Transcription
Ce mec-là, c'est Pavel Durov, et avant de ressembler aux méchants dans James Bond, c'est avant tout le créateur de l'application la plus détestée des gouvernements du monde entier : Telegram.
Derrière ses vêtements noirs, ses lunettes et son petit sourire se cache un homme d'affaires extrêmement puissant, comme Mark Zuckerberg ou Elon Musk. C'est l'un des patrons de la tech les plus importants du monde, et pourtant, les gens comme vous et moi ne savent quasiment rien de lui. Son compte en banque affiche 14 milliards d'euros. Il voyage toujours avec trois passeports, ne boit pas d'alcool, pas de café, ne fume pas, ne prend aucun médicament, ne mange ni viande ni produits laitiers, et toutes ses journées démarrent par un bain glacé et 200 pompes.
Installez-vous. Bienvenue. Aujourd'hui, on retrace ensemble, en vidéo et en podcast audio, l'incroyable histoire de Pavel Durov, le fondateur de l'une des apps les plus téléchargées de la planète : Telegram.
Telegram fait partie des applications qui ont fait le plus de bruit dans les médias ces dernières années. Elle est présente dans le top du classement des applications les plus téléchargées de l'App Store et, au moment où je fais cette vidéo, elle est même classée devant Instagram, Facebook ou encore LinkedIn. Mais quand on en entend parler dans les médias, ça se passe surtout comme ça : « L'application utilisée par les terroristes ; c'est l'application Telegram. Cette application est cryptée, quasi intraçable par les autorités. » À l'attentat près de Notre-Dame de Paris, celui de Saint-Étienne-du-Rouvray, et ce point commun : les terroristes présumés ont communiqué leurs plans sur Telegram, une messagerie chiffrée créée en 2013.
Pour la plupart d'entre nous, la première fois qu'on entend parler de Telegram, c'est après les attentats qui ont eu lieu à Paris le 13 novembre 2015. Aux abords du Stade de France, deux kamikazes viennent de se faire exploser à 10 minutes d'intervalle. Telegram était la messagerie des terroristes, et c'était aussi le canal de communication officiel de l'État. La raison est simple : elle promettait sécurité et confidentialité à tous ses utilisateurs, notamment grâce au chiffrement et à l'absence de coopération avec les autorités, contrairement à beaucoup d'autres applications de messagerie. Et je vous expliquerai pourquoi. Alors, autant vous dire qu'avec des utilisateurs pareils, en termes d'image de marque, on ne peut pas vraiment imaginer pire.
Pourtant, 10 ans plus tard, l'application est un succès fou. En France, c'est presque 10 % de la population qui l'utilise, ce qui est, en vérité, colossal pour une appli de messagerie chiffrée.
Pour comprendre où cette industrie des applications de messagerie a débuté, il faut qu'on remonte en 1988. [Musique] leads the way. You've said though that if you did run for president, you believe you'd win. Well, I don't know. I think I'd win. I tell you what, I wouldn't go in to lose. I've never gone into lose in my life. And And if I did decide to do it, I think I'd be inclined. I would I would say that I would have a hell of a chance of winning cuz I think people I don't know how your audience feels, but I think people are tired of seeing the United States ripped off. And I can't promise you everything, but I can tell you one thing.
Presque 10 ans avant que je sois né, c'est l'introduction des toutes premières discussions en temps réel sur internet avec les chats IRC. Alors, perso, j'ai pas connu cette époque, mais c'était fou. Pour la première fois, on pouvait échanger des messages textuels avec d'autres personnes à l'autre bout du monde. Ensuite, et plus proche de ma génération, MSN Messenger et Yahoo Messenger, en 1998. Là, je parle avec mes copains, en fait. On parle de nos journées, les petits potins et tout, ce qui se passe de tout, de rien quoi. Si vous vous demandez ce qu'ils sont devenus, la vidéo est dispo sur ma chaîne. C'était la première fois que le grand public pouvait communiquer de façon instantanée avec des proches via des messages, des textes, des emojis et même des visages quand on nous ignorait.
