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Was sind Ihre Gedanken zur Östrogen-Therapie für Frauen in den Wechseljahren und zu Hormon-Therapien im Allgemeinen für Frauen? Vielleicht sogar zur Testosteron-Therapie, von der man heutzutage hört? Und dann werden wir über Männer sprechen. Unsere Praxis ist wahrscheinlich zu 70 % männlich und zu 30 % weiblich, also haben wir viele Frauen, und dies ist ein sehr wichtiges Thema. Es ist auch wahrscheinlich, lassen Sie mich nachdenken, ich möchte nur sichergehen, dass ich nicht übertreibe, wenn ich das sage. Ja, ich glaube nicht, dass ich das tue. Es ist zweifellos der größte Fehler des gesamten medizinischen Feldes in den letzten 25 Jahren. Nun, es ist möglich, dass ich in der nächsten Stunde denke: Nein, es gibt einen größeren Fehler, einen anderen, einen riesigen, ja, aber ich glaube nicht, dass ich das tun werde. Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass ich keinen größeren Akt der Inkompetenz finden werde als das, was mit der Women's Health Initiative in den späten 90ern und frühen 2000ern geschah, die im Wesentlichen die Studie war, die das gesamte medizinische Feld von der Hormon-Ersatztherapie für Frauen abbrachte.
Es ist also wichtig, denke ich, zu erklären, worauf sich die Studie bezog. Dies war eine Studie, die als Reaktion auf den weit verbreiteten Glauben in den 70er und 80er Jahren durchgeführt wurde, dass Frauen Hormone erhalten sollten, wenn sie die Wechseljahre durchlaufen. Richtig, die Wechseljahre sind, ich schätze, vielleicht gehe ich sogar einen Schritt zurück. Ich weiß nicht, wie vertraut Ihr Publikum damit ist, wie Östrogen und Progesteron wirken. Lohnt es sich, auf diese Dinge einzugehen? Wahrscheinlich lohnt es sich, ein wenig an der Oberfläche zu kratzen. Einige von ihnen sind vielleicht damit vertraut. Wir haben Episoden über Östrogen und Testosteron gemacht, aber ehrlich gesagt, wenn ich daran zurückdenke, sind wir nicht wirklich tief genug auf die Biologie von Östrogen und Testosteron eingegangen. Ja, also ich meine, tatsächlich eine interessante Nebenbemerkung, die ich meinen weiblichen Patientinnen immer erzähle, die das lustig finden. Wenn man sich die Laborwerte einer Frau ansieht, sieht man ihr Östrogen, ihr Progesteron, ihr FSH, ihr LH, ihr Testosteron, ihr Sexualhormon-bindendes Globulin und all diese Dinge. Aber basierend auf den Einheiten, in denen sie angegeben werden, ist es ein sehr verzerrtes Bild davon, was das häufigste Androgen in ihrem Körper ist. Wenn man sie tatsächlich in die gleichen Einheiten umrechnet, hat sie viel mehr Testosteron in ihrem Körper als Östrogen. Interessant. Ja, das wusste ich nicht. Ja, aber andererseits war ich noch nie eine Frau, die ihr Hormonprofil hat. Ja, ja.
Also, auch wenn das Testosteron einer Frau viel geringer ist als das eines Mannes, als das Niveau eines Mannes, ist es immer noch mehr als sie Östrogen in ihrem Körper hat. Wow. Phänotypisch, richtig, ist Östrogen das dominierende Hormon, und so hat sie viel höheres Östrogen als ein Mann und viel niedrigeres Testosteron als ein Mann. Aber in absoluten Mengen hat sie mehr Testosteron als Östrogen. Das ist es wert, darauf hinzuweisen. Unglaublich. Also, also, wissen Sie, was mit einer Frau von dem Alter an passiert, in dem sie ihre Periode beginnt, bis sie die Wechseljahre durchläuft, abgesehen von Schwangerschaft und Verhütungsmitteln und so weiter, ist, dass sie diesen Zyklus hat, wissen Sie, ungefähr alle 28 Tage, aber er kann variieren. Am Anfang ihrer Periode, wir nennen das Tag Null, sind ihr grundlegendes Östrogen und Progesteron sehr niedrig, man kann sie nicht messen. Und dann beginnt der Östrogenspiegel zu steigen, und er steigt als Reaktion auf ein Hormon namens Follikel-stimulierendes Hormon (FSH), das sie auf den Eisprung vorbereitet. Und sie hat den Eisprung etwa in der Mitte ihres Zyklus.
