Encontro Ao Vivo Mentoria Vértice 07 05

Bom, pessoal, hoje o encontro é um pouco diferente. Não sei se vocês já participaram de outras mentorias, mas normalmente o formato de hotsit, de perguntas e respostas, ele é muito mais comum do que as aulas que a gente prepara aqui. Não é em todas, né? Isso não é uma regra, mas normal, normalmente de posicionamento digital acontece dessa forma.

Então, pela primeira vez a gente vai fazer um hotsit eh totalmente eh específico em infoprodutos. Então, como é que acontece? O Vittor, que é o meu sócio e o meu marido também, ele que faz toda a minha estratégia interna. Então, assim, eu sou aquela mente pensante da produção de conteúdo e ele é que faz brilhar todas as vendas, os produtos, as estratégias. Então, hoje é muito mais para vocês realizarem as perguntas e pode ser desde: "Olha, por onde eu começo? Qual que é o melhor formato? Existe ou não metodologia?" Enfim, essas perguntas que que a gente acha que são básicas, mas que fazem muita diferença, tá?

Então, Vittor, você quer falar um pouquinho também, explicar?

>> Sim. Boa noite, pessoal. Para quem não me conhece, eu sou o Vittor, eu sou coprodutor da Bárbara, já me apresentou. Eh, a ideia é ser um hotsit, por quê? Geralmente quando você faz uma aula, né, as pessoas estão em níveis muito diferentes. Tem algumas pessoas que já tutos, tem outras que não. Tem algumas pessoas que têm apenas mentoria, tem algumas pessoas que têm apenas a ideia de do que, né, do que ela quer lançar. Tem algumas pessoas que não têm nem ideia.

Então, eh, eu percebo que quando a gente tá indo pro âmbito de infoproduto, que é a minha expertize, que é, na verdade, nem é tanto infoproduto, a minha expertize. Minha experti é a estratégia, né, de funis e de negócios. Eh, se a gente entrar num formato de hotsit, eu consigo ajudar vocês de uma forma muito melhor, porque cada um vai trazer o momento que está, né?

Eh, basicamente para contextualizar vocês, eh, o funil que a gente roda é um funil que a gente chama de perpétuo, então não é o que a gente chama de lançamento, né? Então, tem muita gente que tem essa ideia do lançamento, porque quem trouxe esse formato pro Brasil foi o Érico Rocha há mais de 10 anos atrás. Então, as pessoas até falar: "Ah, eu preciso de uma pessoa para ser meu lançador, né? eu preciso fazer o meu lançamento."

Então, eh, só para vocês entenderem, basicamente hoje o mercado ele se divide nesse formato, né? Ou eh, lançamento ou funil perpétuo, só que essas eh áreas também se complementam. Então, minha expertise é muito mais num funil de perpétuo. É o que eu acredito que seja muito mais saudável para vocês também. Por qual que é a qual que é a diferença? O funil perpétuo, ele já fala, né? é um funil perpétuo, ele tá sempre aberto, então a pessoa pode comprar o seu produto sempre que ela quiser, né? A desvantagem desse funil é que você não consegue empilhar eh e colocar gatilhos de urgência na cabeça da pessoa, porque não tem um momento que abre e não tem um momento que fecha, né? Então, eh em alguns pontos a venda ela se torna mais difícil.

Porém, qual que é a vantagem, né? Eu falo que o funil perpétuo ele é um beija-flor. O beija-flor ele tá aqui para ele virar para trás, para frente, pro lado. É muito rápido, né? São microssegundos. E eu falo que o lançamento ele é um navio. Por quê? O lançamento se der qualquer coisa errada e você precisar mudar a rota, vai ser muito complexo você mudar a rota ali. Então você, a margem de erro para um lançamento tem que ser muito baixa.

Exemplo, se a Bárbara, a gente decidiu fazer um lançamento pra Bárbara nesse final de semana e ela adoeceu, ela acordou sem voz, acabou o lançamento. Se a energia caiu, acabou o lançamento. Se a internet falhar, acabou o lançamento. Então são muitas variáveis que para quem está começando eu acho que é muito complexo. Outro ponto é que você fica três meses captando pessoas para um momento muito decisivo. Então assim, é um esforço muito grande. Eu acho que o expert, né, eh, que no caso, eu sou o coprodutor, a Bárbara Expert, eh, você coloca uma pressão muito grande em cima da Expert. Então assim, não estou falando que é ruim, mas eu acho que para quem tá começando ou para quem já não tem um volume tão grande quanto o nosso, é o mais saudável possível, tá?

A ideia aqui é que vocês tragam, né? Então nós não teremos uma aula, eh, é que vocês tragam de forma que vocês bem entenderem eh as dificuldades que vocês têm sobre esse tema. Ou eh, por exemplo, Vittor, minha dificuldade não é sobre esse tema, é, por exemplo, sobre estruturação comercial. É, por exemplo, sobre como você emite uma nota fiscal, tudo que vocês quiserem entender sobre uma empresa de infoproduto, desde estratégia ou qualquer outra coisa, eh vocês podem ficar à vontade para me perguntar, tá? Eh, a gente não tem ali hora para acabar. A minha ideia é responder todo mundo. Então, fiquem à vontade. Quem quiser começar, né, esse hotsit, essas perguntas, é só levantar a mão e a gente vai aqui por ordem de de levantado de mão.

A Lívia, pode perguntar.

Lívia, >> eu vou começar, né? E assim, enquanto você foi falando, foi várias perguntas na minha cabeça. Acho que eu acabei de sair de uma reunião e a minha pergunta básica é assim: ebook ainda vende?

>> Legal, gente. Não, tá. O ebook, o que que é o e-book? Ele era o que a gente chamava de CPL antigamente. Então você tinha um produto lá fora de uma pessoa que já vendia muito, você comprava os direitos dessa pessoa e rodava isso no Brasil, tá? O ebook ele não vende mais porque pensa comigo, eh, quanto que custa um livro físico hoje, por exemplo, né? é muito barato, mas quanto que custa, por exemplo, eh, você ter aula com o autor desse livro é muito mais caro. Então, o ebook, qual que é o problema dele? É que você não consegue ter lucro. Então, suponos que você vai vender um e-book a R$ 27,90, só um exemplo, tá? É um produto que você não consegue ter escala. A gente quase no início a gente teve um produto desse, a gente chegava a vender uma média aí mais ou menos de uns 60.000 por mês, mas pensa o esforço que é você vender R$ 60.000 de um produto de R$ 27,90. Então assim, o ebook ele funciona muito hoje como um material de apoio, eh como um bônus, né? Mas majoritariamente é um curso assim, é um curso gravado, eh, com metodologia, eh, é o que mais funciona, tá? O ebook, infelizmente, não vejo mais ninguém realmente conseguindo ganhar dinheiro com ele.

Só para complementar, o e-book hoje funciona como como isca. Exemplo, tá? Eu sou médico e eu tenho uma uma rede de clínicas e eu entendi que o meu público, a maior dificuldade deles é financeira. Então eu vou vender um um e-book ou uma planilha onde eu vou ensinar esse cara como ele melhora o fluxo de caixa dele, né? Então eu dei eh eh isso para ele, mas olha só, eu tô oferecendo algo exatamente pro meu público. O que que eu faço com esse lead depois que ele baixa o meu ebook? Eu vou pedir nome, eh, eu eu basicamente vou colocar ele numa pesquisa ali de satisfação. Então é o quê? Vou pedir nome, quantos funcionários ele tem, eh qual que é a idade dele, qual que é o faturamento da clínica dele. Beleza? Depois que esse cara entrou para dentro do meu funil, aí eu vendo algo de forma ativa para ele, por ligação, por lançamento, por call de vendas, enfim. Então, o e-book funciona hoje muito para isca.

Pode perguntar, Lívia.

Então, hoje, por exemplo, se eu fosse ter a minha esteira de produtos e aí eu tenho um curso inicial ali de 137 a 197, ainda é válido eu ter um low ticket com um ebook, por exemplo, ou você trocaria por outro produto?

>> Eu não faria. Eh, o low ticket, assim, se você for olhar no mercado, não tem quem realmente escale, por exemplo, R$ 1 milhão por mês com low ticket. Eu acho que é um esforço muito grande que você vai se mobilizar e não funciona, tá? Ah, mas tem um cara que vende, tem um cara, OK, mas vamos lá, quantas pessoas esse cara já fez realmente ganhar muito dinheiro, né? Porque por mais que a gente fala assim: "Ah, mas sei lá, se me der R$ 20.000, tá bom, se me der R$ 15.000, R, tá bom? Se me der R$ 5.000, tá bom. Mas quando você vai ver a energia que você tem que mobilizar, eu tô com um caso exatamente assim agora, tá? Vou te explicar. Ele tinha vários produtos de R$ 37. E aí, o que que venderam para ele? Quando uma pessoa compra um, você fica oferecendo os outros. Resumo, morreu na praia, tem um monte de curso e não consegui escalar. O que que eu tô fazendo? O que que eu tô ajudando ele a fazer? Simplesmente o custo que era R$ 37, eu só tô mudando para 297, eu não tô fazendo mais nada, tá? Então e o valor adequado que eu acho que é um valor que você consegue rentabilizar é de 197 até 297.

E eu, Vittor, não te aconselho fazer low ticket porque é muito legal você ficar vendo, né, ali vendendo bastante tudo. Só que quando você vai tirar taxa do Meta hoje, que é 12%, então não sei se vocês sabem, para cada R$ 100 que você investe no Meta, R$ 12 fica com eles. Para cada 1000, R$ 20. Para cada R$ 10.000, R$ 1.200 retém na fonte. Aí você pega a taxa de algum gateway de pagamento, ó. Colocar aí a Hotmart cobra 10%. você consegue, tem uma negociação melhor, mas assim, você tem que vender muito, mais imposto, mais o seu CPA. Então, suponos que você vende um produto a R$ 30, você tem que gastar só R$ 15 para vender ele. No final você ficou com R$ 5 desse produto, entendeu? Então, aí você tem que pagar gestor de tráfego, estrutura, não fecha a conta. Fecha a conta quando você tem um backend muito estruturado. Por exemplo, você tem uma mentoria muito estruturada. e tá conseguindo vender, aí assim, você pode tomar prejuízo, mas eu, Vittor, não acho que é saudável para um negócio esse tipo de metodologia. Ah, eu vou tomar prejuízo aqui para vender aqui. Não, eu acho que você tem que ter lucro em todos os funis, né? Em em todas as frentes.

Pode falar, amor.

>> É, >> eu vou. >> Quer falar, Lívia? Não é porque a Lívia levantou a mão e a Bárbara também. >> Ah, não, foi mal, eu ouvi Lívia, desculpa. Pode ir. Não, eu ia perguntar assim, tá? Então a gente vê que, ó, ebook, de repente nesse formato, como primeiro produto não funciona tão bem. Existe como se fosse uma um passo a passo um pouco mais genérico que que você olha e fala assim: "Olha, começar por mentoria é bom porque se torna um laboratório e por aí vai". Existe um formato assim?

>> Isso vai depender muito do nível de esforço que cada um quer fazer, tá? Porque, por exemplo, eu estava conversando isso hoje aqui com um rapaz que veio me pedir ajuda. Empresa cresce por dois caminhos: tempo ou dinheiro. Não tem como, tá? Ou você tem caixa para queimar, ou você vai ter que demandar tempo, né? Treinar pessoas e aos poucos ir desenvolvendo, seja seu tempo ou tempo de alguém que você está comprando.

Então assim, quero começar por mentoria, OK? Saiba que, por exemplo, eu eu fiquei eu eu entrei dentro de um funil de uma pessoa mentorada da Bárbara, que ele lá eles ensinam a fazer prospecção ativa e o que eles vendem é que eles falam que você não vai ter que gastar dinheiro com tráfego. Gente, se fosse tão fácil assim, aí a pergunta que eu fiz foi: "OK, eles fazem isso, mas qual é aluno que você viu funcionar?" Ela falou: "Ninguém". Eu falei: "Então, pronto, é uma coisa que funciona para eles, mas para os alunos não é replicável". Então, eu acho que é sempre pensar nisso também.

A mentoria é difícil o produto, a partir do momento que ele passa de R$ 1.000, ou você vende ele em lançamento, que é esse bloco de tempo que eu abro e eu fecho, tá? Porque você consegue imprimir muito forte uma urgência na pessoa, ou você tem que aumentar o nível de consciência dessa pessoa de outra forma. Então, quando você opta por vender uma mentoria de 3, 4, 5, 6, R$ 10.000, todos vocês que estão aqui, se vocês olharem, vocês passaram por um funil, tá? Que provavelmente vocês compraram um curso pequeno da Bárbara, não todos, mas talvez a grande maioria. Você foi atingida por um anúncio muito específico. Você respondeu um formulário, um SDR te chamou, você fez uma reunião e aí você decidiu fazer a compra. Então, olha para você ver, em cada etapa dessa a gente teve que aumentar o seu nível de consciência de alguma forma.

Então, a mentoria ela é muito mais rentável, mas você vai precisar um pouco mais de time, tá? Eh, você vai precisar ali de um profissional eh para vender essa mentoria para você, um closer, um SDR, uma vendedora, enfim, né? E a vantagem da mentoria é que você não precisa ter uma metodologia extremamente estruturada, porque como você vai vender o seu conhecimento, você pode vender o seu conhecimento numa call essa daqui que a gente tá fazendo e a partir desse momento você estruturando, tá perfeito?

Quando a gente fala para você rodar um funil de produto, né, um uma VSL, um formato ali eh de perpétua, a gente tá falando de uma equipe mais robusta, tá gente? Pera aí rapidinho. Então assim, quando você vai rodar um funil perpétuo, aí você precisa de mais pessoas, porque você vai precisar de um editor, você vai é é mais trabalhoso, entendeu? E você tem que conseguir colocar isso num nível de escala maior. Deu para entender?

