发展自己。
>> 所以我记得毕业时，当我拿到最后一门课的成绩时，我的GPA正好达到了我期望的水平。是的。
>> 好的，那我就明白了。那么到了大学最后一年。你当时的想法是，你给自己有哪些选择？
>> 其实我是一个和大家不太一样的案例，因为我大三的时候就已经拿到了联合利华的全职工作offer了。
>> 呃，为什么会这样？我以为要到最后一年才招聘呢。是的，我也是一个比较特殊的例子，大三的时候我就想，不如先试试申请，看看能走到哪一步。>> 于是我通过了面试，进入了评估中心，进行了最终面试，然后收到了offer。
>> 而他们不知道我才大三，还是他们对大三学生也开放？>> 意思是，联合利华当时的要求是希望招聘能立即开始工作的学生。但直到最终面试时，我仍然非常诚实地说明我还在读大三>> 于是大家才收集数据，决定“好的，我愿意等这位同学一年”>> 并向这位同学发出了offer>> 所以当时我刚结束大三第一学期，就已经拿到了offer，知道自己毕业后会去联合利华工作了。
啊，那我们回到大三。大三的时候你其实处于一个相当轻松的状态，因为你提前一年去尝试，第二年才是真正的毕业年。但那时你为什么选择联合利华的项目呢？你当时有没有了解市场上其他不同类型的工作，最终你的策略是什么？那时候我觉得我不太清楚自己想要什么，我只知道当时外贸大学那些非常优秀的学生>> 会去考快消品公司的管理培训生项目，比如联合利华、宝洁以及所有其他消费品公司>> 嗯>> 我都申请了>> 嗯>> 我把所有公司都申请了，但所有公司都拒绝了我这个大三学生>> 只有联合利华和少数几家公司让我进入了后续流程。
呃，当时最大的原因就是薪水高，各位。薪水高，当时越南的管理培训生公司都有一个门槛，就是学生们都希望拿到千元美金的薪水。所以当时我心里也想，啊，好吧，我现在也想提高自己，也想让大家认为我是一个有才能的人。因为我记得当我年轻的时候，大一、大二的时候，看到学长学姐去考管理培训生，他们考上了，我觉得哇，这些学长学姐太厉害了>> 所以我心里也只有一个梦想，就是我也想成为那样的人。我也想拿到1000美金的薪水，我也想被别人认为是人才。
>> 所以我才决定试试看>> 申请一下。
>> 嗯。那么你准备参加那些管理培训生项目的经历是怎样的？>> 你能分享一下，让后来的学生有一个方向，如何有效地准备这些考试吗？哦，我记得当时我参加了很多关于商业案例的学生竞赛。通过参加这些商业案例竞赛，我几乎学到了如何处理企业中的问题。我去参加比赛，总是失败。我几乎每次都在第一轮就被淘汰了。
>> 但那些失败的经历，却慢慢地让我明白了自己的不足之处，知道了自己需要学习更多。所以每当我在一轮比赛中被淘汰时，我都会去看那些进入决赛的同学的作品，他们会在舞台上展示>> 我都会去观看，并比较他们的作品和我的作品，这样我就知道自己有哪些地方做得不好。呃，当我们处理一个商业案例时，我们总是直接跳到答案。
>> 然而我们并不确定这是否是我们需要解决的正确问题。于是我逐渐学习了公司如何真正地处理和解决问题。我学到了这些问题，也学到了如何展示。我意识到，啊，我知道答案，但同学们用同样的答案，却能非常逻辑地展示，做得非常好，所以我通过每一次学生竞赛，每一次商业案例竞赛，都像是在为我进入管理培训生项目积累行囊，让我知道自己已经练习得足够多了，到了需要展现自己的时候，我就能做到。
>> 嗯。在面试环节中，除了你能够解决案例之外，我相信一个非常重要的部分是你如何在面试中展现自己。你认为你在面对面试官时，哪些方面做得很好？>> 有一个很有趣的地方是，因为我申请的时候还是大三学生，所以我并没有给自己太大的期望。我非常真实。我对自己的态度非常真实，而且我确实做了很多准备，但我并没有被要求完美，也没有被要求强撑。当我发现自己强撑的时候，我就会非常紧张。所以，我在面试室里反而有一种一定的自信，因为我非常放松，心态非常放松。我甚至清楚地记得，在联合利华的最后一轮面试中，我被问到为什么选择MCG公司？我非常真实地回答，非常真实地分享，那是因为我看到当时那些非常优秀的同学和学长学姐都去了MCG工作。
>> 所以我想向大家学习，我也觉得自己有能力成为那样的人。>> 所以我的故事，我分享的一切都非常真实。>> 因为我没有压力，所以大家反而喜欢我的这种真实。
>> 嗯。嗯。真棒。现在到了你从外贸大学毕业的阶段，四年后你手握着我认为市场上最负盛名的工作offer。因为那是很多同学进入管理培训生项目的梦想。那么如果你回顾一下，你会发现你的四年大学生涯，别人也经历了同样的四年。你也不是唯一一个接触到那些工作机会的人。也不是唯一一个有机会参加外贸大学社团活动的人。也不是唯一一个在外贸大学学习那个课程的人。那么，如果总结一下，你认为你和那些拥有同样机会的同学有什么不同，以至于你最终获得了很多人都想要但不是很多人都能得到的工作offer呢？
我想讲一个故事，当时我还是大二学生>> 外贸大学和经济学生社群当时有一个非常有声望的比赛，就是汇丰银行的案例竞赛>> 汇丰银行的>> 当时学校会从每个学校选出三个人组成一个团队，然后这些团队会互相比赛。当时我非常自信，我觉得自己很聪明，也很健谈，也认为自己很聪明，能够解决问题，所以当时我非常自信地去参加选拔那前三名的比赛。>> 我们参加了笔试，然后是面试。但是笔试结束后，我的分数不足以进入前十名，也就是那些被面试以选出前三名的同学。