Wenn wir also die Rechnung einfach halten, am Tag 14 wird sie einen Follikel aus einem ihrer Eierstöcke freisetzen, und der Östrogenspiegel steigt und steigt und steigt. Wir messen gerne Hormone am Tag fünf, weil ich eine standardisierte Methode haben möchte, mit der ich ihre Hormone messe. Also wissen unsere Frauen, wenn wir uns mit dem Verständnis ihrer Hormone beschäftigen, dass der Tag, an dem ihre Periode beginnt, selbst wenn es nur ein Tag mit Schmierblutungen ist, unser Bezugspunkt wird. Und dann am Tag fünf möchte ich jedes Hormon an diesem Tag sehen. Und wenn alles gut geht, weiß ich, was ihr FSH, LH, Estradiol und Progesteron an diesem Tag sein sollten. Das Östrogen steigt, beginnt ein wenig zu sinken, wenn sie den Eisprung hat, und dann schaltet sich das Luteinisierende Hormon ein, weil es nicht ihre Gebärmutter auf die Schleimhaut vorbereiten wird, um eine Schwangerschaft zu ermöglichen.
Also sieht man jetzt wieder Estradiol, aber jetzt steigt zum ersten Mal Progesteron an. Progesteron hat also 14 Tage lang nichts getan und jetzt beginnt es zu steigen, und tatsächlich ist Progesteron das Hormon, das die zweite Hälfte dominiert, die man ihren lutealen Zyklus nennt. Die ersten 14 Tage sind also der follikuläre Zyklus, die zweite ist der luteale Zyklus. Sobald man etwa die Hälfte davon erreicht hat, was jetzt nur zur Veranschaulichung 21 Tage sind, hat der Körper herausgefunden, ob sie schwanger ist oder nicht. Und wieder ist sie meistens nicht schwanger. Also sagt der Körper: Oh, ich brauche diese Schleimhaut, die ich vorbereitet habe, nicht. Ich werde sie abstoßen. Also stürzen Progesteron und Östrogen ab, und die Schleimhaut ist das, was abgestoßen wird, und das ist die Menstruation. Übrigens, es ist diese letzte sieben Tage dieses Zyklus, die bei einer anfälligen Frau die PMS-Symptome verursacht.
Es ist tatsächlich etwas, das Sie wahrscheinlich besser verstehen würden als ich. Es gibt etwas daran bei einer anfälligen Frau, wo die enorme Reduzierung von Progesteron so schnell wahrscheinlich etwas in ihrem Gehirn beeinflusst. Ich denke, das ist eine legitime Sache, oder? Ich meine, Sie wissen schon, es ist nicht so, oh, sie ist verrückt, weil sie all diese PMS-Symptome hat. Nein, wir wissen, dass das der Fall ist, denn wenn man Frauen für diese sieben Tage Progesteron gibt, verschwinden diese Symptome. Wenn man also ihr Progesteron in der letzten Hälfte ihrer lutealen Phase stabilisieren kann, und manchmal würden wir es einfach für die gesamte luteale Phase tun, indem wir ihnen eine niedrige Dosis Progesteron geben, verschwinden alle PMS-Symptome. Sehr interessant. Ich werde nachsehen müssen, wo die Progesteronrezeptoren im Gehirn lokalisiert sind. Das Allen Brain Institute hat jetzt wunderschöne Daten zur In-situ-Hybridisierung, die für Bücher, der Spender sagt, dass sie RNA und damit Gene und Proteine im menschlichen Gehirn untersucht, indem sie tatsächliche menschliche Gehirnschnitte verwendet, anstatt nur Mäuse.
