Dopamine Expert: Short Form Videos Are Frying Your Brain! This Is A Dopamine Disaster!

쥐가 코카인을 누르면 지렛대를 누르는 훌륭한 실험이 있습니다. 그리고 그것이 도파민을 많이 방출한다는 것을 배운 후, 쥐는 지칠 때까지 또는 죽을 때까지 그 지렛대를 누를 것입니다. 이것은 본질적으로 우리가 인간에게서 보는 중독 모델입니다. 하지만 코카인이 제거되면 결국 지렛대를 누르지 않을 것입니다. 이제, 같은 쥐가 시간이 지난 후 매우 고통스러운 발 충격을 받으면, 쥐가 가장 먼저 할 일은 달려가서 다시 그 지렛대를 누르기 시작하는 것입니다. 그리고 그것은 정말 강력합니다. 왜냐하면 극심한 스트레스를 받을 때 개인은 우리가 선택한 약물의 강박적인 과소비로 돌아갈 가능성이 더 높다는 것을 보여주기 때문입니다. 왜냐하면 그들의 뇌는 이미 이러한 높은 도파민 보상을 고통에서 벗어나는 방법으로 인코딩했기 때문입니다.

"좋아요, 그럼 나쁜 습관을 없애고 새로운 습관을 추가하려면 무엇을 해야 하나요?"

"우리가 하는 일은 다음과 같습니다."

"안나 럼피 박사는 스탠포드 중독 클리닉의 책임자이자 도파민 주제에 대한 세계적인 전문가입니다. 그리고 이제 그녀는 중독이 현대의 역병이며 우리가 뇌를 재배선하여 통제권을 되찾을 수 있는 방법을 경고하기 위해 돌아왔습니다."

"평균적으로 사람들은 끊임없는 갈망 상태에서 벗어나는 데 4주가 걸립니다. 하지만 문제가 있습니다. 우리의 생존은 풍요로운 세상에서 살아가는 방법을 알아내는 것에 달려 있습니다. 예를 들어, 우리는 이제 소셜 미디어, 데이트 앱, 그리고 이제 아첨하고 검증하기 위해 설계된 인공 지능을 통해 인간 관계의 약물화 현상을 보고 있습니다. 거기에는 마찰이 없습니다. 그래서 그것은 우리를 실제 삶에서 실제 삶의 관계를 육성하기 위해 해야 하는 어려운 일들로부터 멀어지게 합니다. 우리는 그 방향으로 갈 수 없습니다. 왜냐하면 풍요로운 세상에서 우리는 우리 자신을 죽을 때까지 즐겁게 하고 있기 때문입니다."

"좋은 방식처럼 들리네요."

"그렇지 않습니다. 왜냐하면 끊임없는 쾌락 추구는 무쾌감증으로 이어지기 때문입니다."

"그게 무슨 뜻인가요?"

"어떤 것에서도 기쁨을 느끼지 못하는 무능력입니다."

"모든 것을 가르쳐 주세요. 댓글 섹션에서 구독하지 않았다는 것을 깨닫지 못했다는 메시지를 자주 봅니다. 그러니 제 부탁을 들어주시고 구독자인지 다시 한번 확인해 주시면 정말 감사하겠습니다. 이 쇼를 자주 시청하는 누구나 쇼를 계속 유지하는 데 도움이 될 수 있는 간단하고 무료한 일입니다. 그러니 구독했는지 다시 한번 확인해 주시고, 정말 감사합니다. 왜냐하면 이상하게도 여러분은 우리 역사의 일부이고 우리와 함께 이 여정을 하고 있기 때문입니다. 그리고 저는 그것에 대해 감사합니다. 그러니, 네, 감사합니다."

"안나 레미 박사님, 혹시 당신을 모르는 분들을 위해 그리고 지난번 우리의 멋진 대화를 보지 못한 분들을 위해, 그것은 제 인생 최고의 대화 중 하나였습니다. 그리고 잭도 제게 그것이 그의 인생 최고의 대화 중 하나였다고 말했습니다. 당신은 누구이며, 경력을 어떻게 요약할 수 있습니까? 당신의 지혜가 끌어오는 참조점과 당신이 경험한 경험, 그리고 당신이 함께 일한 사람들은 무엇입니까?"

"저는 정신과 의사입니다. 스탠포드 대학교에서 정신과 레지던트 과정을 마쳤고, 그 후 교수진에 합류했습니다. 환자를 진료하고, 연구하고, 가르칩니다."

"도파민이라는 단어에 대한 상징적인 책을 쓰셨습니다. 왜 그렇게 중요할까요? 이 도파민이라는 개념이 왜 그렇게 중요할까요?"

"도파민은 우리가 뇌에서 만드는 화학 물질입니다. 하지만 저는 책에서 그것을 과잉 자체가 인간의 스트레스 요인이라는 방식에 대한 확장된 은유로 사용합니다. 우리는 역사상 그 어느 때보다도 사치품에 대한 접근성이 높고, 가처분 소득이 많으며, 가장 가난한 사람들에게도 여가 시간이 더 많은 시대와 장소에 살고 있습니다. 그리고 그것이 우리 뇌에 스트레스를 준다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그것은 우리가 전에 직면한 적이 없는 새로운 방식으로 스트레스를 주어, 우리 모두를 강박적인 과소비와 중독 문제에 더 취약하게 만듭니다. 그리고 저는 중독이 현대의 역병이라고 생각합니다. 저는 우리가 가까운 미래, 수세기 동안 풍요로운 세상에서 강박적인 과소비 문제로 어려움을 겪을 것이라고 생각합니다. 그리고 우리의 생존은 풍요로운 세상에서 살아가는 방법을 알아내는 것에 달려 있을 것입니다. 비록 우리가 결핍된 세상에서 진화한 뇌를 가지고 있더라도 말입니다."

"이맘때가 되면 사람들은 삶의 변화에 대해 많이 생각합니다. 몸매를 가꾸고 싶어하고, 몇 파운드 빼고 싶어하고, 돈을 저축하고 싶어합니다. 중독을 끊고 싶어하고, 흡연, 약물, 알코올을 끊고 싶어합니다. 그래서 도파민 주제와 관련하여 이 두 가지가 우리의 습관과 도파민을 어떻게 연결합니까? 그 연결고리나 관계는 무엇입니까? 왜냐하면 지금 듣고 있는 대부분의 사람들은 아마도 새해 결심을 했을 것이라고 생각하기 때문입니다. 비록 마음속으로만이라도 말입니다. 그리고 저는 당신이 도파민 국가에서 쓴 모든 것이 제가 가지고 있는 나쁜 습관을 떨쳐내거나 새로운 습관을 들이려고 한다면 어떻게 관련되고 중요한지 궁금합니다. 시작할 곳은 자기 연민을 갖는 것입니다. 왜냐하면 우리는 모든 종류의 강화 물질과 행동에 쉽게 접근할 수 있는 풍요로운 세상에 살고 있으며, 접근성 자체가 중독의 가장 큰 위험 요인 중 하나이기 때문입니다. 따라서 약물이 쉽게 구할 수 있는 동네에서 자라면 약물을 시도할 가능성이 더 높고 중독될 가능성도 더 높습니다. 그리고 중독성 물질과 행동은 우리 뇌에 어떤 영향을 미칩니까? 그것들은 뇌의 보상 경로라고 불리는 전용 부분에서 한 번에 많은 도파민을 방출합니다. 그리고 그것들이 한 번에 그렇게 많은 도파민을 방출한다는 사실은 그것들이 매우 눈에 띄고 기억에 남는 경험이라는 것을 의미합니다. 그렇죠? 그래서 우리 뇌는 그 경험을 깊이 인코딩합니다. 그 강렬한 쾌감의 경험은 스스로 투여한 것이고, 제가 다시 할 수 있는 것입니다."

"왜요?"

"좋아요. 먼저 우리가 자연적 보상이라고 부르는 것을 구분해 봅시다. 자연적 보상은 음식, 옷, 주거, 짝을 찾는 것입니다."

"네."

"이것들은 생존을 위해 얻어야 하는 것들입니다. 중독성 약물과 행동은 우리 내부의 뇌 화학 물질을 이용하여 한 번에 많은 도파민을 방출함으로써 이러한 자연적 보상을 모방합니다. 자연에서 존재하는 자연적 보상보다 훨씬 더 많습니다. 그 경험을 증폭시키고, 더 기억에 남게 하고, 더 눈에 띄게 만들고, 또한 우리 뇌가 '아, 이것은 내 생존에 중요하다'고 생각하게 만듭니다. 음, 좋아요. 그래서 먹는 것과 같이 특정 자연적 보상이 있습니다. 물론 제 몸은 그것에 대해 저에게 보상하기를 원합니다. 그래서 저는 다시 먹습니다. 그리고 제 앞에 있는 담배, 위스키, 약물과 같은 이러한 화학 물질들은 뇌의 특정 부분을 납치하고 그 느낌을 증폭시키도록 설계되어 제 뇌가 그것이 잠재적으로 자연적 보상이라고 생각하도록 속이게 하지만, 실제로는 합성된 인간이 만든 화학 물질입니다."

"정확합니다. 그리고 우리는 인간의 수명 동안, 특히 지난 200년 동안 약물의 진화를 보면서 과학과 기술을 적용하여 코코아 잎과 같이 영원히 존재해 온 것을 훨씬 더 강력하고, 더 쉽게 구할 수 있게 만들고, 더 빠른 전달 메커니즘으로 만들었습니다. 그래서 우리는 시간이 지남에 따라 효능과 가용성이 증가하는 역사를 가지고 있습니다. 더 간단히 말하면, 약물은 시간이 지남에 따라 점점 더 강력해지고 있습니다. 따라서 납치된 뇌에 대한 이러한 취약성은 약물로 생각하지도 않았던 것을 약물로 바꾸는 것을 포함하여 훨씬 더 일반적입니다. 그러니 자연적 보상을 기억하세요. 그중 하나는 짝을 찾는 것입니다."

"네."

"그리고 우리 뇌가 그것을 하도록 만드는 한 가지 방법은 사랑에 빠지고 친밀감과 인간 관계를 신경 생물학적 수준에서 보상받게 하는 것입니다. 그러한 사회적 연결을 할 때 보상 경로에서 도파민을 방출하는 것을 포함합니다. 스탠포드의 제 동료인 롭 발란카와 그의 동료들은 흥미로운 실험을 수행하여 우리의 사랑 호르몬인 옥시토신이 보상 경로에서 도파민 방출 뉴런에 결합하고 도파민을 방출한다는 것을 보여주었습니다. 이것은 사랑에 빠지고 인간 관계가 보상받는다는 것을 보여주는 또 하나의 연결고리입니다. 기분이 좋습니다. 도파민을 방출합니다. 우리가 지금 보는 것은 인간 관계의 약물화입니다. 예를 들어, 소셜 미디어, 데이트 앱, 온라인 포르노, 그리고 이제 인공 지능 및 기타 대규모 언어 모델을 통해 인간과 대화하는 것처럼 느껴지고 믿을 수 없을 정도로 검증되는 마찰 없는 경험을 만듭니다. 그렇죠? 그래서 대규모 언어 모델의 알고리즘은 우리를 기분 좋게 만들고, 우리의 관점이 옳은 관점이라고 느끼게 하고, 자존감을 높이고, 우리의 관점을 검증하는 것입니다. 그것이 그러한 알고리즘이 설계된 방식입니다. 그리고 이제 더 명시적으로, 우리는 명시적으로 포르노그래피적이고, 명시적으로 에로틱한 AI 모델을 가지고 있습니다. 그렇죠? 그래서 이제 당신은 우리가 좋아하는 것을 배우고 그것을 다시 우리에게 토해낼 수 있는 대화형 구성 요소를 가지고 있습니다. 그래서 당신은 약물을 강력하게 만드는 것의 일부인 매우 강력한 행동-지각 루프를 얻습니다. 그것은 제가 그것을 제어할 수 있다는 것입니다. 그렇죠? 저는 이 약물을 사용하여 제 기분을 바꿀 때를 결정할 수 있습니다."

"AI와 LGBT 및 등장한 모든 대규모 언어 모델에 대해 걱정하고 있습니까? 그것들은 이제 인간의 연결을 시뮬레이션하고 있습니다."

"네, 매우 걱정됩니다. 저는 좋지 않은 결과를 보고 있습니다. 즉, 소셜 미디어, 데이트 앱, 온라인 포르노, 그리고 AI에 중독된 사람들이 그것들을 사용하여 인간 관계를 시뮬레이션하면서 실제로는 점점 더 단절되는 것입니다."

"당신의 진료에서 누군가를 보기 시작했거나 AI에 중독되거나 AI와 관계를 맺는 사람에 대해 들은 적이 있습니까?"

"네, 우리는 그러한 개인들이 동반자를 찾기 위해 AI에 점점 더 많은 시간을 보내는 것을 보기 시작하고 있습니다. 종종 이것은 결혼 또는 대인 관계 갈등을 겪는 개인들인데, 그들은 대인 관계 갈등을 어떻게 처리해야 할지에 대한 조언을 구하고 종종 파트너로부터 얻지 못하는 정서적 검증을 위해 AI에 의존합니다. 그리고 그들이 AI와 경험하는 것은 엄청난 양의 정서적 검증이며, 그들의 관점을 검증할 뿐만 아니라 동반자 의식입니다. 음, 그들은 이해받고, 검증받는다고 느끼는 반복적인 과정을 경험하여 AI에 점점 더 많은 시간을 보냅니다. 그리고 물론 그것은 디지털 미디어 중독의 본질입니다. 그것은 소비되는 시간입니다. 그렇죠? 그러면 기회 비용이 발생합니다. 우리가 온라인에서 너무 많은 시간을 보내기 때문에 하지 않는 다른 것들입니다. 또한 제 경험상 종종 그러한 개인들과 그들의 실제 삶의 파트너 사이에 균열을 일으킵니다. 왜냐하면 그들은 실제 삶의 파트너에게 가서 이야기하는 대신, 그리고 우리는 관계에서 두 사람이 할 수 있는 가장 중요한 것은 K로 끝나는 네 글자 단어, 즉 대화라는 것을 알고 있기 때문입니다. 그러한 개인들은 더 이상 대화하지 않습니다. 그렇죠? 대신 그들은 AI를 통해 자신의 필요를 충족시키고 있으며, 이는 그러한 개인들 사이에 점점 더 큰 균열을 일으킵니다."

"이 챗봇들이 우리가 점점 더 많이 이야기하는 문제들에 대해 실제로 우리 삶에서 인간을 대체하고 있다고 생각하십니까?"

