Transcription
สวัสดีค่ะ ต้อนรับเข้าสู่รายการคุยข่าว 3 นะคะ วันนี้เราเจอกันเช่นเคยอยู่กับเฟิร์น นะคะ มาท่านผู้ชม อ่า มาแล้วนี่คุณเอโคมารอคนแรกเลย อ่า ใครเข้ามาแล้วค่ะ มาเลยนะคะ มาพิมพ์คอมเมนต์ทักทายกันได้ รอๆ รอก่อน อ่ะ วันนี้ติดตามข่าวเรื่องอะไรกันคะ อ่า มาแล้วคุณเจ้าหนูชานมนะคะ คุณก็อ๊อตจุง สวัสดีค่ะ คุณไอแอมปูติน สวัสดีค่ะ อ่า มาแล้ว ทักทายทุกท่านก่อนนะคะ เดี๋ยวเราจะได้เข้าเรื่องกัน คนไหนทักอยู่คนเดียวทักทุกคนเลยเนี่ย ใครคอมเมนต์มาก็ทักหมดเลยค่ะ คอมเมนต์มันจะค่อยๆ รันๆ ขึ้นไปนะคะ อ่า คุณฮันนี่ สวัสดีค่ะ คุณเดี๋ยวนะ นี่เห็นไหม คอมเมนต์มันรัน คุณเร อ่า เอกสารเกลับไปแล้วค่ะ หลายคนถามเมื่อเช้า ใช่มั้ย ประกันสังคม ทีมประกันสังคมออกคืนไปแล้วค่ะ อ่า มา โอ้ มากันเยอะแยะ คือวันเนี้ยมี 2 เรื่องใหญ่ที่จะต้องคุยกันนะคะ ประเด็นของคุณหมอสุภัฒน์ ฮาสุวรรณกิจ ผู้สมัคร ส.ส. พรรคประชาชน สงขลา เขต 2 ก็ยังเป็นประเด็นร้อนแรงนะ ที่มันก็มีคำถามเกิดขึ้นเยอะว่า ทำไมคุณหมอถึงถูกปลดออก รู้สึกว่ามันไม่เป็นธรรมเลยหรือเปล่า หรือแม้กระทั่งนักวิชาการด้านกฎหมายบางท่านเนี่ย ก็ออกมาโต้แย้งในมุมของข้อกฎหมายที่บอกว่า ดูแล้วมันก็ไม่ได้ผิดระเบียบอะไรเลยนะที่คุณหมอไปจัดซื้อในรูปแบบของเฉพาะเจาะจง เพราะมันก็มีระเบียบรองรับอยู่ใช่มั้ยคะ เมื่อวานนี้ที่ติดค้างท่านผู้ชมกันเอาไว้ โฟนบอกว่า เดี๋ยววันนี้จะต้องคุยกับฝั่งของคุณหมอสุพัฒน์บ้าง ตอนแรกอ่ะคิดว่าน่าจะได้ ส.ส. พรรคประชาชนใช่มั้ย แต่โชคดีมากที่คุณหมอเนี่ย พอจะเจียดเวลาสั้นๆ มาให้ได้คุยในรายการได้ เดี๋ยวท่านผู้ชมรอกันแป๊บนึงนะคะ
จริงๆ วันนี้มีความเห็นจากนายกรัฐมนตรีด้วย คุณอนุทิน ชาญวีรกูล นักข่าวก็ไปถามท่านนายกนี่แหละว่า มีใบสั่งทางการเมืองหรือเปล่า แล้วมาปลดกันในช่วงที่กำลังจะเลือกตั้ง แล้ววันนี้นายกก็ตอบคำถามเรื่องนี้ อ่ะ เดี๋ยวถ้าเกิดทีมงานต่อสายหาคุณหมอได้เนี่ย ต่อเลยนะ เดี๋ยวเล่าให้นายกให้ท่านผู้ชมได้ฟังไปก่อน นายกยืนยันชัดเจนว่าไม่เคยสั่งปลดหมอสุภัฒน์ออกจากราชการ คุณอนุทินให้สัมภาษณ์ เพราะว่าอาจารย์ปริญญา เทวณฤมิตกุล อาจารย์ประจำภาควิชากฎหมายของคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์นะคะ คืออาจารย์โพสต์ข้อความใน Facebook บอกว่า ในความเห็นของอาจารย์ มองว่าคุณอนุทินควรจะถอยเรื่องการปลดคุณหมอสุพัฒน์ออกจากราชการ เพื่อไม่ให้เสียคะแนนของพรรคภูมิใจไทย คุณอนุทินบอกว่า ผมไม่ได้รับรู้ไม่ทราบอะไรเรื่องพวกนี้เลย นอกจากติดตามข่าวสาร เพราะว่านายกออกจากกระทรวงสาธารณสุขมาหลายปีแล้ว นายกบอกว่าเมื่อคืนนี้ก็ได้เจอ กับรัฐมนตรี สธ.นะคะ คุณพัฒนา พร้อมพัฒน์ ก็บอกว่าทุกอย่างเป็นไปตามขั้นตอนกฎหมาย ไม่มีเรื่องของทางการเมืองเลย อ่ะ คุณหมออยู่ในสายแล้ว คุณหมอสุภัฒน์ ฮาสุวรรณกิจ สวัสดีค่ะ
ครับ สวัสดีครับคุณหมอสุภัฒน์นะครับ
คุณหมอรบกวนเวลาหาเสียงครู่นึงนะคะ วันนี้อยู่ตรงไหนคะ อยู่พื้นที่ตรงไหน
อยู่แถวหลังสถานีรถไฟ ตรงโซนหาดใหญ่ใน
ค่ะ ปกติแล้วช่วงช่วงเวลานี้คือคนในพื้นที่เขาจะเริ่มทยอยมาฟังปราศรัยแล้วใช่ไหมคะ
เอ่อ เราเดินเคาะประตูบ้านครับ คือช่วงกลางวันเนี่ยคนออกไปทำงานเนาะ ออกคนไปทำงานก็หลัง 16:00 น.เนี่ยเป็นเวลาที่ดีที่สุดเลย
อ๋อ
คนก็จะเริ่มเข้าบ้านอยู่บ้านกลับบ้านก็จะเริ่มเปิด เราก็เป็นเวลาทองครับ
ถึง 19:30 น.อะไรอย่างเงี้ย 2 ไม่เกิน 20:00 น.
ค่ะ
19:00 น.แหละส่วนใหญ่ก็ 19:00 น.อืม
เป็นเวลาที่สำคัญที่สุดก็เลยต้องลงพื้นที่ครับ
จะเรียกว่าตอนนี้เป็น จะจะบอกว่าเป็นเวลาทองของคุณหมอได้ไหมนะ เพราะว่าหลังจากเกิดเหตุการณ์ที่มีข่าวว่าปลดคุณหมอเนี่ย กระแสเป็นไงบ้างคะ
กระแสในพื้นที่ดีมากครับ ไม่น่าเชื่อเลยดีจริงๆ ครับ
ผู้คนก็ยกมือสวัสดี
ค่ะ
ยกมือโบกมือ ถ้าผมโบกมือเค้าก็โบกมือตอบอะไรเงี้ยนะ รถบางคันก็ลดกระจกลงมาทักทาย
อืม
รถกระจกลงมาโบกมือ ซึ่งที่ส่วนใหญ่รถเก๋งก็จะไม่ใช่รถกระจกเนาะ
ค่ะ
กระแสดีมากครับ กระแสดีมาก
ค่ะ อ่ะ คุณหมอคือตอนเนี้ยข้อโต้แย้งคุณหมอเยอะมากเลย ฝั่งที่เขาเชื่อว่าคุณหมอทำผิดระเบียบเนี่ย ก็มีข้อโต้แย้ง อ่า เรื่องการไปล็อกสเปค การไปซื้อในราคาที่แพงกว่า ไปหาว่าซื้อแพงโดยไม่มีหลักฐานน่ะ คุณหมอจะโต้แย้งยังไงดี ประเด็นเลยดีมั้ย ประเด็นก่อน
อ่า ประเด็นแรก 70 บาทมั้ย อะไรเงี้ยเนาะ ทำไมกระทรวงสาธารณสุขซื้อได้ 70 บาท ทำไมผมซื้อที่ 230
ค่ะ
70 บาทนี่ก็เป็น ATK เอ่อ 8.5 ล้านชิ้นที่องค์การเภสัชประมูล
ค่ะ
คราวนี้เขาประมูลเนื่องจากเขียนสเปคไม่ดีครับ เขาประมูลได้สเปคเกรดต่ำ
อืม
ก็ราคาถูกเลยครับ เลยดู 70 บาท
ของจีนใช่ไหมคะ อันนี้
ของจีน ของจีน GดHomeย ถ้าไปเสิร์ช Google Lazada ในตอนนั้น ณ ปี 64 ก็ขายอยู่ 1 ดอลลาร์
ค่ะ
ขายท้องตลาดขายปลีกชิ้นละ 1 ดอลลาร์
อันนี้มีคนโต้แย้งนะ เดี๋ยวๆ เฟิร์นจะเอาข้อความโต้แย้งอีกฝั่งนึงถามคุณหมอไปด้วย เมื่อวานคุยกับคุณหมอเอกภพจากภูมิใจไทย บอกว่าคุณหมอไปบอกว่าเนี่ย 1 ดอลลาร์ แต่จริงๆ มันต้องบวกค่าขนส่งอะไรด้วย จริงๆ มันแพงกว่า 70 บาทอีกแล้ว
โอ้ บวกแล้วมันจะถึง 70 ไง ขายปลีกขายปลีกก็มีค่าขนส่งนะ ไม่ใช่ไม่มีค่าขนส่ง มีค่าหน้าร้าน มีค่าแจ้งคน
ค่ะ
ขายส่งต้องถูก ขายส่งต้องแพงกว่าขาย เอ่อ ขายส่งนี่ต้องถูกกว่าขายปลีกสิ
ค่ะ
ถ้าขายปลีก 1 ดอลลาร์ได้ ขายส่งนี่มันก็ควรจะไม่ถึงดอลลาร์ หรืออย่างมากไม่เกิน 1 ดอลลาร์เหมือนกัน
อืม
แต่ Standard Q เนี่ย ขายปลีกเขาขายกัน 350 นะครับ ตามหน้าร้าน หรือ 450 นะ
ค่ะ
แต่ว่าผมซื้อได้ที่ 230
อ่า
เพราะผมซื้อจำนวนมากกว่าแล้วเนาะ ผมซื้อไป 200,000 ชิ้น
ครับ
ก็ได้ราคาที่ลดลงมา แต่ตอนนั้นเนี่ย ตอนที่ผมซื้อ 230 เอ่อ กระทรวงสาธารณสุขก็ซื้อสัก 300 นะ 320 - 350 อันนี้ก็ราคาก็ชัดเจนว่าเราเราซื้อได้ถูก
คุณหมอเอกภพเขาถาม เขาถามเถามว่าคุณหมอ บอกว่ากระทรวงสาธารณสุขซื้อ 300 400 บาทเนี่ย คุณหมอเอาหลักฐานมาจากไหนว่าเขาซื้อในราคา 300-400 ไปบวกค่าตรวจของโรงพยาบาล รวมไปใน ATK หรือเปล่า
ไม่ๆ ค่าตรวจเรารู้ ค่าตรวจเรารู้
เราอยู่ในวงการเดียวกัน เออ ผมว่าช่อง 3 จัดอีเบผมกับหมอเอกภพดีกว่าจะได้
คุณหมอมามั้ย มามั้ยล่ะ คุณหมอขึ้นกรุงเทพฯ มั้คะ
ซูมได้มั้ยอ่ะ ซูมได้มั้ย ช่วงนี้มันไม่ได้เลย เพราะว่าเวลามีความหมายที่สุดเลย ขืนขึ้นกรุงเทพฯ ไปที่เสียไป 1 วันนะเนี่ย จะหายไปหลายพันคะแนนก็ได้เนาะ
ค่ะ
เพราะว่าเดี๋ยวจะพบกับผู้คน คือตอนนี้เราน็อค theดเนาะ ไปทีละบ้านจริงๆ
ค่ะ
เพราะว่าลำพังสื่อออนไลน์เนี่ย คนกดไลก์เราเยอะครับ แต่ว่าส่วนมันก็เป็นคนนอกพื้นที่เนาะ
อ่า ค่ะ
ไม่ใช่คนในพื้นที่ครับ
ค่ะ
อีกประเด็นนึงแล้วกัน ประเด็นเรื่อง เอ่อ ในตอนที่ประมูล 70 บาท 7 บาทชุดนั้นนะครับ เอ่อ เอ่ยี่ห้อ Standard Q เขาก็ส่งประมูลด้วย