Então assim, respondendo que a Bárbara perguntou, os dois funis dá muito certo, tá? O que que vai te dar mais dinheiro? A mentoria. Mas dificilmente você vai do nada fazer um anúncio para uma pessoa e vai ofertar um produto. Você tem que aumentar o nível, pensem sempre nisso, quanto mais caro o produto, mais eu tenho que aumentar o nível de consciência dessa pessoa.

>> E precisa ter muito seguidores para isso ou se uma pessoa tem ali seus 1000, 2000 seguidores, ela consegue vender?

>> Não, não precisa. Por exemplo, esse rapaz que eu tô orientando agora, ele tem 12.000 seguidores. Só que tem um fato muito curioso que ele não posta nada há um ano, nem stories, nem nada. E a gente tá montando um funil que eu tenho certeza que vai dar muito certo. Uma crença que as pessoas têm é que a Bárbara vende muito porque ela tem muito seguidor. Isso é um fato. Por a pessoa muitas vezes ela sai do vídeo de vendas, vai no Instagram da Bárbara e valida aquilo, né? Só que, por exemplo, se você tá vendendo, eu sou do agro e eu vendo que eu consigo te entregar um jeito de você ter uma plantação de soja muito eficiente, tá? Se quando você sai do do meu vídeo de vendas, entra no meu Instagram, eu não tenho tantos seguidores, mas eu consigo te provar aquilo como te mostrando uma plantação bonita, te mostrando uma safra cheia, bonita ali, né? Eu eu consigo te comprovar. você vai comprar. Tanto é que a gente tem colegas que faturam muito mais do que a gente e tem um quarto dos seguidores que a Bárbara tem, entendeu? Então assim, seguidor não é tudo, gente. O funil de VSL, que é o funil que nós rodamos, ele é justamente bom por causa disso, porque ele vai te trazer seguidores também, entendeu?

O que que é muito importante vocês entenderem, tá? Isso talvez seja até um pouco estranho vocês ouvirem: a oferta, ela é mais importante do que o seu produto. Então assim, por quê? Não se frustrem, mas quando vocês tiverem o seu produto, 10, 15, 20% vai concluir, 50% vai abrir, vai ver a primeira aula e nunca mais vai abrir seu produto. Isso é normal, tá?

Então, eh, eu acho que é isso aí. da Lívia queria perguntar mais alguma coisa e depois a Conceição. E se alguma das meninas puder me ajudar, tem a Ana também, a Bárbara ou a Carlinha me ajudar a direcionar aí porque eu vou começar a ficar perdido agora.

>> Agora Lívia a próxima.

>> Ô Vittor, deixa eu te falar. Eh, a minha pergunta enquanto estava falando, duas coisas que vieram assim na minha cabeça. A primeira, eu já vou perguntar as duas e aí deixo aí eu me calo um pouco. A primeira é esse negócio de seguidor que, beleza, não tem que ter muito, mas olhando friamente assim, por exemplo, eu tenho uma empresa de 300 seguidores, eu teria que aumentar, não a audiência. E a outra pergunta é, já vou emendar, quantos por cento do faturamento normalmente tem que ser investido na parte de tráfego? Tráfego, eu digo tráfego pago, o dinheiro do do Meta ou do Google e criativo e etc.

>> Aí agora eu vou te voltar à pergunta. Por que que você tem que ter mais seguidores?

>> Uai, não sei.

>> Tá vendo? Isso é >> porque às vezes assim, mas e se a pessoa não conhece de forma alguma, >> você vai aumentar o nível de consciência dela. Como você aumenta o nível de consciência dela? Ligação, uma call de vendas. Eh, tem que tirar um pouco dessa crença porque senão você sempre vai ficar achando que é isso também. É isso, isso é muito importante mesmo, mas não é isso que vai te impedir eh 100% sem assim, ah, eu não tenho isso, eu não vou vender. Eu tenho uma clínica Lívia, sabe de quê? Eu vendo perna mecânica, eu vendo prótese para amputado. Aí agora eu te pergunto, quantos amputados você conhece na sua vida? Talvez você conheceu um. Eu não tenho as duas pernas, eu não sei se você sabe, mas assim, talvez você conheceu alguém muito vagamente que aí, olha que loucura. Você sabia que eu vendo hoje 90% pelo Facebook, pelo Google? A a minha clínica, tá, ela tem um faturamento muito expressivo, muito mesmo, e ela só tem 3 anos. E hoje a gente está entre as três maiores clínicas e eu só vendo para público de internet. A minha clínica ela tem 8.000 seguidores, eu tenho concorrente com 50.000, que assim não faz a menor diferença, entendeu? para a empresa.

Isso que eu tô falando ainda é mais fácil. O que vocês às vezes precisam também ter um pouco é um processo comercial mais estruturado. Se você vai vender um produto de ticket maior. Exemplo, se você eh vende, o que que você vende, Lívia?

>> dessa que eu tô falando é projeto de agroindústria, mas a gente não quer fazer isso, quer vender mentoria e um produto, uma planilha de plano de negócio.

>> Desculpa, eu não entendi. Você quer vender o que que você quer vender de

>> Eu vou falar assim, ó, o primeiro, tá? É uma planilha, uma planilha de gestão pra agroindústria

>> de queijaria, queijaria, mel, etc. Excelente.

>> O ticket, ticket, assim, vamos colocar igual você falou, 197 a 297. É um valor percebido muito baixo. Não dá para você vender uma planilha nesse valor. Por qual que é a diferença? Assim, eu sei que não é isso, tá? Mas infelizmente o seu público já vai pensar o seguinte: "Qual que é a diferença da sua planilha de eu pedir o Cloud para montar uma planilha para mim?" O que que eu faria? Eu adaptaria esse produto para uma O, o o que que essa planilha faz?

>> É controle de gestão financeira, praticamente.

>> Perfeito. Ótimo. Então você vai vender um um protocolo, um processo onde em quatro semanas a pessoa vai arrumar todo o processo de fluxo. Eu não sei, não sei se é isso, tá? Só tô soltando aqui de fluxo financeiro,

>> tá?

>> Sobre seu acompanhamento. A ferramenta que essa pessoa vai usar é a planilha. Mas é muito interessante que você tenha pequenas aulas de apoio explicando faseado. Então, semana um é a semana de você arrumar isso. Semana dois é a semana de você arrumar aquilo, semana três. Tá vendo como o produto ele tá ficando mais interessante? Não vou te entregar sua planilha, como bônus, eu vou te entregar os templates que eu uso para não sei lá o quê. Então assim, você não pode vender um produto, você tem que vender uma transformação para essa pessoa. Então, o que que essa planilha vai causar de transformação? Pô, você vai entender aqui os gargalos da sua operação e você vai entender que o seu problema não é mais vendas, é gestão. Entendeu? Então, tá vendo como é que aos poucos eu tô tentando deixar o produto mais interessante? Eh, e aí, bom, eu acho que eu consegui te responder. Aí você me perguntou quantos por cento de tráfego eu coloco, né?

>> Não tem uma porcentagem,

>> tá? Dentro de um processo de eh gestão de tráfego. É, por é teste. Então, por exemplo, você rodou 10 anúncios, você vai destinar R$ 15 para cada anúncio. Desses 10, só dois vão performar bem. Você deixa esses dois. Então é muito, essa conta você tem que fazer muito mais em cima de de ROY e ROAS, de quanto está te trazendo de retorno, porque senão você vai falar assim: "Ah, eh, eu faturo 1 milhão, 10% é o que o mercado fala que tem que ser destinado, então eu vou lá e vou colocar R$ 100.000." Não, pô, coloca R$ 1.000, vê aí, começa a metrificar o quanto isso está trazendo de retorno para você e conforme esse resultado, né, você vai entendendo números. Então, daqui um tempo você vai entender o seguinte, tá? Para cada R$ 1.000 que eu coloco, eu tenho 100 cliques e para cada 100 cliques eu tenho 10 compras. Eu já entendi que para eu vender 10, eu tenho que investir R$ 1.000. E aí a partir disso você começa a ter eh mais dado ali para ser tomadas de decisão, entendeu?

Show. Obrigada.

>> É complexo, Lívia. Se eu não conseguir te explicar de um jeito mais simples, desculpa.

>> Não, >> Conceição agora,

>> tá? Conceição.

>> Então eu eu fico sempre pensando sobre essa questão de como é que você eh vende um produto eh na área de psicologia e cria esse essa esse nível de consciência suficiente numa pessoa, já que você tem um CRP no seu pé que não te deixa fazer nada,

>> tá? Primeira coisa, abrir o cloud e entender o que o CRP, o que pode, o que não pode. Beleza? A partir do que pode é é não vender a causa, é vender o sintoma. Por exemplo, qual é o problema que hoje a Conceição resolve na minha vida? Eu tô com um problema lá. O que o que que você resolve? Problemas normalmente de relacionamento afetivo.

>> Ótimo. Para homem ou para mulher?

>> Tem gênero. >> Te aconselho escolher um gênero porque a pessoa vai se, o homem às vezes ele não vai, gente, assim, eu, pelo amor de Deus, tá? Eu tô falando aqui Vittor do marketing. Eu não não é um eh é é são os o que eu aprendi ao longo do tempo. Às vezes o homem ele não vai se sentir bem a comprar uma mentoria da Conceição, porque ele vai estar dentro de um ambiente onde tem mulheres e ele não vai se sentir bem de se abrir ali dentro. Ou a mulher não vai se sentir bem e falar: "Poxa, como é que eu vou me abrir aqui dentro de uma mentoria com a Conceição que e e tem homens aqui dentro, sabe? Então eu acho que eu eu definiria com quem você quer trabalhar,

>> tá?

>> Mas aí eh você diz o que eu atualmente que eu te respondi é a nível de terapia, mas mentoria eu acho que ela tem que ter um gênero mesmo.

>> Não, tudo bem. Então vamos. Mas por exemplo, você vai entender o porquê disso.

>> Uhum.

>> Porque qual é a dor que você resolve pro homem? Por exemplo, o o a pessoa te procura qual o que qual que é a dor que ele tá aí? Assim, vocês começam a entender que a é é é isso, entendeu? É ir cavando. Então, beleza. Qual que é a dor que você resolve no homem hoje?

>> No homem, normalmente ele vem falar mal de alguma coisa que aconteceu com a mulher,

>> tá? Beleza? Deu para entender.

>> E a mulher, ela vem pela sobrecarga de do terceiro filho.

>> Beleza? Ótimo. Muito específico. O terceiro filho, tá vendo que quando você for rodar um anúncio, como é que você vai rodar para essas duas dores? Eu vou falar do terceiro filho e vou falar do cara que tá tendo problema lá com a mulher. Então assim, [limpando a garganta] eh, aí sabe, por isso que é legal você começar a entender a persona, mas beleza, o homem ele, você não pode chegar para ele e falar assim: "Você tá tendo problema disso aqui com a mulher, você tem que entender quais são as causas, né, as as dores ocultas disso." Então, por exemplo, eh o que ele perde com isso ou o que ele ganha com isso da mulher, né? Poxa, sobrecarga, ela para de se cuidar e aí ela começa a se sentir, gente, eu eu tô falando pelo amor de Deus. Ela começa a se sentir um pouco descuidada, ela não fica feliz com a

>> Não, eu moro em Brasília, mas eu não vou te processar. Pode continuar falando. V defender bem. Só complementar uma coisa pra Conceição. Conceição, só para complementar isso, eh, o homem ele tem mais dificuldade de procurar uma terapia do que a mulher. Então, a mulher ela já tem mais essa maleabilidade de aceitar que ela precisa de terapia. A mulher ela mais ela é mais aberta a isso. O homem é muito mais difícil e se ele for, é porque a mulher agendou para ele, entende? Então, para que que você vai insistir nesse homem, sendo que pode ser que seja melhor você focar na mulher? Mas aí que tá, existem existem alavancas que você consegue mexer independente do público que faz essa pessoa tomar uma decisão. Então, por exemplo, a mulher, aí você falou assim: "Ah, o órgão que que regulariza você e eu esqueci o nome, não é CRM, né? Mas enfim,

>> CRP,

>> eh, CR tá o Rt,

>> CRP, Conselho Regional de Psicologia.

>> Ótimo. Beleza. Eh, você não vai fazer um anúncio falando assim: "Olha, tá acontecendo isso". Não, olha, você já percebeu que talvez você tá ficando, já aconteceu de você tá passando no na sua casa, olhar pro espelho e não se sentir bem com o seu corpo? Já parou para pensar eh que aí você vai aumentando o nível de consciência, mas essas são as dores ocultas dessa pessoa, entendeu? Então por isso que é muito importante estudar muito a fundo a persona, as dores que essa pessoa tem, o que que essa pessoa já tentou fazer para resolver aquilo e não deu certo, tá? E quais são as crenças que ela acredita? Por quê? É muito importante ter essas três eh eh fases muito bem respondidas, porque quando você vai comunicar com a pessoa, você, infelizmente, naquele primeiro momento, tem que falar o que ela quer ouvir. Então, se a pessoa tem uma crença de que o problema está no terceiro filho, você não vai falar que o problema não está no terceiro filho. Naquele primeiro contato que é anúncio, você vai falar: "Olha, isso pode estar acontecendo porque você teve o seu terceiro filho". E é uma fase muito

>> não, o terceiro filho que eu quis dizer é o segundo filho da mulher que é o mar,

>> tá? O segundo, beleza? Aí só troca a sequência dos filhos, o segundo filho, né? E aí você tá tendo um desafio por causa, tá vendo que eu não tô falando nada de um problema do filho, eu estou aumentando o nível de consciência dessa pessoa, tá? E aí, a partir disso, você vai montar o seu programa com a sua metodologia, né, que você pode oferecer para essa pessoa ou o seu acompanhamento mesmo, entendeu? E é por isso que eh eu tenho um programa de acompanhamento de X tempo, onde eu vou te auxiliar durante esse processo, eu vou pegar na sua mão e se você quer entender mais, clique aqui que você vai falar comigo, eu vou te explicar melhor como funciona. Eh, só respondendo a Bá, é o seguinte, eu trabalhava só com mulheres e aí, menino, começou a aparecer homem no meu consultório e aí o negócio teve que abrir, né? Os homens hoje estão buscando também terapia.