"네, 저는 그렇게 생각합니다. 제 책에서 저는 제 환자 중 한 명인 과학자이자 엔지니어에 대한 이야기를 다룹니다. 그는 포르노에 중독되어 결국 자신의 자위 기구를 만들었습니다. 그는 축음기와 자신의 기관에 부착된 금속 장치를 사용하여 그것을 미세 조정할 수 있었습니다. 그리고 결국 그것은 시간이 지남에 따라 점점 더 정교해졌고, 그는 자신의 몸에서 스테레오 시스템과 인터넷을 통해 전기선을 연결했습니다. 제가 처음으로 제이콥에게 그의 궤적과 그의 성 중독의 심각성에 대해 들었을 때, 그것은 결국 그의 관계의 해산, 직업 상실의 위기, 그리고 궁극적으로 심각한 우울증과 자살 충동으로 이어졌습니다. 다행히 그는 자신의 삶을 끝내지 않았습니다. 제가 처음 그 이야기를 들었을 때, 저는 이질감이라는 독특한 느낌을 받았습니다. '오 세상에, 상상도 할 수 없어.' 그리고 그것은 끔찍한 일입니다. 하지만 그 반응은 불과 5초 동안 지속되었습니다. 저는, 아, 잠깐만요. 저는 그걸 해요. 로맨스 소설로요. 그리고 어떤 면에서는 우리 모두 우리 기기로 그렇게 하고 있습니다. 그렇죠? 우리는 감정적, 성적, 지적, 뭐든지 필요한 것을 충족시키기 위해 이러한 기기에 의존합니다. 그리고 이러한 기기들은 이러한 필요를 충족시키는 데 너무 뛰어나서, 우리 삶에 있는 사람들과의 관계에 투자하는 것에서 점점 더 멀어지고 있습니다. 그리고 이것은 특히 젊은 세대에서 볼 수 있습니다. 요즘 외로움의 전염병, 예를 들어 이 기술로 자란 젠지 세대 중 상당수는 상당한 외로움, 고립, 우울증을 겪고 있으며 온라인에서 점점 더 많은 시간을 보내고 있으며, 실제 대면 상호 작용보다 온라인에서 사회적으로 상호 작용하는 것을 선호한다고 보고합니다. 그래서 이것은 확실히 오늘날 우리가 보고 있는 어두운 이면입니다. 저는 피플 매거진에 실린 28세 여성이 챗GPT를 사용하여 만든 AI 남자친구와 사랑에 빠졌다고 인정한 이야기에 대해 읽었습니다. 그녀에게는 실제 남편이 있지만, 챗GPT 남자친구에게서 더 많은 위안을 받았습니다. 그리고 그녀는 그것이 재미있는 실험으로 시작되었지만, 결국 애착이 생겼고 이제는 제한 없이 AI 남자친구와 상호 작용하기 위해 월 200달러를 구독료로 지불한다고 말했습니다. AI는 그녀의 삶 전반에 걸쳐 그녀를 도왔고 엄청난 정서적 지원을 제공했으며, 이제는 수백만 명의 사용자를 보유한 리플리카와 같은 AI 동반자 앱이 있으며, 이러한 앱의 전체 전제는 그것들이 당신의 동반자가 될 것이라는 것입니다. 제가 생각하기에 사람들이 사용하고 있는 AI에 대해 깨닫지 못하는 또 다른 정말 흥미로운 점은 그들이 당신의 대답과 반응을 개인화하고 있다는 것입니다."

"맞아요."

"그리고 저는 제 친구가 최근 맨체스터 유나이티드 채팅에서 호날두와 메시 중 누가 역대 최고의 축구 선수인지 토론할 때까지는 이것을 완전히 믿지 않았습니다. 그래서 저는 챗GPT에 가서 질문을 했고, 그것은 메시라고 답했습니다. 그래서 저는, 여기 있어요. 그리고 그는 똑같은 질문을 단어 하나하나 똑같이 물었고, 그것은 호날두라고 답했습니다. 그래서 저는, 아, 그것은 제가 듣고 싶어하는 것을 말해주는군요. 당신에 대해 아는 것을 바탕으로요. 당신은 제가 호날두가 메시보다 낫다고 생각한다는 것을 알고 있습니다. 그래서 그것은 저에게 그것을 말해줍니다. 그리고 저는, 좋아요, 그럼 그것이 저를 기분 좋게 하거나 특정 방식으로 생각하게 하기 위해 개인화된 다른 것은 무엇입니까? 하지만 그것과 대화할 때 당신은 그것이 당신에 대해 저장하는 기억에 따라 모든 사람에게 다른 답변을 제공한다는 것을 깨닫지 못합니다. 그리고 그것은, 당신이 이것을 앞으로 진행시킨다면, 실제로 가장 개인화되고, 당신의 필요를 가장 잘 충족시키고, 가장 기억력이 좋은 AI가 아마도 당신이 가장 많이 사용하게 될 것입니다. 그래서 그 회사가 가장 성공할 것입니다. 그래서 우리는 당신의 필요를 가장 잘 충족시키는 모델을 만들기 위해 경쟁하는 일종의 군비 경쟁에 있을 것입니다."

"네. 정확합니다. 그리고 그 편안한 루프는 매우 위험하고 또한 매우 교활합니다. 왜냐하면 우리는 그것을 순간적으로 관찰할 수 없기 때문입니다. 그렇죠? 우리는 AI와 상호 작용합니다. 그것은 우리가 듣고 싶어하는 것을 정확히 말해주지만, 그것은 너무나 매끄러운 방식으로, 그 부드러운 구문으로 그렇게 해서 우리는 그것이 알고리즘이 우리를 유혹하고 있다는 것을 알아차리지도 못합니다. 왜냐하면 그것이 실제로 하고 있는 일이기 때문입니다. 우리는 검증되고 인정받는다고 느끼고, 그것은 보상 경로에서 도파민을 방출합니다. 그것은 기분이 좋습니다. 하지만 시간이 지남에 따라, 우리는 본질적으로 약물을 섭취하고 있습니다. 우리 뇌는 시간이 지남에 따라 그것에 적응하여 같은 효과를 얻기 위해 점점 더 강력한 형태가 필요하게 될 것입니다. 우리는 더 많은 검증이 필요할 것입니다. 우리는 더 성적으로 노골적인 반응이 필요할 것입니다. 당신이 그것을 명명하면, 내성이 있을 것입니다. 하지만 또한 우리가 실제 삶의 관계를 육성하기 위해 해야 하는 어려운 일들로부터 멀어지는 것이 있을 것입니다."

"거기에 대해 좀 더 자세히 설명해 주시겠어요?"

"좋아요. 다른 인간과 건강한 관계를 만드는 데 무엇이 필요한지 생각해 보세요. 실제 삶에서요. 글쎄요, 우선, 소파에서 일어나서 그들을 찾아야 합니다. 그렇죠? 그리고 그들 모두가 아름답고 흥미로운 것은 아니며, 우리도 그렇지 않습니다. 그렇죠? 그래서 우리는 우리 자신이나 다른 사람들에 대한 이상화된 버전에 대해 어느 정도 타협해야 할 것입니다. 그리고 나서 당신은 대화 중이고, 그것이 항상 흥미로운 것은 아니며, 때로는 지루할 때도 파트너의 말을 들어야 하고, 갈등이 있고, 의견이 다르며, 제 방식대로 하거나 아니면 나가라는 식입니다. 당신은 양보해야 합니다. 주고받는 것입니다. 모든 관계는 타협에 관한 것입니다. 모든 성공적인 관계는 상대방의 관점을 인정하고 그것을 통합하는 것에 관한 것입니다. 하지만 우리는 디지털 미디어와 상호 작용할 때 그런 것을 전혀 하지 않습니다. 그렇죠? 그것은 모두 우리의 세계관을 검증하는 것이고, 우리가 듣고 싶은 것입니다. 그리고 물론, 그것은 기분이 좋습니다. 그것은 강화적입니다. 그것은 보상적입니다. 하지만 장기적으로 우리가 정말 아프고 누군가가 와서 닭고기 수프를 가져다주거나 의사에게 데려가거나 병원에 데려가기를 원할 때, AI는 그렇게 할 수 없을 것입니다."

"네. 이것은 또 다른 요점으로 이어집니다. 당신은 이전에 풍요라는 단어에 대해 이야기했습니다. 많은 대형 AI 기업가, 창업자, CEO들이 이야기하는 정말 놀라운 것 중 하나는 다가오는 풍요의 시대입니다. 일론 머스크는 '이것은 정말 풍요로운 세상이 될 것입니다. 특히 AI와 로봇 공학의 발전은 풍요의 시대를 만들 것입니다.'라고 트윗했습니다. 그는 '인류는 어떤 실제적인 제약도 받지 않습니다. 저는 당신의 첫 번째 책에서 피터 다이아몬드라는 사람과 이야기할 때 그것이 꽤 정확했다고 생각했습니다. 그것은 풍요라고 불렸습니다. 그리고 보편적인 고소득이 있을 것이고, 보편적 기본 소득은 없을 것입니다. 상품이나 서비스의 부족은 없을 것입니다.'라고 말했습니다. 그리고 실제로 그가 여기서 말하는 것은 로봇 공학 및 AI의 세상입니다. 저는 2030년이나 그 이후에 그가 받을 주주 보상 패키지가 물리적 공간에서 일할 수 있는 백만 명의 인간형 로봇을 만드는 것과 연결되어 있다고 생각합니다. 이론적으로는 닭고기 수프를 가져다줄 수 있고, 아프지 않고, 불평하지 않고, 저를 강화하고, 여기서 집에서 물리적 환경에서 나와 함께 살고, 제 사무실에 있을 것입니다. 공장에도 있을 것입니다. 그리고 아마도 지난주에 아마존이 인간형 로봇과 로봇이 그 일들을 할 수 있다고 믿기 때문에 이전에 고용하려고 했던 일자리 절반을 줄이고 있다는 헤드라인이 있었던 것 같습니다. 사람들은, 오, 나는 일자리를 잃을 것이라고 생각합니다. 하지만 일론이 말하는 것은 우리가 인간에게 돈을 지불하지 않고 로봇에게 돈을 지불할 때 모든 것의 가격이 내려간다는 것입니다. 즉, 우리는 모든 것이 훨씬 저렴한 풍요로운 세상에서 살게 될 것입니다. 우리 중 많은 사람들이 이미 경험하고 있고 미래에 더 많이 경험할 풍요로운 세상입니다. 저는 거기에 동의합니다. 우리는 이미 한 세대 전보다 더 많은 여가 시간을 가지고 있습니다. 2050년까지 우리는 하루에 7시간의 여가 시간과 하루에 3시간의 노동 시간을 가질 것으로 예상됩니다. 그래서 우리는 확실히 그쪽으로 가고 있습니다. 그것이 우리의 첫 번째 사회 문제가 될 것입니다. 우리는 시간이 있고, 이러한 매우 재미있는 미디어에 접근할 수 있으며, 이론적으로는 우리 모두 서로를 돕고 지구를 청소하고 철학을 읽을 것입니다. 하지만 지금까지는 그렇지 않습니다. 지금까지 우리가 하고 있는 것은 온라인에서 자위행위, 포르노 시청, 비디오 게임 플레이, AI 챗봇과의 대화에 엄청난 시간을 소비하는 것입니다. 그것이 본질적인 문제입니다. 그리고 일론 머스크는 저에게 매우 흥미롭습니다. 왜냐하면 그는 전에 기계가 장악할 것이라는 엄청난 두려움에 대해 이야기했기 때문입니다. 적대적인 인수일 것입니다. 그것은 적대적인 인수일 것입니다. 우리는 이러한 기계에 우리의 주도권을 넘겨줄 것이고, 우리는 이미 그렇게 하고 있습니다."

"우리는 그들에게 우리의 힘을 줄 것입니다."

"네. 글쎄요, 네. 우리는 우리 자신을 죽을 때까지 즐겁게 할 것입니다. 그렇죠? 닐 포스트먼이 그의 책 '즐거움에 죽다'에서 경고한 것입니다. 데이비드 포스터 월리스가 '무한한 재미'에서 다룬 주제입니다. 텔레비전으로 시작해서 이제 인터넷과 디지털 미디어와 그 다양한 형태를 통해 우리는 우리 자신을 죽을 때까지 즐겁게 하고 있습니다."

"죽을 때까지 즐겁게 하는 것, 좋은 방식처럼 들리네요."

"무슨 뜻인지 아시겠어요?"

"정말 그렇지 않습니다. 정말 그렇지 않습니다. 그리고 그 이유는 쾌락 자체를 위한 끊임없는 추구가 무쾌감증으로 이어지기 때문입니다. 즉, 어떤 것에서도 기쁨을 느끼지 못하는 것입니다. 신경 적응 과정과 우리 뇌가 쾌락과 고통을 재보정하는 방식 때문에, 우리가 추구하는 쾌락이 많을수록 더 많은 쾌락이 필요하고 더 많은 고통을 느낍니다. 우리가 무엇을 가지고 있든 결국에는 더 이상 즐겁지 않을 것입니다. 그리고 그것이 문제입니다."

"그것을 제가 가지고 있는 이 저울을 사용하여 설명해 주시겠어요?"

"좋아요. 우리 뇌의 보상 경로에 쾌락과 고통을 처리하는 방식을 나타내는 저울이 있다고 상상해 보세요. 쾌락을 경험하면 한쪽으로 기울고, 고통은 다른 쪽으로 기울어집니다."

"그리고 고통이란 무엇을 의미하나요?"

"고통은 모든 형태의 고통을 의미합니다. 신체적 고통, 정서적 고통."

"숙취."

"숙취. 그것은 훌륭한 예입니다. 그렇죠?"

"단지 제가 꼬집히는 것만이 아닙니다."

"그것 또한 될 수 있습니다. 그러니 모든 종류의 고통입니다. 물론 이것은 매우 단순화된 것입니다. 쾌락과 고통은 매운 음식을 먹거나 섹스 중에 동시에 경험될 수 있습니다. 그래서 이것은 매우 단순화되었지만, 항상성 및 신경 적응의 핵심 개념을 다룹니다. 제가 정의할 것입니다. 그래서 쾌락과 고통의 균형이 수평일 때, 그것을 신경 과학자들은 항상성이라고 부릅니다. 그것은 우리가 사는 기준선입니다. 그것은 우리 쾌락 시스템의 심장 박동입니다. 그렇죠? 우리가 강화적이거나 즐거운 것을 할 때, 그렇죠? 아니면 어떤 식으로든 보상받을 때, 그렇죠? 아니면 디지털 미디어, 이 작은 AI 로봇."

"지금 저울 한쪽에 담배를 올려놓고 계시고, 그 다음에는 작은 AI 로봇을 올려놓고 계시네요. 네, 둘 다 합쳐 봅시다. 왜냐하면 우리는, 예를 들어, 휴대폰으로 비디오를 보면서 동시에 담배를 피우고 있다고 가정해 봅시다. 그런데 이것은 점점 더 많이 보입니다. 그렇죠? 사람들은 담배를 피우러 나갔습니다. 이제는 담배와 다람쥐 휴식 시간입니다. 그렇죠?"

"그리고 왜 그것들을 합쳐야 하나요? 내성 때문입니다. 곧 설명하겠습니다. 그래서 우리가 잠재적으로 중독성이 있고 매우 강화적인 물질을 섭취하거나 매우 강화적인 활동에 참여할 때, 그것은 복측 선조체에서 도파민을 방출합니다. 이것은 일반적으로 쾌락과 관련이 있으며, 그러면 우리의 쾌락-고통 균형이 쾌락 쪽으로 기울어집니다. 하지만 그 일이 일어나자마자 우리 뇌는 신경 적응으로 반응합니다. 알겠습니다. 그리고 그것이 우리가 도파민 전달을 하향 조절하는 곳입니다."

"하향 조절한다고 할 때, 줄인다는 뜻인가요?"

