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是时候说实话了。>> 真相。>> 英国一直在走下坡路。>> 英国正在走下坡路。>> 这也是事实。>> 从 1970 年到 2007 年，实际工资每十年下降三分之一。此后，它们一直停滞不前。千禧年之交，普通英国人的收入是普通波兰人的两倍多。到 2031 年，我们正朝着更贫穷的方向发展。伦敦和东南部以外的地区，我们的经济比德国更接近保加利亚。如今，18 至 30 岁的年轻人是第一批收入低于父母的英国人。
[姓名] 出于某种原因，已决定退出保守党，加入改革党。我们知道他需要承认自己的错误，对吧？但是，你看着他，会觉得他看起来像个真诚的人吗？他看起来像个正直的人，关心这个国家和社区吗？还是他看着保守党说：“好吧，我很有可能成为一个已经死去的政党的领导人。”>> 我如何留在政界？>> 我如何留在政界？嗯，如果我加入改革党，他们获胜时，我将立即成为部长。而且，如果，你知道，当奈杰尔（Nigel）退休后，我很有可能成为下一任领导人。你好。你好。欢迎来到 PMQs。希望你一切都好。我是主持人彼得·麦考马克（Peter McCormack）。我请来了你的朋友，激进派康纳（Connor）。你怎么样，伙计？>> 我很好。>> 你可以，>> 你得停止那样叫我。>> 你可以为节目打扮一下。有点随意。>> 我才 45 岁，伙计。>> 我希望我是 45 岁。我希望我是 45 岁。好了，政治界。昨天，威斯敏斯特（Westminster）最不为人知的秘密。罗伯特·吉纳里克（Robert Generick）实际上被凯米·贝诺（Kemmy Beno）赶出了保守党。几个小时后，他召开了新闻发布会，与改革党（Reform）一起宣布他已叛逃，而牌局又在重新洗牌。我不知道，我不知道你们怎么样，康纳。我真是受够了这一切。很容易就看着说：“这太棒了。这对改革党来说太好了，”或者“这对保守党来说太糟糕了。”我只是觉得就像那样。嗯，你今天早上给我发了拉珀特·洛（Rapert Low）的推文，我心想，这一切都得结束。我不想坐在那里，>> 这是卑鄙的。>> 哇。>> 卑鄙的，狡猾的，一切都是回扣。>> 还是那些人。>> 没有真相和荣誉。>> 是的，我当时在看。所以，我当时在看，我们将播放他新闻发布会的片段，因为对我来说，其中有一个非常引人入胜的部分是，他直接谈到了经济问题。这是我们经常谈论的事情。我关心的是，除非一个政党处理债务问题，否则我不会投票。如果一个政党不处理通货膨胀问题，我不会投票。嗯，我厌倦了这些来来回回的政党，它们承诺希望和改变，而我们得到的只是越来越穷。我不想再玩这个愚蠢的游戏了。嗯，但是的，所以，你知道，让我们开始吧。让我们从片段开始，然后谈谈 [脏话]。所以，这是吉纳里克（Generick）与奈杰尔（Nigel）在改革党（Reform）的新闻发布会。>> 晚上好，女士们，先生们。谢谢你，奈杰尔。>> 是时候说实话了。>> 真相。>> 英国一直在走下坡路。>> 英国正在走下坡路。>> 这也是事实。>> 从 1970 年到 2007 年，实际工资每十年下降三分之一。此后，它们一直停滞不前。千禧年之交，普通英国人的收入是普通波兰人的两倍多。到 2031 年，我们正朝着更贫穷的方向发展。伦敦和东南部以外的地区，我们的经济比德国更接近保加利亚。如今，18 至 30 岁的年轻人是第一批收入低于父母的英国人。这里的房价比任何其他经合组织国家都高。我们拥有发达国家中最高的能源价格。自 2003 年以来，我们的重工业已减半以上。我们的服务业受到人工智能的影响。好了，我们要>> 所以，这是我唯一喜欢的部分。这是我唯一喜欢的部分，就是他直接谈到了经济问题，因为我认为其他一切都是分散注意力的。我确实如此。嗯，尽管我想核实一下。他说，他是否说从 1970 年到 2010 年，实际工资每十年下降三分之一？>> 我不记得了。>> 我认为他这么说了。我不确定这是不是真的。我不确定。我想核实一下。但我在两种不同的方式上思考这个问题。所以，我首先想到的是，这里的积极因素是什么？嗯，这是一个被认为是保守党下一任领导人的家伙，当 CCHQ 最终放弃凯米·巴登诺克（Kemmy Badenok）时。他是领导者的热门人选。所以，他叛逃到改革党，基本上，我的意思是，这对保守党来说是致命的。他们完了。所以，我当时在想，这对改革党来说是好事，有一些好的前台经验，你知道，一个了解威斯敏斯特（Westminster）如何运作的政治操盘手。但随后我也在想，这只是同一群人，同一群人不断加入改革党，他们搞砸了我们的国家。你知道，他们是问题的一部分。他们是建制派。我只是觉得康纳，这一切都得结束。这让我很沮丧，因为我认为大多数加入改革党的人都不是为了另一个保守党。没有人想要叛逃。我们想要的是从未参与过政治的、有自己想法的、有一些商业经验或其他什么的人。人们不想要叛逃。我想要像你一样的人。这很令人沮丧。>> 非常令人沮丧。所以，我们请来了西蒙·迪克森（Simon Dixon）。所以，我当时在想的事情，康纳。是的。通常我和康纳在路上讨论这些节目。我当时想，我不想讨论这个。我想新鲜地谈谈。嗯，所以，我当时想的这件事是，我们是问题的一部分吗？