>> Olha, tão quase equivalentes a mulher, viu? E o interessante são com

>> muitos homens, né? Muitos homens. O meu consultório tem muito mais homem do que mulher.

>> Olha aí, tá vendo? E são pessoas são homens que é muito interessante. Essa semana eu escutei um um paciente fala bem assim: [roncando] "Sabe que eu já reparei que conversando com os casais que eu conheço, que a gente conhece, eu tenho as reclamações da mulher e ela tem as reclamações do homem". Ela disse: "Sim, eu acho que tá invertido." Aí eu não não é por aí não. Vamos, vamos esperar um pouquinho. [risadas]

>> Ah, mas é isso aí, Vittor. É,

>> vamos, vamos que vamos, né, gente?

>> É isso. Acho que a Ana Paula quer. Imagina vocês.

>> Oi, Vittor, tudo bem? Eu eu tô pensando assim, eu tô começando assim a estruturar, eu penso em oferecer primeiro uma mentoria. H, eu até quando eu falei com a Bárbara, eh, na no diagnóstico, né, eu comentei com ela que, [risadas] verdade, verdade. Ã, eu comentei com ela que eu estava pensando em primeiro fazer um workshop para validar um curso que eu tinha em mente, eh, de uma lei que eh mudou e poucas pessoas e eu estava mais à frente da implementação dessa lei, que eu trabalho com uma das relatoras dessa lei, né? Então a gente implementou isso na UFRGS, tudo, só que agora teve um julgamento do STF que mudou totalmente o rumo também. E eu vou ter que esperar para ver um pouco como é que as coisas vão vão seguir no tribunal. Enfim, não descartei, mas só que a minha mentoria ela é voltada, penso, né? Eu tô ainda estruturando ela para pessoas. Eu tenho 100 seguidores, que são basicamente assim meus alunos e a minha mentoria é voltada para um aluno que já tá formado, que tem especialização, mestrado, doutorado. Então vai ser basicamente, né? Eu penso que nesse caso eu não, digamos, a minha base talvez eu possa inicialmente oferecer para essa minha base, né? H,

>> ótimo.

>> Ah, desculpa, achei que você tinha terminado. Não, só para para aproveitar. E daí eu penso também assim que ã tem essa questão de tu oferecer de uma forma assim orgânica, né? Mas eu não sei até que ponto eh é legal assim o próprio mentor participar de uma call de vendas, né, seu comercial também, porque eu não tenho ainda comercial, né? E e eu entendo que num primeiro momento daqui um pouco poderia eh fazer algo mais orgânico, né, para aqueles aqueles seguidores, aquelas pessoas que que tu conhece. Eh, só que eu acho complicado isso da do próprio mentor ser quem vai fazer o call de vendas. Eu já ouvi, eu já ouvi pessoas que estão há mais tempo nesse ramo de mentoria falar que não há problema, mas assim, eu acho complicado. Eu não sei. Eu queria te ouvir sobre isso.

>> Por que que você acha complicado?

>> Não sei, porque talvez eu não saiba vender ou não, nunca. Ou eu ou eu me sinto, né? [risadas]

>> Posso falar o porquê que talvez provavelmente seja >> hã >> porque possivelmente possa ser que você, Ana Paula, fosse comprar alguma coisa, você não se sentiria tão bem do próprio mentor te vender.

>> Sim.

>> O problema de empresa, de infoproduto, é que às vezes a gente acha que as pessoas tendem a agir, pensar como nós, tá?

>> Uhum.

>> não teria um problema. E eu te digo que as a taxa de conversão seria assim infinitamente maior, tá? Montar uma coisa que talvez alguns aqui saibam não, mas os primeiros mentorados da Bárbara quem vendeu foi eu e ela. Eu entrei na call. Por quê? Porque a gente foi franco e sincero. E eu acho que as pessoas compraram por causa disso, porque a gente foi muito sincero. E aí, Ana, não tem problema você não ser vendedora ou você achar que não sabe vender, tá? Por quê? Porque pensa, você quer cobrar quanto nessa mentoria?

>> Eu tô vendo ainda a precificação porque na minha só chutar um valor,

>> tá? Assim, não, mas antes só para te dizer, Vittor, é que essa mentoria que eu quero aplicar eh eu até tô agora investigando porque eu tenho assim uns três profissionais que fazem que eu conheço, até para eu ter uma uma ideia, né? Mas vamos, sei lá, vocês vão rir aqui de mim, talvez

>> não.

>> Ó, vamos lá, vai. R$ 5.000.

>> É, eu não é isso que eu tava pensando inicialmente. Eu não pensei em comprar mais de 5.000, até porque é a primeira, minha primeira mentoria, né? Então eu quero, vamos com os pés no chão, vamos indo aos poucos.

>> Duas coisas que tem para te falar.

>> Quem paga cinco paga oito, paga 10.

>> Quem paga 5.000 tá disposto a pagar 8, 10 para resolver esse problema.

>> Beleza? Outro ponto é que ninguém que vai pagar R$ 5.000 vai comprar por impulso ou vai comprar de uma forma emocional. Essa pessoa vai comprar de uma forma racional. Então, quanto menos vendedora você for e mais consultiva você for, melhor. Sabe qual é a melhor call de vendas? que você abre a call de vendas e fala para a pessoa: "Fulano, antes de eu te explicar como funciona a mentoria, deixa eu entender seu momento, como eu posso te ajudar, porque aqui talvez eu já consiga te ajudar a resolver alguns problemas." E aí você vai dar já uma qual que é o problema? A gente às vezes fica com medo, eu não vou entregar o olho porque senão ele vai sair daqui achando que tá tudo resolvido. Não vai. A pessoa ela vai falar: "Cara, caramba, se a Ana me ajudou tanto assim em meia hora, o que que ela é capaz de me ajudar em duas, três, 4, 5, 6 horas?" Então, quanto mais consultivo for e menos vendedor for, melhor é porque a sua área ela é consultiva e o seu público ele é cético. O seu público ele não tá comprando um uma geladeira bonita ali, entendeu? Não é uma compra emocional.

Então, eh, aí já puxando pro que você me falou, dá para você vender para essa base, mas, por exemplo, você tem 18800 seguidores, geralmente, quantas pessoas vem seus stories hoje?

>> Geralmente >> médio >> uma C varia umas 150

>> boa. Vamos colocar 150, tá? É difícil você ofertar para todo mundo de forma orgânica. Então, que ainda assim eu acho que vale você ter um tráfego pago só pra sua base, ofertando aquele produto, entendeu?

>> Claro.

>> Então, respondendo, eh, eu te encorajo a ser você, entra na call sem querer vender, entra querendo ajudar essa pessoa, porque ela vai entender que isso é genuíno, tá? E eu rodaria um tráfego ali, 100, 200, R$ 300 para a sua base.

>> Sim. perigo. Às vezes, como você tá, como tá adormecido e você faz uma oferta e as pessoas compram, essa primeira compra é sempre muito boa, porque você consegue vender. O que que acontece? A gente abaixa a guarda. Não tô falando que você vai fazer isso, mas pode acontecer. E aí vai começar a acabar o tempo, não vai entrar novos mentorados e você vai tentar fazer isso de novo e não vai funcionar. Então esse primeiro caixa que você conseguir >> já estrutura time, já começa a tentar montar um funil para começar a trazer pessoas de uma forma não orgânica, tá? Porque gente, é uma, você pode ter 10 milhões de seguidores, você não vai conseguir vender pra sua base durante muito tempo.

>> Claro,

>> é normal, tá? Então é isso,

>> claro.

>> Não, eu entendo agora tu explicando a segunda vez, né? Aí tu já, talvez os mais interessados já pegou na primeira.

>> Exato. Exatamente.

>> Mas eu acho que é isso.

>> Isso aí >> consigo te ajudar em algo mais.

>> Não seria isso.

>> Fechado. Acho que a Andrea >> sou eu. Pera aí, gente. Deixa eu. Vamos lá. Vittor, Olha, tudo bem? Prazer. Eu teria acho que um zilhão de perguntas para te fazer, mas vou tentar vou tentar focar num num básico, porque eu tenho inf eu tenho um infopruto.

>> Eu comecei vender em outubro do ano passado. Inclusive, foi dali que surgiu esse negócio todo de marketing e de estar nas redes sociais, porque o meu grande ob, eu sou arquiteta e o meu grande objetivo é chegar num ponto de fazer o o essa parte do marketing, o meu o meu a minha renda principal e ter o escritório como uma eh como um hobby.

>> E eu tô numa que assim, eu tenho esse produto, comecei a vender, eu vendo, só que assim não saem vendas todo dia. Tem dias que eu vendo três, tem dias que eu não vendo nenhum. Isso me deixa louca. Ele é um low ticket. Eu comecei vendendo por 97, hoje eu vendo por 127. Só que é um curso, são aulas gravadas, são etapas. Eh, eu ensino clientes finais, são pessoas clientes finais, um passo a passo para a pessoa transformar a própria casa, mesmo que more de aluguel, sem quebra-quebra, sem grandes orçamentos, né? Então, o que que ela faz em cada uma das etapas? E aí eu tô,

>> a gente poderia ter comprado esse curso.

>> Eu tô, né, estou acompanhando a, estou acompanhando a saga e e a minha e aí eu tô no mato sem cachorro porque eu fico assim: "Meu Deus, será que assim vende o produto? Vende". A pessoa fala: "Ah, tá vendendo, tá validado." Eh, mas assim, que que será que eu tô fazendo errado aqui? Então, não tô fazendo número de anúncio suficiente. Os criativos não estão bom, a página não tá bom. desisto, faço um novo. Eh, porque ele hoje não não me assim, eu não lucro com ele, faço tráfego pago. Inclusive, para quem perguntou de perfil, quando eu comecei vender, eu tinha nem 400 pessoas no meu perfil, foi e aí inclusive começar a vender trouxe seguidores pro meu perfil. Eh, então, eh, mas aí eu tô eu tô nessa, por isso gente, tem um, acho que, sei lá, uns de pergunta se às vezes não tá vendendo, tá bom? é realmente ajustar a estrutura. Eu particularmente, óbvio, sou eu que fiz, né? Eh, eu acho que ele é até barato pela quantidade de coisas que tem, mas eu um pouco de medo de subir. A minha ideia era ter um produto mais low ticket para chamar atenção e colocar esse mais alto. E eu fico, será que é isso que eu tenho que fazer? E eu fico totalmente perdida no que fazer.

>> Tá, [limpando a garganta] deixa eu te ajudar. Vamos lá. Eh, a gente sempre tem que pensar em produto numa esteira. Pergunta: é você quem faz tudo hoje? Você que faz o tráfego, você que fez a página? Como você tá hoje? Então, hoje eu tenho, eu, eu acabei, eh, até até pela, eu acabei terceirizando isso do da gestão, mas como não tá dando lucro, eh, né, eu tenho faturamento, mas não tenho lucro, eu eu amanhã é o último dia deles, eu vou voltar a

fazer tudo, porque é eu acabei terceirizando demais, é muito, muito, muito gasto e eu não tô tendo retorno, então eu que vou voltar a fazer tudo.

Página hoje, a base fui eu que fiz inteira. Eu já fiz diversos cursos disso para aprender, porque, né, não sou da área. Então, a estrutura inicial foi eu que fiz e a página que tá rodando hoje é uma meio que reduzida que eles ajustaram, tá?

Deixa eu te ajudar. Primeiro ponto é, te aconselho fazer exatamente isso, você aprender, tá? É aquela história, né? É um oceano com palma de profundidade. Eu acho que você tem que entender um pouco de tudo ali, né? Se você quer que isso se torne de fato sua renda.

Segunda coisa que você tem que entender ou, na verdade, você não tem que entender nada, mas minha sugestão é você pensar em ascensão. Então, por exemplo, você me ensinou como eu vou basicamente ter um cronograma dentro da minha obra, certo? Mas talvez você já tá resolvendo todos os meus problemas aqui. O que você me venderia depois?

Eu cheguei a vender uma que eu chamei de mini consultoria, que assim, a pessoa faz o guia, ainda assim ela tem dúvidas, ela quer uma uma eh uma ajuda do assim, tá? Eu tô com ainda com umas dúvidas do curso, não umas dúvidas do curso, mas assim, eu ainda tenho dúvidas em como seguir. Então, eh, seria uma reunião de 1 hora e 30, acho que eu coloquei, eh, para essa pessoa tirar qualquer dúvida que ela tivesse e eu ajudar ela a colocar em prática o plano. Eh, eu vendi acho que cinco e até hoje nenhuma das cinco pessoas sequer me respondeu para fazer a consultoria.

Você vendeu por quanto? R$ 197.

Tá o mesmo valor do produto.

Não, o produto é R$ 7.

Hoje na época na época era 97.

Tá bom. Ó, você tem que vender, a gente chama isso de up-sell. Pessoa compra, é uma compra imediata.

Só que é um desafio. Por mesmo com escala, você pode olhar que eu tenho certeza que 70, 80% do seu pessoal compra no Pix.

Você vende por qual plataforma?

Hotmart.

OK. Na Hotmart tem uma opção de up-sell, que é a compra imediata. A pessoa compra, você faz ali para ela, né?

Isso. É assim que eu vendi.