แต่เขา ส่งราคาประมูลที่ชิ้นละ 120
ค่ะ
ครับ ในขณะที่ขายผม 230 ขายผมแพงกว่า 2 เท่า
อ๋อ
ก็ทั้งนั้นทั้งนี้ทั้งนั้นก็อยากจะเรียนคุณหมอเอกภพว่า คุณหมอภพก็เข้าใจแหละ แต่ผมเรียนซ้ำว่า ก็เพราะผมซื้อทีละ 8,000 ชิ้นไง
อืม
ก็ได้ราคา 230 แต่ว่าตอนนั้นองค์การเภสัชเขาซื้อที่ทีนึง 8.5 ล้านชิ้น 8 ล้าน 500,000 ชิ้น มากกว่าผม 1,000 เท่า
ก็เลยได้ราคาต่ำลงมาครึ่งนึง แล้วที่สำคัญ เวลาผมซื้อ ผมขอเครดิตเขา 180 วัน
อืม
ในขณะที่องค์การเภสัชซื้อเนี่ย งบประมาณเป็นเงินกู้ของจ่าย
ค่ะ
มันก็มีหลายก็ทำให้ แต่ยังไงก็ตามก็ผมก็ยังยืนยันครับว่า ในเวลาวิกฤตขณะนั้นเนี่ย ATK เป็นของหายากมาก ความยากของผมไม่ใช่เรื่องซื้อถูกซื้อแพงอย่างเดียว เรื่องว่าผมได้รับหนังสือเชิญจาก สพสช.วันที่ 12 ผมต้องบุกกรุงเทพฯ วันที่ 14
อืม
ผมมีเวลา 2 วันในการเตรียมทีมขึ้นกรุงเทพฯ
ค่ะ
หลังจากนั้นก็บุกอีก 3 ครั้ง ซึ่งทุกครั้งเราซื้อ ATK เอง
ค่ะ
ซื้อเลย เพราะกระทรวงไม่มีสนับสนุนให้เราเลย เพราะตอนนี้ ATK หายากจริงๆ
อ่า มันเป็นเพราะความจำเป็นเร่งด่วนค่ะ
เร่งด่วนมาก คือถ้าไม่ขึ้นก็ได้นะ เราก็ไม่ขึ้นก็ได้ แต่เราทนไม่ได้หรอก เพราะพี่น้องเพื่อนหมอของเราที่อยู่จุฬาลารามารัฐวิถี ต่างคนต่างก็บ่นกันมาอย่างหนักมากว่าไม่ไหวแล้ว กรุงเทพฯ แตกแล้ว โควิดดี กรุงเทพฯ แตกแล้ว คนตายข้างถนน โรงพยาบาลเตรียมเต็มหมด ไม่รู้จะทำยังไง
อืม
สิ่งที่เราทำได้ก็คือ เราก็ทำไงดีกว่า เราอยู่บ้านนอกเนาะ
เออ เรามีความสามารถในการตรวจ ATK แล้วก็คัดกรองโรค ทำเรื่องส่งเสริมสุขภาพป้องกันโรค เราเราเก็บเรื่องนี้
เราก็นัดสูงครับ พี่น้องชาวโรงพยาบาลชุมชน รวมแล้วประมาณเป็น เอ่อ 50 โรงพยาบาลนะ ใน 3 รอบเนี่ย
ค่ะ
ซึ่งกรุงเทพฯ ไปทำ ATK กัน
อืม
ซึ่งโรงพยาบาลที่ซื้อก็ไม่ใช่ทุกโรงซื้อ ครับ ถ้าทุกโรงซื้อมันจะวุ่นวายแล้วก็ช้า
เราก็มี 6 โรงพยาบาลครับ ที่ที่ซื้อมาเป็นกองกลางครับ แล้วมาใช้ในเป็นในนามกองกลาง ผมก็ไม่ได้ซื้อเพื่อโรงพยาบาลอย่างเดียว ผมซื้อเพื่อโรงพยาบาลอื่นด้วย
อ๋อ
ต้องมาใช้เป็นกองกลาง
ค่ะ คือเอามากองกลางไว้ เพราะฉะนั้นพื้นที่ไหนเขาอยากจะใช้ เขามีความจำเป็นเนี่ย ก็จะได้หยิบจากส่วนของกองกลางทางโรงพยาบาลไปใช้ได้ด้วยเลย
ใช่ๆ แล้วพอ พอของหมด เพราะว่าเราเราเราตรวจแบบไม่จำกัดจำนวน หมายความว่าเราไม่ได้ตรวจวันละ 300 400 แบบเมื่อวาน
เราตรวจมาเท่าไหร่ เราตรวจหมด เป็น 1,000 เราก็ตรวจ 1,500 เราก็ตรวจ ตรวจถึง 21:00 น. 22:00 น.ก็มี ไม่หมดไม่กลับ
ค่ะ คุณหมอ คุณหมอยืนยันชัดเจนใช่ไหมว่า คุณหมอไม่ได้ซื้อแพงกว่าที่กระทรวงสาธารณสุขเขาซื้อ เพราะอย่างอย่างคุณหมอเอกภพเนี่ย เขาจะบอกว่า ถ้าถ้าคุณหมอเอกภพเอาหลักฐานมาดู
หมอเอกภพโพสต์อย่างเดียว ไม่มีหลักฐาน
คือเมื่อวานน่ะ เฟิร์นคุยกับหมอเอกภพ แกบอกว่าถ้าเกิด คือถ้าไม่เอาเทียบเกรดกัน คุณหมอบอกว่ามันคนละเกรดใช่ไหม เลอปูอ่ะมัน 70 อ่า มันคนละเกรดกัน ความแม่นยำก็ไม่เท่ากัน แต่ถ้าเกิดไปเทียบเกรดเดียวกัน มันมีอีกยี่ห้อหนึ่งคือจำไม่ได้ น่าจะแพงไป
โอ้ ก็ไม่ ไม่ก็ยังไม่ใช่เกรด A ครับ ยืนยันเกรด A มีแค่ 2 ยี่ห้อครับ
คือ Standard Q แล้วก็ Abbott ของ Abbott
ค่ะ
แล้วทำไมเลือก Standard Q คะ ทำไมถึงเลือก Standard Q
ก็เพราะว่าเขา สามารถให้ตามเงื่อนไขของเราได้
เงื่อนไขของเราคือ
อ่า ส่งของไม่จำกัดจำนวน
ค่ะ
แปลว่าเราไม่ได้ซื้อทีเดียว 100,000 ชิ้น นะ 100,000 ชิ้น
อืม
เราไม่รู้ว่าเราต้องใช้เท่าไหร่
ค่ะ
งั้นของหมดปุ๊บ ผมซื้อทีละ 8,400 ชิ้น ของหมดปุ๊บเราโทรบอกบริษัทต้องส่งทันที หมดอีกเราโทรอีก หมดอีกเราโทรอีกอย่างเงี้ย
อันนี้มันไม่ใช่เทคนิคการซื้อให้อยู่ในเพดาน 2 ล้านใช่ไหม
ไม่ใช่ครับ เราซื้อตามอำนาจวงเงินที่เรามีอยู่ 2 ล้าน แต่เราคิดไม่ถึงว่าของหมด อืม
แล้วก็คนจะมาตรวจเยอะ เราไม่รู้นี่ แล้วเราจะบอกว่าไม่มีของแล้วกลับไป พี่น้องไม่ต้องมาตรวจแล้ว มันไม่ได้ มันไม่ได้
ค่ะ
เราก็ซื้อเพิ่มครับ ซึ่งเขาไม่ได้เรียกว่าแบ่งซื้อแบ่งแจ้ง เขาเรียกว่าซื้อตามสถานการณ์
อ่า
ซื้อตามความจำเป็น ซึ่งอันนี้มีมาตรา 20 ในระเบียบการจัดซื้อจัดจ้าง ระเบียบพัสดุภาครัฐ 2560 เขียนไว้ชัดเจนว่าเรื่องแบ่งซื้อแบ่งจ้าง ให้พิจารณา 2 กรณี 1 ดูวัตถุประสงค์ว่าแบ่งไหม
2 ดูเหตุผลความจำเป็น
ว่ามีเหตุผลความจำเป็นที่อธิบายได้ไหม ซึ่งเราอธิบายได้
และเราอธิบายแล้ว แต่กระทรวงสาธารณสุขคณะกรรมการสอบวินัยเนี่ย ไม่สนใจและไม่ฟังเหตุผล
อ่า
แล้วก็ไม่ให้ผมไปชี้แจงด้วยวาจาด้วย
ค่ะ
แต่ให้ผมส่งเอกสารชี้แจง ชี้แจงไปตั้ง 2 ปีแล้วก็ไม่เรียกผมไปสักคำเดียวไปพูดไปบอกหรือไปอธิบายด้วยกัน
ค่ะ
ค่ะ
เพราะฉะนั้นเรื่องการล็อกสเปค การซื้อแบบเฉพาะเจาะจงเนี่ย คุณหมอยืนยันว่ามันมีระเบียบรองรับที่สามารถทำได้แน่นอน
อ่า เราไม่ได้ล็อกสเปคเล็กส่วนเฉพาะเจาะจง เราทำได้ครับ เพราะว่า พ.ร.บ.จัดซื้อจัดจ้าง พัสดุ 2560 56 ง งู เนี่ย กำหนดไว้ชัดเจนว่าในสาธารณกิจฉุกเฉินสาธารณภัยพิบัติเนี่ย เราสามารถที่จะซื้อแบบเฉพาะเจาะจงได้ เพื่อความรวดเร็ว
ค่ะ
อันนี้ไม่ได้ผิดระเบียบอะไร
ค่ะ
เอ่อ ที่ noแวก ที่ท่านอนุทินซื้อก็เฉพาะเจาะจง
อืม
นะ มันมันใช้ระเบียบเดียวกัน
อ๋อ
ทุกคนเนี่ยที่ใช้ ใช้ระเบียบเดียวกันทั้งนั้นแหละ ไม่ใช่มีแต่โรงพยาบาลชนะใช้ระเบียบนี้
โรงพยาบาลอื่นเขาใช้ระเบียบเดียวกับคุณหมอมั้ยคะ มีการสั่งซื้อ ATK แบบนี้เหมือนกันมั้ยเลย
ก็ระเบียบเดียวกัน แต่ไม่มีใครโรงพยาบาลไหนโดนสอบเลย
แล้วทำไมคุณหมอโดนไล่ออกอยู่คนเดียวอ่ะคะ
อ้าว ก็ไม่มีอะไรกลั่นแกล้งทางการเมืองก็ชัดเจน
อ่า
สอบก็สอบผมอยู่โรงเดียว มีอีกหลายโรงครับ ผมไม่อยากเอ่ยชื่อเดี๋ยวลำบาก
ค่ะ
แต่ว่า ATK มันใช้ไป 200,000 ชิ้น
อืม
ตรวจไป 200,000 คน
อ่า
ผมรับผิดชอบไป 40,000 ชิ้น
ค่ะ
ยังมีอีก 160,000 ชิ้น ตรวจโดยโรงพยาบาลอื่น
อืม
ซื้อโดยโรงพยาบาลอื่น ไม่ใช่ตรวจโดยโรงพยาบาลอื่น
อืม
ซื้อโดยโรงพยาบาลอื่น
ก็ไม่เห็นโดนสอบวินัย ไม่เห็นโดนตรวจสอบอะไร
วันนี้นายกบอกว่าถามรัฐมนตรี สธ.แล้ว ยืนยันว่าทุกอย่างเป็นไปตามระเบียบ ไม่ได้มีการกลั่นแกล้ง กระบวนการมันเกิดขึ้นมาตั้งแต่ปี 66 แล้วที่มีการสอบคุณหมอใช่ไหม
แล้วก็เพิ่งจะมาพิจารณากันในช่วงเนี้ย มันไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับเรื่องทางการเมืองเลย คุณหมอเชื่อท่านนายกไหมคะ
เรา เราพูดชัดเจนมาตลอดว่า สอบมาตั้ง 3 ปีแล้ว 2 ปีกว่าแล้วจะ 3 ปีแล้ว ทำไมเพิ่งมาตัดสินตอน
อันนี้ก็ชัดเจนที่สุดครับ ว่าเจตนาที่จะทำให้ผมเนี่ยหมดสิทธิ์ในการเป็นผู้สมัคร ส.ส. เพราะว่าพอถูกปลดออกจากราชการเนี่ย ก็อาจจะทำให้ขาดคุณสมบัติได้
ค่ะ
ซึ่งอย่างเนี้ยก็เป็นเตะการเตะดักขาให้ผมหมดสิทธิ์ในการเป็นผู้สมัคร ส.ส.