2009, l'arrivée de WhatsApp, une alternative au SMS qui utilise internet pour envoyer des messages, images et vidéos. Cette évolution et ces nouvelles technologies ont un prix. Ce prix, c'est la confidentialité de nos données personnelles. En 2009, WhatsApp vend sa technologie de chiffrement de bout en bout. À part vous et votre interlocuteur, personne ne peut accéder à vos messages, même pas WhatsApp. Mais très vite, on comprend que d'autres données sont récoltées, et si les autorités ont besoin de coopérer avec WhatsApp, leur politique de confidentialité n'est plus si confidentielle, et c'est pile à cet endroit-là que se place Telegram.
Alors, pour comprendre comment cette nouvelle application réunit aujourd'hui et à travers le monde presque un milliard d'utilisateurs par jour, il faut revenir quelques années auparavant et se concentrer sur le mec qui prend des bains glacés : Pavel Durov. Pavel Durov n'a jamais voulu accepter les politiques de confidentialité quasi inexistantes sur les autres apps de messagerie. Et moi, je n'ai jamais trop compris tous les frais bancaires que je paye chaque année. Ça m'a rendu fou, mais a priori, j'étais pas le seul, puisqu'une banque a décidé de s'attaquer à ce problème. Cette banque, c'est Trade Republic ; ils sponsorisent cette vidéo, et a priori, ce qu'ils font est tellement simple à comprendre qu'un ado de 15 ans saurait mieux l'expliquer que moi. Du coup, j'ai décidé de laisser la voix de Riz nous l'expliquer.
OK, vieux. Bon, Trade Republic te coûte 1 € à chaque fois que tu veux investir ton argent en bourse. OK, et vu qu'ils ont pas d'immeuble rempli d'humains en plein Paris à payer parce qu'ils ont tout automatisé sur l'app, ça leur suffit pour être rentable. Et attends, quand tu as dit qu'ils étaient même prêts à nous payer si on laisse notre argent dans notre compte courant, euh, tu sais comment ça marche ? Et ben là aussi, personne avant eux ne nous l'avait expliqué comme ça. En fait, c'est pas Trade Republic qui rémunère cet argent dormant sur notre compte courant, mais la Banque centrale européenne. En gros, chaque jour, les banques traditionnelles, elles reçoivent des intérêts de la Banque centrale européenne sur l'argent que leurs clients laissent dormir sur leur compte courant, mais par contre, elles ne le reversent jamais à leurs clients. C'est dingue de faire ça, non ? Après, c'est Trade Republic qui a simplement décidé de nous rendre cet argent. C'est bon là, tu as capté ? En tout cas, j'ai fait au plus simple pour Romain. Oui, merci, c'était très clair. Dès la fin de cette vidéo, vous pouvez ouvrir votre compte en banque Trade Republic sans frais en cliquant sur le lien qui est en description ou en flashant le QR code présent à l'écran. [Musique] America [Applaudissements] gent if somebody was to put the question to you about the magnitude of what you think you've launched how big doct your service is when launch we were
Pendant que Mark Zuckerberg est en train de connaître une croissance XXL sur les campus universitaires aux États-Unis avec l'invention de Facebook, en 2006, Pavel vit presque la même aventure à des milliers de kilomètres de là, à la fac de Saint-Pétersbourg. Avec l'un de ses potes dont le père était milliardaire et son frère, un as du code, ils viennent de se lancer dans la création d'un réseau social qui va devenir, à son tour, l'un des plus populaires aujourd'hui : VKontakte. Alors si tu ne connais pas, c'est normal. Quasiment inutilisé dans le reste du monde, appelé VK, cette application compte plus de 90 millions d'utilisateurs par mois, rien qu'en Russie. Forcément, Pavel et son équipe deviennent très vite très riches, mais l'argent, ils s'en foutent royalement. À tel point qu'en mai 2012, Pavel et son associé s'amusent à lancer des avions en papier pliés à partir de billets de 5000 roubles (50 €), par les fenêtres de leur bureau. Évidemment, ça crée une émeute.