Ótimo. Beleza. Só que pensa que quem compra no Pix não recebe essa oferta. Então você tem que ter um um produto um pouquinho mais caro para você forçar essa pessoa a pagar no cartão para ela receber esse up-sell. Eu subiria esse produto para 297, que é um valor muito bom pelo que você oferece. Pensa que você vai fazer.

E aí assim, gente, uma coisa que mudou para mim e para a Bárbara, quando você vende dinheiro, você vende mais fácil e vende mais. Pensem sempre nisso. Quem ganha mais dinheiro é quem vende dinheiro. Pode olhar top 25 da Hotmart lá vai ter gente do mercado financeiro. É sempre alguém que ensina alguma coisa a ganhar dinheiro. Então você não vai vender dinheiro, mas você vai vender economia e esse tem que ser o seu mecanismo único, né?

Mesma coisa que eu falei pra Conceição, seus anúncios talvez tá sendo uma oferta muito direta. O anúncio ele é, você vai aumentar a dor da pessoa. Então é a mesma historinha. Poxa, quais são as dores? O que que essa pessoa já tentou? O que que ela tentou e não resolveu? Parará, parará, parar. Depois você vai lá no cloud da vida, eu posso em uma próxima aula explicar para vocês como eu faço essa pesquisa de persona e entregar até as skills que eu uso para vocês. Hoje não vai dar tempo.

E o 80/20 está no anúncio, tá?

Depois a página de vendas. A página de vendas, o que que você faz? E você, André, não precisa criar nada. Modela. Você já escutou falar no negócio de uma biblioteca de anúncios ou não?

Sim, já.

Você olha lá.

Aham. Assim, faz muito tempo que eu não entro porque eu acabei terceirizando, mas no começo, quando era eu que fazia, eu eu cheguei a olhar.

Tá? Tem uma extensãozinha que se chama Copcat. Essa extensão você instala ela no Chrome. E aí lá você vai conseguir filtrar anúncios mais antigos dessa pessoa e anúncios com maior volume. Então você sempre vai colocar o o anúncio mais antigo que tenha pelo menos três anúncios, tá? Se essa pessoa está a um bloco de tempo muito grande rodando aquele anúncio com uma quantidade alta, é porque aquele anúncio é validado.

Que que você vai fazer? Vai pegar aquilo e vai transmitir pra linguagem da Andreia e pro produto da Andreia, tá?

Legal. E aí eu faço a pesquisa na nessa minha na minha área na.

Ou vale qualquer área.

Vale qualquer área. Mas óbvio que se você for pra sua área, você vai começar a encontrar padrões. Então, por exemplo, você viu o anúncio do João, do Tião e da Maria falando a, por exemplo, que é, sei lá, você, sei lá, tá, eu vou viajar aqui agora, você compra o cimento tal, mas esse é o cimento que te reduz tal e tal coisa. Pô, eu vou falar de cimento também. Eu eu não vou ficar inventando a moda agora. Você mais pra frente você começa assim a criar seus mecanismos, suas próprias promessas, enfim. Tá? Mas assim, tá bom. Realmente o que te falaram é isso mesmo. Você já validou o produto. O que você precisa agora é aprimorar.

Eu te aconselho, começa a entender, estudar um funil que se chama VSL. Funil de VSL.

Você já usa?

Aham.

Quanto tempo tem sua VSL?

Eu acho que não. E agora eu não sei exatamente, mas deve tá entre 2 e 3 minutos. É curtinha.

Muito pouco. Você não consegue aumentar o nível de consciência em 2 minutos da pessoa. Pô, é uma obra.

Uhum.

Entendeu? Eu quero entender como é que resolve isso aí, mas pô, em 2 minutos você não vai me ajudar fazer uma obra ali, entendeu?

E o o e aí você a VSL, aí quando você usa esse tipo de funil, você usa só a VSL, aquelas páginas só com a VSL, porque a minha é uma mistura. Ela tem a VSL depois tem todas as todas as abas, sabe assim?

Só, só uma promessa, tá? Por exemplo, qual que pode ser a promessa? Aprenda como economizar de 100 até R$ 250.000 em sua obra com a metodologia que eu explico nesse vídeo. Assim, eu tô te dando aqui um mecanismo. O mecanismo que eu tô te falando aqui é economizar dinheiro. Porque, pô, você, como é que você vai falar pra pessoa que ela vai ganhar dinheiro com a obra?

Uhum.

Entendeu? A VSL, ela tem alguns blocos, mecanismo do problema. Que que é o mecanismo do problema? Você vai explicar pra pessoa o que que ela tá tentando fazer e o por que aquilo não tá dando certo. Mecanismo da solução. Você vai explicar pra pessoa o seu método, porque que o seu método dá certo, tá? Depois lá em cima tem o que a gente chama de lead, que é quem é Andreia, qual o que que a Andreia resolve, etc, etc. E por último, a oferta. Então eu eu resumi aqui, senão eu ia ter que ficar explicando muito, mas é sempre trabalhar esses esse storytelling de quatro blocos. E sempre atacando uma única coisa, você vai economizar dinheiro. Eu vou te ajudar a economizar dinheiro. E aí, por quê? Não fica inventando firula. Quanto mais racional e cética você for, você só precisa fazer a pessoa fazer conta na cabeça dela.

Uhum.

Ela vai chegar no final esperando que aquilo ali custa R$ 3.000. Aí você vai falar assim, ó, isso aqui é ridículo você não comprar, porque eu tenho certeza que daqui 90 dias você vai fazer sua obra e a única coisa que você vai pensar é: "Eu deveria ter comprado aquele produto", entendeu? Aí você vai vender e ainda assim tá muito barato, mas é só para você validar o up-sell de 697. Por quê? Pô, não tem como eu ter 1 hora e meia de uma arquiteta por R$ 200, não é?

E o que eu senti, isso foi medo, sabe? Aquele medo do tipo, vou pôr alto, ninguém vai comprar e aí eu vou ter que diminuir?

Mas é pior do que você colocar baixo e as pessoas comprarem, aí você vai ter um dia que você vai ter que gastar o seu dia R$ 200.

Não, e pior, Vitor, as pessoas compraram e assim, acho que foi tão barato que a pessoa, assim, não é que, mas assim, ela a pessoa não dá valor.

A sensação que eu tenho hoje é isso, ela não deu valor porque, né, e e assim, outra coisa que eu fiz também no curso que já me falaram: "Nossa, não acredito que você fez isso porque eu atualizei o curso todo, gravei tudo, né, que eu tinha feito um MVP, melhorei." Tem até grupo de WhatsApp.

Eu tenho mais de 200 alunos, tem quatro pessoas no grupo. Tipo, as pessoas não dão valor, não dão valor.

Aí que tá. Esse grupo ele pode ter, mas para que que vai servir esse grupo? Pontualmente você vai chamar essas pessoas para uma aula. Por exemplo, gente, hoje a gente vai falar sobre eu eu vou entregar para vocês hoje os 20 melhores lugares e como vocês compram materiais baratos.

Uhum.

No final você vai fazer o quê? Vai vender seu up-sell, você vai vender sua mentoria, você vai vender seu acompanhamento.

Dica, tá? Só para eu encerrar, porque o pessoal quer perguntar também.

É, desculpa.

Mas a última dica de ouro aqui, isso aqui vale, vale a mentoria, tá? Você tem que encontrar arquitetas e o seu up-sell elas que têm que entregar, não é você.

Porque você tá matando sua mentoria.

Você tá matando, por exemplo, olha, fulana, o que que tem que ser sua mentoria? Se você quiser que eu te acompanho na sua obra o período todo ali, nós vamos ter um encontro por semana.

Uhum.

É R$ 15.000, é R$ 12.000, é R$ 5.000, é R$ 10.000. É assim que você vai ganhar dinheiro, entendeu?

Certo?

Então, o seu up-sell não tem problema, pode entregar agora, mas quando começar a ganhar corpo, você vai chamar uma pessoa para ficar responsável de entregar isso, porque senão você tá matando seu produto de ascensão. A pessoa já comprou um produto barato, já tem acesso ao no grupo e já conversou com você, eu não tenho mais comprar nada da Andreia. Não. Certo.

Exato. Tá. Então é isso, eu preciso ir para.

Ótimo. Obrigada, Vittor.

Imagina, né? [limpando a garganta] Por nada. Agora acho que é o Cristiano, né? Bá.

Isso é o Cristiano.

Cristiano, eu já tava ficando agulhado porque sua mão tá levantada aí, rapaz. Já tem uma hora eu, meu Deus, não vai chegar nunca no Cristiano.

Não, tranquilo. Tava aprendendo aqui também com o pessoal, até refletindo algumas coisas que aconteceram comigo. Eh, bom, meu cenário é o seguinte, eu sou CLT e aí trabalho eh empresa, então tenho uma restrição de horário assim muito grande. E aí assim, sempre quis migrar pro digital e trabalhar e com mentorias, produto digital, mas eh o tempo, desconhecimento, falta de consistência me atrapalharam, porém não me impediram de sofrer quatro vendas. Eu sofri quatro quatro vendas. Eu brinco porque eu vendi quatro mentorias, entreguei consultoria praticamente, que me ajudou no fim do dia para aprender entender na prática assim qual que é a dor que o cara tá escondendo, porque eu faço a parte de gestão empresarial, eh, e todos vieram através de organização, de processo e gestão financeira. Então eu comecei a falar em finanças para caramba e organização. Só que eu te confesso que não é a parte que eu mais gosto. Eu gosto de ter uma abordagem bem holística e tal e tudo exige um nível de maturidade maior. E aí eu começo a ficar numa confusão de oferta e do que que eu vendo de fato e qual que é o meu produto. Então hoje eu faço essa mentoria individual que quase praticamente consultoria. A última venda que eu fiz até viabilizou aqui eu buscar mais conhecimento. Eu consegui vender uma de 15.000. Eh, acompanhando de seis meses sem fazer conteúdo, assim, foi Deus mesmo que.

Que trouxe.

Mas e aí eu falei assim, pô, eu preciso organizar isso de fato porque a entrega precisa ser menos dolorida e eu preciso que a pessoa veja valor, porque às vezes é tanta coisa e a pessoa não tá preparada ali. Então, vou dar um exemplo clássico que aparece. a pessoa confunde eh faturamento com fluxo de caixa e aí ela não consegue eh se organizar e saber se tem lucro ou não. E às vezes a pessoa até movimenta um dinheiro bom, ela tira o que ela tem, mas ela não gera lucro no fim do dia. Então ela não consegue tomar nenhuma decisão para melhorar o negócio dela, porque ela não tem essa visibilidade. E aí eu falo assim: "Pô, eu vou para um produto, infoproduto, banco de conteúdos e faço aulas semanais e aí eu tenho ter um tipo de estratégia e segmentação ou eu continuo numa mentoria individualizada e vou montando grupos assim mais específicos"? Então essa é a minha dúvida assim de escada de produto e o tempo que eu tenho disponível para fazer isso.

Boa. Ó, a cadê a Bra? Minha esposa tá aí.

Tô, tô aqui.

Quando, quando a gente começou a rodar seu infoproduto, como era?

Qual diária?

Não, o início de tudo lá. Como é que foi? A gente eu eu chegava em casa e como é que era?

Ah, eu trabalhava numa marca de roupas. O Vittor trabalhava na nas clínicas, Vittor chegava do trabalho e trabalhava madrugada toda, estudava na verdade, né?

Tipo assim, é, sabe, foi uma coisa bem construída, eu tenho uma rede de clínicas e tem outras coisas também, assim, não, até hoje não dá, mas não dava assim para parar isso, né? Então, cara, vai dar certo, tá? Segunda pergunta, o que que você já vendeu hoje? Foi mentoria, né?

Foi mentoria.

Então você já validou.

Já.

Assim. Então beleza. Respondendo a sua pergunta é: eu continuaria no que você já validou até você conseguir sair do seu trabalho? Por quê? Senão, bicho, você vai tirar o foco de uma coisa que você já validou, que você já tá conseguindo entregar bem. Ah, vou rodar a infoproduto, continuou lá no CLT. Eu não sei se você quer sair também, tá? É só um.

Quero.

Beleza. E aí é você só potencializar isso porque, cara, hoje 90% dos das médias e as grandes empresas estão endividadas justamente por um problema que você consegue solucionar. Fluxo de caixa. O cara não sabe entender o que que é fluxo de caixa, o que o que que é dinheiro dele, o que que é dinheiro da empresa. O cara se perde inteiro, ele não consegue ter uma gestão de produto e serviço, ele não entende a parte tributária, porque é muito complexo mesmo se empreender no Brasil, entendeu? Então, o que você pode eh o que eu acho que você tem que fazer, na verdade, é começar a potencializar isso no mesmo funil de olha, eu vou gravar um anúncio apertando essas dores, eu vou jogar esse cara para um formulário, eu vou fazer perguntas qualificatórias, qualificatórias, não quantitativas. Então, por exemplo, você tem que hoje, por exemplo, seu cliente ideal, pô, você vai perguntar ali quantos funcionários você tem, quanto você já fatura, cara, o que qual é o seu momento, qual é o seu maior problema? E guarda esses dados, porque daqui a pouco você vai ter ali 1000, 2000, 1000, 3.000 perguntas, cara, você vai saber exatamente o que que seu lead pensa, entendeu? E aí você vai colocar três perguntas mais qualificatórias. Então, por exemplo, o cara tem que ter de cinco a 10 funcionários, ele tem que eh vender pelo menos R$ 100.000 e a dor dele tem que ser essa. Você mesmo, Cristiano, pode chamar esse cara e falar assim: "Ó, eu tô com muitas calls aqui, não consigo, eu só tenho esses horários aqui à noite para te atender." Aí você faz uma call de vendas com ele, exatamente como eu falei pra Ana, resolvendo o problema do cara. Lana, antes de eu te explicar como é que funciona a mentoria, deixa eu já tentar te ajudar. Quais são os problemas que você tá tendo aí? Ajuda o cara ali, faz o pit, tá? Eu tenho certeza que você vai conseguir vender mais.