อืม
หวังผลทางการเมือง
อือื
ท่านนายกก็รู้แหละ แต่ว่าท่านก็มีความสามารถในการพูดเนาะ
ค่ะ
พูดอย่างทำอย่างเนี่ย
ค่ะ คุณหมอตอนที่มันเกิดเหตุการณ์โควิดระบาดเนี่ยนะ แล้วคุณหมออยู่โรงพยาบาลจนคุณหมอขึ้นมาที่ กทม.เนี่ย บางคนเขาก็มองว่า คือคุณหมออยู่ใต้แล้วคุณหมอจะมายุ่งอะไรกับ กทม.อ่ะ
ก็ประเทศไทยเป็นของเรานะ กทม.ตอนนั้นมันย่ำแย่มากจริงๆ
ค่ะ
เราไม่ขึ้นก็ได้นะ เราก็มีความสุขในโรงพยาบาลของเราก็ได้ แต่เราทนดูไม่ได้หรอก ที่เขาตายกันถนนจริงๆ โรงพยาบาลไม่มีแอดมิทแล้วจริงๆ
คุณหมอกองระบาดท่านหนึ่งบอกว่า คุณหมอมาเอาทีมมาแป๊บเดียวไม่ได้ประสานอะไรกับใครเลย มาถึงก็ถ่ายรูป ถ่ายรูปเสร็จคุณหมอก็กลับไปและ
อ่า ลองไปถามชาวบ้านใน กทม.ทั้งกรุงเทพมหานคร ที่พวกผมลงไปประมาณ 80 แห่ง
ค่ะ
เราไม่ได้มาถ่าย เรามาทำ ATK
อ่า
เราตรวจไป 200,000 ครั้ง 200,000 คนที่ได้รับการตรวจ ล้วนแต่มีความยินดีมีความสุขจะได้กลับไปควบคุมโรคว่าเขาติดหรือไม่ติด 200,000 คน เราเจอผู้ติดเชื้อ 20,000 คนนะ
อืม
แน่นอน เราเราขึ้นไป เราประสานงานกับใคร เราประสานงานกับชุมชนครับ
เพราะว่าพอเราประสานงานกับทางราชการเนี่ย
เครื่องช้า อุปสรรคเยอะ ไม่รู้เมื่อไหร่จะจัดการได้ เราก็ประสานงานตรงกับชุมชนแล้ว เราก็บุกไปหาชุมชนเลย
อืม
แล้วชุมชนก็ พอเราตรวจเสร็จ ชุมชนก็รวมตัวกัน เราก็จัดระบบให้ชุมชนครับ ให้รวมตัวกัน ให้เขาทำ อ่า Community Isolation ก็คือ คนที่ positive มาอยู่ด้วยกัน อย่าไปอยู่รวมในครอบครัวอีกแล้ว เพราะมันจะแพร่โรค
มาอยู่ด้วยกัน ชุมชนทำระบบส่งข้าวส่งน้ำ ส่งอาหารกักโรคในชุมชน
ถ้าใครอาการหนักให้ตามกู้ภัยมารับตามโรงพยาบาลมารับ
ซึ่งอันนี้แหละที่เป็นปัญหาที่คุณหมอของท่านนั้นเขาคิดว่า เราไม่ได้ ไม่ได้หนักทุกคนใช่ไหมครับ คนที่หนักก็ต้องไปโรงพยาบาล
ตอนนั้นเราอาจจะกลับไปชนะแล้วกลับไปปั่น จังหวัดแล้ว แต่ว่าโรงพยาบาลในกรุงเทพฯ ก็ต้องดูแลต่อ แต่แน่นอนว่าโรงพยาบาลในกรุงเทพฯ เขาก็เตรียมเต็มแล้วก็เครียด
ค่ะ
ตามรถกู้ภัยไปส่งที่ด้านโรงพยาบาลแล้วไม่มีแล้ว
ค่ะ
แต่ก็เรามั่นใจครับ ถ้า 20,000 คนนี้เราไม่ค้นพบการระบาด มันจะจาก 20,000 มันจะกลายเป็น 200,000
อืม
หรือเป็น 460,000 อัตราการ 2 20 นะ
ค่ะ
จะลุกลามใหญ่โตแล้วก็ลุกลามไปต่างจังหวัดด้วย
อือื
ตรงไปตรงมาเรื่องนี้ ถ้าไปดูย้อนหลัง พี่น้องประชาชนได้รับประโยชน์อย่างมหาศาลจากแดนที่แพทย์ตำรวจ
คือตรงปฏิบัติการทางการแพทย์ที่มีความหมายที่สุดในการควบคุมโรคโควิด ทำโดยอาสาสมัคร บุคลากรทางการแพทย์ที่เสียสละ 2 4 500 คน
อืม 500 คนเลยนะ ที่อาสากันมาด้วยนะ จากประมาณ 50 โรงพยาบาล 60 โรงพยาบาล
อือือื
มีมีพี่น้องที่อาสาของเราป่วยโควิดติดเชื้อก็มี เพราะตอนนั้นเราได้รับวัคซีนคนละแข็งคือโด
ค่ะค่ะ
อืม
ค่ะ ก็คือมันก็คือการอาสาเข้ามาช่วย อ่า คน กทม. ซึ่งคุณหมอ คุณหมอคิดว่ามันเป็นตรงนี้หรือเปล่าที่คุณหมออาจจะไม่ได้ไปขอหนังสือราชการจากต้นสังกัดโดยตรงอ่ะ แต่ว่าไปเอาหนังสือเชิญจาก สป.สช. พอมันข้ามขั้นตอนมันอาจจะดูเหมือนกับว่ามันผิดระเบียบตรงเนี้ย
ขั้นตอนเลย เอาง่ายๆนะ เวลา เอ่อ มหาวิทยาลัยมหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ เชิญผมไปเป็น เชิญผมไปช่วยตรวจสุขภาพ ไปออกหน่วยแพทย์ หรือไปอะไร ผมเข้าไป สมมุติโรงเรียนที่สบ้าย้อย โรงเรียน อ่า บ้านบางไป ตรวจสุขภาพนักเรียนหน่อย ผมก็ไป อันนี้ค่ะ
ผมก็ทำบันทึกขออนุญาตไปราชการจากนายแพทย์จังหวัด สพสช. ก็มีสิทธิ์เชิญครับ ผมไม่มีสิทธิ์เชิญ ขอเชิญเชิญผมก็ แล้วก็ ไม่ใช่แต่ผมนะ ทุกโรงพยาบาลทำเหมือนกัน แล้วก็เราก็ทำบันทึกถึงผู้ว่าราชการจังหวัด ขอเอารถขึ้นกรุงเทพฯ ขอเอาทีมงาน 7 คนขึ้นกรุงเทพฯ มีรายชื่อดังต่อไปนี้ แล้วก็ขอเบิกค่าใช้จ่ายในการเดินทางเป็นราชการด้วย
อืม
เราก็เบิกครับ เพราะเรามีสิทธิ์เบิก
ค่ะ
เราต้องเบิกค่าเบี้ยเลี้ยงให้ลูกน้องเรากินข้าวเนาะ เราเบิกค่าน้ำมันรถนะ เพราะเราเอารถหลวงไป เราเบิกค่าที่พักด้วยโรงแรม ไม่งั้นเราจะนอนไหน
อืม
เราก็แต่เราก็ใช้จ่ายโดยประหยัดเต็มที่ แล้วก็ไปกรุงเทพฯ ตามที่ท่านผู้ว่าอนุมัติเรียบร้อย
ค่ะ
ทุกอย่างเป็นไปตามขั้นตอนราชการ
อืม
ถูกต้อง เรารับราชการมานาน เรารู้ว่าสิ่งเหล่านี้ต้องทำ แล้วไม่ใช่แต่ผมทำ คุณหมอเอกภพก็รู้ครับ ไม่ใช่ไม่รู้เรื่องทั้งหมด แต่ว่าท่านไม่รู้ ท่านท่านทำเป็นไม่รู้จริงๆ เลยค่ะ
ค่ะ อ่ะ นี่แล้วอีกนิดนึงนะ คุณหมอ คุณชัยวัฒน์น่ะ ที่ออกมาแถลงข่าวบอกว่าจริงๆ แล้วคณะกรรมการกลั่นกรองเขายังมีข้อสังเกตอยู่ 2 ข้อที่อยากให้อกพ.สท.เนี่ย สอบเพิ่ม แต่ว่าทางคณะกรรมการไม่ยอมสอบเพิ่ม อันนี้ข้อเท็จจริงเป็นยังไงฮะ
ผมคิดว่ามีมากกว่า 2 ข้อ
แต่เท่าที่คุณชัยวัฒน์รู้น่าจะประมาณนั้น
อืม
ผมว่ามี 10 ข้ออ
แล้วจริงๆ ผมก็อยากจะ
ผมพร้อมทั้ง 2 รูปแบบนะ รูปแบบแรกก็คือ เอาหลักฐานทั้งหมดกลางต่อสาธารณะให้นักข่าวดูให้หมดเลย ทั้งหลักฐานฝั่งผมและฝั่งกระทรวง
แล้วก็มาดูว่าผิดหรือไม่ผิดกันแน่ อันนี้ต่อสาธารณะนะ
ค่ะ
แต่ว่าโอเค ถ้าระเบียบราชการมันก็ทำได้ยาก เนื่องจากว่าหลายๆ เป็นเรื่องของความลับ ซึ่งซ้ำรับที่สุดไว้ก็อาจจะให้ ขอผมก็อยากให้ทาง กพ.ครับ ซึ่งเป็นหน่วยงานกลาง เรียกผมไปสอบเพิ่ม เรียกคณะกรรมการสอบสวนทางวินัยไปสอบเพิ่ม หรือว่าให้ผมและคณะกรรมการสอบสวนทางวินัยไปพบกันเพื่อตอบคำถามให้ กพ. มันก็จะเป็นพันที่สุดครับ เราก็อยากให้เป็นเช่นนั้น
ค่ะค่ะ คุณหมอจะใช้สิทธิ์อุทธรณ์ต่อไหมคะ
ตอนนี้ยังไม่ต้องอุทธรณ์ เพราะยังไม่มีคำสั่งที่เป็นที่สุด
อืม
เราจะอุทธรณ์เมื่อมีคำสั่งที่เป็นที่สุด ตอนนี้ถึงกระทรวงสาธารณสุขลงนามในคำสั่งปลดผมออกจากราชการก็ยังไม่มีผล
ค่ะ
เพราะว่า กพ. ท่านรองเลขาธิการ กพ. ซึ่งเป็นหนึ่งใน 7 กรรมการเนี่ย ได้ใช้อำนาจตามมาตรา 104 ของพระราชบัญญัติระเบียบข้าราชการพลเรือน 2551 ดึงเรื่องไปไว้ให้เป็นการพิจารณาของ กพ. เพราะเห็นว่าการพิจารณาของคณะกรรมการ อปพ. กระทรวงสาธารณสุขนั้นมีความไม่เป็นธรรมอยู่ ก็เรื่องเข้าไปอยู่ที่ กพ. ครับ ดังนั้น เนี่ยถึงท่านปลัดจะให้รองปลัดศัทตา หรือใครต่อใครเป็นคำสั่งก็ยังไม่มีผลในทาง เอ่อ เป็นที่สุดครับ ก็ต้องรอมติ กพ. เมื่อไม่เป็นที่สุด จึงไม่สามารถอุทธรณ์ได้ ต้องรอก่อน