Ich werde nachsehen, ich denke, ja, was diese emotionale Progesteron-Verbindung sein könnte und wo sie neuronal verschaltet sein könnte. Dann, wenn Östrogen und Progesteron wieder ihren Tiefpunkt erreichen, beginnt der Zyklus. Dieser Zyklus wiederholt sich also immer und immer wieder. Okay, es wurde in den 50er Jahren bekannt, dass eine Frau irgendwann aufhören wird zu menstruieren, ihr Östrogen sinkt. Warum geben wir ihr nicht einfach Östrogen, weil das offensichtlich bei einigen der Wechseljahrsbeschwerden helfen wird? Was erleben Frauen also, wenn sie die Wechseljahre durchlaufen? Die ersten Symptome sind sogenannte vasomotorische Symptome. Das ist normalerweise in Form von Nachtschweiß und Hitzewallungen. Und je nach Frau kann das wirklich signifikant sein, richtig? Das sind Frauen, die Schwierigkeiten beim Schlafen haben können, die mitten am Tag Hitzewallungen haben können, die schweißgebadet aufwachen. Diese neigen dazu, nach ein paar Jahren zu vergehen, und dann geraten sie in die eher langfristigen Komplikationen der Wechseljahre.
Also, was wir vaginale Atrophie und vaginale Trockenheit nennen, und dann die Dinge, über die wir vor einiger Zeit gesprochen haben, nämlich Osteopenie und Osteoporose. Viele Frauen klagen über Gehirnnebel. Ich meine, das war eindeutig ein Problem und wurde vor 70 Jahren erkannt. Warum geben wir Frauen nicht wieder Östrogen, um dieses Hormon zu ersetzen? Und das ging ein paar Jahrzehnte lang so, vielleicht weniger, vielleicht ein Jahrzehnt, und dann wurde festgestellt: Moment mal, wir erhöhten das Risiko für Gebärmutterkrebs. Und der Grund dafür ist, wenn man nur Östrogen ohne Progesteron gibt, um es zu antagonisieren, verdickt man die Gebärmutterschleimhaut endlos und erhöht das Risiko für Hyperplasie. Nun, Sie werden definitiv Hyperplasie durchmachen und dann letztendlich Dysplasie. Dysplasie ist präkanzerös, und letztendlich sahen wir das. Also fanden die Leute heraus, dass, wenn man einer Frau, die noch ihre Gebärmutter hat, Östrogen geben möchte, man ihr auch Progesteron geben muss. Man muss ein Hormon haben, das dem Östrogen entgegenwirkt, und dann wurde das effektiv in den 1970er Jahren zum Standard für die Hormon-Ersatztherapie.
Anfang der 1990er Jahre sagte das NIH: Sehen Sie, wir haben das nicht wirklich untersucht. Wir haben eine Menge Epidemiologie, die besagt, dass die Gabe von Hormonen an Frauen wirklich gute Dinge zu tun scheint. Sie fühlen sich besser, also verschwinden all ihre Symptome, sie scheinen ein geringeres Risiko für Herzkrankheiten zu haben, ein geringeres Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen, ein geringeres Risiko für Knochenbrüche, alles scheint besser zu werden, ein geringes Risiko für Diabetes. Aber wir haben das nicht in einer randomisierten prospektiven Studie getestet. Also machen wir das. Das wurde dann die WHI, und sie war randomisiert und hatte zwei parallele Arme. Es gab eine Gruppe für Frauen, die keine Gebärmutter hatten, also Frauen, die aus irgendeinem anderen Grund eine Hysterektomie hatten, und dann gab es eine Gruppe für Frauen, die ihre Gebärmutter hatten. In der ersten Gruppe gab es einen Placebo-Arm und dann einen reinen Östrogen-Arm. Und in der anderen Gruppe gab es eine Kombination aus Progesteron und Östrogen im Vergleich zu einem Placebo.