Existe um formato que é mais eficiente ainda, mas aí toma mais seu tempo, que é o funil de diagnóstico. Você vai vender, você vai entregar um diagnóstico para essa pessoa. Então, que é o quê? você vai e rodar um processo de anúncio onde a promessa é em uma reunião [limpando a garganta] comigo de gratuito, eu vou te entregar o diagnóstico da sua empresa. Você pede o cara para responder um formulário, você vai chamar só a pessoa que realmente é seu lead ali, né, e vai oferecer para ele. Tem como também num volume maior você oferecer uma isca. Então, por exemplo, olha, eu vou te oferecer aqui uma planilha, onde só com essa planilha eu te garanto que você vai melhorar o seu fluxo de caixa e vai eh ganhar, sei lá, vai resolver x problema. Mesma coisa, você vai fazer um negócio chama checkout pré-populado. Antes da pessoa baixar a planilha, ela tem que responder no checkout. Aí você vai pegar as melhores e vai ligar: "Fulano, tudo bem? Ó, sou o Cristiano. Vi que você baixou um produto meu. Tô te ligando para entender qual é o desafio que você tá tendo aí. Ah, tô tendo esse, esse, esse, esse, esse. Cara, eu acho que eu posso te ajudar de uma melhor forma. Você tem um tempo pra gente fazer uma call? Tenho. Beleza. Ou Cristiano, se der, contratar um vendedor para essa pessoa ficar fazendo isso enquanto você tá lá no seu CLT, entendeu?

Uhum.

Se der. Então assim, eu acho que esse é o caminho. Aí cara, saiu do CLT, aí você começa a ir pro info, você começa porque senão você vai se dispersar, entendeu? E sem muito esforço você já, pô, velho, você tem uma mentoria de R$ 15.000 é dinheiro demais, entendeu? para uma pessoa que não está no mercado de infoproduto.

O Mas aí eu manteria então como individuais até eu conseguir ter uma frequência maior de venda.

Quantos alunos você tem? Três, né?

É, três. Um deixou de de ser.

Tá. Eh, cara, isso é delicado, mas assim, eu acho que dependendo do volume, você já pode começar a colocar as entregas em grupo, porque você ainda tem controle ali, entendeu?

Uhum.

Eh, eu eu já começaria a colocar estruturar para ser em grupo, mas aí, por exemplo, você vai sentir na call de venda, você vai sentir quando você fala se é em grupo, se a pessoa já fala: "Poxa, eu preciso de uma coisa". Mas aí, ó, pode ser híbrido. Primeiro é qual? É com o Cristiano. É onde eu vou solucionar todos os seus problemas e tudo. Depois você vai entrar no acompanhamento ali que é semanal, mas eu tô no grupo ali te ajudando. Qualquer coisa você pode me chamar que eu tô lá para te ajudar.

Entendi, entendi. Não, beleza. Acho que tá tá ficando mais claro.

Obrigado.

Mas cara, vai nisso aí, porque tem mercado, e não é pouco, não. Tem muita gente que que precisa. E outra coisa, mesma coisa que eu falei para André, você não vende dinheiro, mas você vende economia de dinheiro, sabe?

Sim.

Então, assim, você tem alavancas muito fortes para você apertar nesse cara. Por exemplo, você pode começar um anúncio, todo mundo te fala que você tem que vender mais, que seu processo comercial tá na Mas, cara, se você já faltou mais R$ 100.000, provavelmente você não tem que vender mais. Você tem que ajustar o seu fluxo financeiro, porque se você vender mais, você vai perder mais dinheiro, porque suas precificações estão erradas, seu fluxo tá errado, a sua negociação fornecedor tá ruim. Então eu tenho um produto para te ajudar. Foi assim que eu na acho que não lembro que foi, acho que a Ana Paula que tava comentando de não fazer a venda ali da pessoa mesmo. Na verdade eu consegui vender assim que foi quase isso que você falou. Eu fui falando tudo quase que uma mentoria ali de graça. A pessoa sentiu que tava preocupada assim com o problema dela e acabou eh indo bem. O o ponto é só essa de tipo como escalar um pouco mais.

Anúncio ou aí assim, eu não gosto de fazer isso na Bárbara, mas você pode fazer essa busca ativa.

Uhum.

Então, por exemplo, você pode, tem várias formas de você fazer esse LinkedIn. Existe ferramenta que você consegue fazer isso. Você pode entrar na própria, no próprio Google e falar e pensar assim, ó, tem ferramentas que fazem isso puxar automático no cloud. Eh, cloud, eh, sua missão agora é encontrar os CNPJs que tem esse tipo de kinai nessa região, cara. Você vai ter ali uma lista, aí você vai ligar pra pessoa, fulano, tudo bem? Eh, queria falar aí, sabe? Aí, cara, é um trabalho mais de de formiga ali mesmo. É telefone na orelha. Acredito que por essa via você venderia até mais rápido, só que é muito mais desgastante. E outra coisa, você só pode trabalhar à noite. Como é que você vai ligar pro cara à noite?

Então assim, tem muitas vias que você pode usar, entendeu? Lickedin, ferramenta de busca por CNPJ. Tem muita coisa que dá para você fazer. Mas aqui eu já tô te falando de um negócio mais raiz mesmo, pegar o telefone e ligar pra pessoa, entendeu?

Entendi. Boa. Valeu, cara. Acho que é isso.

Imagina precisar. Tô aqui. Amanda. Amanda, eu não te ouço não. Não sei se sou só eu, mas.

O microfone tava desligado.

Não, a mesmo.

É. [limpando a garganta]

E agora.

Foi.

Agora sim. Amanda ficou desesperada, falou: "Perdi minha vez, desespera não." Boa noite, gente. Vocês estão bem, né? [limpando a garganta]

Eu sou na onipresente, eu tô joia. Eu tô lá só acompanhando os rolês do grupo, mas hoje eu precisei vir cá com, né, dar um um feedback pro Vittor também de coisas que a gente já conversou, mas as coisas deram uma mudada por aqui. Vou te atualizar, Vittor do Neida, a galera do vestibular resolveu me procurar do nada. Será que foi do nada?

Aí fala assim, cara, eu não consegui nem montar ainda a mentoria. para grupo do duolingo. Para quem não sabe, eu trabalho com treinamento de proficiência. Para quem vai fazer intercâmbio, estudar fora, essas coisas, tem que fazer uma uma abençoada de uma prova em inglês. E eu costumo ter bons resultados com isso, que é muito bom. Só que aí parece que o negócio e o que é bom, né? as pessoas estão tendo mais consciência que o inglês sendo bem treinado antes poupa esse tipo de desgaste lá na frente. A minha pergunta é, eu escutei que a Conceição falou agora a pouco, saí começaram a surgir os homens e eu pensei assim, cara, e agora para mim surgiu o vestibular? Será que isso não me distrai? Ou o que que eu posso fazer para.

[risadas]

Será que vocês estão dançando?

Será?

E eu nem pensei nisso, verdade.

Será que tem alguma coisa que eu posso fazer para poder atender esse público para matar a fãzinha dessa galera sem me perder da construção da mentoria que eu tô fazendo do lado de cá? Porque eu não tenho todo esse tempo. Eu tô fazendo dever de casa do diagnóstico da Bárbara essa semana.

Pensa.

Por exemplo, são realmente muitas pessoas, o quanto isso vai mexer no seu ponteiro, entendeu? Porque assim, eh, é uma pergunta muito difícil, mas eu acho que é sempre mais viável você focar em uma única coisa, mas isso pode ser momentâneo também, né? Mas nunca recuse. Sempre faça uma oferta que você acha que a pessoa não vai pagar se você tiver uma surpresa. Mas assim, nunca recuse. É o que eu falo para a Bárbara. Às vezes chega algumas propostas pra Bárbara, ela fica: "Ah, não vou, eu não vou aceitar, não vou recusar". Eu falo: "Não, vai aceita três vezes mais caro". E a maioria das vezes a pessoa aceita, aceita, entendeu? Então assim, eh, eu acho que é isso. Mas aí que tá a outra pergunta. Por exemplo, se você tem plena consciência que essa pessoa vai comprar e é um dinheiro que vai te ajudar agora, eu acho que você pode fazer isso por um momento. Aí requer disciplina da Amanda de entender que ela não pode deixar a peteca ali cair, que é o principal, que é o que você quer fazer, que é o que você quer se especializar. Eh, é complexo isso, Amanda. que só quem vai decidir é você e talvez você já está decidida, tá? Você só quer de fato uma opinião para reforçar aquilo ali.

Pode ser. E tem uma coisa, Vitor, pensando em tudo aquilo que a gente já conversou antes, que eu não, eu não trabalhava com essa galera do vestibular, porque a galera do vestibular eu tenho que lidar com os pais e isso sempre me deu ranço. Eu não queria trabalhar com alguém que não fosse seu responsável. Só que o pai paga pro filho estudar inglês. E o vestibular é só porta de entrada para esse camaradinha que tem as outras oportunidades para ir para fora fazer intercâmbio. Ele fica. Eu abri uma janelinha para um do vestibular e aqui na minha cidade tem escolas de 40, 50 pessoas. Já vieram quatro da mesma sala, coleguinha. E aí eu fico pensando assim, caramba, será que tudo bem, o ranço não pode ser trabalhado porque é lead que tá chegando a 0800 sem fazer esforço. Cheguei até pensar em montar uma turma, porque aí eu consigo atender essas pessoas e viver uma experiência.

Mas uma dessas pessoas em uma aula que teve já disse que quer individual porque não quer só para a prova. Agora ela quer para não sei o quê que ela vai fazer, não sei onde, não sei quando. Chegou de um intercâmbio em Nova York, é uma galera que tem potencial para poder pagar mais até do que o cara da bolsa do mestrado do doutorado.

Tá. Dito tudo isso, o que que você acha? Não sei, de verdade, porque eu tenho medo de est tipo assim, nossa, é um negócio diferente, é novo, pode ser que que vingue.

Mas você tem mais experiência nisso daí, sabe assim, de.

Se tá vindo de forma orgânica é porque existe uma demanda tão alta que essas pessoas já te procuram por dois motivos. Ou elas estão precisando muito ou você é uma referência para elas, né? Existem formas de você fazer isso que é mensurar. Então, por exemplo, eh, você pode ir dentro do Google Trend, você pode ir dentro do planejador de palavras-chave do próprio Google, você pode ir dentro do cloud, começa a entender eh esse mercado, entendeu? Porque talvez você tá diante de uma oportunidade que você consiga vender mais com esforço menor. Essa questão de lidar com os pais não é encarar isso como eu lido ou eu não lido. É, por exemplo, você ter momentos que você lida com o pai, é você começar a ponderar isso, entendeu? E já deixar isso muito claro na entrada. Olha aqui, funciona dessa forma. Essa call aqui de bem-vindas é para a gente eh setar as expectativas. Pai, o seu papel é esse, o meu é esse, o do filho é esse. Acabou, tá? Tá conversado, entendeu? E aí assim, ali você já vai saber, ali você já tem de fato um diagnóstico, sabe? Então, eh, se isso couber dentro do seu da sua rotina hoje, encaixe, entendeu? Mas coloca isso como um bloco de tempo para que você tome essa decisão, porque senão você vai ficar ali e aqui e vai por mim. A gente acha que dá conta, não dá conta, [limpando a garganta] entendeu?

Não.

Então é isso, eh é você começar a sair do achismo e entrar na realidade. Pô, inteligência artificial tá aí. Quantas pessoas buscam isso no Google, vai no YouTube, vê os comentários do YouTube, o que que essas pessoas estão falando, como essas pessoas se comportam. Então, é muito importante ter sempre essa análise de mercado para você entender densidade. Por quê? Se você realmente quer ganhar dinheiro com isso, você precisa de público. Desculpa, não adianta você querer escalar um produto depois, por exemplo, para um infoproduto. E não tem, mas pelo que você tá falando já tem, entendeu? E aí outro ponto muito importante, como essas pessoas chegaram até você? Indicação, não foi?

Indicação foi.

Coleguinha, faz o seguinte, me dá 10 indicações. Você gostou da aula? Gostei, pô. Perfeito. Caneta na mão. Me passa o nome do seu colega. Ah, é. Ah, não, não tem não. Mas abre aí, vai WhatsApp, não sei quê. Aí, aí assim, tem que ver até o quão cara de pau você é para fazer isso que eu tô falando. Mas se sua veia é indicação, por exemplo, a gente tem uma clínica aqui de medicina integrativa, não funciona Google Ads, não funciona Facebook Ads, o que funciona é a pessoa pagou no balcão, falando: "Você gostou da experiência?" Gostei. Tem alguém que você quer recomendar para ganhar uma sessão aqui de aplicação de, sei lá, de vitrina, eh, com essa contrapartida? Não tenho a menor dúvida que isso funciona, elaborar essa conversa um pouquinho e virar um programa mesmo de indicação dentro da própria mentoria. Ah, os coleguinhas já vieram. Pô, não posso ir lá bater um papo com a diretora desse colégio. Ô escola, ó, não dá pra gente montar uma parceria de tudo que eu fechar, 20% é seu hábito, mas 20% é muito, mas 20% de nada é nada. Pelo menos você já vai conseguir fechar uma primeira turma e já vai conseguir ter noção da dor, da necessidade. Por exemplo, você já vai entender que quem compra é o pai, não é o filho. Onde você, onde você encontra esse pai? é na internet, é na escola, é no clube, é, entendeu?

Esses pais me seguem e tudo começou daí.

Então, beleza. Agora.