ค่ะ แต่ว่าในคณะกรรมการท่านหนึ่งเนี่ยที่คุณหมอบอกว่าเหมือนกับท่านติดภารกิจอยู่ที่ตรังใช่ไหม แล้วต้องถูกบังคับไปเข้ามาประชุมนี่ท่านออกมาปฏิเสธแล้วนะ บอกไม่ได้โดนบังคับนะคุณหมอ
อ๋อ ท่านเข้าประชุมโดยสมัครใจเนาะ โอเค
ค่ะ
แต่ว่าท่านอยู่ที่ตรังจริงๆ แล้วท่านก็มีภารกิจในการดูเรื่องปรับน้ำปปาในหน้าที่ของกรมของท่าน
อืม
ซึ่งมันก็ นะ เรื่องเรื่องใหญ่ขนาดนี้ ถ้าท่านอยู่ที่ตรัง ท่านจะเห็นเอกสารอันหนาเตอะในห้องประชุมไหม
เอกสารห้องประชุมก็จะมีเรื่องของข้อกล่าวหา
ผมที่เป็นรหน้า หรือที่ผมชี้แจงเป็นรหน้า
ค่ะ
แล้วท่านจะได้เห็นเอกสารไหม การไม่เห็นเอกสาร หรือเห็นเอกสารไม่รัดกุม เพราะเพราะว่าการประชุมครั้งนี้ไม่มีการเปิดเอกสารล่วงหน้านะครับ
อืม
ไปดูกันในห้องประชุมแล้ว ถ้าได้เอกสารไม่รัดกุม ไม่ดูให้รัดกุมแล้วตัดสินชีวิตของคนคนหนึ่ง มันก็ไม่ค่อยถูกนะ เรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่ การเอาคนออกจากราชการเนี่ยค่ะ
เป็นเรื่องใหญ่มาก แล้วมาตรฐานถ้าเป็นแบบนี้ในกระทรวงสาธารณสุข หรือในกระทรวงก็ไม่ถูกต้อง
อืม ค่ะ อ่ะ สุดท้ายนะคะ คุณหมอ ตอนเนี้ยมันก็มีการวิเคราะห์กันว่า โอ้โห คู่แข่งคุณหมอ น่าจะเหนื่อยมากนะ จากเหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้นเนี่ย เผลอๆ คะแนนอาจจะเทไปที่คุณหมอเลย คิดยังไงบ้างฮะ
เอ่อ คู่แข่งที่นี่ก็สูสีจริงครับ ทั้งผม ทั้งพรรคภูมิใจไทย แล้วก็พรรคประชาธิปัตย์ นะครับ อันนี้เราก็ หลังจากเกิดเหตุนะ หลังจากเกิดเหตุที่โดนปลด หรือว่าเป็นข่าวไปทั่วประเทศเนี่ย เวลาผมเดินหาเสียง โอ้ คุณหมอคนนี้เหรอที่อยู่ในโทรศัพท์
ค่ะ
คุณหมอเหรอที่โดนปลด ให้คุณหมอโดนปลดหรือยัง ผมก็ต้องอธิบาย ผมยังไม่โดนปลด เลือกผมได้ คะแนนไม่ตกน้ำ
อืม
ไม่ต้องไปโหวตโน เลือกผมกลับมา เลือกผมออ สุภัทร์เบอร์ 5 เลือกผมได้ผมก็กลับมา ต้องชี้แจงเรื่องแบบนี้ เพราะว่าชาวบ้านส่วนหนึ่ง หลังจากดูข่าวก็เข้าใจว่าผมอาจจะโดนปลดแล้ว
อ๋อ
แต่ว่า แต่ว่าถ้าถามว่าคนรู้จักผมมากขึ้นไหม รู้จักผมมากขึ้นมากครับ มีคนให้กำลังใจผมจำนวนมากเลย
โบกไม้โบกมือกันจริงๆ นะครับ
มั่นใจว่า มั่นใจว่าเหตุการณ์นี้มันอาจจะเป็นแรงส่งให้คุณหมอได้เป็น ส.ส. ไหมคะ
มั่นใจครับ ว่าเหตุการณ์นี้ทำให้ผู้คนรู้จักผมมากขึ้น และผู้คนรู้สึกเลยถึงความไม่เป็นธรรม
อืม
ถึงความสีเทา คือปฏิบัติการแพทย์ชนบทบุกเนี่ย ได้รับความชื่นชมจากทุกคนเลยนะ
ค่ะ
แล้วก็เป็นปฏิบัติการที่ผู้คนเห็นถึงประโยชน์ที่เกิดขึ้นต่อสาธารณะครับ
อืม
แต่การที่กระทรวงสาธารณสุขเรื่องนี้มาเล่นแล้วก็ไม่รู้จักเลิกเนี่ยเนี่ย ก็ทำให้ผู้คนหมดศรัทธา
อืม
เห็นถึงความสีความเป็นสีเทาที่มีอยู่ในระบบราชการ
ค่ะ
ไอ้การแนวคิดของเรากาส้มไปล้มเราอะไรเนี่ย ก็รู้สึกจะได้รับการตอบรับจากผู้คนมากขึ้น ผู้คนอยากเห็นวิธีรัฐนิติธรรมในประเทศจริงๆ ผมรู้สึกเช่นนั้นจริงๆ
ผมก็มั่นใจครับ มิติครั้งนี้ก็เป็นโอกาสที่สำคัญที่พี่น้องประชาชนจะได้ตัดสินใจ ว่าจะเลือกพรรคไหน
ค่ะ ว่าอย่างงี้ในอำเภอหาดใหญ่ครับ
ค่ะ ได้ค่ะ วันนี้รบกวนเวลาคุณหมอหาเสียงเท่านี้นะคะ ขอบคุณมากๆ เลยค่ะ
ขอบคุณมากครับ ขอบคุณมากครับที่โทรมาทักทาย บอกให้ผมได้มีโอกาสพูดคุยชี้แจงเนาะ ขอบคุณมาก
ได้ ขอบคุณค่ะ สวัสดีค่ะ
สวัสดีครับ
อ่ะ ได้ฟังคำชี้แจงครบจากทั้ง 2 ฝ่ายแล้ว คือเมื่อวานนี้เฟิร์นคุยกับคุณหมอเอกภพ ส.ส. ผู้สมัคร ส.ส. ของพรรคภูมิใจไทยๆ ใช่มั้ยคะ เพราะฉะนั้นอีกด้านหนึ่งเนี่ย ก็ต้องให้คุณหมอสุภัฒน์เนี่ยมาชี้แจงในมุมที่ฝั่งของคุณหมอเอกภพเขามีข้อโต้แย้งด้วย เฟิร์นก็เอาข้อโต้แย้งทั้งหมดเนี่ย มาถามคุณหมอสุภัฒน์นะ แต่จริงๆ คุณหมอบอกว่าอยากให้ดีเบตกัน 2 ฝ่ายใช่ไหม จะจัดแบบซูมก็ได้ เอาดีไหมคะ ท่านผู้ชมคิดเห็นยังไง คิดเห็นยังไงบ้าง อ่ะ ก็เดี๋ยวต้องรอดู เพราะว่าตอนนี้มติของ อกพ.สท. ยังไม่ได้ออกมาอย่างเป็นทางการ คือที่เราได้ฟังจากรายงานข่าวไปว่า 4-3 ให้ปลดคุณหมอออกจากราชการ ยังไม่ยืนยันมตินี้ เพราะว่ามตินี้เป็นความลับทางราชการ ยังไม่สามารถเปิดเผยได้ แต่ว่าถ้าฟังการแถลงของ สธ. เมื่อวานนี้ ทาง สธ. บอกว่าผลของคณะกรรมการสอบสวนวินัยร้ายแรง มีข้อสรุปออกมาแล้วว่าคุณหมอสุภัฒน์ผิดวินัยร้ายแรงจริงๆ เพราะฉะนั้น เดี๋ยวต้องรอมติยืนยันออกมาอย่างเป็นทางการก่อน แล้วหลังจากนี้ก็จะมีการเสนอไปยังที่ประชุมชุดใหญ่ คือกพ. เมื่อที่ประชุมชุดใหญ่ได้รับทราบมติแล้ว ก็จะมีการพิจารณากันว่าจะยืนตามมตินี้หรือไม่ หรืออาจจะกลับมติก็ได้ แต่สุดท้ายแล้วที่ประชุมชุดใหญ่จะเป็นผู้ชี้ขาด เพราะฉะนั้น สถานะของคุณหมอสุภัฒน์นะคะ ยังคงเป็นผู้สมัคร ส.ส. พรรคประชาชนได้ตามเดิม อ่ะ มาเดี๋ยวเราอีกเรื่องหนึ่ง เมื่อกี้พูดถึงเรื่องของทุนเทาๆ ใช่ไหม คือมันมีประเด็นที่น่าสนใจมาก เรื่องของการหาเสียงในช่วงโค้งสุดท้ายเนี่ย มันก็เข้มข้นมากขึ้นเรื่อยๆ นะคะ เรื่องการซื้อเสียงเนี่ย คือเฟิร์นก็คุยประเด็นนี้ไปสัก 2-3 รอบได้แล้ว คุยกับคุณนิพิต อินทรสมบัติ อดีต ส.ส. พัทลุงในพื้นที่ภาคใต้ ซึ่งคุณนิพิต อ่ะก็เปิดข้อมูลให้ฟังเลยว่าโห เขาซื้อกันเนี่ย อ่า ทางอย่างในพื้นที่ภาคใต้นะ สูงสุดเนี่ยก็ประมาณ 3,000 2,000-3,000 แต่ว่า 5,000 เนี่ยเป็นไปได้ไหม มันก็มีโอกาสเป็นไปได้ ถ้าไม่ได้ซื้อในปริมาณเยอะๆ นะคะ แล้วตอนเนี้ย กระแสเรื่องของการซื้อเสียงเนี่ย มันเริ่มกลับมาอีกแล้ว แล้วก็เกิดจากการเปิดข้อมูลของท่านผู้ว่าแบงค์ชาติเมื่อวานนี้ คือท่านผู้ว่าบอกว่า ทราบไหม คือท่านไปกล่าวในงานสัมมนาของทางมติชน แล้วบอกว่าไปตรวจเช็คข้อมูลเส้นทางการเงิน มีคนไปเบิกเงินจากบัญชี 200 ล้าน คือถ้าเพดานสูงสุดเนี่ย คุณจำตัวเลขไม่ผิดนะ 250 ล้านบาท แล้วขอเป็นแบงค์ 500 อย่างเดียว ขอเป็นแบงค์ 100 อย่างเดียว มันน่าสังเกตไหมคะ ว่ามันผิดปกติหรือเปล่า ทำไมต้องเอาแบงค์ 500 ล้วนด้วย ทำไมต้องเอาแบงค์ 100 ด้วย เอาไปทำอะไร ซึ่งมันก็มีการโยงไปถึงว่า เอ๊ะ หรือจะเป็นการซื้อเสียงหรือเปล่า หรือเงินก้อนนี้มันเป็นเงินมาจากทุนเทาหรือเปล่านะคะ วันนี้ก็เลยจะชวนท่านผู้ชมมาพูดคุยแลกเปลี่ยนกันในเรื่องนี้ กับผู้สมัคร ส.