Alles an der Art und Weise, wie diese Studie durchgeführt wurde, ist etwas seltsam. Einiges davon ist gerechtfertigt, aber es ist wichtig zu verstehen. Erstens waren die Frauen alle weit außerhalb der Wechseljahre, also wurde keine dieser Frauen zu dem Zeitpunkt begonnen, zu dem man normalerweise eine Hormon-Ersatztherapie beginnen würde. Und es gab wahrscheinlich mehrere Gründe dafür, aber einer davon ist, und ich denke, das ist ein legitimer Grund, sie wollten harte Endpunkte. Sie wollten Sterblichkeitsraten wissen, und wenn man das bei Frauen in den Fünfzigern macht, bekommt man das einfach nicht richtig hin. Man kann nicht zu lange warten. Ja, man muss zu lange warten, und das war nur eine Studie von sieben bis zehn Jahren. Also mussten sie das bei viel älteren Frauen machen. Sie nahmen auch überproportional viel kränkere Frauen. Ich glaube, die Prävalenz, und wieder werde ich einige dieser Zahlen falsch machen, und Leute werden sich aufregen, aber wissen Sie, ich bin im Großen und Ganzen richtig. Etwa 30-40 % dieser Frauen waren Raucherinnen. Die Prävalenz von Fettleibigkeit und Diabetes war enorm. Sie wählten also wirklich überproportional die ungesündeste Population aus, die sie finden konnten, die schon ziemlich fortgeschritten im Alter war. Und wieder denke ich, ein Teil davon war, um zu sagen: Sehen Sie, wir wollen sicherstellen, dass wir nach sieben Jahren wirklich wissen, ob es einen Unterschied bei diesen Todesursachen gibt.
Die andere Sache ist, das ist irgendwie seltsam, obwohl ich ihre Begründung dafür verstehe, aber das ist ein großartiges Beispiel dafür, wie man sehr vorsichtig sein muss, wenn man sich eine klinische Studie ansieht, ob sie den Patienten, an denen man interessiert ist, auch nur annähernd entspricht. Sie behandelten auch keine symptomatischen Patienten. Die Begründung war, wenn wir symptomatische Patienten in die Studie aufnehmen, werden diejenigen, die auf Placebo randomisiert werden, ausfallen. Es macht Sinn in Bezug auf das Studiendesign. Es macht keinen Sinn, wenn das Studiendesign darauf abzielt, die reale Welt nachzuahmen. Das ist richtig.
Behalten wir also die drei Probleme im Auge: Wir haben eine überproportional ungesunde Patientinnenpopulation, die nicht symptomatisch ist, und wir beginnen sie mehr als 10 Jahre nach den Wechseljahren. Das Nächste, was sie taten, und wieder verstehe ich, warum sie es taten, aber es ist jetzt der vierte Schlag gegen diese Studie, ist, und ich habe mit dem leitenden Prüfarzt der Studie gesprochen und diese Frage direkt gestellt. Warum haben Sie konjugiertes equines Östrogen und MPA verwendet, eine synthetische Form von Progesteron? Pferd, ja, Östrogen, Pferd. Es ist Pferdeurin. Es ist, als würden sie Pferdeurin sammeln. Also bekommen sie das. Es sind Pferde, die viel urinieren, oder zumindest, wenn sie urinieren, scheint es eine große Menge Urin zu sein, basierend auf dem, was ich beobachtet habe. Sie haben viel Erfahrung damit. Nein, aber wissen Sie, meine Schwester ist eine Weile Pferd geritten. Meine Highschool-Freundin hatte ein Pferd, und dieses Ding, ich meine, die Pisse war legendär. Es ist ein Hengst. Ja, ja.
Also, also das konjugierte equine Östrogen ist das Östrogen, das von weiblichen Pferden gesammelt wird, und dann würde ich sagen, synthetisches Progesteron. Und ich sagte zu der Person: Nun, warum haben Sie nicht das verwendet, was wir heute verwenden, nämlich bioidentisches Östrogen und Progesteron? Wie heute, wenn wir Frauen Östrogen geben, verwenden wir ein FDA-Produkt namens The Vivelle Dot. Das ist ein Pflaster, das man einfach aufklebt, und es ist Estradiol, aber es ist bioidentisches Estradiol. Und wir verwenden sogenanntes mikronisiertes Progesteron, also bioidentisches Progesteron. Und sie sagte: Nun, damals wollten wir nur testen, was gerade verwendet wurde. Ich sagte: Das macht total Sinn, aber wieder haben Sie jetzt vier Überlegungen, die Sie berücksichtigen müssen. Okay.