>> 是的。她怎么样？>> 所以，所以，关于西蒙·迪克森（Simon Dixon），对吧，我们谈到了有一个巨大的金融机器在运转世界，而这些人只是傀儡。而且，你知道，无论是左派还是右派，他们都希望你争论叙事。当你争论叙事时，你就看不到他们正在悄悄地偷走你所有的钱。如果我们只是在做一个关于它的节目，如果我们出来说，“你知道吗，这对改革党来说太棒了。”是的，我甚至可能现在会投票给改革党。你知道，谈论金钱，康纳。我们只是问题的一部分吗？我们是否被卷入，只是支持建制派，继续成为建制派？因为改革党当初的希望是，他们是反建制派。你知道，奈杰尔（Nigel）出来说，我们不想成为欧洲的一部分。我们经历了脱欧公投，我们夺回了主权。现在他说，我们不想成为欧洲保守派和改革派（ECR）的一部分。他曾是反建制派，但他的政党越来越像建制派。>> 完全正确。但我不认为我们是问题的一部分，因为我们首先要说的是，我们不买账。>> 但我们可能是问题的一部分吗？>> 哦，百分之百。你很容易成为问题的一部分。你很容易说，这是改革党能做的最好的事情。他们在保守党正在卷土重来，而改革党正在下滑的时候，他们却得到了保守党最好的东西。但说实话，这一切都是 [脏话]。>> 是的，这真的让我很困扰。我当时在看，你知道吗？>> 因为一切都关乎叙事，对吧？是的。而且他们非常擅长描绘这些美丽的叙事，如何才能不被洗脑？>> 你知道另一件事是什么吗？我不想有购买的悔恨。特朗普（Trump）就是一个完美的例子，对吧？他彻底击败了上次选举，说服人们他将再次清除沼泽。他将处理政府债务。你知道，多吉（Doge）将揭露所有腐败。实际上，像尼克·雪莉（Nick Shirley）这样的人在这方面做了更多的工作，对吧？嗯，现在他只是在全球范围内挑起争端。看看那些自由主义者，比如戴夫·史密斯（Dave Smith）的购买悔恨。抱歉，在节目中一直提到戴夫·史密斯（Dave Smith），但他就是那些人之一。他有点支持特朗普。>> 是的，因为他们需要一些恩惠。>> 是的，自由主义者的恩惠是给罗素（Russ）的，但我也认为他相信他将清除沼泽。他实际上>> 而且，对于一个自由主义者来说，这总是最糟糕的选择中的最好选择，因为他们理想的场景是两个政党都无法获胜。>> 是的，但重点是，就像你今天早上发给我的那个东西一样。你想选择最糟糕的选择中的最好选项吗？我不想选择最糟糕的选择中的最好选项。>> 是的。是的。但那将永远是自由主义者的观点。>> 不。不。我认为自由主义者的观点是，“去他妈的。我讨厌政府。我不会给你们投票。我是反政府的。我不投票。”有些人过来了。>> 但那样你就无法在决策中获得任何回旋余地。>> 当然。但自由主义者，>> 所以他们必须稍微玩一下游戏。安吉拉·马德尔（Angela Mardell）是这么说的。>> 如果有好处，如果他们能做出改变，他们就会玩游戏。但重点是，我认为戴夫·史密斯（Dave Smith）现在有些后悔，因为他出来后，他就像在诽谤特朗普，并理所当然地批评他所有的失败，似乎想和每个人开战，以及与格陵兰和伊朗以及委内瑞拉的姿态。我认为戴夫（Davis）有后悔。我认为我们这个国家从根本上是如此的破碎，以至于我认为政治是如此的从根本上破碎，以至于如果我说，“你知道吗，好吧，改革党是糟糕选择中的最好选择。他们在谈论经济问题，你知道，他们在谈论解决国家的文化问题。是的。他们在谈论政府的规模。这听起来像是我想要的东西，但但我不认为通过改革党，你是在投票给任何除了衰败的东西。我认为你投票的唯一东西就是衰败的速度以及他们指向谁。>> 是的。>> 对吧。这就像扎克·帕兰斯基（Zack Palansky）的绿色党一样。我认为他加速了衰败，他将衰败指向中上层阶级，因为富人将在帕兰斯基（Palansky）的领导下离开，因为没有人想要共产主义。但我认为在改革党下，我无法想象一个他们能够以我们不再有赤字的方式来处理经济问题的世界。所以他们仍然会借钱，我们仍然有巨额债务，我们仍然有巨额通货膨胀。他们没有对我说的任何话，说：“哦，你应该投票给我。”所以，如果有什么的话，是的，我可以做一些让一些人非常生气的事情。如果我没有听到改革党提出一个恰当的政策，关于如何处理 [叹气] 经济政策，以消除通货膨胀，消除债务，>> 我宁愿帕兰斯基（Pansky）赢。我宁愿>> 这是我说的。>> 加速。是的，因为你是一个加速主义者。>> 嗯，这会唤醒足够多的人。我认为我们从未有过比过去两年在工党政府下更清楚地认识到这一切有多么 [脏话] 的人。这让人们非常生气，以至于他们达到了这种阶段，就像我不想成为其中的一部分。>> 你认为今晚你的朋友们会谈论这个吗？康纳今晚要和朋友们出去。你认为会谈论这个吗？>> 不。>> 你能稍微试探一下水温吗？做一些市场调研。>> 不，不，他们不在乎。 [喘气]>> 你不会说，“伙计们，我需要和你们谈谈通货膨胀。”>> 不，我是这群人里 50 岁的人。 [笑声] [喘气]>> 是的，我只是觉得，我不会被卷进去。我不想有购买的悔恨。我过去三次选举都没有投票。这次选举我也不投票。任何听了并评论说，“哦，好吧，如果你不投票，你知道，这是耻辱，因为人们为你的投票而战，或者如果你不投票，那么其他人，我不在乎谁上台了。”