"네. 그래서 우리 뇌의 보상 경로에서, 우리는 도파민 전달을 줄입니다. 그리고 저는 이것을 이 경우 바위로 표현하거나 제 책에서 페인 쪽으로 저울을 다시 수평으로 만들기 위해 가는 그렘린으로 이야기합니다. 이것이 과정입니다. 이것들은 신경 적응 바위입니다. 알겠습니다. 이것들은 여기에 있습니다. 왜냐하면 이 균형을 지배하는 가장 중요한 규칙 중 하나는 그것이 항상성으로 돌아가야 한다는 것입니다."

"균형으로 돌아가야 합니다."

"수평 위치로 돌아가야 합니다. 네. 알겠습니다. 그래서 우리는 넣습니다. 그래서 이것은 균형을 수평 위치로 되돌리기 위해 작동하는 우리 뇌입니다. 도파민 수치를 줄임으로써. 다시 말하지만, 이것은 과장된 단순화이지만, 이 개념을 이해하기 위한 방법입니다."

"균형을 상쇄하기 위해 무언가를 방출했습니까? 이 단순화된 은유에서, 가장 단순한 수준에서 여기서 무슨 일이 일어나고 있냐면, 예를 들어, 도파민 수용체를 제거하여 도파민이 착륙할 장소가 줄어들고, 따라서 도파민 전달이 감소하는 것입니다."

"범람했기 때문에."

"맞습니다. 너무 많은 도파민에 보상하려고 하는 것입니다."

"알겠습니다. 그리고 이것이 제가 숙취나 금단 증상을 경험할 때입니까?"

"맞습니다. 그것이 오고 있습니다. 그래서 무슨 일이 일어나냐면, 이 신경 과정을 통해 신경 적응을 거치면 쾌락-고통 균형이 수평 위치로 돌아가고 그러면 숙취가 없을 것입니다. 하지만 그렇지 않습니다. 그것은 고통 쪽으로 같은 양만큼 반대 방향으로 계속 내려갑니다. 이것이 반대 과정 메커니즘입니다."

"오, 이제 제 뇌는 도파민이 부족합니다. 그것은..."

"맞습니다. 네. 그리고 그것은 기분이 좋지 않습니다."

"네. 그리고 그것은 기분이 좋지 않습니다. 그리고 당신은 여기서 두 가지 선택지가 있습니다. 더 많은 도파민."

"더 많은 도파민을 얻어야 합니다. 그렇죠? 자신을 되돌리기 위해. 그래서 저는 이제 쾌락 쪽에 담배를 다시 놓겠습니다."

"그리고 약간의 위스키."

"위스키를 좀 더하죠. 왜냐하면 그것이 당신이 해야 할 일이기 때문입니다. 이것이 내성입니다. 그렇죠? 당신은 시간이 지남에 따라 같은 효과를 얻기 위해 더 많은 약물이 필요하거나 내성을 극복하기 위해 약물을 결합해야 합니다. 그리고 кстати, 이것은 물론 수평 위치로 돌아가는 가장 빠른 방법입니다. 더 많은 약물을 사용하는 것입니다. 그렇죠? 왜냐하면 그러면 당신은 바로 거기에 있습니다. 당신은 다시 돌아왔습니다. 이 방법의 문제는 뇌가 더 많은 신경 적응으로 반응할 것이라는 것입니다. 그래서 우리는 이제 고통 쪽에 더 많은 바위를 넣고 있고, 그러면 당신은 이제 당신은 이것을 하고 있습니다. 그렇죠?"

"이제 더 많은 것이 필요합니다."

"이제 더 많은 것이 필요합니다. 그렇죠? 그리고 결국 시간이 지남에 따라, 당신은 이것을 하고 있고, 이것은 단순히 중독된 뇌를 위한 은유적인 표현입니다. 이제 우리 뇌는 보상 경로에서 도파민 전달을 만성적인 도파민 결핍 상태로 하향 조절했습니다. 그래서 제가 선택한 약물을 정말 남용했을 때 기분이 좋으려면, 다시 기분이 좋게 느끼기 위해 아마도 매우 자주 그렇게 해야 할 것입니다."

"정확합니다. 당신은 약물을 더 많이, 더 강력한 형태로, 더 자주 필요로 할 것입니다. 심지어 높은 기분을 느끼고 쾌락 쪽으로 가는 것이 아니라, 단지 균형을 맞추고 정상적인 기분을 느끼기 위해서입니다. 따라서 나쁜 습관을 가진 사람들의 맥락에서, 제가 매일 쿠키를 먹고 있다면, 제가 더 많은 쿠키를 먹을수록 내일 더 많은 쿠키를 원하고 필요로 할 것입니다. 다시 기분이 좋게 느끼기 위해서만요."

"본질적으로 그렇습니다."

"그리고 이것은 포르노그래피와 아마도 AI 및 소셜 미디어와의 상호 작용, 위스키 및 알코올과 같은 것에도 적용됩니다. 그래서 제가 더 많이 소비할수록, 이것이 제가 생각하는 이유입니다. 듣고 있는 모든 사람이 인생에서 특정 습관을 통제하지 못하고 있다고 느끼는 순간을 경험할 수 있다고 생각합니다. 그리고 그들은 매일 그것을 하고 싶지 않다는 것을 알지만, 그것을 하고 있습니다. 그들은 그것을 하고 싶은 갈망을 느낍니다. 저는 제 자신의 삶을 되돌아봅니다. 그리고 저는 매년 말처럼 '말에서 떨어지는' 시기가 있다고 말합니다. 그리고 저는 다음 날 다시 그 나쁜 것을 먹지 않는 것을 통제할 수 없습니다. 그리고 나서 무언가가 일어납니다. 아마도 제 삶에 스트레스가 줄어들고 일주일 동안 더 많은 루틴이 있고 제가 로스앤젤레스나 영국에 집에 있고 여행을 다니지 않을 때입니다. 그리고 갑자기 저는 다시 말에 올라탈 수 있습니다."

"무슨 일이죠?"

"네. 좋은 질문입니다. 우선, 많은 사람들이 스트레스가 많은 시기에 다시 넘어지거나 강박적인 과소비 또는 중독과 관련된 문제로 돌아갈 가능성이 더 높다고 보고한다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 하지만 반대도 마찬가지입니다. 그래서 어떤 사람들은 스트레스가 많을 때 실제로 더 잘한다고 말하며, 스트레스가 제거될 때 '아, 경계를 완화할 수 있다'고 느낍니다. 그리고 그러한 개인들은 상황이 잘 풀릴 때 강박적인 과소비에 더 취약합니다. 따라서 상황이 나쁘게 가는 것은 방아쇠가 될 수 있고, 상황이 잘 풀리는 것도 당신의 독특한 삶의 역사와 독특한 배선에 따라 방아쇠가 될 수 있습니다. 쥐가 코카인에 대한 지렛대를 누르는 우리에 놓이면 그 쥐는 지칠 때까지 또는 죽을 때까지 그 지렛대를 누를 것이라는 훌륭한 동물 실험이 있습니다. 이것은 본질적으로 중독의 동물 모델입니다. 하지만 쥐가 중독되기 전에, 코카인이 제거되어 지렛대를 누르는 것이 더 이상 보상을 얻지 못하게 되면, 그 쥐는 결국 그 지렛대 누르는 행동을 소멸시킬 것입니다. 그래서 그들은 지렛대를 누르는 것을 멈출 것입니다. 그렇죠? 그들은 일을 멈출 것입니다. 시간이 좀 걸릴 수 있지만 결국에는 더 이상 지렛대를 누르지 않을 것입니다. 이제, 같은 쥐가 시간이 지난 후 매우 고통스러운 발 충격을 받으면, 그 쥐가 그 고통스러운 발 충격에 반응하여 가장 먼저 할 일은 달려가서 다시 그 지렛대를 누르기 시작하는 것입니다. 그리고 저에게 이것은 우리가 인간에게서 보는 것에 대한 훌륭한 모델입니다. 즉, 개인이 극심한 스트레스를 받을 때 그들은 일반적으로 재발에 더 취약하다는 것입니다. 왜냐하면 그들의 뇌는 이미 어떤 종류의 고통에 대한 반응으로 이러한 높은 도파민 보상을 어떤 종류의 고통에서 벗어나는 방법으로 인코딩했기 때문입니다."

"그래서 우리는 여기서 쾌락-고통 균형에 대해 이야기했지만, 제 삶에서 어떤 형태의 고통을 경험하면 쾌락을 찾아 나설 가능성이 높습니다. 그리고 스트레스는 이론적으로 고통의 한 형태로 간주될 수 있습니다."

"네. 그래서 심각한 어린 시절 트라우마를 가진 사람들이 중독에 더 취약한 이유입니다. 아마도 DNA 발현 수준에서 뇌에 일어나는 후성 유전학적 변화가 그들을 중독에 더 취약하게 만들 것입니다. 빈곤 속에서 사는 사람들이 중독에 더 취약하다는 것을 알고 있습니다. 다세대 트라우마, 실업, 주요 사회적 및 지리적 이탈로 어려움을 겪는 사람들은 중독에 더 취약합니다. 따라서 환경적 스트레스는 확실히 역할을 합니다. 또한 동반 질환 정신 질환이 사람들을 중독에 더 취약하게 만든다는 것을 알고 있습니다. 아마도 조울증, 우울증, 불안, 정신 분열증으로 어려움을 겪는 사람들이 중독될 위험이 더 높다는 것을 의미하며, 아마도 그들이 자가 치료를 시도하기 때문일 것입니다."

"ADHD는 어떻습니까?"

"ADHD가 있는 어린이들은 ADHD가 없는 어린이들보다 성인이 되어 중독에 걸릴 위험이 더 높습니다. 그리고 그 메커니즘은 잘 이해되지 않았습니다. 하지만 몇 가지 흥미로운 이론이 있습니다. 한 이론은 ADHD가 있는 어린이들이 기본적으로 보상 결핍을 가지고 있다는 것입니다. 그리고 이것은 ADHD가 있는 사람들이 보상 자극을 보여줄 때, 그들의 보상 경로가 건강한 통제 대상보다 덜 활성화된다는 실험에서 입증되었습니다."

"보상 자극이라고 할 때, 그것이 무엇을 의미하나요? 컵케이크나 알코올 이미지 또는 그들이 즐겁다고 생각하는 모든 것 말입니다."

"그래서 그들의 뇌는 보상에 반응하여 도파민을 덜 방출합니다."

"맞습니다. 그래서 뇌 영상 연구는 ADHD가 있는 사람들이 보상에 반응하여 도파민을 덜 방출할 뿐만 아니라 기본적으로 도파민 수용체가 더 적다는 것을 보여줍니다. 그리고 우리는 도파민 수용체의 감소가 사람들이 중독될 때 일어나는 일이라고 이야기했습니다. 그래서 어떤 면에서 ADHD가 있는 사람들은 D2 수용체를 하향 조절하는 약물에 노출되기 전에도 이미 기본적으로 갈망을 가지고 있다고 개념화할 수 있습니다."

"저는 몇 번이나 가블 메이트를 팟캐스트에 출연시켰는데, 가블은 ADHD가 어린 나이에 삶의 스트레스에서 자신을 산만하게 하는 방법을 배우는 것으로 인식될 수 있다고 말합니다. 그는 나치 독일 시대에 자신의 경험과 어머니가 자신을 다른 사람에게 맡긴 것에 대해 많이 이야기했습니다. 왜냐하면 그는 나치로부터 위험에 처해 있었고 그 순간의 스트레스 때문에 그는 환경을 무시하는 법을 배웠습니다. 그리고 저는 항상 이론적으로 그것에 대해 궁금해했습니다. 마치, 예를 들어, 시끄럽고 폭력적인 가정에서 자라면, 당신은 무시하는 법을 배우지만, 과도한 경계심을 발달시킬 수도 있습니다. 그리고 음, 그래서 이론적으로 이러한 사람들 중 많은 사람들이 약간의 고통을 기본으로 시작한다는 것이 저에게는 말이 됩니다. 우리는 복잡한 애착을 가진 양육자와 함께 트라우마 환경에서 자란 아이들이 중독과 트라우마에 대한 해리 반응을 일으킬 위험이 더 높다는 것을 확실히 알고 있습니다. 단순히 정신적 해리나 산만함으로 상황에서 벗어나거나, 편안함을 주는 행동을 찾는 것은 잘 관찰되고 잘 문서화된 일입니다. 디지털 미디어와 그 위험에 대한 우리의 초기 대화로 돌아가 봅시다. 그래서 퓨 설문 조사 보고서가 방금 부모들에게 자녀의 스마트폰 노출을 어떻게 관리하는지에 대해 묻는 보고서가 나왔습니다. 그리고 5세 미만 자녀에게 스마트폰을 가지고 놀게 한다고 답한 부모들 중에서, 그들이 왜 그렇게 하는지 또는 어떤 상황에서 그렇게 하는지에 대해 질문을 받았을 때, 가장 큰 이유 중 하나는 자녀가 불행하거나 어떤 식으로든 괴로워할 때 자녀를 진정시키기 위해서였습니다. 저는 그것이 매우 우려스럽다고 생각했습니다. 왜냐하면 그것은 본질적으로 자녀가 내부적인 고통을 스마트폰을 찾는 신호로 인식하도록 설정하는 것이기 때문입니다. 그것은 효과가 있습니다. 단기적으로는 확실히 효과가 있습니다. 하지만 문제는 반복적인 신경 적응 과정을 통해 궁극적으로 그 스마트폰이 충분하지 않게 될 것이라는 것입니다. 그리고 이제 그 아이는 스마트폰과, 저는 모르겠습니다. 음, 원하는 것을 언제든지 해줄 맞춤형 AI 애완동물이 필요할 것입니다. 그리고 아이가 여덟 살이 되면, 그것은 충분하지 않을 것이고 아이는 슬롯머신이나 원하는 것을 필요로 할 것입니다. 그것은 escalating 현상입니다."

"지금 AI 스타트업들이 인형에 AI를 넣고 있습니다. 아, 네. AI와 인형. 그래서 당신은 당신의 기기를 사용하여 챗GPT와 대화하는 것처럼, 집에 와서 인형을 안을 수 있습니다. 당신의 인형은 당신과 대화할 것입니다. 그것은 당신의 하루가 어땠는지 물어볼 것입니다. 그것은 당신에게 무언가를 가르쳐 줄 수 있습니다. 신경 과학이나 도파민이나 연결 관점에서 그것에 대해 어떻게 생각하십니까?"

