ساعة اقتصاد I سونلغاز تعزز شراكاتها الدولية

Bienvenue chers téléspectateurs à un nouveau numéro de l'émission "Heure Économique". Au cours de ce numéro, nous parlerons de l'énergie électrique en Algérie, des efforts de la Sonelgaz pour développer ce secteur et renforcer les investissements afin d'augmenter les capacités de production. Entre l'exportation vers les pays voisins et la réalité de la pression croissante sur le réseau national, la question se pose : comment l'entreprise équilibre-t-elle la satisfaction de la demande intérieure croissante d'électricité et ses engagements d'exportation envers les pays voisins et l'expansion régionale ?

Chers téléspectateurs, j'ai le plaisir d'accueillir Monsieur Khalil Hadna, porte-parole officiel du groupe Sonelgaz. Bienvenue Monsieur.

Monsieur : Bonjour Madame, et salutations à l'estimé Monsieur.

Madame : Bienvenue et merci d'avoir répondu à cette invitation. J'ai également le plaisir d'accueillir Monsieur Houari Gherissi, expert économique. Bienvenue Monsieur.

Monsieur Gherissi : Bien sûr, merci, merci, merci pour cette émission et merci pour la présence de Monsieur, qui nous donne des informations très importantes.

Madame : Oui, merci à vous, merci d'avoir répondu à cette invitation.

Madame : Monsieur Hadna, commençons par l'énergie électrique en Algérie.

Monsieur Hadna : Oui, l'énergie électrique en Algérie, depuis des années, et particulièrement depuis 2022, il y a une autosuffisance énergétique et une sécurité énergétique, notamment adoptée par Sonelgaz à travers une stratégie et une feuille de route pour renforcer la chaîne de valeur de l'électricité, de la production au transport, puis à la distribution. Chaque maillon a son importance. La production, bien sûr, est abondante. Nous avons atteint une capacité installée de 25 000 mégawatts, et les besoins ainsi que les programmes de l'État algérien ont vu l'ajout ou l'augmentation de cette énergie disponible installée de 1 172 mégawatts, pour atteindre 27 333 mégawatts d'énergie disponible. Il est à noter qu'il existe également de nombreuses installations énergétiques mises en service, à commencer par la plus grande centrale de production d'électricité en Algérie, celle de Mostaganem, d'une capacité de 1 450 mégawatts, qui a été partiellement mise en service l'année dernière, puis cette année, toutes les turbines ont été mises en service. Il y a également de nombreuses centrales mobiles dans le Grand Sud, ainsi que l'interconnexion du réseau, ce qui est le plus important. L'interconnexion du réseau, car le réseau du Sud était séparé et le réseau du Nord était séparé. Aujourd'hui, nous avons établi un lien entre les deux réseaux et renforcé cette interconnexion du réseau électrique. C'est ce qui nous a permis d'assurer la sécurité énergétique et également d'assurer l'exportation vers la Tunisie, à hauteur de 500 mégawatts. Et ce, malgré les conditions climatiques dont nous allons parler. Nous avons atteint des pics historiques depuis l'année dernière jusqu'à hier seulement, où il y a eu un enregistrement d'un pic historique qui a atteint 19 770 mégawatts. C'est important, et nous nous sommes préparés, comme vous l'avez mentionné, Madame, par Sonelgaz, avec des investissements importants dans le domaine des infrastructures énergétiques.

Madame : Oui, nous parlerons certainement de ces investissements en détail, ainsi que de l'exportation. Je me tourne vers Monsieur Gherissi. Aujourd'hui, la Sonelgaz et l'Algérie ont honoré leurs engagements. Il y a quelques années, nous constations peut-être des coupures d'électricité, mais aujourd'hui, il n'y a plus de coupures d'électricité, et l'entreprise s'est orientée vers l'exportation, Monsieur.