>> 嗯。>> 于是我在家里待了两天。>> 就像是我的自信心被击垮了，被碾碎了。>> 是的。>> 那时候我几乎觉得我一点自信都没有了。嗯。
>> 于是，我花了一个月左右的时间，不再把自己推出去，不再努力了。那时候我才想到，好吧，现在我正在做的事情是最糟糕的，那就是自我否定。>> 嗯。>> 那么现在，为什么我们总是在别人还没来得及拒绝我们的时候就先拒绝自己呢？那时候我有了另一种心态，那就是我会一直尝试。只要别人还没有拒绝我，我就会一直尝试。就这样。那时候我不再像以前那样害怕失败了。所以那时候，当我被拒绝，当我参加比赛在第一轮就被淘汰时，我不再感到难过。所以我认为我的不同之处在于，在那时候我意识到，如果我们不怕失败，多尝试，总有一天好运会降临到我们身上。嗯。
>> 所以我大三申请工作，也是出于同样的心态，就是如果别人不拒绝我，我为什么要拒绝这个机会呢？所以我只管申请，只管申请。我收到了很多拒绝信，但最终我也收到了一封offer。这种不怕犯错、不自我否定的心态，我认为是我和外贸大学的同学们稍微不同的一点。
>> 你知道姐姐觉得你有什么不同吗？姐姐认为你整个大学四年的旅程。如果我只用一个形容词来概括，那就是主动。
>> 我见过很多在越南读大学的学生，他们学习很好，也利用了自己拥有的机会，但他们只是利用，而不是主动。这就是为什么他们总是这山望着那山高，说只有出国留学才能获得那些机会。而你，在国内就只有这样。呃，在外贸大学或其他学校，即使学得再多，知识其实也不够。呃，而且他们也不重视学习。他们也说，其实大学四年学完之后，觉得自己什么也没学到。你肯定对这些话很熟悉吧？意思是，即使他们考上了越南最好的大学，他们也说，如果从知识层面来说，四年学完之后，我也不知道自己学了什么。它没有被重视。老师们教书也不重视学生学到什么程度。而与此同时，一个普通的学生，比如在美国一所普通大学读书，四年后他们的经济学或其他知识显然是扎实的。他们必须知道他们所知道的。而在这里，即使你毕业时很优秀，你学完之后把老师的作业一交，就全交了，你也不知道自己学了什么。
还有同学们参加课外活动的事情也是如此。意思是，他们也很积极地参与，但当他们参与了这么多，到了大学四年结束的时候，也有很多人像他们一样参与了，但他们也没有抓住任何特别的机会。所以，当姐姐听到阿公的故事，并与姐姐接触过的，很多时候在姐姐公司工作过的那些同学进行比较时，姐姐认为机会总是在那里，但并不多。而这在生活中也是非常公平的。机会总是有限的，只有少数人才能获得这些机会。那么，如何才能成为少数获得这些机会的人之一呢？姐姐认为，这要求这些人不能只是把眼前已有的东西做好，而是必须主动去做许多其他人不做的事情。而这些事情又是有益的，可以培养他们的能力，并拓展他们的机会。
例如，在阿公的案例中，啊，在学习方面也是如此，你并不是拥有最多资源的人。啊，父母的经济条件也不是特别富裕。你的学习经历，你是一个来自老街的中学生。你也没有像胡志明市或河内的同学那样见过很多世面。啊，当你踏入这里时，你也没有很多优势，但你总是最大限度地利用你所能拥有的一切。你去咖啡馆端盘子打工。然后你自告奋勇，在学校里工作以学习。而且当你这样学习时，你也非常主动，而不是一直埋头苦读。学完市场营销课程后，现在继续做，也是学那些内容。不如我们转到英国文化协会学习英语，然后啊，你也没有被选入外贸大学最好的团队。哪个团队接受你，你就进去，然后在里面尽力做到最好，以便接触到学长学姐，之后为你打开了与BCG合作的机会。我相信这对于你以后申请麦肯锡非常有帮助。
啊，与此同时，许多其他大学生只会抱怨管理咨询对于在越南读大学的学生来说是一个遥不可及的梦想。确实如此，但也有一些同学能够进入。那么，你如何才能成为那少数几个能够进入的同学之一呢？姐姐认为，你在工作中的主动性，啊，你非常清楚，啊，你没有很多东西，但你总是尽力做好你所能做的，啊，并且坚持不懈，非常积极地去做。啊，大三的时候，同学们认为自己还没有到申请的年龄。而你呢，就去申请，如果被拒绝了，也没什么损失，对吧？最终也会有这样非常开放的人。如果姐姐坐在联合利华的招聘席上，姐姐没有理由拒绝一个大三的学生。尤其是当我们提前抢占先机，先给那个同学发offer的时候。你明确表示你非常优秀。我们提前发出工作offer，是不是就能在其他公司抢走这个人才之前，先得到这个人才呢？你同意吗？
所以姐姐认为生活中也是如此。不一定是因为环境在机会方面受到限制，实际上任何环境在机会方面都受到限制。机会只属于有限数量的人。问题是如何才能成为少数获得这种机会的人之一。而要做到这一点，就必须非常主动。姐姐非常喜欢阿公的这个故事。
现在姐姐会继续问你关于工作经历的事情。所以，在外贸大学四年后，你毕业了，在联合利华工作。啊，一个全新的新人，但也拥有丰富的团队合作、社会接触经验，并且已经有了主动性以及如何找到自己道路的经验。啊，告诉我你在联合利华工作的第一年是怎样的，以及你是如何在众多不同部门中做出选择的？我在联合利华工作的第一年，其实我还没有毕业，当时是最后一年的第二学期，我白天去工作，晚上写毕业论文>> 为了毕业>> 我告诉联合利华我已经准备好了>> 让我直接去工作，而我还没有完成所有学业>> 大家在这一点上非常灵活，我还没有毕业，只需要承诺在六个月内能够向公司提交大学文凭就可以了。所以当时我去工作了，联合利华交给我的第一份工作就是去销售。