Et on arrive en 2014 avec le président Poutine qui sait que l'application VK est hyper puissante dans son pays. Il décide alors de la faire racheter par ses potes oligarques, et après le rachat, les Russes lui demandent des infos sur des utilisateurs ukrainiens. Mais Pavel Durov refuse de les donner. Mais vous imaginez la suite ? Pavel réalise tout de même une très belle opération en empochant des millions de dollars. Et c'est donc les poches bien pleines qu'il repart avec une nouvelle idée en tête : créer une application qui respectera coûte que coûte la vie privée des utilisateurs. Pour ça, première étape : quitter la Russie. Il expliquera plus tard dans les médias que le pays n'était plus compatible avec son business. Direction Saint-Christophe-et-Niévès dans les Caraïbes où il obtient la citoyenneté du pays. Comment ? En échange de 250 000 dollars. C'est un micro-État de 50 000 habitants qui a été longtemps un paradis fiscal. Nul doute que ça doit motiver à lancer une boîte là-bas pour développer, avec son frère Nikolai, un projet sur lequel il travaille déjà depuis quelques mois : une nouvelle application de messagerie chiffrée.
Pavel multiplie alors les allers-retours avec Dubaï, là où l'entreprise sera finalement installée et où les équipes vont commencer à bosser sur ce qui deviendra rapidement une application incontournable au même titre que WhatsApp ou Messenger de Facebook, puisque Telegram prend vite une place énorme sur le marché de la messagerie en ligne, avec déjà en 2016 plus de 350 000 nouveaux utilisateurs par jour. Facebook app will soon no longer have messaging and you must download the Messenger app. It says that it can call without your intervention. Another scary one here. A few more down. Allows the app to record with the microphone.
Si Telegram fonctionne aussi bien, c'est parce qu'à la suite des nombreux scandales chez ses concurrents liés au non-respect de la vie privée et aux fuites de données à répétition, Telegram a un positionnement qui répond parfaitement aux attentes du public. Telegram est très sécurisé et l'application fonctionne super bien, contrairement aux autres. On se souvient de la panne énorme en octobre 2021 qui touche tous les services de Facebook, WhatsApp, et ça fait prendre conscience qu'avoir tous ces messages sur une seule et même app, c'est peut-être pas la meilleure des stratégies. Résultat, en quelques heures et après cette panne, ce sont 70 millions de nouveaux comptes qui sont créés sur Telegram, et l'application domine sur tous les tableaux. On repense à ses fonctionnalités. Par exemple, la limite dans un groupe WhatsApp qui était de 1024 participants. Sur Telegram, c'est 200 000. Bon, j'imagine pas l'état du chat, mais techniquement, c'est game changer. On a aussi des fonctions d'appels vocaux et de vidéos assez classiques. Mais là où Telegram a su se différencier, c'est à travers une fonctionnalité que très peu d'autres messageries possèdent : des robots, qu'on appelle des bots. Un bot qui peut servir de timer Pomodoro, de lecteur de flux RSS ou encore pour manager des calendriers. L'idée, c'était d'en faire une application à tout faire, bien plus qu'une simple messagerie.
Et peut-être que la partie la plus intéressante d'un point de vue business, c'est la manière avec laquelle Telegram a intégré les cryptomonnaies. On est en 2017. Et contrairement aux autres applications, Telegram voulait à tout prix éviter de détériorer l'expérience de ses utilisateurs avec des publicités pour monétiser son application. Cette même année, les cryptos explosent. Le Bitcoin franchit, pour la première fois de son histoire, les 10 000 dollars. Et Telegram décide d'intégrer sa propre blockchain à son application pour surfer sur la tendance et faire passer Telegram dans une autre dimension. Le but ? Créer un véritable écosystème, un peu comme WeChat en Chine, une app de messagerie qui peut presque tout faire : payer des biens et des services, échanger de l'argent un peu comme sur Lydia entre particuliers, mais avec une différence : Telegram ne veut pas bosser avec les géants classiques du paiement comme Visa ou Mastercard. Alors, ils décident de lancer leur propre crypto, le Gram, et ils veulent l'imposer comme le moyen d'échange monétaire unique sur Telegram.