就像，没有哪个政党做过任何事情来让我的生活……嗯，实际上，这是 [脏话]。这就是这件事。他们实际上让我的生活变得更好。现在，我是一个资产持有者。但我不希望我的生活以牺牲他人为代价而变得更好，对吧？我希望你的生活变得更好。好的？所以，如果我……没有一个政党做过任何事情来改善你进入的世界，而你现在是一个年轻的成年人。我不要。 [脏话] 那样。我不会做的。我不会做的。这让我……>> 但然后我只是想到，现在怎么办？所以你不想投票。然后呢？>> 嗯，你知道吗？我认为，我认为我想要一个政党出来制定一项改革我们国家经济的政策，这项政策是促进增长、促进商业、促进创业，而不仅仅是说出来，给我看政策。你们实际要改变什么？你们作为一个政党要做出什么改变？你们要如何……我认为最重要的事情是，如果你有胆量去做。你会站出来说你要去做。你将如何让你自己负责？我们刚刚有一个工党，他们出来说，不会对劳动人民增税。我们已经进行了两次预算，并且对劳动人民进行了两次增税。所以，你将如何让你自己对授权负责？因为如果我投票给你，你出来说，“好吧，我们将支持商业，我们将削减官僚机构。”好的，你要削减什么？我们将支持投资。好的，你将如何推动国家投资？我们将支持创业。好的，创业者能得到什么好处？告诉我。如果你失败了，我们如何让你负责？你将如何做到这一点，而不借入大量资金，再次推高通货膨胀，让每个人都贫穷？你将如何做到？告诉我。哦，请告诉我。为了上帝的份上，告诉我，因为我不会把我的选票给你。这是什么？>> 这是……在改革党的网站上。这是他们的一些政策。>> 政府支出需要重大改革，在最初的 100 天内需要进行关键改革。英格兰银行必须停止向商业银行支付量化宽松（QE）储备金的利息。这将节省 350 亿。我不知道那会有什么影响。我只想补充一点，他们已经公开表示，在经济稳定之前，将零减税。>> 是的。>> 直到经济稳定，这是积极的。>> 不，我现在就要减税。>> 是的。但如果你在节省之前就减税，那就是市场动荡的时候。>> 同时进行。>> 但你需要先节省。我认为他们在这方面不理智。>> 每个部门都必须削减不必要的开支，减少官僚机构，提高效率，并协商更好的采购价值，同时不影响一线服务。这将每年节省 500 亿。脱欧红利，削减不必要的监管，削减一半的外国援助，征收数十亿未缴税款。好的，告诉我你将如何做到。告诉我。这些只是承诺。>> 是的，当然。但然后我们……就像，我们如何才能永远……>> 你将如何让你自己负责？>> 在他们掌权之前。你永远不会知道他们是否会做到。>> 你将如何让你自己负责？>> 所以，这是一个很好的观点。我喜欢那个。>> 是的。你将如何说，当你声称你要做这件事，而我们到了你的第一个预算时，我们会看到任何增税吗？所以，在那时，如果什么都没做，你会让他们辞职吗？>> 我不知道。你告诉我他们如何……>> 你告诉我。你是选民。你就是那个说你目前不投票的人。这个节目由我的主要赞助商 Iron 提供，Iron 是下一件大事的 AI 云。Iron 构建和运营下一代数据中心，并提供尖端的 GPU 基础设施，所有这些都由可再生能源提供动力。现在，如果你需要访问可扩展的 GPU 集群，或者只是想知道谁在为人工智能的未来提供动力，请访问 iron.com 了解更多信息，即 irre.com。我的意思是，我希望如此。我认为每个政党都应该在选举前提出他们的预算计划，这样你就可以并排查看。你知道，这就是我们将要做的，改革党。这是我们的税收收入，我们将如何花钱。嗯，我们预计将借多少钱。我是绿色党，扎克·帕兰斯基（Zack Palansky）。这是我将要……你知道，借多少钱，以及我期望做什么。我认为每个人都应该提出他们的预算。所以，当你投票时，你是根据他们说他们要做的事情来投票的。>> 当然。>> 不，不，等等我。你问了。你问了。好的。你到了你的第一个预算。好的。如果你实质上没有兑现，如果你借的钱比你在预算中说的多一分钱，如果你提高的税收比你说的多一分钱，公投，新选举，我不在乎。>> 好的。所以，>> 这让你负责。>> 哦，百分之百。但我只想用个人化的方式来说。我们的足球俱乐部，我们在年初做预算。到年底，这个预算有多少次是相同的？>> 不重要。这是我的钱。这是我们足球俱乐部的钱。我们有……我们的储蓄可以用来。国家没有储蓄。>> 但总会有事情发生，无论是金融危机，>> 嗯，像病毒一样的东西。>> 我有一个很好的答案给你。好的，第一个。我们是私营企业。那是我们的钱。我们选择如何花钱。这是公共资金。这是我们的钱。>> 好的。我不知道，如果足球俱乐部失败了，我们需要更多的钱。我不会去……隔壁的足球俱乐部或其他人那里，把手伸进口袋说，“是的，我在足球俱乐部犯了一个错误。我只是要拿走你的一些钱。是的，我搞砸了我的预算。我搞砸了。”我不会那样做。我必须去借钱，或者投资我自己的钱，承担我自己的风险。>> 所以，我只是想知道，这是否真的很难做到。>> 我认为如果你做出了承诺，你就不会做出你认为自己无法兑现的承诺。就像，如果你认为，如果你想管理国家，你应该让自己身边都是足够优秀的人来做这些预测。去看看预算。去看看花了什么。去看看我们在哪里花钱。组建一个团队说，“给你，这是我们的预算。”如果你无法遵守，而这是一个公投，你可能会说，“哦，有危机。