ส. บัญชีรายชื่อพรรคประชาชน คุณชัยวัฒน์ สถาวรวิจิตรถ้าเกิดท่านผู้ชมจำได้ คุณชัยวัฒน์ ดร.โจ ดร.โจเนี่ย เคยเปิดประเด็นเรื่องเงินที่มันถูกเบิกออกมาอย่างผิดปกติ ช่วงประมาณสักช่วงปลายปีอ่ะ ดร.โจบอกว่ามันมีเงินที่ถูกเบิกออกไปประมาณ 160,000 ล้านบาทนะคะ ทางแบงค์ชาติก็ออกมาชี้แจงตอนนั้นบอกว่า อ๋อ มันไม่ใช่เงินที่น่าจะเอาไปใช้ในทางผิดกฎหมายนะ มันน่าจะเกิดจากการที่แบงค์ชาติเนี่ยเขามีมาตรการเข้มข้นในเรื่องการอายัดบัญชีม้า แต่ข้อสังเกตของ ดร.โจในช่วงเวลานั้นก็เชื่อว่า เงินก้อนเนี้ย มันน่าจะถูกนำไปใช้ในการซื้อเสียงสำหรับการเลือกตั้งหรือเปล่า เดี๋ยววันนี้จะได้คุยกับ ดร.โจนะคะ อ่ะ เดี๋ยวให้ทีมงานต่อสาย ดร.โจรอครู่นึง ท่านผู้ชมอ่ะ ท่านผู้ชมคิดว่าอย่างไร เอาไปแจกตรุษจีนหรอ 200 ล้านอ่ะ ใช่หรอ มีท่านผู้ชมพิมพ์มา อ่ะ ดร.โจ คุณชัยวัฒน์อยู่ในสายแล้ว สวัสดีค่ะ
สวัสดีครับ
ค่ะ ดร.โจ ได้ที่ ดร.ก็โจออกมาเปิดประเด็น อูย จนเป็นข่าวฮือฮาเลย ที่บอกว่าเงินประมาณ 160,000 ล้านใช่มั้ยคะ ที่ถูกบอกเบิกออกไป แล้วก็แล้วก็ตั้งข้อสังเกตว่า เอ๊ะ มันอาจจะถูกนำไปใช้ในการซื้อเสียง หรือเปล่า แล้วล่าสุดท่านผู้ว่าเพิ่งจะเปิดข้อมูลออกมาว่า มีการเบิกเงินสด 250 ล้าน ขอแต่แบงค์ 500 ขอแต่แบงค์ 100 อย่างเงี้ย มันมันผิดปกติไหมคะ
ครับ อันนี้ต้องบอกว่าผิดปกติแน่นอนครับ เพราะว่าเงิน เอ่อ 200 ล้านบาทเนี่ยนะครับ ถ้าเราเบิกเป็นแบงค์ 100 เนี่ยนะครับ มันก็เท่ากับว่าเราต้องเบิกออกมาเนี่ย เป็นแบงค์ 100 2 ล้านใบนะครับ
อืม
อ่าน้ำหนักของแบงค์ 100 2 ล้านใบเนี่ย มันหนัก 2 ตันนะครับ
ค่ะ
มันไม่มีคนปกติทั่วไปที่ไหนจะเบิกไป คิดว่าจะเบิกไปทำอะไร เอ่อ เอาแบงค์ 100 ไป 2 ล้านใบเนี่ย เอาไปแจกนี่มันก็แจกยังไงก็แจก แจกกับแจกได้เป็นแสนเป็นล้านคนน่ะครับ
ค่ะ แล้วมีแบงค์ 500 ด้วยนะ ไม่ได้มีแบงค์ 100 อย่างเดียว
ใช่ครับ อีกเคสหนึ่งที่บอกว่า 250 ล้านเนี่ย ก็ค่ะ
เหมือนกันครับ ถ้าถ้าเบิกสมมุติแบงค์ 500 ทั้งหมดเนี่ยครับ มันก็ครึ่งตันนะครับ แบงค์ 500 ทั้งหมด แต่ถ้าเขาบอกว่าแบงค์ 500 ผสมกับแบงค์ 100 ด้วยนี่มันก็ต้องหนักหนาวๆ เกือบๆ ตันนะครับ
อืม แล้วมาเบิกในช่วงที่ก็ใกล้จะเลือกตั้ง วันที่ 8 กุมภาพันธ์นี้แล้วอ่ะ มันก็เลยยิ่งทำให้น้ำหนักเรื่องการเอาไปใช้ในการซื้อเสียง หรือมันเป็นเงินเทาๆ เนี่ย มันมันน่าจะเป็นไปได้ขนาดไหนฮะ
อันนี้ผมว่ามันชัดเจนอยู่แล้วครับ ว่ามันน่าจะเกี่ยวข้องกับเรื่องของการเลือกตั้งแน่นอน ไม่ว่าจะเป็นการเลือกตั้งท้องถิ่นที่ผ่านมานะครับ เพราะว่าจากที่ท่านผู้ว่าให้ เอ่อ พูดมาเนี่ยนะครับ ท่านก็บอกว่าเมื่อ 10 กว่าวันก่อนเนี่ย น่าจะน่าจะ จากหลังจากที่มีข่าวที่ผมหยิบยกประเด็นเรื่องนี้ขึ้นมาใช่มั้ยครับว่า
มีการถอนเงิน อ่า เบิกเงินสุทธิที่เป็นเงินสดเนี่ยออกจากแบงค์ชาติเนี่ย 860,000 ล้านบาทภายในช่วงเวลาไม่กี่เดือนเนี่ย แล้วท่านก็ได้ไปตรวจสอบก็คือให้แบงค์พาณิชย์เนี่ยช่วยรายงานเข้ามาว่ามีอะไรที่ผิดปกติ 4 อ่ะนะครับ ซึ่งอันนี้เราเราไม่ทราบวันที่ เอ่อ มีการถอนเงิน 200 ล้าน หรือ 250 ล้านนี้อย่างแน่ชัดเพราะท่านไม่ได้บอกใช่มั้ยครับ
มันอาจจะไม่ได้เกิดภายใน 10 วันที่ผ่านมาหรอก ผมว่ามันอาจจะเกิดก่อนหน้านั้น อาจจะเกิดในเดือนกันยายนก็ได้ คือมันก็คือต้องมีการเตรียมการ
ล่วงหน้ากันค่อนข้างเยอะอ่ะครับ เพราะ
ในการที่จะคนในการที่จะกระจายเงินสดจำนวนมากอย่างเงี้ย มันไม่สามารถทำภายในเวลาอันสั้นๆ แบบอยากได้วันนี้เบิกเบิกปุ๊บได้ปั๊บอะไรแบบเนี้ยครับ
เพราะว่าถ้าเกิดสมมุติจะมาเบิกตูมเดียว 250 ล้านนะ แล้ว ดร.โจ บอกว่ามันต้องใช้สมมุติแบงค์ 100 2 ล้านใบ เอารถไปขน 2 ล้านตันเนี่ย มันโอ้โหมันก็โจ่งแจ้งมากเลยนะ
โจ่งแจ้งครับ มันต้องใช้รถกระบะน่าจะ 2 คันนะครับ อย่างน้อยเนี่ย แล้วจะขนออกมาจากธนาคารที่จะใช้คน
จะใช้อะไรยกอะไรขนเนี่ย ผมว่ามันมันไม่ใช่เรื่องเล็กๆ นะครับ มันธนาคารนี่ก็ต้องเตรียมการเป็นเรื่องใหญ่นะครับ
ค่ะ หรือๆ มันเป็นไปได้ไหมว่ามันจะเป็นลักษณะของการค่อยๆ ถอนออกมา ทำไมทำไมมันถึงเป็นมีข่าวออกมาว่าถอนทีเดียวเลยคะ
อ่า อันนั้นอันนั้นจากที่ฟังท่านผู้ว่าพูดเมื่อวานนี้ ผมคิดว่าอันนั้นเป็นการถอนครั้งเดียว นะครับ 200 ล้าน
ค่ะ
ครับ
นั่นน่ะสิ คือคือถ้าถอนครั้งเดียวแล้วมัน แล้วเอาออกไปเลยเนี่ย โอยย มันมันจะเป็นไปได้ยังไงนะ
ครับ ก็ต้องมีการเตรียมการล่วงหน้าละครับ แล้วก็ทางเจ้าหน้าที่ธนาคาร ผู้จัดการธนาคารน่าจะรับรู้และอำนวยความสะดวกในเรื่องนี้ให้
อืม เพราะฉะนั้นมันก็ต้องไปย้อนตรวจสอบกับทางแบงค์ที่เป็นต้นทางด้วย
ครับ ใช่อันนี้ตรวจสอบได้อยู่แล้วครับ
ค่ะ เอ่อ อย่างก่อนหน้าเนี้ย ที่ ดร.โจ ออกมาเปิดข้อมูลเรื่องเงิน 160,000 ล้านที่ถูกเบิกออกไปในช่วงประมาณปลายปีที่ผ่านมาเนี่ยนะคะ ทางท่าน อ่า ผู้ว่าก็ออกมาชี้แจงว่ามันอาจจะเป็นมาตรการเข้มข้นของทางแบงค์ชาติที่จัดการเรื่องบัญชีม้า ดร.โจ คิดว่ามันมันเป็นเรื่องบัญชีม้าไหม
ครับ อันนี้มีคำแถลงออกมาที่เป็น press release ออกจากแบงค์ชาติเนี่ยนะครับ
ค่ะ
ซึ่งหลังจากนั้นผมก็ไปตรวจสอบดู เอ่อ สถิติอีกอันหนึ่งอ่ะครับ ที่ถ้าเป็นไปตามนั้นจริง เนี่ยคือคำแถลงของ ทปท. อันนี้ผมไม่แน่ใจว่าท่านผู้ว่ารับทราบกับคำแถลงนี้มากน้อยขนาดไหนนะครับ ก็คือบอกว่า
คนกลัวใช่ไหมครับ ตอนนั้นที่มันมีเรื่องแม่ค้าทุเรียนโดนระงับบัญชี
ใช่ๆ อุ๊ย แล้วคนโดนระงับบัญชีเยอะมากช่วงนั้นน่ะค่ะ ถ้าเลิกใช้ปุ๊บ สิ่งที่เกิดขึ้นอะไรก็คือเขาจะต้องเลิกใช้ Mobile Banking ถูกไหมครับ แล้วก็บอกว่าไปก็เลยไปถอนเงินสดกันเยอะ
ผมก็เลยไปดูสถิติ
ยอดการโอน Mobile Banking อ่ะครับ ในเดือนกันยายนที่ ที่เขาบอกว่าคนกลัวแล้วก็เลยไปถอนเงินกันเยอะเนี่ยนะครับ ปรากฏว่ายอดมันไม่ได้ลดลงอ่ะนะครับ ก็ยอดการโอนเงินที่เป็นการโอนผ่าน Mobile Banking ในเดือนกันยายนเนี่ย มันก็ประมาณ 7 ล้านล้านบาท
อืม
อ่า เพิ่มขึ้นจากเดือนสิงหาคมด้วยซ้ำไปนะ ครับ เพิ่มขึ้นมาประมาณซัก 90,000 ล้านบาท
อืม