>> 在传统渠道销售，意思是当时我被分配到旧平阳省槟吉县去销售。这意味着我必须在平阳租一间非常小的出租屋，然后每天去联合利华的一个分销商那里。之后我会把洗衣粉、H name kno、柔顺剂、洗发水、牙膏，所有这些样品装在一个小箱子里，然后放在车前。
我的摩托车，我会骑着它跑遍那个县的所有零售店，然后去那里向大家推销商品。然后我需要和那些开杂货店的叔叔阿姨们建立关系，比如：“阿姨您今天怎么样？您想进什么货吗？”然后就是介绍新产品，比如我们今天有新包装的调味粉，这种蘑菇调味粉。“阿姨您想买回去试试卖吗？我给您10包您先试试卖。如果您卖得好，就继续从我这里拿货。”就这样，我卖了一个月，我跟着那些在平吉县（Biến Cát）地区非常有经验的哥哥们一起去，然后我就为联合利华（Unilever）卖出了商品。
之后，在六周，也就是一个半月后，我转到了超市的销售渠道。那时候我回到了西贡，在第11郡的CO.OP Mart超市销售。也就是说，我每天要去销售8个小时。当顾客走到每个货架时，这边是宝洁（P&G）的汰渍（Ariel），那边是联合利华（Unilever）的奥妙（Omo），每一边都会有一个像我这样的促销员（PG）和另一个同事站着。当顾客经过，他们进来查看洗衣粉时，我如何才能吸引顾客过来购买我的商品呢？于是我体验了两个主要的商品类别。一个是家庭护理，我卖洗衣粉。另一个是卖洗发水和沐浴露。所以那时候我还得体验，当商品卖完后，我还要去仓库搬货下来，然后把它们摆到货架上。那就是我最初的两个月，经历了销售工作。而对我来说，我当时觉得作为一个正在工作、正在学习、并期待着进入联合利华（Unilever）第七郡那个非常漂亮的大总部，做一份非常体面的办公室工作的大学生，我却被派去做那些所谓的“实战”工作，那时候我几乎在想：“哎呀，为什么突然要我做这些？为什么这么难？”
嗯。
姐，这很难。
比如要搬运东西，还要冲到市场去，而那些指导我的哥哥们，很多时候甚至不一定需要大学毕业。
是的。
但我是那些哥哥们的徒弟。
然后，然后我记得那时候我每天骑摩托车，骑到我回家的时候，我发现：“哎呀，我的手臂这里是一种颜色，而这块区域完全是另一种颜色，整个人都晒黑了。”
那是我在联合利华（Unilever）工作的第一次经历。对于那些设计这个项目的哥哥姐姐们来说，他们发现当我们在办公室工作时，我们必须了解我们的商品在下面是如何竞争的，我们是如何销售的。所以我认为，在那两个月之后，我也对市场和人们的运作方式有了一个大概的了解。以前我只是简单地认为，比如我们做了一个促销活动，对吧？那我们只需要设计一个漂亮的横幅就可以卖了。但我们怎么知道在超市里，是哪个销售员能够在那时说服顾客购买，而不是顾客一定关心包装长什么样。价格相差几千越南盾，也未必是决定因素。那时候我还记得，有一位年纪比较大的阿姨，她在联合利华（Unilever）的Silu洗发水和宝洁（P&G）的另一个品牌之间犹豫不决。她问我，我无法比较，也无法描述气味。于是那时候我拿了一瓶，打开盖子。
我给阿姨说：“阿姨，您闻闻这个味道。我觉得这个味道很适合您。”
也就是说，我直接拆开了一个样品，让阿姨和顾客们体验。但这些事情，如果我们坐在办公室里，是无法理解的。
顾客做出决定时，他们是因为那些非常微小的事情而做出决定的。
那么你最终在联合利华（Unilever）工作了多久？
我工作了11个月。
11个月。那么你最初的轮岗是在销售部门，你还有其他的轮岗吗？
之后，那时候我的主要职能是供应链，我又体验了两个职位。那时候我做生产计划，也就是为联合利华（Unilever）在北宁的工厂做生产管理，该工厂专门生产洗发水和洗衣粉。那时候我需要知道市场需求，会有一个同事负责预测市场需求。然后根据这个需求，我需要知道我们需要生产多少。而且在一天或一周内，尽管我们认为它发生得非常短暂，但我们却知道，啊，有客户在周二订购了1000批洗发水，那么我们应该先生产哪种产品，后生产哪种产品。而且有些商品需要优化，如果两种商品一起生产，就能节省时间和成本。所以那时候我为联合利华（Unilever）的北宁工厂做了大约4个月的生产管理。
那时候你是在西贡工作还是必须去北宁？
我已经订了去北宁的票，然后就遇到疫情了，姐。
啊。
也就是说，我当时正准备去北宁的工厂工作，结果疫情来了，那时候我就被困在西贡了。
是的。然后之后你又经历了哪个轮岗？
之后，我离职前的最后一个轮岗是做供应计划，也就是说，它是生产的前一个环节，也就是根据需求，我会负责查看我们需要购买多少原材料、化学品和包装材料。那时候我同时管理供应计划和生产计划。也就是说，我同时承担了北宁工厂的两个重要职位，几乎在北宁工厂会有一个人负责所有事情，那个人就是我当时。
哦，很有趣。我知道很多朋友会对联合利华（Unilever）以及其他快速消费品（FMCG）公司的管理培训生项目很好奇，所以我们在这里深入探讨一下。在你体验了这个管理培训生项目之后，你觉得这个项目有什么优点和缺点，或者说它是不是太难了？你可以和大家分享一下。
我认为，管理培训生项目是一个能让自己更快成长的项目。
也就是说，那个阶段几乎所有的入职者都是刚毕业的大学生。对我来说，那时候我还是一个相当稚嫩的人。
并且还没有很多社会经验，但这个旅程首先是把自己推向市场，当我们对待客户、服务大众时，我们也在一定程度上必须更加成熟一些。