"이것은 매우 매우 위험하다고 생각합니다. 왜냐하면 우리는 본질적으로 육아와 관계 형성에 대한 작업을 오프로딩하고 있기 때문입니다. 다시 말하지만, 저는 부모를 판단하는 것을 싫어합니다. 왜냐하면 육아는 어렵고 저는 육아에서 많은 실수를 저질렀기 때문입니다. 하지만 중요한 것은, 그리고 저는 이 부모들이 최고의 의도를 가지고 있다고 확신하지만, 대신에 자녀와 소통할 방법을 찾아 자녀의 삶에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내려고 노력하는 대신에, 그것은 어렵습니다. 왜냐하면 어린 아이들조차도 반드시 말하고 싶어하지 않기 때문입니다. 하지만 그들이 십대가 되면 잊어버리세요. 그러면 그들이 말할 준비가 될 때까지 기다려야 합니다. 그것은 거의 항상 밤 10시쯤입니다. 당신이 하루 종일 일한 후에 지쳐 있을 때 말입니다. 그렇죠? 그래서, 그래서, 그래서 그 부분입니다. 그렇죠? 그들은 노력하고 있지 않습니다. 자녀와 시간을 보내고, 공통 언어를 찾고 있습니다. 하지만 이제 당신은 기계로 스스로를 진정시키는 아이를 가지고 있습니다. 그렇죠? 그리고 다시 말하지만, 기계는 아첨하고, 검증하고, 위로하도록 설계되었습니다. 거기에는 마찰이 없습니다. 그렇죠? 이것은 믿을 수 없을 정도로 강력한 사회적 검증과 자기 진정입니다. 그것은 본질적으로 자위 기구입니다. 그리고 이제 부모들이 AI와의 상호 작용을 읽고 관찰함으로써 자녀의 삶에 대해 알게 되는 정말 이상한 추가 루프가 있습니다. 그래서 그것은 전화 게임과 같습니다. 이제 그들은 이 필터링된 것을 가지고 있어서 그들은 자녀의 삶에서 무슨 일이 일어나고 있는지 안다고 생각하지만, 물론 그렇지 않습니다. 그리고 그 중 어느 것도 부모와 자녀 사이의 관계를 육성하는 데 기여하지 않았습니다. 그리고 이것은 정말 정말 무섭습니다. 왜냐하면 이것은 가족, 사회적 유대의 엄청난 분열로 이어질 것이기 때문입니다. 저는 그냥, 우리는 그 방향으로 갈 수 없습니다. 우리는 정말 그것에 맞서 싸워야 합니다."

"이 모든 것을 말하고, 이러한 알고리즘이 더 중독성이 강해질 것이라는 사실을 알고 있으며, AI는 저를 점점 더 많이 알게 될 것이고, 실제로 이러한 대형 기술 회사 뒤에 있는 상업적 모델은 제 관심을 그들의 제품에 더 오래 유지하여 더 많은 광고를 제공하거나 더 높은 구독료를 청구할 수 있도록 하는 것입니다. 당신은 전혀 희망적이지 않습니까? 왜냐하면 저는 인센티브 관점에서 볼 때, 이러한 회사들의 상업적 모델에 대해 이야기할 때 왜 상황이 멈추고 되돌아가지 않을지 볼 수 없기 때문입니다."

"저는 당신에게 동의합니다. 요정은 병에서 나왔습니다. 우리는 돌아가지 않을 것입니다. 하지만 저는 희망적입니다. 왜냐하면 저는 현실적인 낙관주의자이기 때문입니다. 저는 인간의 적응하고 문제를 해결하는 능력에 대해 믿습니다. 그리고 우리가 지금 이러한 문제들에 대해 이야기하고 있다는 단순한 사실은, 10년, 15년 전에는 그렇지 않았다는 것입니다. 저는 이것이 좋은 일이라고 생각합니다. 디지털 미디어의 잠재적 위험에 대해 대중적으로 훨씬 더 많은 인식이 있으며, 경고를 울리는 선두에는 부모들이 있습니다. 왜냐하면 부모들은 핵가족의 해체를 실시간으로 보고 있으며, 그것을 좋아하지 않기 때문입니다. 그래서 저는 희망적입니다. 왜냐하면 저는 우리가 함께 모여 다른 해결책을 시도할 것이라고 믿기 때문입니다. 그리고 그러한 해결책 중 일부는 기술을 포함할 것입니다. 음, 그리고 난간이나 더 나은 기술을 생각해 내려고 노력하는 것과 같습니다. 저는 우리가 지금 가는 방식, 음, 에로틱한 챗봇과 같은 것은 올바른 방향이 아니라고 생각합니다. 하지만 다시 말하지만, 우리는 자유 민주주의와 동의하는 성인들이 무엇을 할 것인지 할 수 있는 세상에 살고 있습니다. 우리가 사회로서 해악이 잠재적 이익보다 크다고 결정할 때까지 말입니다. 하지만 저는 단기적으로 아이들에게 집중해야 한다고 생각합니다. 왜냐하면 아이들은 취약하기 때문입니다. 그들은 여러 수준에서 취약합니다. 신경 생물학적 수준에서, 그들의 뇌는 여전히 빠르게 진화하고 있고, 믿을 수 없을 정도로 신경 가소성이 있기 때문에 취약합니다. 그들은 사용하지 않는 뉴런을 줄이고 있습니다. 그들은 사용하는 뉴런을 더 효율적으로 만들고 있습니다. 그 전체 과정은 약 25세에 끝납니다. 게다가 아이들에게 쏟아지는 호르몬이 있습니다. 십대들은 자연적으로 위험을 감수하는 사람들이라는 사실입니다. 그들은 진화적 이정표에 따라 나가서 사람들을 만나고 호기심을 갖고 관계를 맺어야 합니다. 하지만 점점 더 많은 십대들이 집에 머물면서 디지털 방식으로 필요를 충족시키고 있습니다. 그래서 우리는 아이들을 봐야 합니다. 그것이 첫 번째 우선순위가 되어야 합니다. 그리고 우리는 부모들을 도와야 합니다. 왜냐하면 우리는 그것을 부모들에게만 맡길 수 없기 때문입니다. 그래서 저는 우리가 해결책을 찾아낼 것이라고 낙관합니다. 그리고 저는 우리가 많은 다른 것들을 시도하고 무엇이 효과가 있는지 봐야 한다고 생각합니다. 하지만 그것은 개인적인 해결책일 수 없습니다. 우리는 그것을 개인이나 부모나 가족에게만 맡길 수 없습니다. 학교들도 해결책에 동참해야 합니다. 정부, 입법자, 그리고 디지털 미디어를 만들고 이익을 얻는 회사들도 마찬가지입니다. 그들은 실제로 아이들에게 해를 끼치지 않는 제품을 만들 책임이 있습니다. 그리고 지금, 우리는 아이들에게 해를 끼치는 제품을 가지고 있습니다."

"최근에 몇몇 재판에서 전문가 증인으로 활동하셨죠?"

"네. 진행 중인 소송에서요. 네."

"그것과 관련된 당사자들에 대해 그리고 왜 당신이 전문가 증인으로 불리고 있는지에 대해 무엇을 말해줄 수 있습니까?"

"사실 많이 말할 수는 없습니다. 말할 수 없습니다. 하지만 기본적인 전제는 아이들이 취약한 집단이라는 것입니다. 소셜 미디어는 아이들에게 안전하지 않다는 것입니다. 그것은 여러 수준에서 해를 끼치지만, 주로 중독성이 있고 뇌를 사로잡고 클릭하고 스와이프하게 만드는 디자인 기능으로 동기 부여 보상 시스템을 이용하는 매체를 통해서입니다."

"그리고 그 경우, 누군가가 소셜 미디어 회사들을 고소하고 있습니까?"

"맞습니다. 그래서 학교 지구, 카운티, 주, 연방 정부, 연방 정부를 대표하는 기관들이 소셜 미디어 회사들을 고소하고 있습니다. 네."

"그들은 어떤 결과를 원하고 있습니까?"

"그들은 아이들을 위한 더 안전한 제품을 원합니다. 그들은 부모와 아이들, 학교가 소셜 미디어의 해악으로부터 아이들을 보호하도록 돕고 싶어합니다. 다시 말하지만, 그것은 중독의 해악뿐만이 아닙니다. 참여가 병적인 과정이 되는 과정이며, 소비되는 엄청난 시간 때문에 해악이 배가됩니다. 하지만 해악에는 사이버 괴롭힘, 성 착취, 성적 학대 자료, 우울증, 불안, 섭식 장애, 신체 이형증, 수면 장애의 결과가 포함됩니다."

"비즈니스의 세계는 15년 전과 완전히 다릅니다. 그때는 브랜드를 구축한다는 것은 막대한 예산, 창고, 사무 공간, 그리고 정말 많은 물건을 가지고 있다는 것을 의미했습니다. 하지만 이제는 노트북, 아이디어, 그리고 올바른 도구로 사업을 시작할 수 있습니다. 그리고 저는 다른 누구보다 더 잘 알 것입니다. 왜냐하면 제가 바로 그렇게 했기 때문입니다. Shopify는 이 쇼의 오랜 후원자 중 하나이며, 저는 종종 사업을 시작하는 사람들에게 추천하는 브랜드입니다. 왜냐하면 그것은 자체적으로 더 많은 도구를 포함하는 도구이기 때문입니다. 그리고 당신이 시작할 때, 모든 것이 모든 곳에 있습니다. 그것은 지저분하고 혼란스럽습니다. 그래서 모든 것을 한 곳에 두는 것은 매우 유용합니다. Shopify는 매장 디자인, 결제, 재고, 배송, 심지어 AI 도구까지 모두 한 곳에 제공합니다. 그리고 웹사이트에서 직접 판매하거나 소셜 미디어에서 판매할 수 있습니다. 즉, 고객이 시간을 보내는 곳이라면 어디든 판매할 수 있습니다. 그것은 정말 훌륭한 비즈니스 도구입니다. 그러니 한번 시도해보고 싶다면 shopify.com/bartsllet으로 가서 월 1달러의 체험 기간을 신청하세요. shopify.com/bartlet입니다."

"그래서 제가 12월을 끝내고 있다면, 그렇죠?"

"그리고 제가 12월에 너무 많이 먹었다면, 아마도 담배를 좀 피웠다면, 어떤 나쁜 습관을 하고 있었든, 새해 파티 등으로 술을 너무 많이 마셨다면, 제 뇌는 도파민 균형 면에서 약간 불균형할 것입니다."

"네. 이론적으로 당신의 뇌는 도파민 결핍 상태일 것입니다. 당신이 하고 싶은 것은 선택한 약물을 충분히 오랫동안 금욕하는 것입니다. 보상 경로를 재설정하기 위해."

"알겠습니다? 그래서 제가 설탕 문제를 가지고 있다면,"

"설탕을 잠시 동안 끊어야 합니다."

"4주 동안요?"

"네. 그리고 왜 4주입니까? 평균적으로 4주는 사람들이 급성 금단 증상에서 벗어나 더 적당한 보상에서 기쁨을 느끼고 끊임없는 갈망 상태에 있지 않기까지 걸리는 시간이기 때문입니다."

"알겠습니다."

"가장 나쁜 부분은 처음 10~14일입니다. 그때가 급성 금단 증상입니다. 그리고 그 이유는 우리가 처음으로 보상 경로를 쾌락 쪽으로 옮겼을 때입니다. 제가 지금 할 것입니다. 그래서 우리가 설탕이나 AI를 처음 중단할 때"