Trotz dieser vier Überlegungen, und ich werde Ihnen darlegen, warum ich denke, dass das MPA ein echtes Problem in dieser Studie verursacht hat, das synthetische Progesteron, als die vorläufigen Ergebnisse zum ersten Mal verfügbar waren, aber noch nicht begutachtet und noch nicht veröffentlicht waren, gab es eine riesige Fiasco, eine riesige Presseankündigung darüber, die besagte, dass die Frauen, die CEE plus MPA in der Gruppe mit Gebärmutter erhielten, eine höhere Inzidenz von Brustkrebs hatten, und das wurde im Grunde die Schlagzeile, die nie verschwand, obwohl sich herausstellte, dass sie nicht wahr war.
Sprechen wir über die Zahlen. Was war die Erhöhung des Brustkrebsrisikos in dieser Gruppe? Das führt zu einem meiner, wenn Sie mich schon einmal im Podcast über etwas schimpfen gehört haben, ich habe etwa 3.800 Nervensägen und zähle. Meine Laborpersonal kennt eine gute Anzahl davon. Also muss ich mich nicht dafür entschuldigen, viele Nervensägen zu haben, denn solange sie Erfahrung und Daten haben, die sie unterstützen, gibt es. Eines meiner größten Nervensägen ist, und mein Team weiß das, weil sie es manchmal tun, und ich muss sie daran erinnern: Man spricht nie über eine relative Risikoänderung ohne eine absolute Risikoanpassung. Also, wie sieht das aus? Die relative Risikoerhöhung für Brustkrebs in der Gruppe mit Östrogen plus MPA im Vergleich zur Placebo-Gruppe betrug 25-27 %, und das wurde zur einzigen Schlagzeile: HRT erhöht das Brustkrebsrisiko um 27 %. Ich glaube heute nicht, dass das wahr ist, aber schauen wir uns die Daten an. Was war die ARR? Was war die absolute Risikoerhöhung? Es war ein Unterschied zwischen fünf Fällen pro tausend und vier Fällen pro tausend.
Die ARR betrug 0,1 %. Ein Fall pro tausend. Und es stimmt, von vier pro tausend auf fünf pro tausend ist eine Erhöhung um 25 %, aber es ist ein völlig unangemessener Kontext. Ich stimme zu. Und ich habe das Gefühl, dass Schlagzeilen dieser Art, die kürzlich im Zusammenhang mit verschiedenen diätetischen Interventionen aufgetaucht sind, wir gehen da nicht hin, zumindest vorerst, nichts weniger als kriminell sind, weil sie wirklich das Denken der Menschen verzerren, aber auch den Lauf von Wissenschaft und Medizin für, wie Sie sagten, Jahrzehnte, wenn nicht länger, steuern und uns wirklich auf unserem Gesundheitsweg auf ernsthafte Weise vom Kurs abbringen können.
Ich werde dieses Geschwafel beenden, indem ich sage, dass ich, obwohl ich die nächste Stunde damit verbringen könnte, über all die Wege zu sprechen, auf denen diese Studie fehlerhaft war, und all die sehr unethischen Dinge, die von einer Reihe von Forschern getan wurden, die sich bemühten, die Wahrheit dieser Studie vor der Welt zu verbergen, einer Frau heute sagen werde: Wir werden Sie damit beginnen, wenn Sie die Wechseljahre durchlaufen. Wir verwenden bioidentische Hormone, und wenn Ihr oberes Risiko für Brustkrebs eins zu tausend ist, sollten Sie das zumindest gegen all die anderen Vorteile abwägen, über die ich jetzt sprechen werde.
Es gibt noch etwas, das ich sagen möchte, denn vorhin habe ich angedeutet, dass ich denke, dass das MPA das größte Problem in dieser Studie gewesen sein könnte. Es gab zwei negative Ergebnisse in dieser Studie. Eines war die geringe Erhöhung des Risikos für Herzkrankheiten und die geringe Erhöhung des Risikos für Brustkrebs. Aber betrachten Sie die andere Gruppe, die wir vergessen haben: die Gruppe, die keine Gebärmutter hatte, denn erinnern Sie sich, diese Frauen erhielten nur Östrogen im Vergleich zu Placebo. Was war der Unterschied beim Brustkrebs dort? Nun, das ist interessant, denn es erreichte keine statistische Signifikanz, aber sein p-Wert lag bei 0,06 oder 0,07, also kam es sehr nahe, aber in die entgegengesetzte Richtung. Es war eine Risikoreduktion von 24 %, etwa eins zu tausend.