Le lancement est réussi, mais devinez qui pointe le bout de son nez à ce moment-là ? Les gendarmes de la bourse aux États-Unis, la SEC, coucou, c'est nous, et ils décident d'enquêter pour finalement forcer Telegram à tout arrêter parce que, selon eux, l'opération qu'ils sont en train de mener est une levée de fonds illégale. La crypto Gram est considérée comme une security, ou une valeur mobilière, et ça, c'est formellement interdit. Mais cette décision de la SEC ne concernait que leur levée de fonds. Donc, une fois que Telegram a été condamné à rembourser plus d'un milliard aux investisseurs, la crypto Gram a changé de nom pour devenir le Ton Coin et ne plus être, du coup, directement lié à l'application. D'un côté, on a la fondation TON avec son Ton Coin et la blockchain, du coup, mais de l'autre, l'application Telegram. Deux structures bien distinctes, mais en 2023, les deux entités commencent à collaborer étroitement pour finalement voir la crypto Ton Coin devenir la monnaie d'échange unique sur Telegram en janvier 2025. Et à côté de ça, ça a acheté du Bitcoin à balle pour pouvoir avoir une grosse réserve en cas de coup dur. Telegram détiendrait aujourd'hui l'équivalent de 1,3 milliard de dollars en crypto. C'est pas dégueu.
Résultat, Telegram a réussi à se hisser aux yeux de beaucoup comme étant la plateforme des projets crypto. À travers des groupes et des chaînes de diffusion, des millions d'amateurs et d'investisseurs échangent au quotidien dans la crypto, et on le sait, il n'y a vraiment pas que des projets légaux. Fin 2024, le nombre d'arnaques en ligne a littéralement explosé, et c'est l'un des plus gros problèmes que rencontre aujourd'hui l'application et qui nous plonge dans l'ombre d'une app qui devait être, au départ, une idée de génie. Un hacker, c'est comme un voleur qui pénètre dans votre maison. La DZ Mafia. La DZ Mafia. La DZ Mafia. La DZ Mafia.
La sécurité et l'anonymat, c'est ce que défend depuis le début Pavel Durov pour ses utilisateurs. Peu importe ce que tu faisais sur l'application, selon Pavel, ça ne regardait que toi. Ce qui veut aussi dire que, contrairement à d'autres boîtes de la tech, Telegram n'acceptait aucune coopération avec les autorités des pays dans lesquels des crimes pouvaient être commis et organisés depuis Telegram. Alors, vous imaginez qu'un cadre pareil, c'était le paradis pour toutes les organisations criminelles qui ont utilisé Telegram pour communiquer sans être inquiétées, et on en parlait tout à l'heure, ça a permis d'organiser des actes terroristes, mais pas que. Ça a complètement révolutionné le marché de la drogue, du petit dealer qui entre le numéro de son client pour faciliter sa commande à la DZ Mafia qui en a fait un vrai service de recrutement. Ça va même encore plus loin avec des groupes très sombres qui impliquent du trafic et de la pédopornographie. Et certains ont même eu l'idée de transformer Telegram en plateforme de streaming illégal pour les fans de foot qui ne voulaient pas payer pour regarder leur match, comme cette fois où 200 000 personnes ont regardé le Havre-PSG sur Telegram pour ne pas payer d'abonnement qu'il retransmettait. 200 000 personnes.