담배에 대해서도 마찬가지입니다. 맞아요. 가장 먼저 일어나는 일은 신경 적응 과정 때문에 우리의 쾌락-고통 균형이 고통 쪽으로 기울어지는 것입니다. 지금 우리는 급성 금단 상태에 있습니다. 갈망에 대해서도 말씀드리고 싶습니다. 갈망이요. 그런데 금단의 특징은 무엇인가요? 불안, 짜증, 불면증, 불쾌감 또는 우울한 기분, 그리고 갈망입니다. 그리고 정말 이상한 것은 제가 그런 상태에 있을 때, 예를 들어 하루 이틀 정도 제가 선택한 약물을 하지 않았을 때, 저는 그 약물을 다르게 보게 된다는 것입니다. 마치 제 것이 다르게 보입니다. 정말 이상해요. 제가 지나갈 때, 제가 정말 좋아하는 것이 무엇일까요? 아마 당근 케이크일 것입니다. 만약 제가 설탕을 많이 먹었다면, 저에게는 꽤 드물지만, 그렇다고 해도요. 당근 케이크를 먹은 다음 날 당근 케이크를 보면, 정말 놀랍고 정말 맛있어 보입니다. 하지만 탄수화물을 4주, 8주 동안 먹지 않은 케토제닉 상태에 있을 때, 저는 당근 케이크를 보고 그것에 대해 아무런 감정적인 연결도 느끼지 못합니다. 정확합니다. 그것이 완벽하게 요약해 줍니다. 맞아요. 저는 심각한 음식 중독 환자가 있었는데, 그녀가 직장에서 휴게실에 들어섰을 때 도넛을 보고 식은땀을 흘렸고 실제로 복통을 느꼈습니다. 그것은 단순히 도넛을 보는 것만으로도 갈망과 과각성의 생리적인 상태였습니다. 그리고 그것이 본질적으로 일어나는 일입니다. 맞아요. 왜냐하면 우리는 끊임없는 갈망의 상태에 있기 때문입니다. 우리 뇌는 이 보상을 과대평가했습니다. 우리는 약물을 처음 맛보았을 때, 얼마나 맛있었는지에 대한 초기 사용에 대한 황홀한 기억을 가지고 있습니다. 그리고 지금도 [기침] 지금도 우리가 그것을 먹을 때 내성 때문에 초기 사용만큼 좋지는 않지만, 우리 뇌는 여전히 초기 사용을 기억하고 있고, 우리는 그것이 얼마나 맛있을지에 대한 과대평가된 가치를 가지고 있습니다. 그래서 이것은 기억하기에 정말 중요합니다. 왜냐하면 우리가 급성 갈망 상태에 있을 때, 그것이 결코 끝나지 않을 것처럼 느껴지기 때문입니다. 정말 그렇습니다. 그리고 저는 임상 작업에서 초기 금단 상태에서 사람들이 단순히 갈망이 끔찍하다고 말하는 것에 여전히 놀랍니다. 마치 저는 이것처럼 살 수 없어요. 그리고 저는 그것이 정말 중요하다고 지적하고 싶습니다. 많은 사람들이 자신이 선택한 약물 사용을 중단하려고 하지만, 그들은 갈망의 소용돌이에서 벗어나 반대편으로 갈 수 있을 만큼 충분히 오래 중단하지 않습니다. 그리고 갈망이 결코 끝나지 않을 것처럼 느껴집니다. 그래서 저는 항상 그들에게 사용하지 않고 충분히 오래 기다리기만 하면, 결국 끊임없는 갈망 상태에 있지 않은 그 장소에 도달할 것이라고 안심시켜야 합니다. 물론 그것은 그들이 그렇게 할 수 있을 만큼 충분한 신경 가소성을 가지고 있다고 가정하는 것입니다. 그리고 [기침] 모든 사람이 그런 것은 아닙니다. 그렇다면 금욕의 목적은 무엇인가요? 다시 말해, 우리 뇌가 더 이상 이 외인성 자극이나 도파민 공급원을 받지 않을 때, 결국 뇌는 메시지를 받습니다. 아, 알겠습니다. 자체 도파민 전달을 상향 조절해야 합니다. 맞아요. 시냅스 후 도파민 수용체를 재고용하거나 재배치해야 합니다. 맞아요. 뇌 안에서 얻어야 합니다. 그래서 결국에는 균형의 고통 쪽에서 돌을 치워버릴 것입니다. 알겠어요. 더 쉽게 만들 수도 있었어요. [웃음] 여기요, 제가 할게요. 됐어요. 결국, 우리가 충분히 오래 금욕하면, 신경 적응 과정은 스스로 역전됩니다. 신경 적응이라고 말씀하실 때, 뇌가 변하는 것을 의미하시나요? 맞아요. 뇌가 변합니다. 그래서 우리가 중독과 함께 보는 신경 가소성의 종류는 대부분의 경우 역전될 수 있습니다. 신경 가소성은 뇌가 다시 변하는 것인가요? 맞아요. 변하는 것, 맞아요. 아니면 돌아가는 것. 흥미롭게도, 에디 설리번과 다른 사람들의 연구에서 회복 중 뇌에서 일어나는 일을 보면, 중독 신경 회로는 아마도 결코 사라지지 않을 것입니다. 하지만 불타는 불씨처럼, 그것들은 조용해지고, 회복은 손상된 부위를 우회하는 새로운 신경망의 발달로 특징지어집니다. 하지만 중요한 것은 신경 가소성 덕분에 우리는 결국 쾌락과 고통의 기준 수준으로 돌아갈 수 있다는 것입니다. 우리는 행복감 또는 기쁨 설정점을 회복할 수 있습니다. 그리고 그렇게 하면 우리는 훨씬 더 건강한 상태에 있게 됩니다. 왜냐하면 이제 우리는 약물이 아닌 다른 보상에서 즐거움을 얻을 수 있기 때문입니다. 맞아요. 예를 들어 일몰을 보거나, 친구와 이야기하거나, 산책을 하거나, 우리가 선택한 약물에 의해 보상 경로가 납치되었기 때문에 즐길 수 있는 능력을 잃었던 것들 말입니다. 이것도 정말 중요한 지점이라고 생각합니다. 선택한 약물이라고 말씀하실 때, 왜냐하면 지난번 대화에서 제가 배운 한 가지는 저와 당신이 서로 다른 선택 약물에 더 많이 또는 적게 중독될 가능성이 있다는 것입니다. 그래서 저에게는 위스키일 수 있습니다. 당신에게는 에로틱 소설 같은 것일 수 있습니다. 저는 위스키를 마시지 않습니다. [웃음] 하지만 그것은 오피오이드일 수도 있고, AI일 수도 있습니다. 저는 더 취약할 수도 있습니다. 만약 당신과 제가 틱톡에서 한 시간 동안 시간을 보낸다면, 제 뇌가 작동하는 방식, 제가 인생에서 겪었던 일들, 무엇이든 간에 제가 틱톡에 정말 중독될 수도 있고, 당신은 그렇게 느끼지 않을 수도 있습니다. 정확합니다. 그리고 중독성 약물이나 술을 다른 물질과 구별하는 것은 그것들이 보상 경로에서 한꺼번에 많은 도파민을 방출한다는 것입니다. 그래서 많은 사람들, 아니 대부분의 사람들이 술을 마시는 것을 강화한다고 생각하지만, 그것이 보편적으로 사실인 것은 아닙니다. 예를 들어 오피오이드를 복용하고 매우 불편함을 느끼고 황홀감을 느끼지 못하는 사람들도 있습니다. 맞아요. 그리고 다른 사람들은 카페인을 마시고 자극적인 효과를 느끼지 못하거나, 다른 사람들은 알코올을 마시고 두통을 느끼고 안도감을 느끼지 못할 수도 있습니다. 그래서 우리 뇌의 이러한 차이는 정말 중요한 개념입니다. 중독성 성격이라는 아이디어는 어떻습니까? 그것은 실재하는 것인가요? 그것은 실재하는 것입니다. 우리는 더 이상 그 용어를 사용하지 않습니다. 우리는 중독의 유전적 또는 유전적 위험에 대해 이야기합니다. 우리는 당신이 중독 장애를 가진 생물학적 부모나 조부모를 가지고 있다면, 당신이 일반 인구에 비해 중독이 발생할 위험이 더 높다는 것을 알고 있습니다. 심지어 그 물질을 사용하는 가정 밖에서 자랐더라도 말입니다. 그 용어를 사용하지 않는 이유는 그것이 변할 수 없다는 것을 암시하고 그들이 갇혀 있다는 것을 암시하기 때문이라고 생각하는 것이 맞습니까? 아니면 다른 이유가 있습니까? 그 용어가 왜 인기를 잃었는지에 대한 좋은 질문입니다. 저는 일반적으로 우리가 성격에 대해 이야기할 때, 그것은 사람의 성격의 고정된 특징처럼 보입니다. 그래서 우리는 아마도 그것을 피하려고 할 것입니다. 당신이 방금 말한 것의 정말 해방적인 것 중 하나는 아마도 우리가 새해 결심을 할 필요가 없다는 것입니다. 아마도 우리는 단지 1월 결심만 하면 될 것입니다. 왜냐하면 그것은 4주 동안 지속되고, 4주가 끝나면 갈망이 사라질 가능성이 있기 때문입니다. 그리고 새해 결심을 생각하면 일주일이 지나면 신이시여, 365일 내내 이것을 할 수 있을까요? 당신이 방금 말한 것은 실제로 우리가 4주 결심을 해야 한다는 사실을 조명합니다. 정확합니다. 그리고 그것이 우리가 임상 진료에서 자주 하는 것입니다. 사람들에게 평생 금욕하라고 요청하면 불가능해 보입니다. 하지만 30일 동안 금욕하라고 요청하면, 그들이 머릿속으로 이해할 수 있는 정도의 시간입니다. 그리고 또한, 모든 사람에게 그런 것은 아니지만, 대부분의 의지가 있고 할 수 있는 사람들에게 말입니다. 그리고 또한 중요하게는, 안전한 사람들에게 말입니다. 왜냐하면 그것이 모든 사람에게 안전한 것은 아니기 때문입니다. 맞아요. 알코올이나 벤조디아제핀 등에서 생명을 위협하는 금단 증상 위험이 있는 사람에게는 권장하지 않을 것입니다. 하지만 의지가 있고 할 수 있는 사람들에게는, 그들은 보통 30일이 끝날 때 기분이 더 좋아지고, 그 후 금욕을 계속하고 싶은지 아니면 다시 사용하고 싶은지에 대한 결정을 내릴 수 있습니다. 그리고 만약 그들이 다시 사용하기로 결정한다면, 그들은 일반적으로 선택한 약물에 대한 내성이 낮아졌을 것입니다. 이는 다시 사용할 때 보상을 얻을 수 있다는 것을 의미합니다. 만성적인 과도한 사용으로 인해 우리는 그렇게 할 수 있는 능력을 잃게 됩니다. 그래서, 당신이 알다시피, 우리는 사용을 조절하는 것에 대한 전체 개념을 가지고 있습니다. 이것은 중독 분야에서 우리가 금욕이 유일한 방법이라고 생각했을 때조차도 이야기하지 않았던 것입니다. 하지만 점점 더 많은 사람들이 금욕 기간 후에 건강하게 조절하는 방법에 대해 생각하고 있습니다. 그리고 장기적인 목표가 조절이라 할지라도 금욕 기간을 권장하는 이유는, 사람들이 먼저 일정 기간 금욕하면 조절에 더 성공적이라는 것을 알기 때문입니다. 새로운 습관을 들이려고 할 때는 어떻습니까? 음. 어떻게 생각해야 할까요? 이 쾌락-고통 저울에 대해 그리고 이 점을 염두에 두고 좋은 전략은 무엇인가요? 예를 들어 헬스장에 가기 시작하고 싶다고 가정해 봅시다. 맞아요. 그래서 당신은 헬스장이라는 습관을 선택했습니다. 하기 어렵고 노력이 필요한 습관입니다. 그것은 보상 경로에서 도파민의 갑작스러운 방출과 관련된 습관과는 쉽게 일어나지 않을 것이라는 것을 의미합니다. 왜냐하면 그것들은 마찰이 없는 습관이기 때문입니다. 우리는 즉시 그것들을 습득합니다. 하지만 노력과 즉각적인 보상이 없는 습관은 다시 쾌락-고통 균형에 대해 생각할 수 있습니다. 그리고 이제 쾌락 측을 누르는 대신, 우리는 아침에 침대에서 일어나 헬스장에 가서 노력하는 운동을 함으로써 의도적으로 고통 측을 누르고 있습니다. 그리고 흥미로운 것은 우리가 그렇게 할 때, 제가 말하는 신경 적응 도깨비, 즉 오늘 우리가 사용한 이 돌들이 실제로 균형의 다른 쪽으로 갈 것이라는 것입니다. 쾌락 측에서는, 우리는 그것을 미리 지불함으로써 간접적으로 도파민을 얻을 것입니다. 그리고 그것이 아마도 일어나고 있는 방식은 우리 몸이 부상을 감지하고 도파민뿐만 아니라 내인성 오피오이드, 내인성 칸나비노이드와 같은 기분 좋은 호르몬과 신경전달물질을 상향 조절한다는 것입니다. 그리고 진화적인 관점에서 볼 때, 이것이 바로 우리의 쾌락-고통 균형이 진화한 방식입니다. 그래서 저를 위해 단순화하자면, 저는 헬스장에 가고, 일어나서, 헬스장으로 가서, 그 무게를 들고, 달리기를 합니다. 기분이 좋을 것입니다. 하지만 그것은 지연될 것입니다. 맞아요. 그리고 중요하게는, 처음 운동을 시작할 때는 기분이 좋지 않을 것입니다. 맞아요. 적어도 대부분의 사람들은 그렇지 않습니다. 그것은 고통스럽고, 얼마나 많은 분이 남았는지 생각하고 있습니다. 그리고 우리는 사실 운동이 세포에 즉시 독성이 있다는 것을 알고 있습니다. 이것은 정말 이상한 일입니다. 왜냐하면 우리는 운동이 우리에게 좋다는 것을 알고 있기 때문입니다. 하지만 다시 말하지만, 분자 수준에서 일어나고 있는 것은 우리 몸이 세포 손상을 감지하고 그에 대한 반응으로 기분 좋은 호르몬과 신경전달물질을 모두 상향 조절한다는 것입니다. 하지만 시간이 걸립니다. 시간이 걸립니다. 그래서 우리는 보상에 대한 지연된 감각을 갖게 될 것입니다. 그리고 그것이 바로 러너스 하이입니다. 맞아요. 운동이 끝난 후에 오는 것, 또는 어떤 사람들에게는 운동 중간에 오는 것, 약간 들어갔을 때 또는 중간쯤 왔을 때, 하지만 어느 시점에는 엔도르핀을 얻고 기분이 좋아진다는 것을 알고 있습니다. 보상이 나중에 오기 때문에 그다지 유용하지 않은 것을 게임화하려면 어떻게 해야 할까요? 거의 종교적인 믿음을 가져야 할 것 같습니다. 왜냐하면 당신은 "봐, 나는 이것을 하고 싶지 않을 것이지만, 나중에 내가 하길 잘했다고 생각할 것이다."라고 말합니다. 맞아요. 그래서 제가 할 수 있는 것이 있나요? 예를 들어 헬스장에 도착하면 마스바를 먹어야 하나요? 모르겠어요. 새로운 건강한 습관을 만들기 위해 사람들이 사용하는 방법과 속임수가 많이 있습니다. 우리가 할 수 있는 한 가지 방법은 어려운 일을 하고 싶을 때 미리 준비하는 것입니다. 왜냐하면 어려운 일을 하기로 결정해야 할 때까지 기다리면 거의 항상 하지 않기로 선택하기 때문입니다. 하지만 미리 계획을 세우면, 예를 들어 전날에 내일 이 시간에 일어나서, 내 물건들을 챙겨서 헬스장에 갈 것이라고 하면, 우리는 그 활동에 참여할 가능성이 훨씬 더 높습니다. 그리고 그것은 또한 우리가 미리 준비하는 그 활동 주변의 의식을 포함할 수 있습니다. 예를 들어 가방을 싸는 것, 맞아요. 일정 자체, 시간을 계획하는 것, 친구를 만나기로 계획하는 것, 맞아요. 그래서 우리는 우정과 사교를 하기 어려운 일과 연결합니다. 혼자서 해야 하는 것보다 다른 사람들과 함께 이러한 어려운 일을 하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그것이 균형의 고통 측과 어떻게 연결되나요? 아니면 전혀 연결되지 않나요? 전날 밤에 옷을 꺼내고 일정을 잡고 정말 계획을 세우는 이 아이디어가, 그것이 관련된 고통을 줄여주기 때문에 행동이 발생할 확률을 높이는 것인가요? 그것이 당신이 말하는 것인가요? 아니면 다른 것인가요? 아니면 연결되지 않나요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 대신, 우리의 이마 바로 뒤에 있는 큰 회백질 영역인 전두엽 피질은 미래 계획, 지연된 만족, 그리고 자서전적 서사에 매우 중요하다고 생각합니다. 그리고 이러한 조각들을 제자리에 놓음으로써, 우리의 전두엽 피질이 우리가 하고 싶지만 하고 싶지 않을 미래 사건을 계획할 수 있게 해준다고 생각합니다. 