Monsieur Gherissi : Oui, il est important de parler de Sonelgaz, car dans les phases précédentes, le citoyen algérien, surtout dans les régions du Sud, a connu des manifestations, notamment dans certaines wilayas du Sud. Aujourd'hui, grâce à cet investissement national, presque toutes les régions du Sud sont couvertes intégralement. Je pense que Monsieur parle d'un grand chiffre, même pour ce pic, de 19 000 à 27 000, ce qui signifie environ 8 000 mégawatts de capacité excédentaire. Et même pour les périodes d'hiver, je pense que la consommation est faible par rapport à la valeur qui atteint environ 12 000 ou 13 000. Dans ce domaine, ce qui m'importe surtout, c'est le côté économique, le côté investissement, le côté bien sûr des entreprises économiques. Aujourd'hui, il y a une rapidité dans la réalisation et la fourniture, bien sûr, de l'électricité pour l'investisseur ou l'opérateur économique, et cela n'existe pas dans de nombreux pays, aujourd'hui, dans de nombreux pays africains, et même européens. Dans ce domaine, nous avons vu, par exemple, qu'en Europe, ces derniers jours, il y avait presque des ténèbres. Cela signifie que même cette faiblesse existe pour les pays européens, et même pour la stratégie nationale d'exportation, car aujourd'hui, comment peut-on réaliser des projets très importants, une forte demande, quand on voit le ministère, et même les représentants de pays étrangers demander à l'Algérie, la première chose qu'ils demandent, c'est comment peut-il y avoir un partenariat concernant cette électricité ? L'Algérie possède la technologie, possède les investissements pour le processus des turbines. Et pour être tout à fait honnête, je dis au ministre : j'ai vu que la production de ces turbines est très importante, mais aujourd'hui, nous avons compris leur sens, car il disait qu'elle était supérieure à 16 000, notre production est ainsi. Aujourd'hui, la question de la production nationale est devenue importante pour l'Algérie, en toute franchise, liée à la souveraineté nationale. Aujourd'hui, dans de nombreux cas, elle représente la souveraineté nationale et notre capacité à accéder à l'extension vers de nombreux pays dans les phases futures. Aujourd'hui, la réflexion et le programme sont : comment accéder à l'Europe dans les phases futures, bien sûr, par ce pipeline très important pour l'hydrogène vert, pour l'électricité, et pour de nombreux autres produits, et pour le gaz également. Il y a une diversification dans l'exportation de ces produits. Et la chose distinctive, c'est qu'après avoir exporté des produits bruts, aujourd'hui, nous exportons des produits finis, et la différence de prix est une différence, bien sûr, importante en termes de prix. Mais en contrepartie, nous avons constaté aujourd'hui que nous avons l'autosuffisance et une sécurité alimentaire importante, bien sûr, liée surtout à l'électricité. Sans l'existence de l'électricité dans les régions du Sud et l'investissement dans ces infrastructures dans les régions du Sud, nous n'aurions pas pu y arriver. Car il y a un soutien des autorités publiques, un soutien direct, mais il y a un soutien pour les infrastructures. Quand vous voyez ces régions isolées, ces régions, et ensuite vous voyez que l'électricité est arrivée dans ces régions, vous dites qu'il y a certainement un grand travail pour les autorités publiques pour accompagner le citoyen, pour accompagner les secteurs économiques. Aujourd'hui, même pour la question du tourisme, il y a une grande fluidité dans les régions, bien sûr, surtout les régions côtières. Mais en contrepartie, aujourd'hui, il y a une dynamique pour le système économique. La première chose, c'est l'existence de ce surplus de cette énergie électrique, qui ne peut pas activer cet investissement dans les phases futures, car toutes les entreprises économiques ont besoin de grandes quantités et de flux d'énergie électrique, et il faut les fournir. Les autorités publiques l'ont fourni aujourd'hui grâce à l'investissement, et malgré le problème existant en Algérie, la question du soutien, car le prix réel reste toujours le prix réel subventionné pour le citoyen algérien, et le prix de référence, et le prix original, et même le prix de commercialisation original.