政府需要借钱。我不知道有什么危机。有地震。我们必须重建国家。好吧，你去参加公投。人们可能会说，“好吧，是的，我同意，因为有危机。我们目前除了国家本身知道他们掌权时，他们有三个杠杆来维持权力，即货币创造、侵犯我们的公民自由和监管之外，没有危机。而每个政府下都会发生什么？他们创造更多的货币，侵犯我们的公民自由，并创造更多的繁文缛节。所以，我希望，要负责任。给我们……给我们瑞士式的公投。>> 当你看看我们的债务时，>> 你认为你能真正解除它吗？>> 是的。>> 是你最近告诉我的，如果每年节省 1000 亿，仍然需要…… [脏话] 很多时间才能……>> 你会……我们会……我们支付的利息比这还多。我认为现在的利息大约是每年 1100 亿。你告诉我一些关于……需要……需要 130 年才能回到……>> 不，你甚至不会……所以，债务利息，根据雷切尔·里夫斯（Rachel Reeves）的说法，我认为从每年 950 亿增加到 1100 亿。我的数字可能有点出入，但债务利息每年大约是 1100 亿。所以，如果我们支付 1100 亿，我们就是原地踏步。我们必须支付 200 亿来偿还 100 亿，这还不够。但如果我们开始偿还，至少我们朝着正确的方向前进。但偿还它的计划在哪里？我向你保证。我现在愿意和你打个赌。改革党政府下的债务将会增加。>> 嗯，任何政府下的债务都会增加，但是的，改革党只是稍微少一点。>> 是的，这种变化的速度以及他们指向谁。但这……这似乎是一条漫长的道路，要还清债务。>> 是的。>> 和三万亿。>> 确切地说。就像，我们不如干脆止损，重新开始？>> 嗯，不。 [笑声] 你在谈论违约。如果你违约，你的货币将会崩溃。人们的生活将遭到严重破坏。我知道你的意思。这是……去看看其他这样做的国家。它……它不好。看看埃及发生了什么，或者马拉维发生了什么，所有的地方。不，我们不想要那样。我们每年收入超过一万亿，好吗？每年 1.1 万亿。我们可以开始偿还我们的债务。此外，我们可以发展我们的经济。但我们必须做出非常艰难的选择。你知道，你和我都有选择。我们是留在国内吗？>> 是的。>> 是的，我们有选择。嗯，我愿意留在这个国家，多交税。我愿意成为一名议员。我愿意为了团队而牺牲，去成为某个有直接计划恢复这个国家应有状态的一部分。好的？我愿意成为其中的一部分。但我们必须处理这笔债务。我认为在改革党下，你知道钱是如何进入系统的吗？>> 所以，所以，所以，它的工作方式是政府决定它想花钱做什么。好的？他们先花钱。嗯，当有短缺时，他们就借钱，然后用税收来控制后果。这不像你，你知道，当你月底拿到工资时，你就像，你支付房租，你选择，你支付汽车费用，>> 我已经付清了。>> 是的。迟了四个月。>> 你还欠你姐姐一些钱吗？>> 是的，我知道。 [笑声] 你从你姐姐那里借钱来支付房租。>> 我每天只能从机器里取出一定数量的钱。>> 她向你收取利息吗？>> 她 [脏话] [笑声]>> 你不知道我知道这个，对吧？所以，所以，但你……你拿到工资，你支付房租，你支付汽车费用，然后你知道你还剩下什么，你选择要存一些，或者，你知道，或者花光你所有的钱，对吧？>> 是的。>> 嗯，想象一下是这样的。想象一下，月初，你只是决定了所有你想做的事情，到了月底，你没有足够的钱。你就去从别人的口袋里拿。这就是政府运作的方式，对吧？>> 是的。我会被关进监狱。>> 是的。是的。 [笑声] 是的。如果我们不给他们钱，我们就会被关进监狱。而我们成了他们的储钱罐。而重点是，他们先花钱。他们总是超支，因为他们永远负担不起他们想做的一切。所以，他们就去英格兰银行说，请再借点钱。就这么堆积起来，永无止境的债务堆。所以，然后他们就用税收的方式，是的。这真的就是为了应对后果和控制通货膨胀。它的作用就是这样。 [叹气] 所以，我保证改革党会借钱。他们不会出来说，“好吧，第一天，我们只花我们拥有的钱。”他们会花钱。他们将不得不花钱来做他们想做的事情。而我不想成为其中的一部分，因为如果是这样，它将会是什么？我们将获得更多的债务，更多的通货膨胀，我们将变得更穷。这就是为什么我认为，无论你投票给谁，你都是在投票给更穷。>> 是的。但我们必须诚实地面对事实，如果我们开始偿还债务，那将是艰难的几年。>> 是的。好的。这对你这样的人来说更容易，比如说，比那些勉强糊口的人来说。所以，他们有一个投票的激励。当然。一个困境。我不认为他们宁愿……这是一个艰难的选择，就是“好吧，未来十年将是 [脏话]”。我不认为人们会那样想。想想战时状态，年轻人不得不去参战，为国家而战，他们只是无私地……无私地，不知道他们是否会回来。我认为就像这样。我认为这是一种战时心态，作为一个国家，我们必须说，我们必须接受，如果我们继续增加债务，情况不会好转。几十年来一直如此，而且不会好转。这个国家的轨迹非常清晰。非常明显。每天有 45 位百万富翁离开。聪明、聪明的年轻人正在离开。嗯，每个人都在挣扎。公司到处都在倒闭。税收在上涨。服务并没有实质性改善。大多数都在恶化。就像，这个国家的每一个衡量标准都几乎 [脏话]。所以，我们只是想要这种缓慢的死亡，被一千刀割死，还是我们想要说，“不，我受够了。我受够了。”我们作为一个国家，团结起来，接受债务在这个情境下是邪恶的。