C'est comme ça qu'en proposant un réseau de messagerie complètement imperméable où aucune loi ne s'applique, Pavel Durov a créé un monstre. Un monstre qui commence à déplaire à beaucoup de gouvernements qui ont commencé à essayer de trouver des solutions pour reprendre le contrôle sur cette application. Et on y est, c'est là que la descente aux enfers va débuter pour Pavel Durov. [Musique]
On se retrouve et on parle de Pavel Durov, espionné par la France mais également invité à déjeuner par Emmanuel Macron. Les révélations du Wall Street Journal, depuis hier, font l'effet d'une petite bombe. Dans le plus grand des secrets, on est en 2018 quand le président de la République, Emmanuel Macron, souhaite recevoir Pavel Durov à l'Élysée pour un dîner privé. Le président utilise Telegram, et il est hyper admiratif de son travail. Emmanuel Macron figure d'ailleurs parmi les premières personnalités politiques à utiliser le service à la fois pour communiquer sur ses actions et en interne pour coordonner ses équipes. Depuis, il utilise aussi l'application Signal, qui est connue pour respecter la confidentialité des utilisateurs, et Alid, une app made in France notamment utilisée par le RAID.
Retour à l'Élysée. Le repas se termine et le président propose à Pavel un cigare. Non, du tout. Il lui propose d'obtenir la nationalité française puisque Pavel Durov contribue à faire rayonner la France à travers son invention et, au même titre que le boss de Snapchat, Evan Spiegel, en 2018. Cette fois, la nationalité française sera accordée à Pavel Durov 3 ans plus tard, en 2021. D'ailleurs, on a retrouvé une enquête du Wall Street Journal publiée en août 2024 qui a révélé qu'un an avant ce repas, le téléphone du fondateur, Pavel Durov, aurait été infiltré par les services secrets français. On soupçonne que les autorités cherchaient, à ce moment-là, des infos pour forcer le fondateur à répondre aux accusations sur le fait de faciliter le crime à travers son application. Et c'est dans le cadre d'une enquête pour trafic de drogue, promotion du terrorisme, fraude et abus sexuel qu'ils vont finalement réussir leur coup en lançant un mandat d'arrêt contre lui en mars 2024.
Quelques mois plus tard, juste après les Jeux olympiques, Pavel Durov se rend en France tranquillement et sans aucune pression. On est le 24 août 2024, il est 19 h. Il vient d'atterrir au Bourget avec son jet privé, et Pavel Durov se fait cueillir tranquillement à l'aéroport. Au moment de son arrestation, il ne comprend pas. Pavel a prétexté qu'il avait juste rendez-vous avec Emmanuel Macron, mais raté : l'Élysée a des manquements. Alors oui, moi aussi, je trouve ça super bizarre d'avoir, d'un côté, Emmanuel Macron qui donne la nationalité française à Pavel Durov pour ensuite avoir une enquête à charge contre lui. Le président s'est défendu en disant que ça n'avait rien de politique et qu'il ne s'était mêlé de rien sur ce sujet, que l'enquête était indépendante de sa position. N'empêche que ça reste un peu contradictoire. Je vais être ici très précis, très clair parce que j'ai lu aussi beaucoup de fausses informations. La France est un pays qui protège et aime l'innovation et les entrepreneurs. Mais nous sommes un pays où il y a une séparation des pouvoirs, et aussi nos règles, notre état de droit est contrôlé par des juges indépendants. C'est une bonne chose. Et donc, en ce qui me concerne, je n'étais absolument pas au courant de la venue de monsieur Durov en France.
Alors, au lieu de se rendre à l'hôtel de Crillon, l'un des plus beaux palaces de la capitale, cette fois, c'est direction le bureau de la répression des fraudes à Ivry-sur-Seine. C'est pas tout à fait le même standing pour Pavel qui a débarqué quelques minutes plus tôt en jet privé au Bourget, et il est parti pour subir un interrogatoire avant de continuer sa descente aux enfers. French prosecutors say that tonight the founder of telegram is in police custody. French president Emmanuel Macron says there's no political
Boss de Telegram online. Depuis le début, Pavel a toujours été très clair sur le fait de ne pas vouloir coopérer avec les autorités. Mais la France semble avoir réussi à le faire changer d'avis. Après 4 jours de garde à vue, il est mis en examen par la justice avec des conditions claires : interdiction de quitter le territoire français, il doit pointer au commissariat deux fois par semaine et surtout verser une caution colossale de 5 millions d'euros, 1 million tout de suite là, sur le champ, et un paiement échelonné pour le reste. Alors, tout est relatif. Pour Pavel, 5 millions, c'est l'équivalent de mon Apple Watch Ultra. D'ailleurs, anecdote : 5 millions d'euros, c'est ce que Pavel a enchéri pour s'offrir l'une des plaques d'immatriculation les plus rares de Dubaï, la plaque P7. Juste, c'est juste une plaque avec le chiffre 7. Elle a été finalement remportée par un autre acheteur pour 13 millions d'euros. Tu l'as loupé celle-là, Pavel.