ก็คือยอดมันไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลงลดลงอย่างมีนัยยะสำคัญ ถ้าหากมันเป็นไปตามนั้นเนี่ยจริงๆ มันต้องลดลง
อืม คือหมายถึงว่า ถ้าเกิดมันเป็นเพราะว่าเหตุผลจากบัญชีม้าจริงๆ
ใช่ครับ แล้วเพราะเรื่องบัญชีม้าเนี่ย มันมันเกิดในช่วงปลายเดือนกันยายนแล้วด้วย ครับ
ค่ะ
ครับ มันก็ไม่น่าจะส่งผลให้เกิดการถอนเงินได้เยอะถึงขนาด 120,000 ล้านในเดือนกันยายนนะครับ
ก็คิดว่าไม่ ไม่ใช่เรื่องนั้นแน่นอนครับ อันนี้ผมบอกได้เลย
คือมาตรการบัญชีม้าที่เข้มข้นเนี่ย มันจะเกิดขึ้นในห้วงเวลาประมาณต้นๆ เดือนกันยายน แต่ว่าเงินที่ออกไปเนี่ย มันเกิดช่วงประมาณแบบกลางกันยายนไล่ๆ ไปเรื่อยๆ ใช่มั้ย ทำไมมันมันไม่ตรงกัน
เปล่าครับ ข่าวที่เป็น เอ่อ แม่ค้าทุเรียนโดนอายัดบัญชีเนี่ย มันเริ่มต้นข่าวเนี่ย ครั้งแรกเนี่ย น่าจะประมาณวันที่ 15 กันยายน หรือ 16 กันยายนเนี่ยแหละค่ะ
แล้วจากนั้นมันค่อยเริ่มติดเป็นกระแสขึ้นมาเนี่ย หลังจากนั้นเป็นต้นไป
อืม
เพราะฉะนั้นเนี่ย มันมีเวลาแค่ไม่ถึง 2 อาทิตย์อ่ะนะครับ
ค่ะ
อ่า ที่อยู่ในช่วงเดือนกันยายนนะครับ
อืม
ก็ในช่วง 2 อาทิตย์เนี้ย การเบิกเงินออกไปเยอะขนาดนั้นเนี่ย ผมว่า
เป็นไปได้ยากนะครับ ไม่น่าใช่แล้ว เรายิ่งมาคอนเฟิร์มด้วยตัวเลขธุรกรรม Mobile Banking เนี่ย ที่ไม่ได้ลดลงนะครับ
ค่ะ
ก็ยิ่งเชื่อว่าไม่เกี่ยว
อ่ะ ถาม ดร.โจ ในฐานะที่ อ่า ก็มีความเชี่ยวชาญเรื่อง อ่า เกี่ยวกับแบงค์เกี่ยวกับเรื่องของธนาคารอยู่แล้วนะคะ อย่างช่วงเลือกตั้งแบบเนี้ย เงินที่มันถูกเบิกออกไปผิดปกติในก้อนใหญ่ๆ แบบเนี้ย มันเกิดขึ้นในทุกห้วงเวลาของการเลือกตั้งมั้ยคะ เท่าๆ ที่ดูสถิติที่ผ่านมา
เท่าที่ดูสถิติที่ผ่านมามีแนวโน้มครับ
มีแนวโน้มจะเป็นอย่างนั้น แล้วก็แต่ว่า เอ่อ ถ้าดูย้อนหลังไปเนี่ย เราไม่ได้เลือกตั้งมาก็ค่อนข้างนานใช่มั้ยครับ มันก็เลยดูย้อนหลังไปไม่ได้มาก แต่ว่าเท่าที่ดู เอ่อ เมื่อ 2-3 ครั้งหลังเนี่ย ก็คือแนวโน้มมันเป็นเช่นนั้นครับ ก็จะมีการเบิกเงินออกไปล่วงหน้านะครับ
อืม คือคราวนี้มันมีข้อกังวลว่าอาจจะเป็นพวกกลุ่มเงินสีเทาๆ เอาไปฟอกเงินด้วยอ่ะค่ะ
ใช่ครับ อันนี้มันเป็นการเบิกที่เยอะผิดปกติไปกว่าที่เคยเป็นมาด้วยตามป่าครับ แล้วก็อ
เป็นไปได้สูงมากที่จะเป็นเรื่องของ เอ่อ เงินเทา ทุนเทาเนี่ยแหละครับ ที่เข้ามาซื้อ เข้ามาเอ่อ ยึดรัดนะครับ ผ่านการซื้อเสียง อำนาจทางการเมืองนะครับ
อืม
อืม
อันนี้ก็ต้องบอกไว้เลยว่าใครที่พูดว่า เอ่อ เกลียดพวกโกงกิน เกลียดคอร์รัปชั่นเนี่ย จริงๆ ต้องเกลียดการซื้อเสียง เพราะมันเป็นศาลตั้งต้น เป็นจุดเริ่มต้นของการคอร์รัปชั่นเลยครับ
อย่างงี้แบงค์ชาติตรวจสอบย้อนกลับไปได้มั้ยคะ ว่าเงินพวกเนี้ย มันถูกกระจายไปไหนบ้าง มันเอาไปใช้ในการซื้อเสียงจริงหรือเปล่า หรือเป็นเงินเทาจริงมั้ยคะ
สามารถตรวจสอบได้ครับ ถ้า อ่า ผู้ว่าแบงค์ชาติก็บอกว่าจะตรวจสอบใช่มั้ยครับ แต่ในในตอนนี้เนี่ยเหมือนกับว่าขอความร่วมมือให้แบงค์เนี่ยรายงานเข้ามา ก่อน
ค่ะ
แล้วพอรายงานเข้ามาแล้วเนี่ย มันก็จะเห็น อ่า พฤติกรรมที่มันผิดปกติแบบนี้ละว่ามีการถอนถอนแบงค์ 100 เนี่ย 200 ล้านบาทออกมา
ค่ะ
ก็สามารถที่จะตรวจสอบย้อนกลับไปว่ามันไป เกิดขึ้นที่สาขาไหน พื้นที่ไหนนะครับ อันนี้ผมว่ามันชัดเจนว่าตรวจสอบได้
อ๋อ
แล้วก็ใครเป็นคนถอนไปนะครับ
ค่ะ
แล้วหลังจากนั้นก็สามารถไปดูอะไรต่างๆ จุดเริ่มต้นจากสาขานั้นได้ครับ
คือมันไปดูได้เลยมั้ยว่าสมมุติ 250 ล้านเนี่ยนะ เบิกออกไปนะคะ แล้วเงินสดเนี่ย เอาไปแจกในพื้นที่อย่างเงี้ย มันมันเช็คได้ขนาดนั้นเลยมั้ยว่าอันนี้เอาไปซื้อเสียง
แหม เงินสดมันก็ไม่ได้ไม่ได้ออนไลน์ ไม่ได้มีดิจิทัลปริ้นท์ให้เราเช็คใช่มั้ยครับผมว่า
ใช่อืม
การที่จะไปเช็คอย่างนั้นน่ะ อาจจะต้องไปใช้ เอ่อ หน่วยสืบสวนอะไรต่างๆ เนี่ย ลงไปลงไปสอบถามชาวบ้านนะครับ หรือว่ามีหลักของหลักฐานอะไรที่มันเป็นสังเกต มีการมีธนบัตรที่มีรูนะครับ แม็กเย็บเนี่ยหมุนเวียนผิดเยอะผิดปกติ
อืม มันก็พอดูได้เหมือนกัน แต่ว่าอาจจะต้องไปอาศัยช่องทางของทางเจ้าหน้าที่ กกต. ประสานกันด้วย
ครับ
ค่ะ ทีนี้ท่านผู้ว่าบอกว่าท่านก็จะพยายามล็อกเป้าไปที่พวก ร้าน Money Exchange ร้านรับแลกเงิน คือถ้าถือเงินสดมา 800,000 เนี่ย ท่านบอกว่าอาจจะไม่ให้แลก และเพราะอันนี้มันคือเข้าข่ายฟอกเงินแน่ ยิ่งอยู่ตามพื้นที่ชายแดนอย่างเงี้ย มาตรการมันน่าจะพอช่วยในการสกัดเงินเทา หรือว่าการเอาเงินไปใช้ในทางผิดกฎหมายได้ขนาดไหนฮะ ดร.โจ มองยังไง
ครับ ก็คิดว่าเรื่องเรื่องของ Money Exchange นี่ก็เป็น โดยเฉพาะทางชายแดน เนี่ยก็เป็นการป้องกันการฟอกเงินที่เป็นเงินที่มาจากพวกสแกมเมอร์ทางชายแดน ได้ดีนะครับ แต่ท่านผู้ว่าก็ได้พูดถึงมาตรการอื่นๆ ด้วย
อันนี้ก็อาจจะยังต้องคอยติดตามข่าวกันดูนะครับ แต่เท่าที่ผมจับจากการที่ท่านพูดเมื่อวานนี้ก็คือบอกว่าจะมีเหมือนเกณฑ์การกำกับดูแลเรื่องการถอนเงินสดออกมานะ ครับว่า
ต้องถอนถอน เอ่อ ถ้าถอนเกินเท่าไหร่เท่าไหร่ เกิน 3 ล้าน หรือเกิน 5 ล้านแล้วเนี่ย จะต้องมีการทำ เอ่อ การสิ่งที่เรียกว่า KYC ก็คือคนที่ถอนเป็นใครอ่ะ ถอนไปทำอะไร ต้องมีเหตุผล ต้องสามารถอธิบายได้นะครับ ที่มาที่ไป
ค่ะ
ถ้าไม่สามารถอธิบายได้อย่างมีเหตุมีผล เงี้ย ธนาคารก็อาจจะมีสิทธิ์ระงับธุรกรรมนั้นได้นะครับ แต่จริงๆ ก็อยากจะเสนออีกอันหนึ่งด้วย นอกจากจะจำกัดเรื่องการถอนเงินสดแล้วเนี่ย ผมว่าไอ้การจำกัดการใช้เงินสดในการใช้จ่าย payment น่ะนะครับ
ค่ะ
ในในมูลค่าสูงเนี่ย ที่ผ่านมาประเทศไทยเราเนี่ย ก็ยังไม่มีการจำกัด
อืม
ซึ่งจริงๆ หลายๆ ประเทศอย่างใน เอ่อ ยุโรป อะไรเนี่ย เขาก็มีการจำกัดพวกนี้กันแล้วนะ ครับ
ค่ะ
ก็สามารถไปดูได้ มัน อ่า แต่ละประเทศบางทีอาจจะจำกัดไม่ซ้ำกันด้วย อ่า ไม่ไม่เท่ากันด้วยซ้ำไปนะครับ อย่างเช่นประเทศกรีซเนี่ย บริบทเขาอาจจะ เอ่อ มีการคอร์รัปชั่นเยอะ เขาจะจำกัดแค่ 500 ยูโรนะครับ คิดเป็นบาทกลมๆ ก็สัก 20,000 ฝรั่งเศสจำกัดไว้แต่ก่อน 1,000 นึงเงี้ยครับ ก็ราวๆ 40,000 บาท ถ้าจะซื้อของชำระเงินเกินเกินเท่านี้เนี่ย ห้ามใช้เงินสดละ ต้องใช้เป็นบัตร เอ่อ หรือว่าเงินโอนที่มันสามารถติดต่อติดตามได้ มี digital footprint อ่ะนะครับ