债务就像是这个国家的颈链。如果我们不……如果我们不解决这个问题，它只会变得更糟。所以，让我们来解决它。我们都在一起。多收我的税。多收你的税。你知道，我们必须失去一些公共服务，但我们开始偿还债务。我们开始投资于人民，我们开始投资于国家，我们开始发展它。>> 是的。我只是觉得我们在社会上失去了一些无私。我甚至在来这里的时候就这么说了，对吧？我认为我们失去了一些阶级，一些那种……英国的……你知道，荣誉。>> 我为你感到骄傲。所以，这是一个很大的要求。>> 可能不会。>> 要求公众……回到那种方式。>> 也许甚至不可能。也许不可能，因为……就像，那个查马斯（Chamath）的片段。让人们看看，大约有 150 个人在统治世界。任何想从政的人，他们都是 [脏话] 的傀儡。好的？有 150 个人，他们是统治世界的男人。句号。他们控制着大多数重要的资产。他们控制着资金流。而现在这些都不是科技企业家了。他们将在未来 5 到 10 年内被那些真正隐藏在幕后拉动绳索的人所取代。当你走到幕后，看到那个世界是如何运作的，你会意识到，它对他们和他们的后代是不公平的。第一要务是，我想突破，并坐在那个桌子上。这是第一要务。而我做到这一点的方式是证明我能像他们一样做得同样好，然后做得比他们更好，因为归根结底，他们是商业 [脏话] 的动物，他们会出于好奇而打开门，他们会让我留下，因为我……我增加了价值，然后一旦我到了那里，我就可以为其他想做同样事情的人打开门。所以，我的整个目标现在是，处于一个能够聚集世界上足够多的资本，然后根据我的世界观重新分配它的位置，而我是一个好音乐。>> 是的。 [笑声] 所以，这是……但它确实很有趣，因为他基本上说，我看到了幕后。我看到了世界是如何运作的。有 150 个人在统治世界。都是资产管理人，对吧？他们是资产管理人。他们统治着世界。所有的政客都是傀儡，他们会听我们的。所以，如果这是真的，即使是改革党也只是傀儡。>> 是的。>> 是的。嗯，这也很……有点可怕。就像，我想成为那些人之一。我想成为统治世界的 150 个人之一。这有点奇怪。所以，所以，然后我完全以不同的方式思考，康纳。就像，我们到底在做什么，如果这 150 个人在统治世界？嗯，我们无法改变这一切。他们无论如何都会做他们想做的事情，对吧？如果这 150 个人统治世界，那么无论它是帕兰斯基（Palansky）还是奈杰尔·法拉奇（Nigel Farage），他们都会说，“好吧，你的国家需要资本。我们有资本。这是我们把资本投入你国家的条件。”所以，这一切都只是戏剧。当然。>> 是的。所以，就像，我们为什么还要费心呢？但这是黑药丸，白药丸。>> 是的，但这是……>> 你会说，我很容易就说，“是的，这一切有什么意义呢？”我不会对世界运行的方式产生任何微小的影响。那是一种悲观的看法。>> 不，不。我认为，我认为这比那更积极。就像，把它想象成一场游戏。我们面前有一块棋盘。你还记得我们玩过《大富翁：社会主义》（Monopoly Socialism）吗？ [笑声]>> 是的。所以，《大富翁：社会主义》（Monopoly Socialism），我们买了一个版本的《大富翁》（Monopoly），是《大富翁：社会主义》（Monopoly Socialism）。>> 没有人能赢。>> 没有人能赢。这太 [脏话] 了。 [脏话] 就像，每次我们玩《大富翁》（Monopoly），我通常都会赢，但我……你知道，你作弊。>> 我作弊。我从银行偷钱，即使他们还是孩子。而且我……我即使现在也会作弊。但我们……我买了《大富翁：社会主义》（Monopoly Socialism）。>> 经典的富人偷银行的钱。 [笑声]>> 是的，我是《大富翁》（Monopoly）里的……但但但显然社会主义是辉煌的，因为你玩它，它基本上就是……想象一下，想象一下扎克·帕兰斯基（Zack Palansky）制定了所有规则。所以，我不知道，康纳。康纳住在梅费尔（Mayfair），他可以免费入住。酒店外面有一些抗议活动，但他可以免费入住，但你赢不了。基本上，你赢不了这场比赛，因为金钱一直在循环。而一场你赢不了的游戏，你应该真正做什么？>> 停止玩。>> 停止玩。直接掀翻棋盘，停止玩。所以，也许白药丸是……也许我不是说它是，但也许白药丸已经消失了。我只是不玩了。我不想再玩这个 [脏话] 的游戏了。但当游戏是生活时，你如何停止玩生活？>> 嗯，不，不。你只是过你想过的生活。想想他们希望我们过的生活。这又回到了不……>> 所以，这是为了生存的竞争。>> 是的。你知道，我们已经看到了。你进来，你知道那个粗鲁的生意。>> 去上学，拿 A，去上大学，找一份办公室工作，买一个房子。>> 不，比这更糟。去上大学，背负债务。>> 是的。>> 所以，你现在是系统的一部分。你有了债务。你开始偿还债务，但你需要买房子，你有了那笔债务。你需要买车，你有了那笔债务。而你所做的就是为这个基于债务的系统提供动力。你就是这个基于债务的系统中的一个齿轮。所以，也许白药丸是去想，好吧，我能做什么来摆脱这一切？我想要什么样的生活？是的，你……我不是说你不能工作。我不是说你不能没有债务，但当你买车时，你到底在做什么？你是在买你真正想要的汽车，还是其中一部分是世界看到的你开的车？