Pai me seguia que perguntou se eu atenderia o filho e aí o filho com dois meses começou a fechar a prova de inglês que ele tirava zero. Aí a outra já passou no vestibular e o resultado tá falando por si.

Roda um anúncio. Pai, você já pensou que seu filho pode ir para fora e lá tem uma educação melhor e não sei que e que lá ele pode jogar bola, pode virar o Cristiano Ronaldo? Clica aqui que eu vou te explicar qual é o caminho que você pode fazer para para isso ser o mais simples e fácil possível, pro seu filho não chegar lá despreparado. Aí assim, deixa o povo, nem responde, só põe o povo para chamar lá no WhatsApp, não responde mais assim, pô, se eu investir R$ 100 aqui, me chamaram 30 pessoas, tem mercado, entendeu? Só que aí, Vitor, eu tava pensando em fazer uma coisa, gente, vocês não sabem das histórias, mas contrariando tudo que eu já conversei com Bárbaras e Vitor, para esse público, eu pensei de fazer um anúncio cadetando mesmo. Seu filho vai fazer particular em São Paulo, não vai? Porque é essa galera que tá aqui.

Uhum.

E a galera que vaiar em FGV, paga particular, em não sei o quê. Tá? Se você já sabe isso, hoje o Facebook eh, o que que basicamente ele faz? Ele pega o seu vídeo, ele transcreve a partir das palavras-chave que você fala ali, ele direciona isso para pessoa. Não sei se vocês sabem disso, mas Facebook funciona assim.

É.

Então por que que é muito importante você começar o anúncio já direcionando para quem você quer, entendeu? Então, se você já tem essa persona e já sabe que ela é o público comprador, começa a rodar o anúncio já assim. Se você é pai e quer isso e tem esse desejo na do seu filho, aí com, ó, lembra o que eu falei? Nível de consciência, você chamou a atenção da pessoa nesse bloco, aumenta o nível de consciência, chamada para ação CTA.

Você acha que vale aquele formato que vocês estavam conversando? Eu acho que é VSL.

Ou não?

Não, cara. Eh, não acho que vai parar para deixar esse não. Esse aí o que mais eh funciona é formulário, porque o formulário você vai filtrar a pessoa, entendeu?

Uhum.

Por exemplo, ah, aí assim, você vai ter que procurar formas de perguntar, por exemplo, quanto que o cara ganha. É, mas já tá nos planos. Bárbara, eu preciso daquelas perguntas do formulário.

A gente mandou, não mandou?

Mandou.

Ixe, tá passando bati. Eu acho que eu acho. Vou te vou te depois me marca.

Vocabulário e o e a gravação.

A gravação sim. Eu tava assistindo ela de novo esse semana. Foi. Bom.

Mas ó, plano de ação.

Posso fazer?

Tá.

Faz isso que eu te falei. Eh, mas assim, gente, a gente fica muito numa bolha, mas existe um mundo offline aí muito grande de serviços e tudo. Por exemplo, hoje eu vendo bastante prótese pro centro paralímpico pros atletas lá, boca a boca, fui lá, bati na porta, nã, conheci o tesoureiro. Então assim, às vezes a gente fica tão focado aqui no infoproduto, ele vai impulsionar tudo. Mas existe um mercado offline, por exemplo, do Cristiano ali, cara, se o Cristiano, eu fiz uma mentoria com ele, ele me ajudou a economizar aqui R$ 30, 40, R$ 50.000 por mês, a primeira coisa que eu vou fazer é ligar para meus amigos e falar: "Cara, contrata esse cara aqui". Porque, pô, ele me ajudou demais, cara. Sabe, a primeira coisa que o pai vai fazer quando o filho chegar onde, né, nesse nesse lugar de desejo, nesse lugar de objetivo, é indicar para os próximos pais, entendeu? Eh, mas é isso. Seu público não é o filho, é o pai. Aí você tem que entender. Eu percebo isso, que não adianta você ficar batendo em dor. Não é um produto de dor, é um produto de ego. Então você tem que bater no ego. Já pensou seu filho estudando não sei aonde? Já pensou que isso não é só dinheiro, que seu filho tem que chegar lá preparado, porque senão ele vai passar vergonha e vai ser ruim para ele, né? Pô, eu não quero que meu filho saia daqui, vai para outro país e passe vergonha. Como é que eu vou ficar nessa história? Entendeu? A pessoa ela não fala isso, mas ela sente e pensa. Eh, fechou a Conceição agora, porque tem a Tamara e a liv também. Imagina, mano. Qualquer coisa tô no grupo.

Então, Vittor, eu estou aqui.

Já deu tempo de aplicar e voltou? [risadas] Não, eu estou aqui pensando no que você disse. Tem uma eh não é eh psicologia financeira, mas é psicologia e dinheiro que chegou no tá chegando no Brasil. Aqui em Brasília a gente criou o primeiro ah Instituto de Psicologia e Dinheiro e existe muita literatura de que a gente compra por emoção, porque o dinheiro é emocional. Seja você comprando por impulso, por compulsão ou por planejamento, que que acontece? Eh, você compra um produto, mesmo que ele seja um produto, eh, um carro, você compra um carro, você compra um carro pela emoção que ele vai te dar. Então, se você compra, você chega lá eh por compulsão, né? Você compra pela emoção. Aquele negócio ali dura muito pouco, mas foi uma emoção. E aí você vai sofrer o mês inteiro porque você comprou uma coisa que não dava conta de pagar. Então, só esse adendo aí. Eh, eu particularmente existe uma pessoal da psicologia que realmente não acredita que acredita que o dinheiro é totalmente emocional, a compra é emocional. Eu quero que quando você for comprar alguma coisa, você pense a emoção, como é que seu corpo ficou, qual foi eh os pensamentos que você teve que você vai chegar a essa conclusão e talvez você concorde comigo. OK? E aí vamos para eu fui anotando um monte de coisa aqui. [roncando]

Pesquisa de.

Como.

Oi.

Vamos pro como, igual o Pal fal.

Isso, isso. Não, eu vou mudar de assunto porque eh é isso, existe eh uma literatura por trás disso. E eu me observo, observo meus clientes e quando eu eu peço para ele prestar atenção nisso, ele fala: "Caramba, comprei realmente, mesmo quando tem um planejamento, [limpando a garganta] existe uma emoção por trás". Aqui pesquisa de persona, pelo amor de Deus, dá uma luz aí porque negócio tá feio. Eu não consigo entender como que é essa persona. Eu penso, penso, penso. Acho que eu tô indo pelo caminho certo quando eu vou já.

Ó, vamos lá. Pesquisa de persona, tá? É só você col pensar seus últimos 20 pacientes.

Uhum.

Tá? É você pegar esses últimos 20 pacientes e encontrar pontos que essas pessoas têm eh semelhança. Então, por exemplo, se as pessoas, eu percebo que elas têm só um exemplo de 30 a 40 anos, então seu público já tem de 30 a 40 anos, só um exemplo, majoritariamente são mulheres, são homens, né? Essas pessoas elas têm todas têm uma dor em comum que é, por exemplo, essa dor aqui, né? Aí você vai listando isso. Geralmente você não precisa de muitas dores, você só precisa das principais dores, tá? Então, por exemplo, é você se perguntar quais são as dores que essas pessoas que você sempre tem que falar com essas pessoas. Então, quais são as as crenças que todas elas têm? Ah, não, Conceição, eu nasci assim, eu não, isso aí veio da minha família, eu não vou conseguir resolver uma conversa com você. É uma crença que todo mundo tem, entendeu? Então você não precisa montar um livro, é só você entender pelo menos três, quatro, cinco dores ali ou anseios que essa pessoa tem. Por exemplo, todos que, só um exemplo, tá? Todos que vê aqui falam que tem uma vida que é muito ansioso. Então, poxa, esse é o meu perfil, ele é uma pessoa ansiosa, né? E aí quando você for fazer qualquer eh eh oferta de produto, serviço, qualquer coisa, você vai sempre olhar para esse eh papel ali, né, pro que você anotou e e entender que essa é a persona para quem você quer falar, entendeu?

Tá? Eh, o VSL você falou em quatro possibilidades. Eu não me lembro da primeira. Posso te eh o primeiro é mecanismo do problema, mas posso te dar uma dica? Não vai para isso agora.

É muito complexo. Eu acho que você vai fazer um esforço muito grande e não vai conseguir. Eu é a mesma coisa que eu falei do Cristiano, eu acho que você pode potencializar algo que você já faz, já tem maestria, já consegue ajudar a pessoa, entendeu? Eh, então assim, eu só tentaria vender mais do que você já vende. Depois você começa, porque é muito mais fácil, tá? Depois você, por exemplo, chamar alguém, pedir para escrever essa VSL para você no cenário que você tá ofertando o produto que você já tem, entendeu?

Uhum. Uhum. Uhum. Só falando com a Ana, que é que é arquiteta, eh, eu estou fazendo uma reforma e o cômodo mais barato que um arquiteto me.

Ofereceu.

Foi R$ 800. Tanto que estou fazendo com uma.

Design de interiores, porque eu não preciso quebrar nada. Eu só vou fazer coisas mais simples no apartamento.

E a terceira, a última pergunta. Isso porque a Lívia e a Tamara ainda quer falar isso. Eh, funil de diagnóstico. Que isso? Tá, funilnóstico. Basicamente, você vai oferecer um diagnóstico para essa pessoa, né? Então, por exemplo, lá dentro do seu Instagram, você pode, por exemplo, terminar. Olha, eh, você fez um vídeo sobre, eh, términos de relacionamento, só um exemplo, tá? Olha, se você acabou de passar por um término, responde aqui com "eu quero" que eu vou te chamar para, talvez, porque talvez eu já consiga te auxiliar nesse momento, entendeu? Você chama a pessoa e fala: "Olha, fulano, eu talvez consiga te ajudar, mas para isso a gente tem que fazer uma call, né?" Você entra ali nessa call com essa pessoa, resolve alguns problemas dela e fala: "Olha, eu não consigo resolver o seu problema porque eu tenho que te acompanhar durante um tempo, né? Aqui eu só te ajudei mesmo. Se você quiser um acompanhamento mais aprofundado, eu tenho esse..." Aí você faz a oferta, entendeu? Então você literalmente fez um diagnóstico para essa pessoa. Se ela quiser acompanhamento, aí você vai ofertar seu produto ou seu serviço. Agora, deixa eu sair porque da última, da última mentoria, eu fui expulsa de tanto que eu falei. [risadas] Não é assim, eh, é porque eu questionei as coisas de forma bem incisiva e não deu conta de sair, tá bom? Obrigadão. Tá, valeu. Muito. Imagina a Lívia.

Ô, Vittor, eu tô com uma pergunta que é a seguinte. Eh, hoje eu tenho duas empresas. Uma empresa é Lívia Maia, outra empresa é a minha empresa como veterinária que eu construo indústria, tá? Resumindo, é isso. E bom, eu larguei tudo, assim, tava de saco cheio, larguei tudo mesmo, sem previsão nenhuma e fui pro digital, tá? Qual é a minha pergunta? Hoje, o Lívia Maia, a empresa Lívia Maia, tá aqui na mentoria porque eu vou ter o diagnóstico com a Bárbara, não sei o quê, vou arranjar a forma de viabilizar. Só que a empresa Maia Marcones, que é a que constrói, ela tá precisando soltar infoproduto. E nesse momento, a Lívia Maia, que tá à frente como CMO das duas empresas, não tem tempo para lidar com as duas ao mesmo tempo. Então, a pessoa Lívia escolheu dedicar o tempo a Lívia Maia. Mas então, a minha pergunta é: você acredita que essa empresa Maia Marcones, enquanto uma empresa que eu sou investidora, dona, ela deveria hoje pagar alguém para me ajudar a estruturar os produtos e o tráfego pago para que ela rode como uma empresa que fatura sem tanto tempo meu ali? E eu não tô falando que eu não vou aparecer, que eu não vou fazer conteúdo, que eu não vou me dedicar aquilo, mas eu preciso saber, porque eu tô num momento muito decisivo de devo investir em uma empresa que vai me ajudar a montar os meus produtos, o meu tráfego, meu funil, meu site, etc., etc., nessa empresa é válido isso? E, e assim, até arrepio na hora que eu falo, eu posso, enquanto empresária, acreditar nisso?

Você é mineira? Sou. É esse nó. Você é de Belo Horizonte? Aham. É. Exatamente. Bem, eu sou de Montes Claros. Ah, pô, moque. Calor demais. [risadas]

Vamos lá. Essa é uma decisão que só a Lívia vai poder tomar. O que eu posso é só tentar chegar numa conclusão, tá? Só para ver se eu entendi, porque eu, eu fiquei confuso. A sua dúvida é se você contrata uma empresa para te ajudar a fazer isso dentro da sua empresa lá.

Exatamente. Exatamente. Qual seria válido eu contratar com você?

O outro caminho seria, Lívia, não, se você não for você para estruturar, não sei o quê, não vai dar certo. Tipo, você precisa se dedicar a uma coisa de cada vez. Eu queria tratar o marketing da Maia Marcondes como simplesmente um investimento. É um produto que eu tenho lá em infoproduto, não é o produto Livia Mike, eu tô no meu Instagram, não sei o quê, mas é um, eu, enquanto investidora, tô ali, tá?

É complexo porque, assim, um produto que não tenha um rosto e é um, é um CNPJ, não...

Pera só um minuto. Aí considere que eu vou aparecer lá, que eu vou gravar conteúdo, que eu vou estar nos stories, etc. Enfim, eu só não quero ter que fazer a página, pensar no funil, não sei o quê, entendeu? Eu não quero pensar nisso. Eu quero pensar nisso pra Lívia Maia. Não quero pensar pra empresa.

Mas você é investidora lá ou você, ou você, ou você é dona 100%?

Não, eu sou dona, mas eu tenho muitas funções, entendeu? Então eu não quero pegar mais essa função para mim.