嗯。更早地成熟和独立。第二，大家对管理培训生的期望比对普通招聘的员工要高。所以我们必须相当独立。比如那时候我有一个经理姐姐，还有一个带我的姐姐，大家几乎只是把这个任务交给我，我必须努力把它做好。比如当我做品牌规划时，也就是说，刚进入团队的第一周，我就必须像一个普通员工一样立即投入工作了。我只得到了恰好一周的交接，而在一周之后，我必须自己运作，确保自己几乎是全速运转，不出现任何问题。那时候我记得我有一个指标是服务水平，也就是相对于订单，我们能完成多少百分比，而之前交接给我的同事，那时候是90%，已经是一个非常好的水平了。但对我的期望是，如何在1个月内至少达到92%。也就是说，我们很年轻，没有经验，但大家对我们的期望却很高，导致我们必须更快地成长，更快地学习，以便能够满足企业对我们自身的需求。
回到你刚才讲的故事，我觉得对大家来说很有趣的是，你被选中担任一个非常有名望的职位，那就是管理培训生。但紧接着，当工作开始时，你却是一个骑着摩托车在街上跑来跑去，冲到市场里，在超市里搬运东西，和超市里走过的每一个人交谈的人。显然，在那种情况下你心里是有些不舒服的，尤其是因为它既辛苦又与你的年龄不符。那么现在回过头来看，你认为你是如何度过那个阶段的，你觉得那些经历值得吗？
我认为，为了让我度过那个阶段，我心里有一个目标，那就是我知道只要我克服了，我就能做我从一开始就想做的事情。那么，并且需要一点毅力，我认为那时候我就是向前看，而不是只看眼前的辛苦，我知道它会过去的，这也给了我克服的动力。
那么，在你为联合利华（Unilever）工作还不到一年的时候，是什么样的机缘或想法让你觉得要转向管理咨询呢？那时候我觉得我并没有把联合利华（Unilever）看作是我的终点。我知道我会在联合利华（Unilever）工作一段时间，可能是一年、两年、五年，但我认为那仍然是一个过程，因为那时候我还很年轻。那时候我22岁，还没大学毕业，所以我仍然把联合利华（Unilever）看作是一个收集信息、更了解自己的过程。我记得那时候我在波士顿咨询公司（BCG）实习后，我就非常喜欢咨询行业了。
嗯。那时候我手里已经拿着联合利华（Unilever）的offer了，但我仍然继续在波士顿咨询公司（BCG）实习。
因为在那三个月之后，我非常喜欢波士顿咨询公司（BCG）。我非常喜欢咨询行业。
嗯。我可以在这里打断你一下。你能和大家分享一下管理咨询是什么，以及那时候一个刚毕业的大学生的视野是怎样的吗？你为什么会喜欢它？那时候我仍然清楚地记得，我是一个CTA（Consulting Team Associate），但在那个项目中，我所有客户的对应方都是C级别的高管。也就是说，在零售业中，我与首席供应链官、首席零售官、首席执行官（CEO）等合作，我发现这份咨询工作让团队中所有非常年轻的同事都有机会接触到行业中非常资深的前辈，我当时只是非常好奇，为什么大家这么年轻却有能力为那些已经在行业里工作了十几年、二十几年的前辈提供咨询。
所以我有一种由衷的敬佩。
而且尽管我只是一个CTA，只是一个实习生，一个非正式员工，但大家对我们进行思维方式的培训，让我受益匪浅，比如那次我第一次听说了“MECE”这种思维方式。
嗯。
那时候，我才发现，原来大家脑子里的一切都非常有条理，非常整洁。当我接触到这样的方法时，我非常喜欢，就是，尽管面对一个非常混乱的问题，大家却有一种非常整洁、非常有条理的解决方法。我非常喜欢就是因为这样。那么，管理咨询师所做的一项工作就是，当一个企业有一个问题，一个疑问被提出时。比如在我做的那个案例中，在他们所有的销售连锁店里，他们无法获得市场份额，无法赢得市场份额。他们已经尝试了很多方法，但还没有达到预期的结果。所以他们那时候才聘请了一家咨询公司，也就是波士顿咨询公司（BCG），来帮助他们实现成为市场上第一零售连锁店的目标。而那些前辈们，据我所见，除了他们以逻辑的方式处理问题外，他们还知道如何去寻找答案。我认为咨询师不是知道答案的人，而是知道如何去寻找答案的人。
那时候我参与了一次会议，它让我对咨询有了更深的了解，那就是我们去采访了一位专家。这位专家是一位已经在零售行业工作了30年的专家，他曾帮助一家与我客户类似的公司成为泰国市场的第一名。于是我们采访了那位专家。他们给了我们所有我们需要的信息。但这些信息是以原始数据的形式存在的，我们如何将这些信息与我们客户的背景联系起来，整合起来，并提出一个有其基础的建议呢？所以咨询师，就像管理咨询一样，就是我们以逻辑的方式处理问题，并且知道如何去寻找答案。如何降低风险，即我可能做很多事情，但如果我集中资源做一件最有可能成功的事情，那就是咨询师解决问题的方式。
嗯。我来总结一下，帮助大家更好地理解管理咨询行业。管理咨询，简而言之，就是企业的医生。
嗯。当企业头痛脑热，遇到问题，比如“哎呀，为什么我的销售额下降了？”“为什么我的销售额增加了但我却没有赚到更多利润？”“我如何才能开发更多其他产品线，以便在全球许多国家的新市场中强劲发展？”这些就是企业会带到这些管理咨询公司寻求咨询的“病症”或问题。
大家可能会想：“哎呀，这些公司的总经理或C级别高管都很厉害啊，为什么不自己解决问题，而非要请外部公司呢？”嗯，那是因为像管理咨询这样的公司，他们有自己的方法论，并且拥有独立的市场数据，而且就像医生一样，他们会指导病人如何正确饮食，如何正确锻炼。但当有一个专业人士指导你，告诉你这样吃就不会得糖尿病，这样锻炼就能增肌并且能跑铁人三项时。嗯，这就是我向大家描述的方式，让大家更容易理解为什么会出现一个叫做管理咨询的行业。