>> 你告诉我，你有了车。 [笑声]>> 你知道我的意思吗？你知道我的意思吗？>> 它让你对自己感觉更好吗？>> 是的，这很酷，有几分钟。>> 确切地说。>> 但但我不在乎即将到来的升级。>> 是的。>> 我对此感到有点空虚。好的。好的。>> 就像，一旦你达到了那个点，你就不能……>> 这是旅程，对吧？>> 康纳，我们可以谈谈你的圣诞礼物吗？>> 不，不怎么能。>> 我们可以谈谈你的圣诞礼物吗？>> 不。不。>> 来吧。我认为这很重要。不，因为我已经接受了我讨厌它的事实。>> 你正穿着它。>> 是的，我知道。>> 我认为这很重要。我认为…… [清嗓子] 我的一位朋友一直在让我读勒内·吉拉德（Rene Girard）的书。我还没有。嗯，还有另一段查马斯（Chamath）谈论……勒内·吉拉德（Rene Girard）的视频，他谈到了我们所有的欲望。好的？而欲望往往让你与他人竞争，然后让你陷入冲突。好的？所以，在一个正常的工作环境中，比如说，我们在一间大办公室里，你知道，你知道你想要那辆车，你知道你想要那栋房子，你知道你想要那件雨果·博斯（Hugo Boss）西装或我不知道汤姆·福特（Tom Ford）西装，以及所有那些 [脏话] 你想要的，对吧？旁边有一个男人，还有一个女人，他们都在争夺同一份工作，你们实际上在为这些肤浅的欲望互相竞争，而这之间就产生了一些怨恨。也许政治只是对我们所有人都真正想要的这些肤浅欲望的集体怨恨。这就是为什么，就像，当你昨天看的时候。好的？所以，吉纳里克（Generick）出於某种原因，已决定退出保守党，加入改革党。我们知道他需要承认自己的错误，对吧？但是，你看着他，你会觉得，你知道，吉纳里克（Generick）？他看起来像个真诚的人吗？他看起来像个正直的人，关心这个国家，社区。还是他看着保守党说，“好吧，我很有可能成为一个已经死去的政党的领导人。”>> 我如何留在政界？>> 我如何留在政界？嗯，如果我加入改革党，他们获胜时，我将立即成为部长。而且，如果，你知道，当奈杰尔（Nigel）退休后，我很有可能成为下一任领导人。我更有可能在改革党下成为首相，而不是在保守党下。我的意思是，我不怪他做出这个自私的举动，但我认为他是否考虑了国家？他首先考虑的是什么？是个人职业目标还是国家？>> 这是个人的。是的，自私的。所以，我不……我不怪他。我不信任他。我不怪他。>> 我只是想知道，我们建立的社会是否迫使你变得更加自私？因为你必须考虑自己，因为没有人会考虑你。>> 我们应该自私。不，我同意。我们应该自私地追求我们想要的生活。我指的是我们肤浅的欲望是另一回事。我们是否创造了一个让我们追逐错误事物的社会？所以，让我……让我回到政治上的那个观点。所以，所以，他加入了政党。奈杰尔·法拉奇（Nigel Farage）称他为骗子。是的，Z（Zack Palansky）一直在诽谤他，但现在他有空了。好吧，我们可以忘记那个。>> 哥们，哥们。>> 哥们，哥们。好吧，他们的目标是什么？嗯，他们不想与保守党联合。我的意思是，他们昨天刚刚刺杀了保守党。保守党完了。但就像，我真的认为，只有一种情况可以拯救保守党，那就是他们会卑躬屈膝地去找罗伯特·洛（Robert Lo），说，“请来当我们的领导人。”我认为那将是改革党的真正问题。那将是一个真正的威胁，因为我知道如果罗伯特（Robert）真的这么做，他会说，“是的，我将成为领导人。”对。CCHQ，[脏话] 滚开。嗯，所有你们这些在党里待了很久的自由主义者，[脏话] 滚开。他会去，彻底恢复这个党，从零开始重建这个党。但我认为这不会发生。所以，保守党完了。但昨天所有这些人，你看了新闻发布会吗？关于提问，来自……嗯，罗伯特·吉纳里克（Robert Generick），你……你前几天说你永远不会加入改革党，现在你刚刚加入了。就像，你认为他会怎么说，当你问他一个问题时，而他还在保守党里？你会说，“是的，我正在考虑。”嗯，我实际上正在和奈杰尔（Nigel）谈论这件事。当然，[脏话] 不。当你在保守党时，你会问他，“你会加入改革党吗？”他会说，“是的，我正在考虑。”嗯，我实际上正在和奈杰尔（Nigel）谈论这件事。当然，[脏话] 不。那些问题太愚蠢了。>> 但你也说也许你应该只是说“是”。>> 嗯，>> 因为你在要求诚实。>> 所以，但那又回到了另一个观点，我开始说的是，就像，你必须掀翻棋盘。就像，如果我这样做，如果我从政，我会在一个政党里待多久？>> 哦，你第一天就会被党鞭 [脏话]。>> 是的。而且，而且，是的，皮特，这是党。我不同意。嗯，这是党线。 [脏话] 你。我不是这么说的。>> 所以，我不会在政治上生存，因为……>> 在党派政治中。>> 在党派政治中，因为它是一门肮脏的生意。所以，在这个播客上，你肯定会听到我经常谈论比特币。嗯，为什么？我们生活在一个非常奇怪的时代，政府在挥霍支出和无休止的印钞，导致通货膨胀。有一个出路。有一种方法可以保护你的钱，那就是囤积比特币。我做了很多关于比特币的节目。你可以去研究一下。你可以去读那些书。但事实是，它是人类创造的最硬的钱。如果你有兴趣保护你的财务未来，是时候你加入比特币列车了。我一直以来，我个人和我的企业自 2017 年以来一直在囤积比特币。它保护了我。