Primeiro conselho: não divida Lívia e empresa, tá? Mas eu entendi o que você me trouxe. Eu, Vittor, não gosto de tocar nada meu assim. O que eu gosto de fazer? Eu vou procurar uma pessoa que entende um pouco de tudo e essa pessoa vai me ajudar a a estruturar esse projeto. Então, por exemplo, qual que é o 80/20 de um infoproduto? Tá? Anúncio e página de vendas, não é o produto. Então, por exemplo, você pode também terceirizar. Dificilmente você vai soltar na mão de alguém, essa pessoa vai fazer dar certo, porque aí são dois caminhos. Ou a pessoa vai te pedir 50% do negócio, ou você vai ter que pagar uma bolada para essa pessoa. A pessoa que vai te pedir 50% do negócio, acha que você não vai querer. E a pessoa que você vai pagar uma bolada, ela vai fazer extremamente mal feito. Por quê? Porque esses caras, ele é igual pedreiro. Ele vem aqui, pega seu projeto, pega seu dinheiro, aí ele torra o dinheiro inteiro, ele gasta o dinheiro inteiro, mas aí ele vai atrás de outro projeto porque o dinheiro acabou. Quando ele vê, ele tá com cinco projetos, ele não consegue tocar nenhum e te cobrou caro. Então eu prefiro pagar menos e ter uma pessoa que eu vou coordenar essa pessoa e eu vou, vai ser um filho meu ali, né? E só que essa pessoa vai entender o que eu quero dela, né? E aos poucos essa pessoa vai comigo, né, ficando boa. E aí isso vai demorar mais tempo. Mas é igual eu falei mais cedo, cara, ou você gasta dinheiro ou você gasta tempo. Os dois não vai dar. Você só cresce uma empresa assim.

É o que eu tava pensando era, por exemplo, imagina a Bárbara sem você lidando com um tanto de coisa. O que eu fico pensando e assim, mesmo dentro só do universo Bárbara, eh, tipo, ela não ia conseguir fazer isso ela sozinha, entende? E aí tudo bem, tem você, só que na minha conjuntura, na atual conjuntura, a minha sócia zero em relação a digital e eu não consigo botar ninguém como sócio, então fico, pô, a minha única alternativa é...

Mas o que, desculpa te cortar, mas por exemplo, o que diferencia de você e a Bárbara, sendo que a Bárbara, eu, eu não entendia de nada, entendeu? Eu comecei do zero, eu comprei um curso.

Aí o que que você precisa achar? Uma pessoa que você consiga vender um sonho para essa pessoa até você achar quem é essa pessoa, entendeu? Ou não. Você só vai falar assim: "Fulano, quando você me cobra fazer uma página? Seu papel vai ser gestora, tanto quanto você me cobra fazer o tráfego?" Tanto. E aí você vai terceirizando isso, entendeu? Mas ainda assim, eu sou fã de você achar uma pessoa que não tem tanta capacidade técnica e ir desenvolvendo essa pessoa. Mas uma dica, Lívia, tente entender minimamente, tá? Por quê? Você não pode deixar seu negócio na mão de uma pessoa sem entender nada.

Sim, isso daí tranquilo. O ponto é, eu não tenho tempo, tipo, para parar e montar o meu funil para minha empresa de construir projeto. Eu quero fazer isso dentro do meu universo de produtos de terror brasileiro, etc. Então, a minha pergunta é essa, assim, beleza, você não sabia nada, mas eu estou disposta a aprender tudo e aprender e tal. O que eu não quero é assim, ser a expert nisso, entendeu? Eu não quero ter que ficar abrindo o meu computador e fazendo anúncio. Tipo, se for para fazer, que seja pro meu produto de terror brasileiro e não para construções. É, é mais ou menos isso, entendeu?

Tá. Volta naquilo que eu falei, tem dois caminhos: tempo ou dinheiro. Tempo é você ter a paciência de pegar uma pessoa e falar: "Fulano, vamos lá, uma vez por semana nós vamos ter uma call e você vai me falar tudo que você fez." Você fez a página? Não. Então, você não fez a página, né? Ou dinheiro, que aí você vai gastar um dinheiro ali, né, para isso. Eu sou sempre a favor do tempo, tá? Eu tento fazer as minhas coisas no osso. Por mais que eu possa ter, às vezes, o valor para investir, para contratar, todas as minhas experiências foram uma merda.

Ah, não, porque eu vinha fazendo ali do meu jeito. Aí chegava um cara e falava: "Não, porque você tem que contratar uma pessoa que tem essa expertise, esse cara vai te custar caro, não sei quê". Dava no mesmo. Então, assim, é...

É por isso que eu fiz essa pergunta, porque eu também já tive algumas experiências. Mas então, tá, muito obrigada, viu? Então, já entendi que eu tô usando. Valeu.

Ah, Tamara.

Sou eu.

Tudo bem?

Tudo joia. Eh, pergunta básica assim, eh, tem alguma ordem que você indica que comece o infoproduto? Se começa pelo perpétuo, se começa pela mentoria ou coisa parecida? Pergunta dois, eh, nessa esteira de produto de vocês, quantos produtos vocês têm em cada etapa e qual que é o ticket de cada um?

Boa. Eh, eu, eu respondi essa pergunta mais cedo, eu vou tentar sintetizar ela melhor. Do funil, a gente tem dois funis, tá? Então, a gente tem um funil de fronte, que é um produto de R$ 297. A gente tem um upsell, que é um produto de R$ 697, mas esse upsell, eu faço teste de preço com ele. Então, já vendi R$ 397, R$ 497 e R$ 697. Minha experiência, quem compra, quem paga R$ 497, paga R$ 697. Então, se vocês forem fazer teste de preço em produto de upsell, que é o produto após a compra, ou é R$ 397 ou é R$ 697. Perfeito. Depois, a gente tem um produto de R$ 1.000, de, desculpa, R$ 2.500, mas que a gente faz algumas ofertas nele pontualmente, que fica R$ 1.497. E a gente tem a mentoria. Então, eu tenho uma esteira de quatro produtos: R$ 297, R$ 697, R$ 1.497, de R$ 15 a R$ 17.000, tá? Então, esses são os quatro produtos. E aí eu tenho um quinto aqui que a gente não oferece mais tanto, que é um produto de R$ 35.000, que é uma consultoria, tá? Mas a gente oferece para pessoas muito pontuais. Por quê? Por causa da sobrecarga da Bárbara. É algo que exige muito mais acompanhamento próximo dela, um cuidado, um zelo muito maior. Então, não adianta a gente vender 10 desse daqui, que a gente não vai dar conta de entregar e a experiência da pessoa vai ser péssima, tá? O que você me perguntou da mentoria, foi o que eu falei aqui mais cedo, eh, é muito uma reflexão de o produto que você tem. Então, por exemplo, se você me falar, por exemplo, qual que é o seu produto hoje ou que qual é o problema que você resolve?

Eu não tenho nenhum produto digital hoje, né? Só trabalho com mundo físico. Eu desenvolvo empreendimento imobiliário, faço marketing à venda.

Tá? Seu produto é um produto de consultoria ou mentoria? Porque é difícil você vender um produto de R$ 297 para uma pessoa. A gente tá falando de um volume financeiro muito alto, muito grande. Então, assim, eu iria para a mentoria muito grande.

Não entendi.

Quem é seu público hoje, por exemplo, para quem você vende?

Hoje eu só vendo para incorporador, mas hoje tem uma demanda, por exemplo, muito grande de corretor querendo comprar, porque o corretor, no final, ele quer entender um pouco do mercado, ele quer e ele acha que eu vou entregar isso para ele, entendeu? Ele quer entender de incorporação também.

Tá? Beleza. Mas assim, é meio desconexo você vender um produto...

Mas não vendo para esse público, tá? Não.

Não. Perfeito. É, é um pouco desconexo vender você vender um produto de R$ 697 para esse cara, entendeu? Não faz tanto sentido, pô. Tô falando de empreendimento que você vai ter que levantar caixa aí de 10, 20 milhões de reais, entendeu?

É, para esse cara eu vou, eu vou ter que criar algo do tipo técnica de negociação.

Aí eu acho que eu não sei se vale a pena. É.

É, eu acho que eu iria já para a pessoa que realmente eh eh tem essa pontinha.

Aí, Peto. Beleza. Eh, consultoria é o que eu já faço, tá? Hoje eu já no mundo físico, é o que eu já faço, a eh já faço e já tenho um ticket alto no mundo físico também estabelecido com isso. Eh, a minha dificuldade é eu aplicar esse mesmo ticket do físico no digital para uma pessoa que não me conhece. Ponto um. E a minha outra dúvida é a sobrecarga da entrega. Eu cheguei a pensar, sabe, em algumas coisas assim e no final, muito perto de lançar, eu falei: "Putz, se eu vender 100, eu não quero entregar, entendeu?"

Fica tranquilo que você não vai vender 100. Não vai.

Não. Mas se eu vendesse, eu não ia, não, não é? É pelo contrário, se eu quanto menos eu vendesse, pior era.

Mas ainda que eu vendesse 100, eu também não iria querer entregar, porque assim, se eu fosse muito bem, não estaria bom. Era muito melhor eu continuar entregando no test a test, porque a sobrecarga que eu entendi, tá? Aí eu acho que é o o desarranjo da coisa, é a forma como eu entendi que eu deveria entregar não estava compatível com o que eu ia receber. Eh, alguém falou aqui na hora da mentoria, acho que o Cristiano, que que sofreu uma compra, no final ele vendeu uma coisa, acabou entregando consultoria e era o que eu vi ali no papel que ia acontecer. Eu faço isso na prática também, tá? Isso já é um defeito de fábrica. Então, a tendência é essa. É. [risadas]

É porque você não, é porque você fica com dó da pessoa, mas é porque a gente tende a resolver, porque a gente sabe que não, que se não resolver, essa pessoa vai ficar nos perguntando. Então, você falar: "Já vou ajudar essa pessoa aqui com algo mais personalizado e resolver o desafio que ela tem." É só você ter a metodologia muito clara. Então, por exemplo, sua metodologia vai ser, só um exemplo, tá? Igualzinho o que eu falei, você pode oferecer para a pessoa um encontro com você, tá? Tá? Então você vai fazer um diagnóstico com essa pessoa, tem que ter um pré-requisito, essa pessoa tem que responder um formulário, alguma coisa para que você já chegue com algo mais sob medida para ela e depois você segue, né, essa pessoa ali dentro de um planejamento ou de aulas ou de hotseat, eh, ou de eventos presenciais, por exemplo. Pode ter algo híbrido. Por exemplo, dentro da sua mentoria, a cada três meses você faz um evento presencial, onde você vai convidar um incorporador, um aluno, uma empresa grande, né, que já tem um case, eh, para dar um algo ali presencial pelo nível de investimento do seu. E eu acho que funcionaria muito bem, eu colocaria algo presencial. Por quê? Se a sua mentoria, por exemplo, é três meses, você pode oferecer renovação para essa pessoa no evento, porque ele, ela tá num pico emocional, entendeu? Ou sei lá, você pode vender um acompanhamento, eh, é porque o seu produto ele é um pouco complexo, mas ele é bom porque ele é um ticket alto e as pessoas pagam, tá? Mas eu acho que se você deixar o seu produto só no digital, ele perde tração. O seu produto, ele tem uma característica de algo físico. Então, por exemplo...

Gente, ó.

Exato.

Sim, mas assim.

Não sei como fazer. Você acha que dá para fazer ou você acha que não dá para fazer?

Dá. Não, eu acho que dá para fazer.

Dá.

Outra coisa também que você pode ir colocando aos poucos, eh, impulsionar isso, por exemplo, só um exemplo, tá? Quando isso começar a te trazer um um rendimento maior, você pode, por exemplo, ter um podcast. Porque o seu produto digital, ele vai trazer muita gente no físico a partir do momento que você conseguir se tornar referência nisso. Então, talvez você vai ter um produto no digital que ele vai te trazer dinheiro, mas o que ele vai realmente fazer é te posicionar no físico e vai te trazer muito mais dinheiro no físico do que no digital. Só que o que vai impulsionar é o digital. Fez sentido isso ou ficou complexo?

Ficou complexo, né?

Não, não.

Mas assim, não pode ser só isso, né? Porque para eu ter só isso, aí eu acho que é muito esforço eu aprender a fazer esse monte de coisa.

É, então.

É porque assim, a quantidade do físico é uma quantidade hoje que eu já não suporto. Eu tô no, eu tô velha, gente. Eu tô querendo parar, sabe? Assim, eh, para menos quantidade. Aí a gente vai pro digital achando que eu vou ter uma moleza um pouquinho.

Não vai, infelizmente.

Tô vendo que não.

É. [risadas] Se te venderam isso é mentira.

Errado, né?

É.

Porque assim, não, na verdade, assim, com um ticket maior, será que dá para escalar de um jeito onde eu me desgaste menos?

Mas quando que é um ticket maior? Ah, na verdade, não é um ticket. Pensa assim, olha, hoje eu consigo atender, eh, 10 projetos no ano. Isso me custa, me custa bem de de desgaste, porque eu tô ali à frente e eu atendo clientes de outros estados. Então, a minha vida é uma viagem o tempo inteiro. E aí eu quero estar mais com a família, tenho três filhos, quero ficar mais com a família. Ponto. E essa, o digital ele teria que me dar um pouco mais de, de sei lá, de, de eu tocar menos as coisas e conseguir fazer com que outras pessoas toquem mais coisas. Se eu boto todo mundo dentro de uma sala e dou um curso, a minha expectativa é que eu tenha a mesma remuneração, pelo menos, que eu teria se eu ficasse me desgastando e fazendo esse monte de viagem, sabe? Essa é isso. E quando a gente vê faturamento digital, as pessoas falam de faturamentos que são maiores do que o meu. Então, assim, essa conta tem que fechar. Eu que não tô sabendo fazer.