那么，整个管理咨询行业为什么对年轻人有吸引力呢？嗯，首先就像你从第一天就被吸引一样，那就是“哎呀，突然间我能和那些C级别的高管、那些非常棒的前辈一起工作，而我才二十几岁。”嗯，那不是因为你比这些前辈更聪明，所以才能给他们提供咨询，让他们听你的。不是这样的，而是因为你属于一个组织，在这个组织里，它会培养像你这样的年轻人，让他们有非常系统化的思维能力，并且能够出去获取这些数据进行分析和诊断。嗯，所以它不一定只需要那些有很多年经验的人，它也需要这些有多年经验的人的“徒弟”，来正确诊断，开出正确的药方。因为要想开出正确的药方，也需要大量的研究来测试哪些药物有效，哪些无效。因此，当你属于一个我称之为知识驱动的行业中的组织时，它是由知识和系统化思维推动的，这就是大家描述管理咨询行业的方式。
现在我回到之前的话题，我想问你，要申请这些管理咨询公司并不容易，尤其是在越南。因为在越南的职位，它取决于越南市场，有多少越南企业想要麦肯锡（McKinsey）提供咨询。因此他们才需要在越南招聘这些员工。更广泛地说，他们招聘越南员工是为了服务东南亚地区的案例和客户。那么你申请麦肯锡（McKinsey）越南的经历是怎样的？嗯，你能和大家分享一下申请是否困难，以及管理咨询公司在求职者身上寻找什么吗？
我认为，为了让大家了解，我将描述麦肯锡（McKinsey）的申请过程。首先，我当然需要提交一份简历，而简历筛选这一轮竞争非常激烈。我估计每年会有几千人同时申请，而每期只招收大约一到两名（最近），我那一期是五名。也就是说，每年的录取率已经达到了0.5%。通过简历筛选后，我们会有一次叫做“问题解决游戏”的环节。也就是说，本质上我们是在玩游戏，但他们会评估我们的思维方式。比如一个非常简单的游戏，我们会有一个包含20种不同植物和动物的列表。每种动物如何才能与不同的植物共存？那么现在我们需要建立一个生态系统，使其尽可能长时间地存在。那么我们会有30分钟的时间来选择八种不同的动物和八种不同的植物，让它们生活在同一个生态系统中。之后他们会模拟那个生态系统。谁能活到足够的截止年数，就算通过那个测试。之后我们会玩另一个游戏，一个与保护花园相关的游戏。非常简单。我们会有老鼠或者鸟会吃掉我们的植物，所以我们会建造像栅栏这样的东西，我们会设置捕鼠器。这样就能看到谁能让自己的花园植物活得最久。那么通过这些游戏，他们会让所有麦肯锡（McKinsey）的员工玩一个模拟游戏，看看我的基线在哪里，以及麦肯锡（McKinsey）的咨询师在接触这个游戏时会如何思考，他们会追踪我们在游戏过程中点击了哪里来获取信息，以及我们如何给出答案，以确保我们不会随意回答。
嗯。
那么，在那个游戏环节之后，如果我的思维方式和得分与麦肯锡（McKinsey）的咨询师相似，我就会进入下一轮，下一轮我称之为面试环节。第一轮面试和第二轮面试非常相似。但第一轮面试是与咨询师和经理进行面试。最后一轮面试是与合伙人进行面试。那么第一轮面试将这样进行。也就是说，我们将有三轮背靠背的面试。在一次面试中，会有15分钟用于个人经历，45分钟用于案例面试。当你进入面试环节时，在那15分钟内，你需要展示出面试官是否愿意与你一起工作。而在接下来的45分钟案例面试中，他们会评估这个人的思维方式是否是咨询师的思维方式。嗯，面试就是这样，在面试环节中，有些时候我非常紧张，因为我们不允许犯任何错误。比如一道计算题，简单如1997的某个数字的17%是多少，我们必须手算，必须算得非常快，而且不允许出错，并且必须在总共六次中重复这样做。那么在这六次中，我们不允许犯任何错误，我们必须在那个环节中清晰地沟通，以便让他们看到：“啊，我准备好让这样一个年轻人接触我所有的客户，他们都是有五年以上经验的C级别高管。”如果我不信任这个人，我觉得这个人还不足以让我信任，那我的客户怎么会信任呢？那么在那六次面试中，我们必须说服面试官：“我已经准备好了。”嗯。
嗯，那就是招聘流程。
那么总结来说，他们会寻找一个具有极强推理、分析和解决问题能力的人，并且他们需要一个能够非常得体和成熟地表达，从而说服作为他们客户的高级管理人员的人。现在如果我请你比较一下你在咨询行业的招聘经历和管理培训生项目的招聘经历，你认为它们有什么相同和不同之处？
我认为管理培训生项目和管理咨询的招聘流程是相当不同的。回顾起来，比如招聘管理培训生时，大家会通过一个更长的时间段来评估一个人。比如一个评估中心环节，会在两天内进行，我们需要进行大量的团队合作，大家会观察我们在团队合作过程中的每一个行动和举止。我们提问的方式、我们表达和与人互动的方式，都会被大量评估，包括团队合作、协作能力、思维方式，以及我们是否会忠于这个行业和公司，他们会从多个不同方面了解我们，并且非常重视团队合作。但管理咨询则是在一次面试中评估我们，我们需要说服三个不同的人对我们有相同的看法。我仍然记得，在招聘咨询师时，面试结束后大约几个小时，我就已经知道自己是否通过了下一轮。
也就是三轮背靠背的面试，三位面试你的咨询师会坐在一起，给出他们对你的看法。包括第一是解决问题的能力，这个人是否有良好的领导力，沟通技巧，还有一个我发现的是创业精神。尽管是在一家咨询公司面试，但这种与创业精神相关的能力，是你必须知道，即使你为一家不是自己的公司提供咨询，你也必须将其视为自己的事情，并且完全掌控它。嗯。那么这就是管理培训生项目和管理咨询公司评估方式之间的区别。