它保障了我家人的未来，也加强了我所有的企业。所以，如果你想开始囤积比特币，你在哪里做？嗯，对我来说，是在 Gemini。他们是一家完全许可的、全储备的交易所和托管机构。所以，他们为你提供了一种安全的方式来购买和拥有你的比特币。没有风险，也没有什么可疑的。所以，如果你是认真的，想正确地囤积比特币，请访问 gemini.com，即 gem mi.com。 [音乐] [音乐] 翻转棋盘。>> 是的。>> 我总是回到史蒂夫那里。他有三个孩子。他在工地上工作，他必须养家糊口。他不能掀翻棋盘。不。你可以掀翻棋盘的一部分。他有什么选择？听着，如果你被困住了，如果你经济上被困住了，那么我完全理解你为什么会投票给改革党。我完全理解。他们正在告诉你一个你想听的故事。或者，如果你在情感上和心理上被困住了，我……我完全理解你为什么会投票给扎克·帕兰斯基（Zack Palansky）。他告诉你你想听的话。我只是觉得我们中的许多人，如果能，需要掀翻 [脏话] 的棋盘。当我想到我们掀翻棋盘而不玩的时候，它……它不是说我们不做节目。我们只是……我们只是不支持任何政党，除非他们处理我们认为最重要的事情，那就是烧掉整个 [脏话] 的东西。把他们都赶走。他们都是 [脏话] 的无能之辈。他们都得走。>> 但然后我只是想到……>> 不，不，等等我。>> 除非……不，抱歉。但除非那 150 个人说你可以烧掉它，否则它永远不会被烧掉。什么也挡不住火车。它还在前进。嗯，我需要看到……我需要看到幕后的一切，看看那意味着什么。但也许那……也许那是可能的。或者也许有一个部分的方式是可能的，马来。但我认为……我认为足够多的人……伊朗发生的事情是，人们掀翻了棋盘，说，“我们不玩了。 [脏话] 的穆拉（Müllers）。我们不玩了。”他们掀翻了棋盘，对吧？M>> 而每一次革命，都是当人们掀翻棋盘的时候。>> 所以，我只是认为你需要足够多的人来掀翻棋盘，说，“我不再玩这个愚蠢的游戏了。”他们将在下次选举中玩。他们将投票给改革党。改革党将获胜。好的？我想成为那个，当他们的第一个预算，如果他们失败了，我可以去说，我告诉过你了。而当到了下次选举，他们失败了，而我们变得更穷了，我可以去说，我告诉过你了。我希望我错了。就像，这是我不想说对的事情。我只是认为我会说对，因此我想说，我告诉过你了，然后足够多的人掀翻棋盘。但仍然有一个根深蒂固的问题。委内瑞拉，伊朗掀翻了棋盘。但仍然有一个问题，那就是接下来会发生什么，以及它如何不会变成同一种东西的另一种版本。>> 这个家伙。 [笑声] 接下来。好了，不是我。嗯，看，我的观点……>> 所以，伊朗获得民主，然后腐败开始蔓延。>> 伊朗不会获得民主。穆拉（Müllers）不会离开。我……我看不出会有协议。嗯，委内瑞拉现在还不会获得民主。也许会。>> 所以，掀翻棋盘到底做了什么？>> 所以，所以，我认为 [笑声] 我认为你……我认为你现在在这里，在这个国家，并不真正知道我的意思，掀翻棋盘。掀翻棋盘就是不再玩游戏。>> 当然。但你以伊朗为例。我只是说，我只是说，还有其他人掀翻棋盘。>> 我的意思是，我的意思是，掀翻棋盘在这个国家，就是，好吧，我如何不玩游戏？>> 对。>> 不再有债务。>> 无法做到，带着房子。无法还清抵押贷款，所以，我保留抵押贷款。昨天去看了辆车。如果我……如果我升级了那辆车，那将是部分债务。不，我……我不会升级那辆车。我唯一的债务就是抵押贷款。就是这样。这是我唯一的债务。好的。那么，我还能做什么？嗯，我可以买比特币。这是金融体系中唯一……就像，我可以和你自由交易，它是……它是通货膨胀的防御。我可以去农贸市场，或者去……
直接从农场购买我的肉和蔬菜。不要去[ __ ] sainsburries。停止在星巴克买咖啡。就像停止停止购买那些从那150个人把钱投进去的地方获利的人一样，而我就可以成为企鹅。但史蒂夫的房子上仍有债务。他的车上可能仍有债务。月底仍然没有钱购买比特币。他仍然必须在奥迪购物，因为那里有最便宜的食物。他没有去肉店并支付那里的肉的奢侈。每个人，大多数人都有一些小钱可以投入比特币。不是每个人，但有些人会。史蒂夫可能不得不放弃在这里或那里的一品脱，然后就这么做。但是，但是我的意思是，当我这么说的时候，你是说我应该拯救所有人吗？>>不，我只是想现实一点。我认为翻转棋盘是一种奢侈的处境。是的，但我们可能不得不变得像阿根廷一样，才能得到我们需要的领导者，史蒂夫被困在棋盘上。>>那么我们就是亲绿的。[笑声]>>哦，[哼哧声]我不想投票给那个。帕兰斯基那家伙是个[ __ ]>>什么？你知道我想要什么吗？我希望有一个政党，如果你在贝德福德本地思考，对吧，那么每个政党都是一个地方政党的去中心化网络。所以在贝德福德，我们将首先建立贝德福德，如果我不知道其他北贝德福德将是北贝德福德第一，克拉克顿将是克拉克顿第一，[叹息]赫尔将是赫尔第一，并且在当地，你将找到人们，他们的全部工作就是专注于他们的当地社区，并尽可能少地受到中央政府的干预。但你将有一个中央政党，它在中央政府中工作。我希望如此。我希望翻转激励。嗯，这有点像罗伯特·洛，我是说鲁珀特·洛现在有一个“城镇优先党”，因为他是一个1C党。那么，全国各地像罗伯特·洛一样的人组成的网络，为人民管理国家，怎么样？我希望如此。我会支持的。