Il est dans la sauce, et même si on aperçoit quelques photos à la cool de lui dans certains médias français, c'est quand même pas la teuf chez Telegram. Ils avaient prévu une introduction en bourse qui est alors annulée, et c'est là qu'ils réfléchissent à la meilleure stratégie pour sauver leur cul. Une stratégie qui va faire trembler le monde entier puisque, malgré tout ce que Pavel Durov prône et défend depuis le début, le 24 septembre 2024, Telegram annonce la mise à jour de leur politique de confidentialité. Fini l'anonymat. La mise à jour stipule que Telegram communiquera les adresses IP et les numéros de téléphone des utilisateurs qui posent problème aux autorités. Telegram vient de tirer à balle réelle sur tout ce qui a fait son succès. Et le plus drôle, c'est que Telegram a tellement l'habitude de ne rien cacher à ses utilisateurs que, depuis des années, il existe maintenant un bot de transparence qui montre combien de demandes et de partages d'infos les autorités ont demandé sur une période donnée. En gros, tu peux toi-même demander, grâce à une simple commande sur un chat, le nombre de fois que Telegram a transmis des infos sur des utilisateurs à la police française dans le plus grand des calmes. Voilà, on sait alors que le nombre de demandes des autorités a explosé depuis la mise à jour de leur politique de confidentialité. Imaginez une seconde le nombre de réseaux criminels qui sont tombés en quelques mois. Reste plus qu'à se demander quel sera leur nouveau plan pour [Musique] survivre.
Pavel Durov ne réalisait pas. Il ne réalisait pas la quantité d'affaires criminelles dans lesquelles Telegram était impliqué en France. Il se retrouve alors devant les juges, et là, son discours change drastiquement. Il a même affirmé de vive voix que Telegram était encore plus sombre que le dark web lui-même : la partie immergée d'internet, celle qui n'est pas publique sur Google.
Avec ses 950 millions d'utilisateurs à travers le monde, Telegram se présente maintenant comme étant une application de messagerie comme les autres, face à WhatsApp ou Messenger. Reste à savoir s'ils survivront avec toutes ces nouvelles politiques, notamment au sein de l'Union européenne, pour limiter les utilisations extrêmes et illégales à travers leurs services. Et en mars 2025, Pavel a pu finalement regagner Dubaï pour quelques semaines avant que l'enquête se poursuive. Nikolai, son frère, est lui aussi recherché par la police française, mais il est beaucoup plus discret que Pavel. Il ne pavane pas dans sa piscine et il reste, pour le moment, insaisissable.
Alors, on en est là. Pavel Durov pensait offrir au monde l'outil de communication ultime, mais à trop vouloir protéger nos vies privées, il a bâti, malgré lui, la plateforme rêvée des délinquants. Souhaitons-nous un monde où l'on nous suit à la trace mais où nous restons protégés, ou bien un monde libre mais menacé où notre vie privée ne serait peut-être pas respectée ? Peut-être que demain les intelligences artificielles seront capables d'analyser, de juger sans avoir à stocker ni dévoiler nos données tant qu'elles ne nous rendent pas suspects. Mais tout repose dans ce fameux dilemme. Nous n'avons jamais été aussi connectés. ChatGPT connaît davantage vos secrets que votre propre mère. Mais avez-vous vraiment si peu à cacher ? Et si, pour sauver des vies, le doute persistait, seriez-vous prêt à tout dévoiler ? On lutte pour préserver nos secrets, mais au fond, ce sont peut-être eux qui finiront par nous condamner. [Musique]