嗯，很有趣。那么现在当你进入麦肯锡（McKinsey）越南工作后，最终直到你去读MBA，你在麦肯锡（McKinsey）工作了多久？
3年10个月。
哦，那看来你大部分时间是在麦肯锡（McKinsey）工作，而不是联合利华（Unilever）。那么在那三年里，你能告诉我一些你为客户提供咨询的不同研究，也就是不同的项目吗？在哪些国家，哪些主题？不需要深入，因为我知道这涉及公司的隐私，但你可以大致描述一下，让大家了解我们为客户提供咨询的工作类型和研究类型是什么。首先从地理位置上来说，我以胡志明市的麦肯锡（McKinsey）为基地，我被分配在一个人员池中，这意味着我有机会在整个东南亚地区工作，所以我已经在泰国、印度尼西亚、新加坡和马来西亚工作过。
几乎只有菲律宾我还没去过，而其他在东南亚有麦肯锡（McKinsey）办公室的国家，我都做过项目。
在那里。>> 那就是地理方面。第二是关于行业，不同的行业，我为这些国家的政府提供咨询。>> 我为跨行业、跨领域的企业集团提供合作咨询。我为许多银行、保险公司、电信公司和石油天然气公司提供咨询。嗯>> 尽管我工作了三年多，但我已经涉足了七个不同的行业>> 而话题则更多。例如，在同一家公司里，对吧？有时我为同一家银行提供咨询，但却是关于并购的。当一家银行希望将其业务扩展到其他领域时，我参与了第一个环节，帮助他们回答是否应该扩展的问题。>> 嗯。>> 这是一个关于战略的项目。这是一个战略问题。在他们知道自己想扩张之后，他们又想，我现在应该自己建立，还是收购别人，或者与其他公司合作？这是一个选择的问题。在他们决定收购之后，我又参与了他们的并购过程，帮助他们在市场上寻找公司，并为企业估值，以便他们能以合理的价格收购他们想要的企业。嗯>> 这是关于银行业的一个例子，这个行业我花费了大约 40% 的时间。>> 嗯，非常好。现在你能给我们讲讲一个案例研究的故事吗？这样大家就能想象出顾问的工作是什么样的了。>> 我不需要深入研究任何一个案例研究，但我可以笼统地描述一下它的持续时间，通常人们会如何分解问题。它会经历哪些阶段，一开始是如何进行的，然后如何解决问题，最后如何展示。>> 我认为我会讲一个典型的项目，也是麦肯锡咨询的特色项目，那就是战略咨询项目，即“战略”。一个项目总共持续 12 周，通常是 12 周。在这 12 周内，我们将分为三个阶段，每个阶段四周，共三段。例如，当我为一家农产品公司提供咨询时>> 这是一个麦肯锡非传统的项目，这家公司生产农产品并将其出口到国外。当时他们面临一个问题，在未来五年内，他们不知道哪条发展道路是最好的。麦肯锡介入并帮助他们咨询一个项目，为他们制定一个五年的战略框架。>> 在最初的四周里，我们称之为“诊断”阶段，就像医生一样进行诊断。在最初的四周里，我们将专注于了解企业，看看企业运营的整个过程中存在哪些问题。四周后，我们有了一份企业存在的问题清单。我用“问题”这个词可能不太准确，而是一份“现状”清单。>> 我们确定了这家企业的现状如何。我们发现他们有机会>> 改善他们的销售环节，他们可以扩大他们的市场。因为在此之前，我们查看了客户名单，发现有四位客户占他们总收入的 70%。他们过于依赖客户，在未来五年内，他们需要扩大客户群。>> 所以，在最初的四周后，我们知道了企业目前的实际情况。我们描绘了实际情况的图景，然后是接下来的四周，我们确定了五年后的最终目标。>> 嗯。>> 我们描绘了未来的图景。在未来五年内，他们希望成为全球第一的芒果出口企业。>> 要成为全球第一的芒果出口企业，他们需要多大的芒果种植区，他们的销售流程应该是什么样的，他们需要建造多少个工厂。>> 我们描绘了五年后他们的样子。经过最初的八周，我们知道这是起点，这是他们想去的地方。最后四周，我们用它们来>> 连接起来，>> 在这五年的旅程中，第一年他们需要做什么。然后是第二年、第三年、第四年、第五年，以此类推。一个战略项目结束时，他们知道起点，知道终点，并且会有一系列他们可以采取的举措，帮助他们从第一年到第五年实现目标。>> 我们还需要设定一些特定的指标。例如，客户关心收入、利润、出口总产量以及他们在重要行业中的市场份额。麦肯锡将准确地描绘出他们的图景，并帮助他们实现未来一年的目标。现在，在这个行业里，我工作了三年，这些是我解决过的问题。我认为我从管理咨询环境的磨练中学到了什么，发展了什么技能。>> 嗯，我不会试图结构化这个，我会看到什么就说什么。我认为我学到的最大的东西是解决问题的能力。>> 以前上学的时候，我习惯于解决一个问题，答案必须是准确的。>> 也就是说，1+1必须等于2。>> 而且是唯一的答案。>> 唯一的答案，而且我知道答案就在某个地方，我只需要找到它。而且我习惯于老师或别人告诉我该做什么。>> 这两种思维方式深深地刻在了我过去 20 年的生活方式中。但是当我开始在麦肯锡工作时，我发现，首先，问题没有固定的答案。>> 嗯。>> 其次，没有人告诉我该做什么。他们只是想让我去寻找答案。>> 所以我必须重新构建我头脑中处理问题的整个流程。例如，与其知道我必须找到一个确切的答案，不如现在我只需要我的答案有一个故事，而且我的答案是合乎逻辑的，那么我就可以接受这个答案。>> 这就是解决问题的方式。其次，我们也有一个方法论来处理所有问题。我发现自己对没有答案的问题更加从容了。嗯，嗯。