Also, wenn man Östrogen plus MPA hatte, hatte man eine kaum statistisch signifikante, der p-Wert lag bei 0,05, also erreichte es gerade die statistische Signifikanz, ein Fall pro tausend für Brustkrebs. Und dann hatte man einen Fall pro tausend, aber einen p-Wert von 0,07 für die Reduzierung des Brustkrebsrisikos, was mir vorschlägt, dass das MPA, das synthetische Progesteron, mehr eine Rolle spielte als alles andere.
Die zweite Sache, die ich hervorhebe, ist, dass Östrogen in oralen Form, das wir nicht mehr verwenden, die Gerinnungsfähigkeit erhöht. Es erhöht die Fähigkeit des Blutes zu gerinnen ein wenig, und wenn wir uns die neueren Daten zur Hormon-Ersatztherapie mit topischem Östrogen oder Östrogenpflastern ansehen, sehen wir das überhaupt nicht. Tatsächlich sehen wir das Gegenteil. Jetzt sehen wir also, dass das Risiko für Herzkrankheiten bei Frauen mit Estradiol sinkt, und einige Frauen werden mit Mutationen und Dingen wie Faktor-V-Leiden und anderen Gerinnungsfaktoren zu diesen Behandlungen kommen.
Ist es angemessen zu sagen, dass jeder, ob männlich oder weiblich, wissen sollte, ob er mutierte Formen von Faktor-V-Leiden hat? Wir testen Menschen normalerweise nicht auf Faktor V. Meine Frau hat es tatsächlich, aber wir haben es erst erfahren, als sie bei der Geburt unserer ersten Tochter das HELLP-Syndrom hatte. Aber wir suchen eher nach familiärer Vorbelastung, um solche Dinge zu testen. Wir nehmen eine ziemlich detaillierte Familienanamnese auf, also suchen wir dort nach Gerinnungsproblemen.
Was ist mit... Ihr Reflex ist also heutzutage, Frauen diese topischen Fragen zu stellen, im Grunde die Diskussion zu führen, richtig? Also, hier kämpfen wir immer noch, oder? Wir, wenn es nach mir ginge, würde ich es vorziehen, wenn die Hormon-Ersatztherapie einer Frau von ihrem Gynäkologen verschrieben würde, weil wir in Partnerschaft mit dem Gynäkologen arbeiten wollen, der, wie wir hoffen, jedes Jahr einen Endometrium-Ultraschall durchführen würde. Das ist, einige würden argumentieren, übertrieben, aber wir denken, sie würde auch jedes Jahr einen Pap-Abstrich machen. Wenn wir also den Gebärmutterhals betrachten, wollen wir das Endometrium betrachten. Wir wollen sicherstellen, dass die Schleimhaut nicht zu dick ist.
Das andere, was ich sagen sollte, Andrew, ist, dass wir heute erkennen, dass nicht alle Frauen, entschuldigen Sie, Progesteron vertragen. Man muss also vorsichtig sein. Vorausgesetzt, eine Frau hat noch ihre Gebärmutter, löst das Östrogen die meisten Probleme, aber dann muss man entscheiden, ob sie das Progesteron verträgt. Und es muss, wenn es systemisch verabreicht wird, wie 100 bis 200 Milligramm sein, und für einige Frauen ist das eine lebensrettende Intervention. Ich meine, sie schlafen besser, ihre Haare werden dicker, sie fühlen sich besser. Aber für einige Frauen macht es sie buchstäblich verrückt. Es ist wahrscheinlich das Gegenteil von dem, was wir bei Frauen mit PMS gesehen haben. In diesen Fällen sagen wir: Großartig, wir sind mit oralem Progesteron fertig, wir verwenden einfach eine mit Progesteron beschichtete Spirale. Dann bekommt man das lokale Progesteron in der Gebärmutter zum Schutz und das systemische Östrogen. Faszinierend.