อ่า ค่ะ หมายถึงว่าต่อการซื้อสินค้า หรือว่าการใช้ต่อ 1 ครั้ง คือควร มันจะควรจะมีการจำกัดวงเงินเรื่องการใช้เงินสดถูกมั้ยคะ
ใช่ครับ หมายถึงซื้อของแพงๆ ซื้อของใหญ่ๆ หรือว่าอะไรเงี้ยครับ มันจะทำให้ไอ้ไอ้การใช้เงินสด การเก็บเงินสดไว้เยอะๆ เนี่ย มันเอาไปทำประโยชน์อะไรได้ยากนะครับ มันก็จะช่วยป้องกันไอ้เรื่องของการทุจริต คอร์รัปชั่นด้วยเงิน แล้วก็ เอ่อ หลีกเลี่ยงการตรวจสอบ เพราะว่าเอาเงินสดเนี่ยเบิกกันมาเยอะๆ แบบเนี้ยครับ
อืม อย่างเช่น สมมุติว่าถ้าคนเขาจะฟอกเงินเนี่ย เอาเงินสดเนี่ย กำไปซื้อแบรนด์เนม เอาไปซื้อทองอะไรพวกเนี้ย ซึ่งที่ผ่านมาเราไม่เคยมีการจำกัดวงเงินเลยนี่มันก็เลยเป็นช่องโหว่
ใช่ครับ ร้านร้านที่แบบ อ่า สมมุติรับซื้อแบรนด์เนม กระเป๋าใบละ 500,000 อย่างเงี้ย ใช่มั้ยครับ แต่ก่อนไม่จำเป็นต้องรู้ก็ได้ว่าลูกค้าคือใคร
แต่ถ้ามีกฎระเบียบแบบนี้ออกมาเนี่ย เขาจำเป็นที่จะต้องรู้ตัวตนของลูกค้าแหละว่าลูกค้าคือใคร ซื้ออะไรไปเท่าไหร่นะครับ
อืม
แล้วก็จะต้องมีการรายงานไปยัง ปปง. หรือว่าหน่วยงานอะไรที่กำกับดูแลเรื่องนี้ด้วยซ้ำนะครับ
ค่ะ ส่วนช่องทางที่มีข้อสังเกตว่าน่าจะจับได้ยากเนี่ย อย่างเช่นพวกกลุ่มของเงินดิจิทัลอ่ะค่ะ ที่เขาไปใช้สกุล USDC เนี่ย คือพวกฟอกเงินที่เห็นเขานิยมกันมากเลยมั้ยคะ ดร.โจ
อ่า ใช่ครับ เพราะว่าไอ้เงิน เอ่อ หรือว่าสินทรัพย์ดิจิทัลเนี่ย ไม่ว่าจะเป็น crypto หรือว่า stable coin เนี่ยนะครับ ก็มันจริงๆ มันก็คือเทียบเท่าเงินสดในรูปแบบดิจิทัลนะ เพราะฉะนั้นเนี่ย เวลาที่มันจะโอน มันดีเงินสดตอนที่มันโอนข้ามประเทศอะไรอย่างเงี้ย สามารถทำได้อย่างรวดเร็ว แล้วก็ตอนนี้ประเทศไทยเราเนี่ย ไม่ได้มีกฎเกณฑ์ที่ เอ่อ ระดับ global เนี่ยเขามีเรียกว่า Travel Rule นะครับ Travel Rule
นี่ก็คือว่าเวลาโอนไอ้พวกอ Stable Coin หรือ Crypto เนี่ย ข้อมูลของผู้โอนกับผู้รับโอนเนี่ย ต้องมีตัวตนของผู้โอนกับผู้รับโอนเนี่ย ส่งตามไปด้วยนะครับ ว่าผู้โอนเป็นใคร ผู้รับโอนเป็นใคร
ค่ะ แต่ของประเทศไทยเราเนี่ย ยังไม่ได้ enforce บังคับใช้ตรงนี้
เพราะฉะนั้นเนี่ย อ่า อย่างที่ท่านผู้ว่าบอกเนี่ยว่า เกือบครึ่งนึงของการเทรดไอ้ตัว USDT ในประเทศไทยเนี่ยนะครับ มาจากต่างประเทศ เพราะว่าเขาก็มาใช้ช่องโหวตในกฎเกณฑ์ของเราตรงนี้เนี่ยนะครับ ที่เรายังไม่มีทำเรื่อง Travel RO
เพราะฉะนั้นไอ้การตรวจสอบของเรายังละรวมอยู่ในใน USDT Stable Coin พวกนี้ จำเป็นที่จะต้องเสริมอย่างรวดเร็วเลยครับ
อื รวมไปถึงการซื้อทองคำช่องทางออนไลน์ ด้วย อันนี้ผมพูดถึงกันเยอะแล้ว ทางแบงก์ชาติเนี่ย กำลังจะมีการปรับมาตรการตรงนี้ด้วย
ครับ การซื้อทองคำช่องทางออนไลน์ อันนี้ผม ผมว่ามันเป็นเรื่องของค่าเงินบาทมากกว่า ที่ท่านผู้ อ่า กังวลนะครับ อันนี้อาจจะไม่ได้ อ่า เพราะว่าถ้าเราซื้อออนไลน์ขายออนไลน์เนี่ย เราไม่ได้ไปเบิกทองที่เป็นทองจริงๆ ที่จับต้องได้มาจากร้านทองอ่ะนะครับ อันนี้มันมักจะเป็นการเก็งกำไร อ่า จากราคาทองคำที่ขึ้นอย่างต่อเนื่องมากกว่า แล้วมันมีการขายออกมาเวลาวันที่ทองขึ้นแรงๆเนี่ย มาขายพร้อมๆ กันเนี่ยนะครับ มันทำให้เงินบาทเนี่ยในวันนั้นมันก็จะกระทบเยอะ
อ อ่า ค่ะ
ทางทาง ปท. น่าจะกังวลเรื่องนี้ ก็เลยน่าจะมีมาตรการอะไรที่ อ่า จำกัดเรื่องการเทรดทองผ่านแอปออนไลน์นี้ด้วยครับ
ค่ะ คือตอนนี้มันเป็นห้วงเวลาที่ อ่า ถ้าพูดเรื่องการซื้อเสียงเนี่ย มันก็คงจะเข้มข้นมากๆ ถ้าถ้าเกิดมันมีจริงๆ นะครับ ดร.โจ มันจะมีมาตรการอะไรที่มันควรจะออกมาคลุมเอาไว้ไหม เพราะว่าไม่งั้นนะ เดี๋ยวก็จะไปเบิกเงินกันก้อนใหญ่ๆ อีกอย่าง อย่างที่ท่านผู้ว่าบอกเป็นข่าวออกมา
ครับ ก็จริงๆ ควรจะต้องมีการจำกัดการเบิกเงินสดเนี่ย เป็นปริมาณมากๆ เนี่ย ตั้งแต่ก่อนก่อนเลือกตั้งแล้วนะครับ
ค่ะ อันนี้ถ้าท่านผู้ว่าเพิ่งจะออก หรือว่ากำลังจะออกเนี่ย อาจจะไม่ทันแล้ว
เพราะเบิกล่วงหน้ากันไปหมดแล้ว
ครับ อันนี้ก็ต้องต้อง ผมว่าเราต้องเชื่อในประชาชนล่ะครับ แล้วก็ทางสื่อเนี่ย ควรจะต้องช่วยกันนะครับ อ่า ประชาสัมพันธ์บอกกับประชาชน เพราะว่าตอนนี้เนี่ย เรื่องของทุนเทา เรื่องของการทุจริตคอร์รัปชันเนี่ย มันเป็น agenda ระดับชาติที่กัดก่อนทำลายเศรษฐกิจประเทศไทยอยู่นะครับ
อ ทุกคนก็พูดเหมือนกันหมดว่าเกลียดคอร์รัปชันนะ แต่ว่ามันหลักฐานเชิงประจักษ์เนี่ย มันก็มีการซื้อเสียงกันแล้ว เหมือนทำไมสังคมมันยอมรับการซื้อเสียงนี้ได้ ว่าเออมันเป็นเรื่องปกติ อันเนี้มันเป็นสิ่งที่ไม่ควรจะต้องเป็นเรื่องปกติ ได้อีกต่อไปนะครับ เพราะว่ามีการซื้อเสียงเนี่ยแหละ มันถึงจะเป็นจุดเริ่มต้นของนักการเมืองที่จะเข้ามาคอร์รัปชันถอนทุนคืน
ค่ะ คือเราก็ไม่ได้ดูถูกประชาชนนะ แต่ก็ต้องยอมรับว่าคนบางกลุ่มเนี่ย เขาก็รับเงินจากการซื้อเสียงจริงๆ เพราะฉะนั้นเนี่ย มันก็ควรจะต้องไปคลุมตั้งแต่ต้นทาง ก็คือต้องขอความร่วมมือแบงก์พาณิชย์ต่างๆ ด้วย คืออาจจะต้องใช้มาตรการบังคับกันเลยแหละในช่วงชูเสียงอ่ะ มันน่าจะช่วย อ่า ป้องกันพวกเงินสะพัดอะไรได้ได้มากน้อยขนาดไหน ฮะ ดร.โจ
ครับ จริงๆ ก็สามารถ อ่า ให้แบงก์พดิช่วยได้นะครับ ก็อย่างการกรณีการเบิกเงินสดจำนวนมากขนาดนี้เนี่ย อ่า มันมันไม่มันไม่น่าสมเหตุสมผลที่จะต้องมาเบิกอยู่แล้วนะครับ เรามีแคชเชียร์เช็คเรามีอะไรต่างๆ ที่ใช้แทนได้ เพราะฉะนั้นก็ทางแบงก์พาณิชย์เนี่ย อ่า สามารถที่จะ
ค่ะ ค่ะ กำหนดเงินสดที่แต่ละสาขาเนี่ยจะมีให้เบิก นะอัพต่อวันหรืออะไรก็แล้วแต่เนี่ยเนี่ย ได้อยู่นะครับ แบบไม่ควรที่จะอำนวยความสะดวกเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้
คือจริงๆ ที่ผ่านมาเรามีมาตรการการรายงานไปที่แบงก์ชาติไปที่ ปปง. อยู่แล้วแหละ แต่ว่าคือก็แค่รายงานแต่ไม่ได้มีการจำกัดวงเงินเลยถูกมั้ยคะ
อันนั้นจะเป็นการรายงานทั่วไปเกี่ยวกับธุรกรรมที่มูลค่าตั้งแต่ 2 ล้านขึ้นไปอ่ะ นะครับ
ก็คืออะไรที่มีมูลค่า 2 ล้านเนี่ย ก็ทางธนาคารเช่นมีคนมาถอนเงิน 2 ล้านหรือโอนเงิน 2 ล้านขึ้นไปเนี่ย ก็จะรายงานไปที่ ปปง.