>> 以前如果我需要解决一个没有答案的问题，我会感到非常不舒服。>> 但是在咨询一段时间后，我发现自己处理问题时更加从容了。第二，正如我告诉你的，以前别人告诉我该做什么，现在我知道我该做什么。它教会了我很多关于计划和时间管理的知识。有一种方法我非常喜欢，并且在我的生活中也得到了应用，那就是逆向规划。我看着我的最终交付成果，看着我目前拥有的东西，然后进行逆向规划。为了达到这个目标，我必须先拥有一些必需的东西。然后我会把它分解。我们知道，在接下来的四周里，我们需要提交一个财务预测模型。那么第一周需要收集数据，第二周制作 Excel 表格，第三周与所有人核对，看看我的假设是否正确。>> 麦肯锡也教会了我很多逆向规划的能力。第三，沟通能力。>> 我认为这是我非常开阔视野的一点。以前我倾向于一步一步地讲述，然后得出我的结论。像我这样的越南人，我认为他们非常间接。我用“间接”这个词，意思是需要大量的引导。但是在一个企业环境中，人们的时间非常有限。我学会了自上而下的沟通方式，也就是说，先说我想要什么，然后是支持它的 1、2、3 点。我这样解释，我在生活中的沟通方式也逐渐改变了，那就是“这是我想说的，这是我认为正确的三个理由”。>> 直接切入问题，然后再证明为什么你必须这样做。>> 调整？>> 你可以想象，我说得很好。没错。似乎人们在越南总是喜欢迂回曲折，而不是直接切入问题，然后把大家拉回来，说“为什么需要关注这个问题”。我想再问一个问题，人们说管理咨询行业非常辛苦。你能描述一下你典型的一天或一周吗？真的那么辛苦吗？哪些方面辛苦，哪些方面不那么辛苦？嗯。>> 我会讲一周的情况。>> 嗯，通常我需要经常出差，所以每周四点钟。>> 嗯。>> 周二我醒来，刷牙，准备好，早上我拖着行李箱出门，赶上早上六点或七点的航班，飞往另一个地方。通常我会飞往河内，或者飞往新加坡，或者飞往曼谷去工作。>> 嗯。>> 然后我的一周就开始了。>> 嗯。在一天中，工作量非常大，通常有两个主要的时间点。一个是签入，一个是签出。>> 上午九点是签入。是什么意思？就是我们列出从早上九点到下午六点需要参加的所有会议和需要做的事情。在早上九点到下午六点之间，我会安排与客户的会议。而我真正做这些工作的时间，我们会有很多会议。因为会议是客户收集信息并开始筛选和综合他们答案的一种方式。所以我们通常需要非常密切地合作。几乎就像我们坐在同一个空间里一样。然后，一旦想到什么，或者需要什么，我们就会立即与客户沟通。嗯。>> 大约有四五个小时我都在开会。之后还有一些准备会议的时间。>> 我们需要精心准备幻灯片。我们提前发送给客户。基本上，从早上九点到下午六点是优先考虑的>> 为客户服务。>> 然后下午六点，虽然是签出，但我更喜欢称之为当天的第二次签入。嗯。>> 下午六点，我们签出，总结一下，我们早上九点说的话是否都完成了？>> 然后从早上六点到第二天早上九点签入之前，我们需要继续做哪些事情？>> 通常我会回到酒店，晚上八点继续工作。我会吃大约 30 分钟的晚餐，然后做我下午六点与经理约定的工作。>> 如果是美好的一天，晚上八点之后我就不用工作了。>> 但普通的一天，我需要工作到晚上十点左右。>> 而忙碌的一天则会到凌晨一两点。嗯。>> 是的。听起来你在麦肯锡工作很辛苦。为什么你认为自己会停下来去读 MBA？>> 2020 年，我和我现在的妻子一起做了一个愿景板，回答了“未来五年我想做什么”的问题。当时我问自己，“未来五年我想实现什么？”我有一个梦想，就是我想探索世界。>> 嗯。>> 我想去国外生活一段时间。>> 嗯。>> 渐渐地，在我设定了这个愿景之后，我还没有想清楚我是否想读 MBA，在哪里读。但是随着时间的推移，我了解到我的目标是想体验国外生活。所以我就开始了解 MBA。我发现，在麦肯锡，人们通过读 MBA 来发展他们的职业生涯。我和我的经理们聊过，他们读 MBA 回来后，变化很大。他们的领导力很好，他们的视角非常多元化。尤其是关于管理团队方面。我发现，在我加入之前，有些人离开后又回来了，两年后我发现他们完全变了一个人。他们处理问题的方式完全不同。>> 于是我才想到，也许 MBA 也是一个选择。因为我也觉得我需要学习更多关于领导力的知识。我的目标是探索世界，我想在另一个国家生活。所以，我决定现在是时候去读 MBA 了，这在我五年前的愿景中就已经出现了。>> 讲讲你的 MBA 申请策略有什么特别之处，以及你如何才能被顶尖的 MBA 学校录取？>> 实际上，我认为每个人都有不同的 MBA 入学途径。对我来说，我只申请那些我知道如果收到录取通知就会去的学校。>> 所以我申请的学校很少，但我花了很多时间去了解每一所学校。我做了很多事情，那就是与在校生和校友交流，这样我就可以发现每所学校都有不同的>> 风格。>> 没错。没错。每所学校都有非常不同的风格，但几乎都有一个模式，那就是每个人都展现出这种风格。当我与麻省理工学院的校友交流时，我发现他们有一个共同点>> 那就是他们非常务实。>> 我非常喜欢他们的一点是他们非常热情，非常谦虚。>> 所以我非常喜欢麻省理工学院的学生。在这些学校中，麻省理工学院是我感觉最喜欢那里氛围的学校，所以我决定去麻省理工学院学习。>> 非常好。现在我回到头来看你走过的整个过程。虽然不长，你还很年轻，但你的旅程很远。如果你回顾一下你在老街的物理竞赛学生时期，到现在你在职业生涯中经历了不同的职位，在很多很棒的公司里，几乎是世界上最好的职位。