그것은 우리가 단기적인 욕구를 억제하고 미래의 자신을 달성하기 위해 자신을 미래로 투영할 수 있게 해줍니다. 신경 과학자인 샘 맥클루어는 즉각적인 보상에 반응하여 감정 뇌가 활성화된다는 것을 보여주었습니다. 장기적인 보상에 반응하여 전두엽 피질이 활성화됩니다. 그래서 이러한 모든 작은 조각들을 미리 계획함으로써, 때로는 습관 쌓기라고도 불리는데, 우리는 본질적으로 전두엽 피질을 활성화하고, 자신을 미래로 투영하고, 장기적인 보상을 예상함으로써 어려운 일을 하고 단기적인 보상을 피할 수 있습니다. 그래서 많은 사람들이 잠시 습관을 끊었다가 다시 시작하는 경험을 할 수 있습니다. 한 달이 걸릴 수도 있고, 두 달이 걸릴 수도 있고, 세 달이 걸릴 수도 있습니다. 재발을 피하는 기술이 있습니까? 재발은 매우 흔합니다. 특히 오늘날 우리가 사는 세상에서는 술을 마시거나 담배를 피우거나 다양한 형태의 오락을 하도록 끊임없이 초대받고 있기 때문에, 우리는 그것들을 피할 수 없거나 매우 어렵습니다. 그래서 저는 환자들에게 자기 구속 전략에 대해 많이 이야기합니다. 자기 구속 전략은 우리 자신과 우리가 선택한 약물 사이에 문자 그대로의 장벽과 초인지적 장벽을 두는 방법입니다. 초인지적 장벽은 무엇인가요? 아, 그것은 생각, 맞아요. 또는 서사입니다. 그래서 물리적인 장벽이 되는 대신, 예를 들어 스마트폰을 침실에서 꺼내거나 앱을 삭제하는 것과 같은 물리적인 장벽이 되는 대신, 맞아요. 또는 집에서 알코올을 치우거나 하는 것과 같이, 우리 자신과 우리가 선택한 약물 사이에 물리적인 장벽을 만드는 것과 같습니다. 초인지적 장벽은 생각 과정과 같은 것입니다. 예를 들어, 우리는 장기적인 목표에 대해 생각하거나, 맞아요. 우리의 가치는 무엇인가요? 맞아요. 그리고 우리의 가치가 즉각적인 욕구를 이기는 방법은 무엇인가요? 또는 다른 사람들과 어떻게 상호 조절할 수 있나요? 이 모든 것은 우리가 의지만에 의존하지 않도록 사용할 수 있는 자기 구속 전략입니다. 왜냐하면 우리가 의지만에 의존하기로 결정하면, 우리는 성공하지 못할 것이기 때문입니다. 특히 이 과잉의 세상에서는 유혹이 너무 많습니다. 의지는 고갈되는 자원입니다. 즉, 영원히 지속되지 않는다는 것을 의미합니다. 결국 고갈됩니다. 그래서 우리는 우리 자신과 우리가 선택한 약물 사이에 장벽을 만들어야 합니다. 그래서 우리는 조금 더 시간을 가질 수 있습니다. 그리고 그 조금 더의 시간, 그 속도를 늦추는 것이 때로는 우리가 갈망을 타고 사용하지 않고 통과할 수 있게 하는 것만으로도 충분합니다. 좋은 것에도 중독될 수 있나요? 그래서 제가 중독이라는 용어를 사용할 때, 저는 실제로 질병 과정, 정신 질환의 한 형태를 말하는 것입니다. 그것은 일상생활에서 사용되는 매우 흔한 용어이며 사람들은 항상 그렇게 사용하지는 않습니다. 하지만 제가 그것을 사용할 때, 저는 실제로 해를 끼치고 있음에도 불구하고 강박적인 과소비를 하는 문제에 대해 말하는 것입니다. 그리고 중독을 습관과 구별하는 것이 중요합니다. 저는 그것을 중독이나 나쁜 습관으로 간주하지 않습니다. 맞아요. 중독의 기준을 충족하지 못합니다. 그리고 또한 그것을 열정, 우리가 정말 투자하고 사랑하는 것과 구별하는 것이 중요하지만, 그것이 우리 자신이나 다른 사람들에게 도움이 되고 지속적으로 해를 끼치지 않는 것입니다. 습관을 끊거나 중독을 끊으려고 하는 사람에게 조언할 만한 아침 의식과 같은 일상적인 연습이 있나요? 그래서 저는 어려운 일을 먼저 하라고 권합니다. 맞아요. 그것을 말하는 간단한 방법은 하루를 고통으로 시작하는 것입니다. 즉, 예를 들어, 아침 루틴의 일부로 일어나자마자 어려운 일을 하는 것입니다. 운동, 맞아요. 운동, 침대를 정리하세요, 맞아요. 아침 식사를 하고, 이를 닦고, 하루를 계획하세요. 이미 하지 않았다면 무엇을 할 것인지 계획하세요. 그리고 이 모든 것을 예를 들어 아침 커피를 마시기 전이나 단 한 번의 화면이나 디지털 장치도 만지기 전에 하세요. 왜냐하면 그것들은 너무 강력한 강화제이기 때문에, 우리는 모두 우리의 목표와 욕구가 그것들에 의해 납치될 취약성을 가지고 있습니다. 그래서 아침에 시간을 내어 이러한 믿을 수 없을 정도로 강화적인 물질에 뇌를 노출시키기 전에 좋은 아침 루틴을 설정하는 것이 정말 중요합니다. 왜 일찍 헬스장에 가야 하는지, 또는 틱톡이나 소셜 미디어에 들어가기 전에 어려운 일을 먼저 해야 하는지에 대해 명확하지 않았습니다. 만약 당신이 먼저 술을 마신다면, 맞아요. 아침에 일어나자마자 믿을 수 없을 정도로 즐거운 것에 뇌를 노출시킨다면, 당신은 더 이상 갈 곳이 없습니다. 그리고 사실, 만약 어디라도 있다면, 당신은 그것으로부터 오는 후유증을 겪게 될 것입니다. 그리고 당신은 타협적인 상태에서 시작하게 될 것이고, 그러면 어려운 일을 하는 것이 훨씬 더 어려워질 것입니다. 반면에, 어려운 일로 시작한다면, 당신은 아마도 그 어려운 일을 한 것에 대한 보상을 얻을 것입니다. 맞아요. 그리고 또한 능력감, 맞아요. 그리고 성취감을 느낄 것입니다. 그것은 당신이 믿을 수 없을 정도로 즐거운 것으로 시작하는 것보다 더 나은 방식으로 하루를 보낼 수 있게 해줍니다. 만약 제가 습관을 끊으려고 한다면, 큰 습관, 오랫동안 지속된 큰 습관이라면, 도파민 단식이나 그 습관을 끊기 위해 준비해야 할 것이 있나요? 왜냐하면 당신이 말했듯이, 첫날부터 갈망이 줄어들기까지 약 4주가 걸릴 것이라는 것을 알지만, 그 4주를 시작하기 전에 제가 해야 할 일이 있나요? 네. 그래서 저는 도파민 단식을 미리 준비하는 것을 강력히 권장합니다. 그리고 해야 할 일은 첫째, 당신의 선택 약물이 무엇인지 파악하는 것입니다. 즉, 당신이 너무 많이, 너무 자주 소비해서 나중에 후회하는 것, 맞아요. 또는 명백히 부정적인 결과를 초래하는 것, 또는 단순히 기회비용이 있는 것, 즉 당신이 이 약물을 소비하는 데 너무 많은 시간을 보내서 다른 일, 다른 취미, 당신에게 의미 있는 다른 일, 예를 들어 주요 관계에 투자하지 못하는 것입니다. 그래서 그것을 먼저 파악하는 것이 매우 중요합니다. 그리고 저는 보통 타임라인 되돌아보기 방법을 권장합니다. 그것은 오늘부터 시작해서 일주일 동안 매일 거꾸로 세는 것입니다. 당신의 선택 약물을 무엇을 소비했습니까? 맞아요. 얼마나 많이, 얼마나 자주. 그래서 실제로 양과 빈도를 합산하여 그 7일 동안. 그리고 그것이 중요한 이유는 우리가 도파민을 쫓을 때 우리가 선택한 약물을 얼마나 소비하는지 실제로 놓칠 수 있기 때문입니다. 우리는 자기 관찰을 매우 못합니다. 그래서 개인적인 예를 들자면, 저는 퇴근 후 휴식을 취하기 위해 유튜브를 보는 습관을 들였습니다. 맞아요. 특히 긴 진료일에는 더 피곤할 때 그랬습니다. 그리고 저는 일주일에 두 번 정도, 아마도 30분 정도만 본다고 생각했습니다. 그러다가 제 딸, 십대인 딸이 와서 "엄마, 요즘 항상 유튜브만 봐요."라고 말했습니다. 그리고 저는 "아니야."라고 말했습니다. 그리고 저는 실제로 모욕감을 느꼈습니다. 왜냐하면 제 생각에는 별로 많지 않았기 때문입니다. 저는 생각했습니다. "세상에, 가끔 쉬면서 유튜브를 볼 수 있잖아요?" 하지만 그녀가 떠난 후, 저는 스스로에게 물었습니다. 그럼, 지금 얼마나 보고 있었지? 그리고 그것은 밝혀졌습니다. 아, 저는 한 시간 반 동안 보고 있었습니다. 그리고 저는 그 전날에 대해 생각했습니다. 아, 아마도 두 시간이었을 것입니다. 그리고 그 전날에는 아마도 비슷했을 것입니다. 그리고 일주일 동안 합치면 아마도 14시간의 유튜브였을 것입니다. 그것은 하루 종일입니다. 하루 종일, 맞아요. 그리고 무엇을 보고 있었나요? 정말 창피해요. 저는 사람들이 다른 사람의 여드름을 짜는 것을 보는 것에 빠졌습니다. 그게 정말 이상하다는 것을 알아요. 그것이 무엇인지도 모르죠? 맞아요. 그래서 사람들의 여드름을 짜는 것입니다. 오 세상에. [웃음] 정말 나빠요. 정말 나빠요. 당신이 말할 거라고 예상한 것이 아니었습니다. 맞아요. 맞아요. 맞아요. 당신은... 하루 종일 그것을 보냈습니다. 맞아요. 일주일 동안 합치면 하루 종일 닥터 핌플 포퍼를 봤습니다. [웃음] 사업을 성공적으로 운영하는 데 있어 관리 업무를 좋아해서 사업을 시작한 창업가는 없다고 생각합니다. 하지만 당신이 좋아하든 아니든, 그것은 사업을 성공적으로 운영하는 데 있어 매우 중요한 부분입니다. 그리고 그것은 빠르게 모든 것을 집어삼키고, 혼란스럽고, 솔직히 말해서, 정말 부담이 될 수 있습니다. 왜냐하면 가장 중요한 작업에서 당신의 주의를 분산시키기 때문입니다. 그래서 저희 스폰서인 Intuit QuickBooks가 저희 팀이 관리 업무를 많이 간소화하도록 돕는 이유입니다. 저는 저희 팀에게 그것에 대해 물었고, 그들은 한 달에 약 12시간을 절약한다고 말했습니다. Intuit QuickBooks 사용자 중 78%는 사업 운영이 훨씬 쉬워졌다고 말합니다. 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[웃음] 알겠습니다. 이것은 인간 뇌 영상 연구입니다. 이것은 노라 불로브와 그녀의 동료들의 연구를 각색한 것입니다. 그녀는 국립 약물 남용 연구소의 책임자이며, 놀라운 연구원이자 과학자입니다. 그녀는 왼쪽에 있는 건강한 대조군과 오른쪽에 있는 다양한 물질에 중독된 사람들, 코카인, 메스, 알코올 등 보상 경로의 도파민 전달 수준을 연구했습니다. 기본적으로 그녀가 발견한 것은 건강한 대조군의 뇌에는 도파민 전달이 충분하다는 것입니다. 핵 측면에서 거의 도파민 전달이 없었습니다. 즉, 이 사람들은 만성적인 도파민 결핍 상태에 있습니다. 그들은 정상 이하의 도파민 전달 수준을 가지고 있습니다. 이것은 인간의 몸이 작동하는 방식에 대한 이야기 아닌가요? 외부 소스를 통해 너무 많은 것을 주면, 외인성 소스를 통해. 그래서 틱톡이나 포르노, 알코올에서 많은 도파민을 복용하면, 당신의 뇌는 "글쎄, 충분하다면, 나는 아무것도 만들지 않을 거야."라고 말합니다. 알아요? 당신은 그것을 요약했습니다. 정확히 맞습니다. 무엇이든 너무 많으면 나쁘다는 것입니다. 그리고 우리 뇌는 항상성으로 돌아가도록 설계되었습니다. 항상성은 유기체가 생존을 위해 유지해야 하는 생리적 상태의 유한한 수입니다. 멜라토닌과 같은 것들도 마찬가지인가요? 사람들이 수면으로 많은 어려움을 겪고 있기 때문에, 그들은 이러한 멜라토닌 알약을 많이 복용하고 있습니다. 모르겠어요. 누군가 한 번 제게 하나를 제안했고, 저는 생각했습니다. 만약 제가 이것을 복용하기 시작하면, 제 몸이 그것을 만드는 것을 멈추고, 제가 이 빌어먹을 알약에 의존하게 되지 않을까요? 그것은 제가 생각하기에 어떤 외인성 공급원에도 잠재적인 것입니다. 맞아요. 우리가 섭취하는 모든 것, 우리 뇌와 몸은 우리를 기준선으로 되돌리려고 적응할 것입니다. 하지만 중독성 물질과 행동과 비중독성 물질과 행동의 차이점은 도파민 방출과 보상 경로가 매우 빠르고 매우 강해서 신경 적응 과정이 기준선으로 우리를 되돌리려는 만큼 강하다는 것입니다. 왜냐하면 우리는 사람들이 매우 오랜 기간 동안 복용할 수 있는 약물이 있고 실제로 내성을 발달시키지 않는다는 것을 알고 있기 때문입니다. 맞아요. 그들은 장기간 동안 계속 효과가 있을 수 있습니다. 우리는 왜 어떤 사람들은 내성을 발달시키고 어떤 사람들은 그렇지 않은지에 대해 정확히 알지 못합니다. 그리고 다시 말하지만, 그것은 아마도 양, 즉 복용량, 뇌에 정확히 어떻게 작용하는지에 달려 있을 것입니다. 하지만 일반적으로 매우 강화적인 것들은 우리 뇌가 시간이 지남에 따라 그것에 적응하는 경향이 있습니다. 그리고 테스토스테론도 사람들이 종종 이야기하는 또 다른 것인데, 외부 테스토스테론을 꾸준히 복용하면 뇌는 자연 생산을 줄일 것입니다. 결과적으로 자연 테스토스테론이 중단되고 고환 크기가 줄어들 수 있습니다. 하지만 TRT, 즉 외부 테스토스테론을 갑자기 중단하면 자연 시스템이 회복하는 데 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 그리고 어떤 경우에는 기준선으로 완전히 회복되지 않을 수도 있습니다. 이것은 정말 중요한 원칙이라고 생각합니다. 네. 약물, 화학 물질. 네. 네. 정확합니다. 그리고 참고로, 노라 볼코프와 그녀의 팀은 메스암페타민을 14개월 동안 금욕한 개인들을 대상으로 후속 연구를 수행했고, 그들의 뇌를 다시 스캔하여 건강한 수준의 도파민 전달이 회복되었음을 보여주었습니다. 메스암페타민에 매우 중독되었던 개인들에게는 14개월이 걸렸습니다. 이것도 여기서 중요한 메시지라고 생각합니다. 심각한 중독으로 어려움을 겪는 개인들에게는 4주간의 금욕이 갑자기 뇌를 좋게 만들지는 않을 것입니다. 하지만 제가 임상 진료에서 발견한 것은 일반적으로 터널 끝의 빛을 보기 시작하기에 충분한 시간이라는 것입니다. 그리고 실제로 행복감 또는 보상을 경험할 수 있는 기준 수준의 회복이 충분히 이루어져서 사람들이 갈망 상태에서 벗어날 희망을 갖기 시작할 수 있다는 것입니다. 도파민과 인간 행동에 대한 많은 연구에 노출되었기 때문에 가장 흥미로운 것은 무엇인가요? 당신이 만난 가장 유익하거나 흥미롭거나 놀라운 연구가 있나요? 계속해서 저에게 떠오르는 연구가 있습니다. 몇 가지가 있습니다. 정말 많은 연구가 있지만. 저에게 말해주세요. 알겠습니다. 쥐를 우리에 넣고 플라스틱 병에 갇힌 쥐를 넣으면, 그 쥐는 갇힌 쥐를 구하기 위해 열심히 노력할 것입니다. 하지만 그 쥐가 헤로인을 자가 투여하도록 허용하면, 갇힌 쥐를 구하기 위해 노력하지 않을 것입니다. 저에게는 그것이 정말 강력합니다. 왜냐하면 그것은 헤로인과 같은 중독성 물질이 인간 관계에 대한 우리의 욕구를 어떻게 능가하고, 본질적으로 애착의 대상이 되는지를 시사하기 때문입니다. 그리고 우리는 외로움과 고립을 중독의 위험 요인으로 자주 이야기하는데, 그것은 절대적으로 그렇습니다. 