อื ค่ะ
ครับ เพราะว่าน่าจะมีธุรกรรมในลักษณะนี้ก็เข้าไปเยอะมากนะครับ
อ ค่ะ
แต่ว่าไอ้เรื่องของ อ่า เวลามันใกล้การเลือกตั้งเนี่ย การเคลื่อนไหวของเงินสดเนี่ย น่าจะมีมากเป็นพิเศษแล้วก็การเปิดเผยข้อมูลเหล่านี้จริงๆ ทางทางทบท. ก็น่าจะรู้นะครับว่า อ่า ศูนย์สวนธนบัตรในจังหวัดไหนในภูมิภาคไหนเนี่ย ที่ได้ถูกออกถูกเบิกเนี่ย ออกไปเยอะมากที่สุดนะครับ ออกไปเยอะผิดสังเกตอะไรต่างๆ เหล่านี้เนี่ย ควรจะเป็นคนที่ อ่า เป่านกหวีดนะครับ เป็นคนเตือนออกมาเตือน
แล้วก็ร่วมมือกับทาง กกต. แล้วก็ ปปมง. ให้ ออกไปติดตามเรื่องนี้ต่อได้ อันเนี้ผมว่ามันก็จะช่วยป้องกันได้ครับ
ตอนที่ ดร. ก็เจอไปเจอข้อมูลไอ้ 160,000 ล้านที่น่าจะถูกเบิกออกไปใช้ในการซื้อเสียงเนี่ย ข้อมูลมันลึกขนาดไหนฮะ
อ๋อ อันนั้นมันเป็นข้อมูลกว้างๆ นะครับ เพราะว่าจริงๆ เนี่ย มันเป็นข้อมูลเชิงเศรษฐศาสตร์ว่า อ่า ปริมาณเงินในเศษระบบเศรษฐกิจของประเทศไทยเนี่ย มันมีอยู่เท่าไหร่นะครับ ในแต่ละเดือนแต่ละเดือนเนี่ย ทางแบงก์ชาติจะเผยแพร่ออกมาแล้วมันก็จะ มีเงินที่บางส่วนเนี่ย เป็นเงินสดที่เก็บอยู่ที่แบงก์ชาติ
ค่ะ ซึ่งส่วนใหญ่ของแทบจะทั้งหมดเี่แหละ ครับ มันก็คือมันก็คือธนบัตรที่แบงก์ชาติพิมพ์ออกมาแล้วแล้วเก็บสต๊อกไว้
อื ซึ่งไอ้สต๊อกเนี้ย มันก็จะเพิ่มขึ้นลดลง อะไรเงี้ยในแต่ละเดือนแล้วแต่ว่ามีใครเบิกมากเบิกน้อยนะครับ มีการเอาธนบัตรเก่าเข้ามา อ่า ซีรีไซเคิลก็คือว่าทำลายทิ้ง แล้วพิมพ์ออกมาใหม่อย่างเงี้ยครับ
ค่ะ ครับ
ล่าสุดนี้ได้ดูได้ดูได้ดูข้อมูลเพิ่มเติมหรือยังคะ มีการอัปเดตบ้างมั้ยว่าเจออะไรผิดปกติหรือเปล่า
อ่า ได้ดูยังไม่มีอัปเดตนะครับ เพราะอันนี้มันจะอัปเดตค่อนข้างช้าแล้วเป็นการอัปเดตรายเดือนก็ยังไม่มีอัปเดตออกมาครับ
อย่างงี้เราเราจะเห็นอีกทีได้เมื่อไหร่ อ่าฮะ
อ่า ผมว่าอาจจะต้องรอสักสิ้นเดือนนะครับ น่าจะน่าจะมีอัปเดตออกมาของเดือนธันวาคม
ค่ะ ครับ
ค่ะ ในฐานะผู้สมัคร ส.ส. พรรคประชาชนมีอะไรเสนอแนะเรื่องเกี่ยวกับการจัดการการฟอกเงินเรื่องการซื้อเสียงเพิ่มเติมมั้ยคะ ในช่วงถ้าเกิดได้เข้าไปเป็นรัฐบาลนะ
ครับ แน่นอนเลยครับว่าตอนนี้นะครับ ทุนเทา เรื่องการทุจริตคอร์รัปชันเนี่ย มันกัดกร่อนทำลายประเทศไทยจริงๆ นะครับ ทุกคนพูดเป็นเสียงเดียวกันหมด แต่การแก้ไขปัญหาเนี้ย อ่า สิ่งที่จะทำได้มันต้องมาจากเหตุจำนงทางการเมืองที่มั่นคงและแน่วแน่นะครับ แล้วก็พรรคพรรคประชาชนเนี่ย อาสาเข้ามาแก้ปัญหาเรื่องนี้ เพราะเรามี 7 จำนวนทางการเมืองที่แน่วแน่จริงจังนะครับ ผมผมมองไปแล้วเนี่ย ทุกๆ พรรคการเมืองเนี่ย พรรคการเมืองอื่นก็ก็เคยทำมาหมดแล้ว เป็นรัฐบาลกันหมดแล้วนะครับ มันก็แก้ไขไม่ได้หรอก เพราะว่าอยู่ในระบบอุปถัมภ์ที่เกรงใจกันไปเกรงใจกันมาจะแตะตรงนั้นก็กลัวคนนี้ นะครับ แต่พรรคประชาชนเนี่ยแหละที่จะสามารถเข้ามาแก้ไขปัญหาทุจริตคอร์รัปชันได้จริงๆ นะครับ แล้วก็ไม่ได้แก้แบบปะผุจับกับราซิปลาสร้อยมาโชว์ อันนี้เราแก้ที่โครงสร้างนะครับ เพื่อให้ประเทศไทยเนี่ย ได้เงยหัวขึ้นมานะครับ ทั้งทางด้านเศรษฐกิจนะครับ ทางด้านต่างประเทศเราจะได้มีอ อ่า ความสง่างามบนเวทีโลกอีกครั้งนึงครับ
ค่ะ ได้ค่ะ วันนี้ขอบคุณ ดร.โจ มากนะคะสำหรับข้อมูล
ครับ ขอบคุณมากครับ
สวัสดีค่ะ
สวัสดีครับ คุณเฟิ สวัสดีครับ
อ่ะ ท่านผู้ชมก็จริงๆ ชวน ดร.โจ มาคุยเพราะว่า ดร.โจ เนี่ย ก็มีความเชี่ยวชาญในเรื่องของสายการธนาคารนะคะ แล้วก็เคยออกมาเปิดประเด็นว่ามันมีเงินก้อนใหญ่ในช่วงประมาณ สักเดือนเดือนตุลาคมพฤศจิกายนเนี่ย ถูกเบิกออกไป 160,000 กว่าล้าน แล้ว ดร.โจ ก็ตั้งข้อสังเกตว่าเงินก้นเนี้ย มันอาจจะถูกนำไปเตรียมไว้สำหรับการซื้อเสียงในช่วงเลือกตั้งหรือเปล่า จนเป็นข่าวใหญ่เลยตอนนั้น แบงก์ชาติก็ออกมาชี้แจงบอกว่าไม่น่าใช่นะ มันจะเป็นเรื่องของผลมาจากการอายัดบัญชีม้า แต่ว่าเมื่อครู่นี้ถ้าฟังจาก ดร.โจ ดร.โจ ก็บอกว่าพอไปดูในเรื่องของการทำธุรกรรมการโอนเงินอะไรต่างๆ เนี่ย อ่า บัญชีอะไรมันก็ไม่ได้น้อยลงเลย เพราะฉะนั้นก็ตั้งสมมุติฐานเอาไว้ว่า มันก็เป็นไปได้ว่าเขาอาจจะมีการเตรียมการเอาไว้ล่วงหน้าเพื่อนำไปซื้อเสียงในพื้นที่ เพราะฉะนั้นเราจะหวังอะไรจากใครได้คะ ก็คงต้องหวังพึ่ง กกต. ต่อไปนะคะ แล้วก็หวังพึ่งคนในพื้นที่แหละว่าอย่าไปรับเงินซื้อเสียงเลย อ่า เดี๋ยวเรื่องนี้เราตามกันต่อเรื่อยๆ นะคะ อ่า ไหนดูคอมเมนต์ซิท่านผู้ชมเข้ามากันเยอะมาก อืม คิดเห็นอย่างไรบ้างกับเรื่องซื้อเสียง อ่า เป็นยังไงบ้างคะ นี่ท่านผู้ชมบอกว่าทำไมสัมภาษณ์แต่พรรคประชาชน เมื่อวานก็คุยกับ อ่า ทางพรรคภูมิใจไทยนะ ได้ดูมั้ยคะ คุณหมอเอกภพอ่ะ ที่เป็นคู่กรณีกับฝั่งคุณหมอสุพัฒน์อ่ะ พอดีว่าเมื่อวานน่ะค่ะ คุณหมอสุพัฒน์ติดภารกิจ เฟิร์นก็เลยเชิญมาวันนี้ไง จะได้ฟังทั้ง 2 ฝั่งเลย อ่านี่หลายท่านบอกว่าได้ข้อมูลจาก ดร.โจ เพราะฉะนั้นเราก็ต้องติดตามกันต่อไป แต่ว่าตอนเนี้ยอัปเดตนิดนึงเพราะว่าท่านผู้ว่าแบงก์ชาติบอกว่าท่านก็จะมีมาตรการที่คุมเข้มมากขึ้นนะคะ อย่างถ้าเป็นร้าน Money Exchange ก็คือรับแลกเงิน ถ้าถือเงินสดมา 800,000 เนี่ย ท่านผู้ว่าบอกว่าต่อไปนี้จะไม่ให้แลกและ เพราะตั้งข้อสังเกตได้เลยว่ากรรมเงินสดมาแลกอย่างเงี้ย มันคือการฟอกเงินแน่นอน หรือว่าถ้าไปอยู่ในพื้นที่ชายแดนด้วยเนี่ย อันนี้มันก็ต้องสแกนเข้มข้นหน่อยแล้วก็ช่องทางที่จับยากอย่างพวกของเงินสกุลดิจิทอลพวก USCT USDC USDT พวกเนี้ย คือกลุ่มของคนที่เขา้าทำอะไรสีเทาๆอ่ะ หรือเป็นพวกฟอกเงินน่ะ ก็จะนิยมสกุลเงินของ US มากนะคะ ส่วนเรื่องของทองคำเนี่ย ดร.โจ บอกแล้วว่ามันอาจจะเป็นเรื่องที่มันกระทบกับค่าเงินอาจจะไม่ได้เกี่ยวข้องกับการฟอกเงินซะทีเดียว เพราะฉะนั้นเราก็ติดตามกันต่อไปแล้วมารอลุ้นกันว่า กกต. จะตับได้บ้างมั้ยคะ อ่า หมดเวลาแล้วกับคุยข่าว 3 วันนี้ ขอบคุณทุกท่านที่ติดตาม เดี๋ยวเราเจอกันใหม่วันพรุ่งนี้ ลาไปก่อน สวัสดีค่ะ