Was ist mit... oralen Kontrazeptiva... für Frauen? Die chronische Anwendung von Östrogen während des Studiums oder der 20er, 30er, vielleicht sogar Teenagerjahre, wer weiß? Was ist über die Langzeitwirkungen bekannt, wenn überhaupt? Ich muss ehrlich sein, ich glaube nicht, dass ich genug weiß, um mich dazu zu äußern. Es ist nicht etwas, das meine Patientinnenpopulation wirklich beeinflusst. Zumindest sehe ich, dass mehr Frauen IUDs zur Verhütung verwenden als OCs. Ich meine, wir verwenden OCs manchmal bei Frauen, die prämenopausal sind, zur symptomatischen Kontrolle, aber wir verwenden typischerweise etwas wie Lolo Estrin, also ein sehr niedrig dosiertes synthetisches Östrogen, das ich nicht sehr gerne verwende, aber wenn es das Einzige ist, was wir bekommen können, um bestimmte Symptome zu kontrollieren, und wir es etwa die Hälfte des Zyklus verwenden. Aber es ist typischerweise nichts, womit wir so viel Erfahrung haben.
Was ist mit Testosteron? Weil Sie erwähnt haben, dass Sie... Nanogramm pro Milliliter, wenn Sie alles auf das Gleiche einstellen. Ich schätze, es ist Nanogramm pro Deziliter, um alles zu normalisieren, richtig? Ja. Und ja, das ist es, was Peter vorher erwähnt hat, dass man sich seine Tabellen ansieht und sie alle in diesen verschiedenen Maßen sind. Und wenn man normalisiert, ist Testosteron bei Frauen tatsächlich höher als Östrogen. Das überrascht mich.
Verschreiben Sie jemals Testosteron-Therapie für Frauen? Wir tun es manchmal, aber ich tue es mit viel mehr Vorsicht, weil ich die Daten nicht habe. Wo ich also, wissen Sie, wir werden sagen: Sehen Sie, ich meine, wir sind jetzt wirklich außerhalb eines Bereichs, in dem ich auf viele Daten verweisen kann. Wenn es um Östrogen und Progesteron geht, werde ich gerne mit jedem argumentieren, der den Fall machen will, dass es gefährlich ist. Ähnlich, wenn es um die Anwendung von Testosteron bei Männern geht, werde ich den ganzen Tag damit verbringen und kann die Literatur durchgehen, bis die andere Person weint und einfach aufgeben will, richtig? Wenn es darum geht, verschreiben Sie ihnen Testosteron. Wenn es um Östrogen und Testosteron bei Frauen geht, habe ich diese Daten nicht, und ich würde mir wünschen, dass diese Studie durchgeführt wird.
Wie, was ist der, was ist der Sweet Spot? Wie, wie versöhnen wir das? Es ist also nichts, was ich als Standard betrachte. Und im Grunde, wenn eine Frau Testosteron bekommt, ist es erstens erstaunlich niedrig. Und wieder, auch wenn ihr Testosteron im Vergleich zu einem Mann niedrig ist, haben wir immer noch einen Bereich. Wenn es also wirklich am unteren Ende dieses Bereichs liegt, sie wirklich Schwierigkeiten hat, Muskelmasse aufzubauen, und wirklich über geringe Libido klagt. Ich denke, in dieser Situation werden wir topisches Testosteron verwenden und sie auf ein Niveau ersetzen, das immer noch physiologisch normal ist. Ja, das ist der Schlüssel, denn wenn die Leute HRT hören, denken sie an überphysiologische Mengen. Das scheint der Begriff zu sein. Wie ich noch nie ein einziges Symptom bei einer einzigen Frau gesehen habe, der ich Testosteron gegeben habe, in Bezug auf Akne, Körperbehaarung, solche Dinge. Das sind reale Symptome, auf die man achten muss. Aber wie Klitorisvergrößerung und solche Dinge, das passiert unter physiologisch normalen Bedingungen nicht.