하지만 그 반대도 사실입니다. 중독되면 고립되고 외로워질 것입니다. 우리는 다른 사람들에 대해 더 이상 신경 쓰지 않을 것입니다. 그래서 저에게는 그것이 정말 강력한 실험이라고 생각합니다. 인간 행동에 적용될 수 있다고 생각합니다. 일상적인 수준에서 정말 흥미로운 것이 있습니다. 제 머릿속에서 그것을 제 삶에 적용하려고 노력하면서, 파트너가 저를 필요로 할 때 제가 제 화면과 장치에 정말 중독되면, 저는 너무 산만하고 제 침실에 있는 도파민을 주는 것, 예를 들어 제 노트북이나 제 일에 너무 연결되어 있어서 그녀의 도움 요청을 완전히 놓칠 수도 있고, 말하기 싫지만 때로는 제가 그랬다고 느낍니다. 맞아요. 맞아요. 제 일이나 장치에 너무 중독되었다고 감히 말하자면, 그래서 때로는 다른 사람들의 필요에 맞춰주지 못합니다. 전적으로 그렇습니다. 그리고 제 로맨스 소설 중독으로도 그런 일이 저에게도 일어났습니다. 맞아요. 저는 아이들과 남편에게 덜 신경 쓰기 시작했습니다. 우리는 해변에서 다른 가족과 함께 휴가를 갔고, 해변에서 사람들과 함께하는 대신 방에 앉아 로맨스 소설을 읽었습니다. 우리는 이웃 파티에 갔고, 저는 실제로 집에서 방을 찾아 사교하는 대신 로맨스 소설을 읽었습니다. 그리고 그것이 이상하다고 생각하지 않았습니다. 물론 그것은 정말 이상한 일입니다. 그래서 그것은 우리가 선택한 약물을 과대평가하고 우리 삶의 다른 더 의미 있는 좋은 것들을 과소평가하게 되는 것입니다. 이론적으로 그것이 세상을 덜 공감적으로 만들거나, 덜 동정적으로 만들거나, 다른 사람들을 위해 존재하는 것과 같은 형용사를 덜하게 만든다고 말할 수 있습니까? 관계에서의 연결 말입니다. 그것은 다른 사람들과 연결하고 그들에 대한 공감을 가지고 그들을 위해 존재하는 우리의 능력을 해치고 있습니까? 왜냐하면 우리는 우리에게 가장 많은 도파민을 주는 것에 사로잡혀 있기 때문입니다. 네. 저는 더 나아가 그것이 우리를 덜 공감적으로 만들 뿐만 아니라 실제로 우리를 반사회적으로 만든다고 말하고 싶습니다. 즉, 사람들이 중독 상태에 있을 때, 그들은 도덕적 나침반에서 벗어날 수 있습니다. 왜냐하면 그들은 선택한 약물을 너무 과대평가해서 자신의 가치를 놓치기 때문입니다. 그리고 우리는 비디오 게임이나 소셜 미디어에 중독된 아이들에게서 이것을 봅니다. 그들은 가족 생활에 참여하는 것을 멈춥니다. 그들은 부모에게 존중을 표하는 것을 멈춥니다. 그들은 집안일을 하는 것을 멈춥니다. 그들은 본질적으로 반사회적이 됩니다. 그리고 그들이 디지털 미디어에서 벗어나 그 끔찍한 금단 기간을 거칠 때, 그 모든 것이 악화되고, 심지어 부모를 해치고 싶거나 자신을 해치고 싶다는 것과 같은 것들을 지지할 것입니다. 하지만 그들이 충분히 오래 견디고 디지털 미디어에서 금욕할 수 있다면, 그들은 반대편으로 나올 것입니다. 그리고 부모들은 아이를 되찾았다고 말할 것입니다. 맞아요. 그리고 그들이 인식하는 아이를 되찾았다고 말할 것입니다. 그래서 저는 이것이 정말 중요하다고 생각합니다. 사람들이 중독 상태에 있을 때, 그들은 성격 장애, 자기애적, 경계선, 반사회적으로 보일 수 있습니다. 그리고 그들이 회복에 들어가면, 그들은 전혀 그런 사람이 아닙니다. 그리고 그들은 정말로 자신을 되찾을 수 있습니다. 저는 도파민 작용제인 프라목실이라고 생각되는 약물에 대한 정말 극단적인 사례를 읽었습니다. 프라미팍셀. 네. 즉, 분자 모양이 도파민과 같다는 것을 의미합니다. 그래서 뇌는 그것을 도파민처럼 취급합니다. 네. 그리고 이 사람들은 다리 떨림이나 그런 것을 위해 그것을 받았습니다. 맞아요. 그리고 그들 중 많은 사람들이 미쳐버렸습니다. 그들은 강박적이고 충동적인 행동에 집착하게 되었습니다. 그리고 저는 특히 한 여성에 대한 것을 읽었습니다. 그녀는 이 약물을 복용할 때 이른 아침에 집을 나섰는데, 그것은 도파민과 같습니다. 그리고 그녀는 낯선 사람과 섹스를 하려고 매우 위험한 장소로 갔습니다. 그리고 그것은 그녀의 뇌가 이 약물로 가득 차 있었기 때문인데, 그것은 도파민을 시뮬레이션합니다. 하지만 예는 정말 많습니다. 호주에서 이 약물을 복용하는 여성이 있었는데, 분자 구조 면에서 도파민과 같습니다. 그리고 그녀는 자신을 더럽히고 소변을 볼 때까지 슬롯머신에 앉아 있었습니다. 그녀는 집을 잃고, 차를 잃고, 결혼 생활을 잃었습니다. 단지 그녀가 도파민과 같은 약물을 받았기 때문입니다. 그리고 그것은 도파민이 반드시 보상의 약물이 아니라, 더 갈망과 충동, 욕구와 같은 것이라는 것을 깨닫게 해주었습니다. 그것이 정확한 평가인가요? 그것은 당신이 무언가를 갈망하게 만든다는 것인가요? 그리고 그것에 대한 다른 예가 있었는데, 어떤 남자가 이 약물을 복용하고 동성애 성행위에 가담하기 시작했는데, 그렇지 않으면 이성애 관계에 있었을 것입니다. 모두 매우 혼란스러웠지만, 그것은 도파민이 실제로 무엇을 하고 있는지에 대해 저에게 무언가를 말해줍니다. 네. 저는 우리가 중독성 물질과 행동에 대해 이야기할 때, 뇌의 초기 반응은 보상 경로에서 한꺼번에 많은 도파민을 방출하는 것이라고 생각합니다. 하지만 반복적인 사용으로 인해 도파민 방출은 약해지고 지속 시간이 짧아지며 결국 도파민 결핍 상태로 이어집니다. 그리고 그것이 종종 우리가 갈망하지만 좋아하지 않는다고 부르는 것입니다. 그래서 조지 쿠프는 이것을 불쾌감 유발 재발이라고 불렀는데, 이제 그들은 기분이 좋기 위해서가 아니라 단지 기분이 나쁘지 않고 정상적으로 느끼기 위해 사용합니다. 그래서 그런 의미에서, 저는 도파민은 쾌락의 일부입니다. 맞아요. 그것은 그것의 유일한 기능이 아닙니다. 하지만 중독성 물질과 행동에 관해서는, 초기 만남은 기분이 좋거나 강화적이거나 누군가를 고통에서 벗어나게 해야 합니다. 맞아요. 그것은 그 문제를 해결해야 합니다. 하지만 다시 말하지만, 문제는 반복적인 사용으로 인해 더 이상 그렇게 하지 않지만, 다시 사용하려는 동기는 여전히 존재한다는 것입니다. 그리고 외인성 또는 외부 도파민 공급원을 주는 것에 대해 생각할 때, 그것은 뇌 전체의 도파민 수용체에 무차별적으로 결합할 것이기 때문에 그 도파민 결핍 상태를 치료하는 데 효과가 없을 것입니다. 그리고 뇌는 신경 적응 과정과 동일한 과정으로 반응할 것인데, 그것은 도파민 수용체를 하향 조절하는 것입니다. 이것은 다시 우리를 반복적인 중독 패턴에 빠뜨리는 것입니다. 당신을 충격에 빠뜨리고 계속 기억에 남는 다른 연구가 있나요? 또 다른 정말 흥미로운 연구는 쥐에게 코카인 단일 주사를 노출시킨 다음 뇌를 잘라내면 보상 경로에서 도파민 방출 신경의 가지치기를 볼 수 있다는 것입니다. 즉, 도파민을 방출하는 신경의 증식, 소위 도파민 숲의 성장입니다. 그런데 쥐를 복잡한 미로에 넣어도 같은 가지치기 또는 도파민 방출 신경의 성장을 볼 수 있습니다. 즉, 탐험하고 다양한 것을 찾고 도전을 할 수 있는 미로입니다. 그런 다음 그 쥐의 뇌를 잘라내면 같은 도파민 가지치기를 볼 수 있습니다. 즉, 학습은 매우 보람 있고 도파민은 새로움과 새로운 것, 새로운 도전에 대한 반응으로 방출됩니다. 하지만 그런 다음 그 쥐를 메스암페타민으로 사전 처리하고 미로에 넣고 뇌를 보면, 메스암페타민으로 얻은 것 이상의 추가적인 가지치기는 보이지 않습니다. 그리고 거기서의 해석은 약물이 실제로 우리의 학습 능력을 능가하거나 훔칠 수 있다는 것입니다. 맞아요. 왜냐하면 다시 말하지만, 그것들이 장악했다는 아이디어입니다. 그것은 너무 강력하고 지배적인 자극이기 때문에, 학습과 같은 것에 대한 추가적인 성장이나 신경 가소성이 없습니다. 그것은 쥐가 처음 미로에 있었고 뇌가 도파민으로 가득 차 있었을 때, 도파민이 학습을 돕는 역할을 했다는 것을 의미하나요? 아니요. 학습 자체가 실제로 증식하게 했습니다. 그래서 도파민은 보상뿐만 아니라 쾌락적인 것뿐만 아니라 고통에도 반응합니다. 새로움에도 반응합니다. 따라서 감정적으로 강력한 경험에는 반응합니다. 따라서 쥐를 미로에 넣고 탐험하게 하면, 그것은 쥐에게 풍부하고 흥미로운 경험입니다. 왜냐하면 우리는 새로운 영토를 찾고 탐험하고 배우고 나서 이동하여 같은 일을 하는 진화적인 생물이기 때문입니다. 아, 그래서 코카인과 같은 중독성 물질을 복용하면 세상을 탐험하러 나갈 가능성이 훨씬 줄어든다고 말할 수 있겠네요. 네. 정확합니다. 또는 세상을 탐험하더라도, 그 경험에서 보상받는 능력은 감소하거나 없을 것입니다. 그래서 저는 그것을 할 가능성이 적습니다. 맞아요. 네. 네. 이것은 동기 부여에 대한 더 근본적인 연결을 강조하는 것 같습니다. 만약 당신이 무언가에 중독되었다면, 예를 들어 포르노에 중독되었다면, 일어나서 직장을 구하러 가는 당신의 능력은 감소할 수 있습니다. 전적으로 그렇습니다. 중독이 되면, 우리는 선택한 약물에 대한 집중력이 좁아져서 그것만이 우리에게 강화되는 유일한 것이 됩니다. 다른 것들은 보상 잠재력을 잃고 결국 완전히 사라집니다. 우리는 약물을 얻고, 약물을 사용하고, 내려올 때 더 많은 것을 얻으려고 모든 시간을 보냅니다. 흥미로운 다른 실험에 대해 이야기해도 될까요? 또 다른 정말 흥미로운 실험은 쥐 공원 실험입니다. 그리고 이것은 브루스 알렉산더의 연구입니다. 그리고 그는 본질적으로 코카인 레버를 누르는 것 외에는 할 일이 없는 우리에 쥐를 넣으면, 물론 그것이 그들이 할 것입니다. 왜냐하면 다른 할 일이 없기 때문입니다. 하지만 코카인 레버가 있는 우리에 쥐를 넣고, 또한 할 일이 많고, 다른 쥐들, 미로의 총, 작은 톱밥 공들을 넣으면 어떻게 될까요? 그는 쥐가 그 레버를 누를 가능성이 훨씬 적다는 것을 발견했습니다. 왜냐하면 다른 강화적인 할 일이 있기 때문입니다. 그리고 저는 그것이 정말 획기적이라고 생각합니다. 왜냐하면 중독성 물질과 행동이 뇌에서 매우 예측 가능한 방식으로 작용하여 매우 강화적이라는 것은 사실이지만, 심지어 좋은 삶을 살고 있더라도 중독될 수 있다는 것입니다. 하지만 우리의 환경이 정말 중요하다는 것도 사실입니다. 그리고 우리가 아무것도 할 일이 없는 우리에 갇힌 단일 쥐와 같은 빈곤한 환경에서 살고 있다면, 우리는 이 정말 풍부한 환경에서 사는 것보다 중독될 가능성이 훨씬 높습니다. 우리는 다른 보상의 원천, 다른 도파민의 원천이 많이 있습니다. 그리고 그 연구를 바탕으로 아이슬란드 실험이라고 불리는 것이 있었습니다. 그리고 이것은 몇 년 전의 일입니다. 하지만 아이슬란드는 상당한 청소년 약물 문제를 가지고 있었습니다. 그리고 그들이 개입하기로 결정한 방법은 많은 체육관을 짓고 청소년 스포츠를 강조하는 것이었습니다. 그리고 우리가 이야기했듯이, 운동과 스포츠는 일반적으로 과도하게 하지 않으면 도파민을 얻는 건강한 방법입니다. 왜냐하면 당신은 그것을 미리 지불하기 때문입니다. 맞아요. 당신은 그것을 위해 노력하고 있습니다. 그리고 아이슬란드는 이 청소년 스포츠 시스템을 구현한 후 청소년 약물 사용 문제가 크게 감소했습니다. 그래서 저는 그것이 뇌에서 일어나고 있는 일을 이해하기 위한 근본적인 틀을 제공할 수 있는 동물 모델이 어떻게 실제 세계 구현으로 번역될 수 있는지에 대한 좋은 예라고 생각합니다. 급진적인 정직. 알겠습니다. 급진적인 정직은 환자들에게서 배운 것인데, 그것은 지속적인 회복에 들어갈 수 있었던 환자들이 거짓말을 할 수 없다는 것을 배웠다는 관찰이었습니다. 그리고 그것은 단순히 약물 사용에 대해 거짓말을 할 수 없다는 것이 아니었습니다. 그들은 어떤 것에 대해서도 거짓말을 할 수 없었습니다. 그래서 회의에 5분 늦은 이유에 대해 거짓말을 할 수 없었습니다. 파티에 갈 수 없는 이유에 대해 거짓말을 할 수 없었습니다. 모든 크고 작은 일에 진실을 말해야 했습니다. 그리고 저에게는 그것이 매혹적이었습니다. 그리고 그것은 제가 제 삶에서 가지고 놀고 실험하기 시작한 아이디어였습니다. 그리고 저는 진실을 말하는 것이 실제로 정말 어렵다는 것을 깨달았습니다. 왜냐하면 우리 모두는 우리의 단점을 가리기 위해 작은 거짓말을 하기 쉽기 때문입니다. 우리는 거의 알아차리지 못하는 것들입니다. 또한 우리 자신을 더 흥미롭게 만들기 위한 과장된 거짓말, 우리가 실제로 믿지 않더라도 다른 사람들이 얼마나 훌륭하다고 말하는 아첨의 거짓말입니다. 그래서 우리가 하는 이 모든 작은 거짓말들은, 중독으로 어려움을 겪고 있지 않더라도, 이 거짓말들은 우리의 삶을 침식하고 우리의 삶을 더 빈곤하게 만들 수 있습니다. 그리고 저는 그것이 많은 다른 메커니즘을 통해 작동한다고 생각합니다. 그래서 질문은 왜 진실 말하기 또는 급진적인 정직이 보호적인가 하는 것입니다. 그리고 저는 그것이 많은 다른 수준에서 작동한다고 생각하지만, 작동하는 중요한 수준 중 하나는 단순한 인식입니다. 왜냐하면 우리가 다른 사람들에게 거짓말을 할 때, 우리는 실제로 우리 자신에게도 거짓말을 하고 있기 때문입니다. 그리고 우리가 우리 자신에게 거짓말을 할 때, 우리는 실제로 우리가 무엇을 하고 있는지 모릅니다. 맞아요. 그리고 우리의 소비 행동에 관해서는, 한편으로는, 제가 너무 많은 비디오를 동시에 보고 있다는 것을 알 수도 있지만, 실제로 그것을 하고 있다는 것을 정말로 모를 수도 있습니다. 맞아요. 그래서 하지만 제가 다른 인간에게 제가 소비하는 것, 얼마나 많이, 얼마나 자주 소비하는지 정확히 말하면, 그것은 제 자신의 마음의 어두운 구석에서 윙윙거리는 것과는 다른 방식으로 현실이 됩니다. 그래서 그 인식은 정말 중요합니다. 왜냐하면 우리가 무엇을 하고 있는지 인식하지 못하면 우리의 행동을 바꿀 수 없기 때문입니다. 그것의 또 다른 정말 중요한 측면은 제가 수년간 정신과 의사로 일하면서 배운 것인데, 사람들이 자신의 자서전적 서사를 말하는 방식이 정말 중요하다는 것입니다. 그리고 우리가 우리의 이야기를 건강하게 말할 수 있는 방법과 그렇지 않은 방법이 있습니다. 그리고 제가 관찰한 것은 사람들이 이야기를 할 때 그들은 항상