Provavelmente.

Mais pessoas no seu ramo.

É, não, aí eu já não. Aí eu já não.

Mas assim, dá para fazer, tá? Mas vamos lá. Quanto você acha que é um ticket saudável para cobrar de uma pessoa para fazer nesse formato que eu te falei?

Qual formato? Grupo.

E isso, a pessoa vai vir, ela vai ter um encontro com você, o restante.

E a cada seis meses ou três meses vai ter um evento presencial.

Durante três meses.

Três ou seis meses, aí vai depender da sua metodologia, entendeu? Por exemplo, se você, eu vou ter uma reunião com ela por semana ou ela vai ter, vou ter uma reunião só, depois é tudo em grupo.

Isso. Exato. Você acha que, por exemplo, quanto que, eh, R$ 20.000, por exemplo, você acha que é uma mentoria que valeria a pena, por exemplo, ter 10 alunos ali? A gente tá falando de...

Ô, Vitor, a a conta que eu fiz é assim, olha, o que eu também não posso matar o meu produto físico, tá? Eh, hoje uma incorporadora, ela tem, ela só procura porque ela tá com um problema. Então, ela vai me procurar porque ela tá com problema de venda, ela vai me procurar porque ela lançou um... Os clientes que já são os fixos são clientes de eu tenho 18 anos de mercado e tem clientes de 18 anos. Então, esses me demandam o suficiente. Agora, eu vendo muito um tipo de consultoria que é pagar o incêndio. Então, esse cara ele me chama e eu cobro R$ 40.000, R$ 100.000 para fazer um relatório para ele do que ele tem que fazer. Então, se eu coloco 20 pessoas dentro de uma sala e aí a pauta vira, o que que eu devo fazer? Sabe, nos diversos empreendimentos que eu tenho.

É isso que eu fico pensando.

Tá? [roncando]

Aí eu vou cobrar quanto? Ah, eu vou cobrar R$ 40.000. Eu acho muito para você ter um encontro com a pessoa só e o resto em grupo.

Tá? Eu acho muito, eu acho que tá fora do do.

Beleza. Aí eu acho que é você estudar mais a sua persona, entendeu? Porque, por exemplo, eu tô entendendo agora que o seu lead é o incorporador.

Isso.

Ótimo.

Beleza. Só que assim, é um desafio, porque como é que você vai atingir esse cara em um anúncio? Ó, você tá com programa na sua incorporação, você tá subindo um prédio lá no Tatuapé, não tá vendendo 50 milhões e, pô, você já tá na fase dois e não vendeu nada ainda. Dificilmente, entendeu? Esse cara vai. Então, talvez o que você pode pensar é remodelar um pouco esse produto, entendeu? Por exemplo, talvez ensinar a pessoa a como entrar no mercado de incorporação ou não, ou, por exemplo, ensinar pessoas a se tornarem a Tamara. Por exemplo, como você encontra a, eh, como você vai, vai vender um produto de R$ 40.000 para incorporador, entendeu? Então, por exemplo, é dar o passo a passo para a pessoa se tornar Tamara. Então, já mudou a persona, você sabe, tá dando para entender ou ou não?

Sim.

Ótimo. Então, por exemplo, como foi sua carreira? Você começou como nessa área?

Comecei com uma agência. Eu era uma assessoria de imprensa, depois virei uma agência de marketing. Virei não, eu sempre fui assessoria de imprensa mesmo, só que comecei a receber muita demanda de posicionamento de mercado. E aí eu comecei a fazer para uma imobiliária, fechei uma parceria com eles e comecei a atender só os clientes deles que eram as incorporadoras.

Legal. E talvez se o seu produto for um produto para imobiliária que quer atender melhor, atender incorporador, entendeu? Isso é bacana.

Beleza, vamos aprofundar um pouco mais. E talvez se o seu produto.

Esse é bem bacana.

Tá? E talvez se eu faço.

Se o seu produto for ajudar o corretor a se tornar Tamara. Corretor, você tá cansado de por ganhar R$ 40.000 em janeiro e só ganhar R$ 40.000 de novo em junho. Eu tenho aqui e tal. Aí assim, é você começar a estudar a persona, porque realmente o seu produto, ele é um produto muito específico, muito mesmo, sabe? E dentro da mentoria, por exemplo, tá aqui a Bárbara Curgel, tá aqui a a Roberta, tava aqui a Carlinha, você pode ter pessoas que te ajudam a executar isso, entendeu? Só que eu acho que nesse primeiro momento, talvez, é você tentar encontrar mais a persona, tá? Que vai te pagar esses R$ 15, R$ 20.000 ali e que você consegue ajudar ele a gerar transformação. Então, por exemplo, se você é dono de imobiliária e quer entender como, eh, porque eu não entendo muito bem nesse mercado, tá? Pegar lançamentos, por exemplo, você é uma imobiliária e você quer passar ser uma imobiliária de lançamento. Ficou exatamente o que eu fiz com essa imobiliária. Você me deu uma sacada, Vitor, já pagou, já tá ótimo.

Entendeu? E aí é uma coisa que eu sempre falo pras pessoas, é fazer a engenharia reversa do seu caminho. E o que que você vai fazer, Tamara? Você só vai realmente falar pra pessoa o que que você fez. Mano, ó, eu fiz isso aí, eu bati na porta do João e o fulano me atendeu e aí, cara, eu peguei uma sacada que foi não sei o quê, não sei que não. Então, talvez seu produto é para dona de imobiliária, mas assim, entra nesse momento Eureka de novo, porque talvez você tem um produto aí que você possa vender pro, eh, pro corretor. Só um exemplo, tá? Corretor, você já pensou que você pode ter imobiliária e que o caminho é talvez você encontrar, eh, prédios que estão sendo levantados, só que em, eh, escala menor, por exemplo, um prédio de oito andares só com 20 apartamentos, só um exemplo, eu nem sei quantos apartamentos tem, entende? Então você, você começa a entrar num mundo ali e, pô, você sacode uma árvore, cai 20 corretores, entendeu? Então, talvez você não vai ensinar o cara a ter uma imobiliária, mas você vai ensinar o cara como chega na incorporadora e a incorporadora acredite que ele possa comercializar aquele produto, entendeu? Aí você foi para uma fatia de público ainda maior.

É, e essa sacada aí hoje, ela ainda converte, converge com o que eu tenho hoje como base lá dos meus do meu público no Instagram, porque eu faço uma caixinha de pergunta achando que eu vou pescar alguma coisa de algum incorporador e só vem corretor.

Seu público tá vendo.

Como é que faz para vender o terreno?

Entendeu? É assim.

Talvez você pode ter um produto pequeno de como corretor, como você vender seus 10 milhões de forma recorrente durante um ano, né? Beleza? Você talvez não vai acender esse cara, mas esse cara pode te conectar com a imobiliária. Aí, por exemplo, seu upsell pode ser, eh, ou você pode ter um time que entra em contato. Oi, oi, oi, corretor. Tudo bem? Ó, aqui é o Vitor do do time da Tamara. Vi que você acabou de comprar um produto. Pô, tô te ligando para tu saber como é que tá sendo. Se você... Ah, tá beleza. Não, você trabalha onde? Ah, eu trabalho com Tem. Ah, legal. Você tem quantos colegas? Tenho 20. Tá, então imobiliária é grande, sim. Você se importa de me passar o nome e me dar uma recomendação? O seu o seu comercial chegou na imobiliária, no dono, aí você vai vender isso para a imobiliária. O que que é legal? As imobiliárias que você conseguir fazer acender é o produto que você vende hoje, entendeu? Mas tem mercado, mas ainda assim, sei que é cansativo, eu acredito muito no presencial. Seu produto, ele tem cara de presencial, uma vez por ano, duas vezes por ano, é a cara do do presencial, sabe? E aos poucos, Tamara, pensa que é um trem. Ô, Cristiano, vai lá, vai demorar, vai ser desgastante para você tirar o trem dos trilhos, entendeu? Mas depois que ele entra ali em velocidade de cruzeiro, o esforço é menor, você começa a construir time, começa a não depender tanto de você. E eu acho que eu, pelo menos, nunca vi nenhum produto para dono de imobiliária. E, e sendo bem sincero, o que que eu até faria, tá, pensando no nesse produto que você trouxe? Essa venda do não físico. Talvez tem uma pessoa de comercial onde a tarefa dela é pegar a lista fria todos os dias e ligar. Você tem que fazer 20 ligações por dia e oferecer o meu produto para esses donos de imobiliário. O o pit é: ó, eu vou te ajudar a aos poucos, né, se tornar como se fosse incorporadora ou ter os melhores pontos de vendas da cidade, enfim, né? Eu falo isso porque, meu Deus do céu, eu tenho umas clínicas ali em Tatuapé, tem um construtor lá que chama Hernandes, o cara, o Tatuapé dele, a cada esquina tem um empreendimento desse cara. E eu tenho certeza que esse cara começou pequeno, sabe? Ele começou num caminho muito parecido. Então, é muito claro isso para mim. Você consegue acender essa pessoa. Vantagem: R$ 20.000 é barato pelo que você vai ajudar esse cara a fazer.

Sim, sim. Não. E a minha hoje eu não tenho nenhum tipo de mídia rodando do meu do meu produto físico, né? Eu só coloquei duas pontas de indicação, uma na base, que é arquiteto e pessoal de pesquisa, porque é onde o incorporador bate no primeiro lugar. Então, eu criei uma rede de arquiteto de pesquisa e o corretor, porque às vezes o incorporador bate no imobiliário, então eu não vendo, eu fico só recebendo. Fulano te indicou, fulano te indicou, fulano te indicou, fulano te indicou. Então, fazer um produto desse tipo é totalmente estratégico. Atender mais. Uma pergunta. Às vezes, quando a pessoa te indica, você fala o valor, essa pessoa ela, o valor é uma objeção para ela?

Ah, Vittor, eh, eu acho que a única coisa que eu sei fazer na vida é vender. Então,

A minha taxa de conversão é excelente. Então, assim.

OK.

Mas assim.

Ela não acha, ela acha caro, mas ela paga. Beleza, mas tem alguém que não avança por causa do valor ou por o por o por qualquer outro motivo ou é difícil?

É difícil por quê? Porque R$ 40.000 para um projeto que custa R$ 40 milhões é muito pouco.

É uma relação muito pequena e eu cobro o maior valor é em resultado. Então, assim, vendeu, você vai me dar x%. Então, para ele é um custo muito.

Não tem custo, na verdade.

É muito baixo para ele, entendeu? É muito barato. Então, eu vou até retirar o meu mérito, você viu, né? Porque a relação é tão de custo, é tão favorável, entendeu? Que ele fala: "Não é nada", entendeu?

E literalmente não é nada, porque você não tá, talvez pegue uma entrada ali, mas muito baixo. Porque que que eu ia te falar? Essas pessoas que recusam, você pode fazer um upsell, entendeu? Falar: "Ó, ou você começar a ter um time que a entrega é deles, não é da Tamara." Ah, Vitor, mas o meu, o meu cliente, ele quer a Tamara, não quer. Você vai encontrar um jeito que você vai falar para ele que a Tamara, mas tem pessoas ali entregando, entendeu? Então, é, é você começar a a tentar cavar mais no mercado, mas eu acho que o seu público é a imobiliária, porque é a imobiliária que você vai acender, vai ajudar ela a

Atender o incorporador.

Né? E você vai controlar as duas pontas.

Direto. Por exemplo, daqui a pouco você pega o incorporador e você tem mapeado ali 500 imobiliárias, você vai lá e pega as 10 melhores, fala assim: "Não, cara, eu já tenho aqui a imobiliária que eu vou te conectar com esse cara e que a coisa vai..."

Isso é o meu gargalo hoje. É o que faz o que eu hoje falo pro pro corretor justamente porque o que faz eu ter o resultado depois do meu maior recebível que é o percentual e a venda, é o corretor. Se eu não tiver ali assim, fazendo um trabalho muito bom com as imobiliárias, o resultado de vendas não vem, porque não, né? Eu, eu só tô ali, é o corretor que tá lá na ponta, eu só tô desenhando um processo, né?

Pro corretor você pode aos poucos pensar, não sei se só para terminar, porque eu acho que agora já pessoas me perdoem, porque eu recebi ouro do corretor. Eu acho que você pode talvez ter um produto para ele que é o quê? Corretor, sabia que tem como você ter sua própria corretora e você ter os melhores empreendimentos? O caminho é por aqui, entendeu? Então, talvez cava mais um pouquinho para você ter um produto pro corretor também, porque qual que é o sonho de todo corretor? Ou é ganhar muito dinheiro e trabalhar pouco ali e tal, ou é ter um imobiliário, entendeu? É ter alguma coisa ali que ele possa, ele tem a empresa dele, entendeu? É ser o chefe dele, é ser, então assim, talvez pensa nisso, porque aí você fez tudo, entendeu? Você pegou quem tá na ponta, você pegou a imobiliária, você pegou a incorporadora e aí assim você controla todos os gargalos. Quando você vendeu uma uma consultoria para uma incorporadora, você tem o corretor e você pode ainda fazer essa promessa no seu curso. Ó, eu tenho aqui os melhores lançamentos da sua região. Se você entrar aqui, eu vou te colocar lá.

Sim. Sim.

Entendeu? Talvez no início você não vai ter, mas com o tempo você vai conseguir construir isso.

Sim.

Certo.

Incrível. Obrigada.

Às ordens. Gente, eu acho que é isso. Eu tô um pouco cansado. Obrigado. E qualquer dúvida, eu tô no grupo, me chamem lá. Tô 100% à disposição. Obrigado aí pelo tempo de todo mundo.

Agradeço. Excelente aula. Obrigado, Conceição.