最后，你现在在世界顶尖的大学之一学习 MBA。如果你回到过去，看着那段旅程，你也知道你在老街读高中时，你无法想象你未来的生活会是这样。所以，如果你能回顾一下，并与老街的一个学生分享，如何获得生活中的机会，即使你的起点并不清楚所有的机会，而这些机会不一定属于你。>> 我会与一个背景与我相似的人分享，也就是说，我的起点在一个我无法获得像其他学生那样信息的地方。那就是我必须保持一种心态，随时接受任何来到我面前的事物。因为我永远不知道这个机会何时会到来，接下来会发生什么。我认为如果没有接受外国语大学的学习机会，我就不会有今天的成就。>> 在外国语大学，我也接受了很多来到我面前的事物。当我以为我的英语不好时，我仍然敢于报名参加一个全英语的学习环境。即使我的英语还不够好，我仍然会逼自己出去做英语助教。>> 或者我什么都不知道，我就逼自己去做数据分析。在别人给出答案之前，永远不要拒绝自己。>> 我认为，带着这种心态，你们可以走得比我远得多，并抓住更多新的机会。嗯，非常感谢你，龚。我认为你的故事和你分享的会帮助很多学生获得新的视角，了解如何主动最大化身边的机会，而不是仅仅接受并说自己没有机会。>> 好了，现在我要问你一个问题，我问所有 CEAB 节目的嘉宾。那就是，如果通过时空穿梭，你能回到过去，你会选择回到你生命中的哪个时刻，你会对当时的自己说什么？>> 我认为有一个时间点，那就是我分享的关于我未能通过外国语大学汇丰银行的选拔的故事。我想告诉当时的自己，没关系。这次失败只是你将来会遇到的众多失败之一。你如何面对这次失败才重要。我想推动自己，不要花那一个月的时间去沮丧，而是努力提升自己，花更多的时间做有益的事情。嗯。>> 但那是当时我心理上最困难的时期。>> 我需要克服一个巨大的个人失败。嗯。>> 是的。>> 当时我才 19 岁。你是如何摆脱这种恶性循环的？我认为时间也很重要，因为你不可能在那个时刻立即振作起来。>> 现在回想起来，我真的不知道为什么当时我会那么难过。我真的不知道为什么当时我会那么难过。我有一个时刻，我查找了被选中的我们学校的同学。>> 嗯。>> 我看到他们都很聪明，我也觉得他们都很厉害。然后我意识到，我很聪明，但别人也很聪明。他们比我聪明得多。>> 从那时起，我变得更加谦虚。当我看到世界上有这么多聪明的人时，我就没有什么可以傲慢的了。>> 失败是很正常的。>> 当外面有这么多比我聪明的人时。我仍然记得我关注了那个被选中的团队中的一个同学。我看到他参加了很多比赛，赢了很多奖项。他赢得了每一个比赛的冠军。然后我想，嗯，他们被选中是理所当然的。>> 当时我不可能像他一样优秀。所以，与其一直难过，我才想，好吧，那么现在我需要做的是，如何变得像他一样优秀。>> 我给自己定了一个小目标，那就是努力赶上他们，而不是抱怨为什么我不够好，为什么我不够优秀，而是如何赶上他们。如果我们一直原地踏步，我们只会离得越来越远。>> 我认为，我接受自己并不完美，也有很多比我更聪明、更优秀的人。>> 我需要弥补的是，我必须努力。>> 是的。>> 非常好。我认为你的故事以及你分享的很多内容都会对其他学生有很大帮助。我祝你在麻省理工学院的两年里，充分利用在这里的时间，学到最多的东西，并为你打开更多的大门。>> 谢谢。亲爱的朋友们，龚的故事无疑是一个充满灵感的故事。不是因为龚有什么特别的故事，特别的起点或特别的成就，而是因为这个故事将被许多人分享。他们出身平凡，但凭借着对工作的信念和主动性，为自己的人生打开了机会，并最大限度地利用了每一个小小的阶段。今天的故事不仅帮助大家了解了管理咨询这个行业，我认为它对任何有机会在这个行业开始职业生涯的年轻人来说都非常有益，而且还为公司管理者、企业发展者和团队发展者提供了许多视角。这就是培养下一代管理者、实干家和企业经营者的方式。如果您对团队发展、企业内部技能发展等主题感兴趣，请在下方留言，以便我能收到更多想法、更多创意和更多问题，以便我能进一步分享。今天的故事到此结束。祝您在观看 Colab 的节目时获得更多动力和信心，只要您为自己设定具体的目标，并主动不拒绝自己，给自己更多机会，抓住生活中出现的机遇。感谢您的收看，我们将在下一期节目中再见。Siolab 频道开播一年多以来，吸引了大量用户的注册和关注。但我觉得最有意义的是，Siolab 的观众群体始终有与节目、与有共同目标、学习和进步的人联系的愿望。那么，你是否曾经在职业生涯的道路上想过，如果我能有人问问就好了？如果有一个走在前面的人理解我正在经历的困惑和挫折就好了。如果有人愿意倾听并指引我一条路，一个愿景，也许我的职业生涯就会不同。他们就是导师，是那些可以与我分享信息和经验，并在我职业发展道路上成为我依靠的人。在我职业生涯的早期以及职业中期阶段，我也曾渴望拥有这样的导师。Siolab 深有体会，并正式启动了“导师计划”，希望能够帮助您找到您感兴趣领域的长辈，同时成为下一代的可靠伙伴。不仅是导师，还有学员，以及整个 Siolab 社区，都对这个项目做出了非常积极的反馈。每天，Siol Mentors 都欢迎更多新导师加入网络，分享价值。特别是 Siolab Careers 的各位演讲嘉宾也参加了该项目。您完全有机会接触到您一直钦佩的演讲嘉宾并获得他们的咨询。扫描二维码或点击下方描述中的链接，加入 Laab Mentors 项目，找到您一直想要的导师。