다른 사람이나 상황의 희생자라고 생각하는 사람들은 회복에 이르지 못할 것이라는 것을 저는 잘 알고 있습니다. 하지만 그들이 자신의 문제에 대한 자신의 기여를 인정하는 이야기를 하기 시작한다면, 그것이 무엇이든, 중독 문제까지 포함해서 말입니다. 그러면 우리는 좋은 방향으로 나아가고 있다고 꽤 확신합니다. 그리고 그것은 정말 흥미로운데, 왜냐하면 그것이 의미하는 바는 우리의 자서전적 서사가 우리 삶의 템플릿을 제공한다는 것입니다. 그것들은 단순히 과거 경험을 정리하는 방법이 아닙니다. 그것들은 실제로 미래를 위한 로드맵을 제공합니다. 그리고 만약 우리가 우리 삶에서 실제로 일어나고 있는 일에 대한 더 정확한 표현인 자기 이야기를 하고 있다면, 우리는 앞으로 더 나은 결정을 내릴 수 있는 더 많은 정보를 갖게 될 것입니다.

>> 희생자 의식은 당신을 묶어둡니다.

>> 그것은 당신이 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 인식을 감소시키기 때문에 당신을 묶어둡니다. 그리고 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 우리의 인식이 우리가 더 나은 정보에 입각한 결정을 내리는 데 필요한 데이터를 갖게 해줍니다.

>> 그것은 또한 어느 정도 당신에게서 책임을 빼앗는 것인가요?

>> 물론입니다. 중독은 소비 행동에 대한 주체성의 상실로 특징지어지지만, 우리는 항상 어느 정도의 주체성을 가지고 있습니다. 도움을 요청하고 구하는 것만으로도 말입니다. 그리고 사람들이 지속적인 회복에 들어가면서, 그들은 훨씬 더 많은 주체성을 갖게 됩니다. 중독의 소용돌이에서 벗어나면서 말입니다. 그리고 우리가 다음으로 가장 좋은 결정을 내리기 위해 사용해야 하는 것은 바로 그 주체성입니다. 그러면 우리의 삶은 작은 좋은 결정들의 축적이 될 것이고, 그것은 좋은 주와 좋은 월, 그리고 좋은 년으로 이어질 것입니다.

>> 그 점이 정말 중요하다고 생각합니다. 이 주체성에 대한 생각은 본질적으로 제 삶에서 통제력을 갖는 것과 같습니다. 제 삶에서 통제력을 가지고 있다는 느낌 말입니다. 그것이 주체성의 정의인가요? 어떻게 정의하시겠어요?

>> 저는 그것을 통제라고 그렇게 많이 정의하지는 않을 것입니다. 왜냐하면 우리 삶에는 우리 통제 밖에 있는 너무 많은 일들이 일어나기 때문입니다. 하지만 우리가 결정을 오늘로 줄이고, 제가 오늘 할 수 있는 것, 제가 오늘 실제로 통제할 수 있는 것들에 대해 생각할 때, 그렇습니다. 우리가 실제로 통제할 수 있는 것들에 대한 우리의 주체성을 되찾는 것은 회복에 정말 정말 중요합니다.

>> 제가 여기서 찾아본 정의는 주체성은 의도적으로 행동하고 결과를 영향력 있게 만드는 선택을 할 수 있는 능력입니다. 그리고 제 관찰에 따르면, 주체성이 높은 사람들은 즉, 그들은 의도적으로 행동하고 결과를 영향력 있게 만드는 선택을 할 수 있는 능력이 있다고 믿는 사람들은 가장 성공적이고 평균적으로 조금 더 행복해 보이는 경향이 있습니다.

>> 저는 그러한 유능함과 주체성이 우리를 기분 좋게 만드는 것이라고 생각합니다. 심각한 중독을 다룰 때 약간의 위험은 우리의 중독에서 우리가 실제로 그렇지 않을 때 종종 우리가 주체성과 통제력을 가지고 있다고 스스로에게 말한다는 것입니다.

>> 그리고 그것은 부정의 일부일 수 있습니다. 즉, 회복에 들어가는 것은 종종 우리 삶의 많은 측면에서 주체성을 가질 수 있다는 것을 인정하는 것이지만, 우리의 중독 행동에 관해서는 어느 정도의 주체성을 잃었다는 것을 인정하는 것입니다.

>> 그리고 그것은 12단계 프로그램의 일부인가요? 네, 그것은 12단계 프로그램의 정말 중요한 부분입니다. 즉, 우리의 삶이 우리가 선택한 약물에 관해서는 통제 불가능해졌다는 것을 인정하는 것입니다.

>> 12단계 프로그램은 알코올 중독자 익명회로, 중독을 극복하는 데 도움이 되는 매우 유명한 프로그램입니다. 우리가 이야기해야 했지만 이야기하지 않은 것이 있나요? 새해 결심과 습관을 바꾸고 싶을 때, 때로는 이런 종류의 전부 아니면 전무라는 생각이 사람들에게 도움이 되지 않는 것일 수 있습니다. 이 아이디어는 좋아요, 저는 이것을 금지할 것이고, 한 달 동안 할 것이고, 알잖아요, 저는 그것을 할 것이고, 그러면 그들은 그것을 할 수 없다는 것을 알게 되고, 그러면 많은 수치심과 자기 비난이 있습니다. 그래서, 그 접근 방식은 모든 사람에게 맞는 것은 아니며, 어떤 사람들에게는 더 나은 접근 방식은 일종의 자기 연민과 절제의 목표입니다. 네, 절제는 흥미로운 것입니다. 왜냐하면 우리 대부분은 그냥 이렇게 말할 것이기 때문입니다. 매일 체육관에 갈 것입니다. 아니면 저는 절대 설탕을 먹지 않을 것입니다. 아니면 아니요, 저는 알코올을 완전히 금지할 것입니다. 하지만

>> 아마도 이러한 것들 중 일부에 대한 절제가 더 현실적이고 따라서 더 효과적이고 중요할 것입니다.

>> 네. 그리고 우리는 절제가 일반적으로 더 성공적이라는 것을 발견합니다. 만약 사람들이 보상 경로를 재설정하기 위해 충분히 오랫동안 금주했다면 말입니다. 하지만, 사용을 줄이는 것만으로도 칭찬할 만한 목표가 될 수 있습니다. 우리는 이 팟캐스트에 마감 전통이 있습니다. 마지막 게스트는 자신이 누구에게 남기는지 모른 채 다음 게스트에게 질문을 남깁니다. 질문은 우주가 당신 앞에 계속해서 놓는 한 가지는 무엇이며, 그것이 당신에게 계속해서 배우게 하는 것은 무엇입니까?

>> 음, 지금 제 삶에서 우주가 제 앞에 계속해서 놓는 것은 아이들이 자신의 삶의 경험을 갖도록 내버려 두는 것의 중요성입니다. 그들이 자라기 전의 관계에 매달리려고 하기보다는 말입니다. 그것은 저에게 정말 즐거운 시간이었습니다. 하지만 저는 그들이 세상에서 혼자 있어야 한다는 것을 인식하고 있고, 제가 빈 둥지 증후군으로서 무엇을 할 것인지 알아내야 합니다. 그래서 그것은 그렇게 깊지는 않지만, 그것이 제가 지금 씨름하고 있는 것입니다. 그리고 그 투쟁은 어떻게 나타나고 있나요? 음, 솔직히 말해서, 소셜 미디어와 디지털 미디어, 그리고 그러한 소통 방식들이 아마도 저에게 이것을 더 나쁘게 만들었을 것입니다. 왜냐하면 예를 들어, 아이폰 찾기에서 저는 아이들이 어디에 있는지 계속 확인하고, 어떤 면에서는 우리가 연결되어 있다고 생각하지만, 우리는 그렇지 않습니다. 그리고 그들은 제가 어디에 있는지 확인하는 것을 별로 좋아하지도 않습니다. 그래서 연결을 원하고 텍스트와 다른 기술을 통해 그 연결을 재현하려고 하는 이상한 현상이 있습니다. 하지만 어떤 면에서는 우리가 실제로 문자를 보내지 않고 제가 어디에 있는지 추적하지 않는 것이 더 나을 수도 있다고 생각합니다.

>> 말이 되나요?

>> 네. 그리고 저는 웃고 있었던 것 같아요. 왜냐하면 당신이 거기에 앉아서 한 화면은 그들을 추적하고 다른 화면은 여드름이 짜이는 것을 보고 있는 그림이 떠올랐기 때문입니다.

>> 네.

>> 둘 다 비교할 만하죠? 이것들은 둘 다 일종의 자기 위안이 되는 습관이나 행동과 관련이 있지만 궁극적으로는 저에게 좋지 않고 다른 사람들에게도 좋지 않습니다. 수면, 명상, 영양과 같은 다른 행동들이 나쁜 습관을 버리고 새로운 습관을 시작하는 우리의 능력에 큰 영향을 미친다고 생각하시나요?

>> 오, 물론입니다. 알코올 중독자 익명회에는 HALT라는 훌륭한 약어가 있습니다. 배고픔, 분노, 외로움, 피곤함. 우리가 그런 감정을 느낄 때, 우리는 선택한 약물을 갈망할 가능성이 더 높습니다. 따라서 중요하게도, 우리는 신체적으로나 감정적으로 우리 자신을 잘 돌봐야 합니다. 그래야 우리가 가능한 한 최상의 상태가 되어 도피하거나 자기 위안을 하거나 자신을 마비시키고 싶은 상태에 빠지지 않도록 할 수 있습니다. 그리고 кстати, 그것은 우리가 정신 건강 관리 제공자로서 하는 일에도 마찬가지입니다. 환자나 고객에게 우리의 필요가 충족된 상태로, 우리의 잔이 가득 찬 상태로 와야 합니다. 그래야 우리는 환자들을 위해 완전히 존재할 수 있습니다.

>> 안나 레미 박사님, 다시 쇼에 나와주셔서 정말 감사합니다. 지난번에도 놀라운 대화를 나눴고, 믿을 수 없을 정도로 잘 받아들여졌습니다. 아마도 모든 플랫폼에서 1천만 뷰에 가까워졌을 것입니다. 유튜브에서만 5백만 뷰가 넘었습니다. 그리고 당신이 이 복잡한 것들을 접근 가능하게 만듦으로써 얼마나 많은 사람들에게 깊은 영향을 미쳤는지 상상조차 할 수 없습니다. 그리고 우리는 이것을 매우 어려울 수 있는 지점까지 단순화했다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 저는 과학이 훨씬 더 복잡하다는 것을 알고 있기 때문입니다. 하지만 저에게는 단순한 정신 모델을 갖는 것이 지난번 대화 이후로 제 몸 안과 뇌 안에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는 데 큰 도움이 되었습니다. 단순화된 방식으로 말입니다. 그리고 그것이 바로 지난번에 시청했던 수백만 명의 사람들에게 반영된 것입니다. 당신의 책은 읽어야 할 책이고, 당신의 워크북도 마찬가지입니다. 사람들이 더 많이 배우고 오늘 우리가 이야기한 모든 것에 대해 더 깊이 이해하고 싶다면, 그리고 중독으로 어려움을 겪고 있다면, 이 책들은 우리가 삶에서 우리를 인질로 잡고 있는 것들, 즉 오피오이드든 기술이든 다른 행동이든 간에, 우리가 수준에서 우리가 하고 싶은 것과 우리가 되고 싶은 사람이 되는 것을 방해하고 있다는 것에 대한 미묘하고 공감하며 수치심을 피하는 아이디어와 해결책을 제공합니다. 그래서 당신의 작업에 정말 감사합니다. 그것은 매우 중요한 작업이며, 당신이 또 다른 책을 쓰고 있다는 것을 알고 있습니다. 이번에는 이야기하지 않았지만, 그 책이 나오면 그것에 대한 모든 것을 이야기하기 위해 다시 모시고 싶습니다. 왜냐하면 제가 버니가 그 주제에 대해 말해줬는데, 그것은 정말 매력적입니다. 그래서 저는 정말 기대됩니다.

>> 정말 감사합니다. [음악]

>> 이것은 제가 당신을 위해 만든 것입니다. 저는 디리오 청중이 노력가라는 것을 깨달았습니다. 사업이든 건강이든, 우리는 모두 달성하고 싶은 큰 목표를 가지고 있습니다. 그리고 제가 배운 것 중 하나는 큰 목표를 겨냥할 때 심리적으로 매우 불편할 수 있다는 것입니다. 왜냐하면 그것은 에베레스트 산기슭에 서서 위를 올려다보는 것과 같습니다. 목표를 달성하는 방법은 그것들을 아주 작은 단계로 나누는 것입니다. 그리고 우리는 우리 팀에서 이것을 1%라고 부릅니다. 그리고 실제로 이 철학은 이곳에서의 성공의 많은 부분을 책임지고 있습니다. 그래서 우리가 당신이 집에서 어떤 큰 목표든 달성할 수 있도록 한 것은 우리가 이 1% 일기를 만들었다는 것입니다. 그리고 우리는 작년에 이것들을 출시했고 모두 매진되었습니다. 그래서 저는 제 팀에게 반복해서 일기를 다시 가져오라고 요청했고, 또한 새로운 색상을 도입하고 일기에 약간의 수정을 가하도록 했습니다. 그래서 이제 우리는 당신을 위한 더 나은 범위를 가지고 있습니다. 그래서, 만약 당신이 마음속에 큰 목표가 있고 프레임워크, 프로세스, 그리고 약간의 동기 부여가 필요하다면, 저는 당신이 이 일기 중 하나를 모두 매진되기 전에 꼭 얻으라고 강력히 추천합니다. 그리고 당신은 지금 diary.com에서 그것을 얻을 수 있으며, 거기서 블랙 프라이데이 번들에 20% 할인을 받을 수 있습니다. 그리고 링크를 원하시면, 링크는 아래 설명에 있습니다. [음악] [음악] 열기. 열기. N. [음악] [노래]