对我来说，这将是翻转棋盘。是的，我也不介意>>因为我只是在想，我们在做什么，男人？我无法想到你。你来了。你现在在这个节目上。你是其中的一部分。你有一个麦克风、一个摄像头和一些粉丝。>>更多的粉丝。是的，他们更喜欢你[ __ ]>>但是，这对你有什么好处？[叹息][喘息]我不知道。我是说，如果你前几天和我谈过，就像真的只是问，这是否太多了？因为我认为一旦你的眼睛被打开，那就是服用红色药丸。>>非常难以[ __ ]越过>>带着很多就像只是日常的生活。而且确实很难，因为我不知道当我被那150个人缠住时。就像有什么意义？也许白色的，也许白色的药丸是这个骗局。也许白色的药丸是去想，我生活中真正需要什么？我真正需要什么，而不是我的自尊需要什么，或者我希望世界如何看待我？就像我快乐的时刻是什么？我知道对我来说，送你的妹妹去学校，你和我去打网球。昨天我们被冷冻了。>>上周日，上周日我做了一个烤肉，我们只是闲逛。就像那些我真正享受的时刻，当我们去打网球。开着一辆豪华车在镇上转悠，人们会说，“哦，他有一辆豪华车。”那实际上什么也没做。那是一个肤浅的时刻。厚重的时刻是那些真实的时刻，或者>>我不知道，我仍然只是回到[喘息]这些就像，忘了车、网球、把自己冷冻在咖喱室里，这些仍然是奢侈品>>当然>>而且我只是回到现实，70%到80%的人将无法摆脱，他们必须玩老鼠赛跑，因为这是我们出生的系统。除非你足够玩这个系统，赚到足够的钱才能摆脱它，否则就像垄断共产主义。如果你赚到足够的钱成为寡头之一，那么你就可以翻转棋盘。但在此之前，你仍然必须玩，因为你仍然需要吃饭。我一点也不否认这一点。但我认为，我认为不是每个人都破产和贫穷。有多少人因为他们认为世界需要什么，他们希望世界如何看待他们而为此做出贡献？就像我们做了多少？其他人做了多少？>>哦，[ __ ]很多。我是说，我们都去过非洲。那些是非常贫穷的国家。我在那里看到的快乐比我现在在英国看到的要多得多。>>是的。而且他们拥有的很少。但它是家庭、社区、文化基础的。马拉维是世界上最贫穷的国家之一。我看到孩子们步行去学校，玩耍，开玩笑，在街上快乐。其中一个人说，“我们这里很贫穷，但我们并不不快乐。我们只是贫穷。”>>是的。>>是的。但当你身处马拉维中部时，比你在伦敦并且被它包围时，更容易不在乎你的汽车、你的房子和你的路易威登。你的社会地位是基于这些的。是的。但那是肤浅的欲望。就像如果我们考虑这个节目一样，我们能做的最好的工作是什么？不是支持一个政党，说哦，如果你投票给改革，事情就会改变。它是，我不知道，找到那些找到了幸福追求并分享他们故事的人？它是向人们展示他们可以选择退出他们想要的系统，以及他们如何负担得起？我经常思考这个问题。我想到了企鹅。[笑声]想想企鹅。>>我们要展示企鹅吗？>>我们要给库尔特展示企鹅吗？>>你知道企鹅吗？我在你的>>那个海豚，那只企鹅。去玩吧。>>但其中一只吸引了我们的注意。中间的那只。[音乐]它既不走向冰缘的觅食地，也不返回栖息地。[音乐]不久之后，我们看到它径直[音乐]朝着大约70公里外的山脉走去。安利博士解释说，即使他抓住它并把它带回栖息地，它也会立即回到山脉。[音乐]但为什么？[音乐]我认为这就像勇敢地说，“去他妈的。”>>是的。但然后我把它给你。这就像>>企鹅死了。>>当然。>>而且这是我最喜欢的电影之一。你把它和《荒野生存》联系起来。>>是的。《荒野生存》。>>我最喜欢的电影之一。它拒绝社会，说，“去他妈的。”然后离开。他彻底翻转了棋盘。但是创造的世界，翻转棋盘，我认为你会死的。[笑声]也许白色的药丸就是不再在乎了。就是不去推特上，不去嘲讽卡玛玛，不去骂某个工党议员是[ __ ]也许就是我不再在乎了。你再也影响不了我了。一，我不相信你说的。二，当你这么说的时候，我不在乎。这一切都无关紧要。>>你无法>>你无法>>你无法打动我。你无法打动我，因为你说的还不够。>>不要坐在马戏团里。>>是的。就像那样。>>这更像是一种斯多葛式的立场。我不在乎。好的。罗伯特·格内里克现在是改革派的一部分。我们将处理这个问题。是的。我不在乎。我不相信你。你以前撒过谎。你在保守党的时候什么都没做。哦，什么？现在我信任你了。对吧？我不信任你。这给了足够多的人勇气去说，我不在乎。我不相信你。我不再信任你了。否则，将会是又一次选举，一场生存危机。如果我们不投票给改革派，这是最后一次了，你听过这个吗？这是国家最后的机会了。这是国家最后的机会了。你必须投票给改革派。扎克·潘西在说什么？>>这是最后的机会。你不能让这些改革派的种族进入。我不想玩你的游戏了。>>我不想玩你的游戏。>>但下周我们将继续进行政治对话。[笑声][ __ ]的。>>是的，但是[哼哧声]我总是谈论戴夫·史密斯。对不起，戴夫。我怀疑你真的在听。但他只是直言不讳。他只是直言不讳，他说，“这是本·夏皮罗这周说的所有[ __ ]。这是特朗普说的[ __ ]。这是所有的胡说八道。”但我并不介意说出[ __ ]。我只是希望有一个更诚实的国家。让我们坦诚相待。让我们诚实。我不知道，男人。总之，感谢所有一直听到最后的人。通常我们有一套笔记，今天我们只是来了，我们来了，我们谈了。>>这很好。这是自发的，没有脚本的，对吧？祝你们周末愉快。爱你们所有人。让我知道你们的想法。和平。