Madame : Oui, c'est aussi important. Nous espérons que dans les phases futures, nous pourrons résoudre ces problèmes qui existent pour Sonelgaz, car Sonelgaz est une entreprise importante, dont l'objectif est de réaliser des bénéfices. Les investissements existent, les réalisations existent, mais la rentabilité reste faible en raison du soutien existant dans ce secteur, et que les autorités publiques ont supporté dans de nombreux cas, via le Trésor public. Et même parfois, il y a des problèmes aujourd'hui. Donnez-moi un exemple concernant les redevances locales. De nombreux problèmes existent avec les communes, car l'incapacité des communes... Ceci, et dans certains cas, il faut passer à des technologies modernes pour l'exploitation de l'électricité. Car nous avons vu dans certains cas que des milliers de kilomètres sont éclairés le jour et la nuit. Les autorités publiques sont responsables des communes ou des collectivités locales, mais elles sont considérées comme des clients, des clients de Sonelgaz. Mais cela ne doit pas nous échapper non plus, que nous devons, dans le cadre de cette campagne de sensibilisation et de rationalisation, rationaliser l'électricité et le gaz. Dans le passé, Sonelgaz a adopté des opérations de rationalisation de proximité concernant l'électricité seulement. Aujourd'hui, c'est l'électricité et le gaz. Car quand on voit les 27 000 mégawatts que vous avez mentionnés, l'énergie disponible, la majeure partie, plus de 95% ou 96%, fonctionne au gaz. Ces turbines, nous les appelons turbines à gaz pour la production d'électricité, fonctionnent au gaz pour produire de l'électricité, et il y a des cycles combinés qui font même fonctionner d'autres turbines, car c'est une nouvelle technologie. Et comme l'a mentionné Monsieur, ces turbines sont fabriquées en Algérie, fabriquées par deux usines à El-Yagout, à Batna. C'est une entreprise, une entreprise Sonelgaz, en coordination ou en partenariat avec General Electric, le géant américain dans le domaine de l'électricité. S'il y a eu exportation de nombreuses opérations, et la plus importante en 2024, deux opérations d'exportation de ces turbines qui fonctionnent au gaz et qui produisent de l'électricité. Et pour information, pour mettre le spectateur dans le contexte, une seule turbine alimente un million de foyers en électricité. Donc, ces turbines fonctionnent au gaz, et s'il y a une consommation plus importante d'électricité, ces turbines fonctionneront plus au gaz. Le taux de consommation en Algérie, le taux moyen normal, comme l'a mentionné Monsieur, est d'un tiers de ce que nous produisons dans des conditions normales ou dans des conditions extrêmes. Si en 2025, il y avait 27 333 aujourd'hui, il y avait un tiers, c'est-à-dire entre 8 000 et 8 000 mégawatts. Dans des conditions normales, dans des conditions extrêmes, il y a certainement une température très élevée, une humidité élevée, une grande consommation. Et nous, Sonelgaz, malgré l'opération de sensibilisation et de rationalisation, parce qu'il y aura cette énergie qui permet la production d'électricité, et qui demande également de grands efforts, que ce soit sur le plan économique ou sur le plan de l'investissement de l'État algérien à travers Sonelgaz. Donc, nous disons toujours, certainement, nous nous préparons pour de telles conditions exceptionnelles, ainsi que pour les projets que nous voyons, il y a des investissements, il y a des zones industrielles, il y a des populations, nous voyons tous les jours, il y a de nouvelles milliers de personnes. Il y a le bien-être du citoyen, et nous disons toujours que la philosophie de Sonelgaz dans ce domaine est que le citoyen a le droit de consommer dans le cadre du contrat commercial qui lie le client à Sonelgaz. Il n'y a pas dans ce contrat combien de climatiseurs il utilise ou combien il consomme. Nous lui fournissons l'énergie, c'est tout. Mais il est du devoir de Sonelgaz, c'est la philosophie de l'énergie, et nous avons avancé en mettant en place cet investissement. Donnez-moi le budget financier, seulement, pour la préparation de cet été, pour la préparation de cet été, les opérations de maintenance d'abord, puis l'investissement. 168 milliards de dinars algériens, le budget alloué pour cet été. Notre vision prospective n'est pas seulement pour cet été, ce sont de nouveaux investissements. Je vous ai mentionné la centrale de Mostaganem, elle était prête l'année dernière, l'année dernière, nous n'en avons utilisé qu'une partie. L'année dernière, aujourd'hui, il y a une forte demande et une augmentation de la consommation d'énergie. Nous avons mis en service les turbines restantes. Mais pour mettre le spectateur dans le contexte, le pic ne dure que quelques heures dans des conditions exceptionnelles.

Madame : Comment contrôlez-vous ce pic ?

Monsieur Hadna : Ce pic se situe généralement entre une température élevée, un taux d'humidité élevé, une consommation importante et croissante, entre midi et 15h30, 15h30 après midi. Il faut le contrôler. Il y a un système de réseau national qui est situé à Alger, qui équilibre les réseaux. C'est ce que je vous ai mentionné au début, qu'il y a un réseau interconnecté. Donc, il y a un réseau interconnecté et un équilibre. S'il y a une demande croissante dans une région, par exemple, les Hauts Plateaux sont très chauds ce matin, c'est la raison de la connexion entre les deux réseaux. Oui, c'est la raison. C'est la tâche. La chose positive de l'interconnexion entre les réseaux est qu'il y a un équilibre. S'il y a une demande dans une partie, une centrale comme Hassi R'Mel la soutient, elle ne la fournit pas comme d'autres centrales. C'est la beauté de tels investissements scientifiquement planifiés. Et aussi, revenons au pic. Le pic ne dure que quelques heures. Les conditions normales sont normales. Mais nous nous sommes préparés à ce pic dans des conditions normales. Il y a des calculs ou des rapports qui indiquent que le pic atteindra 20 150 mégawatts. Dans des conditions normales, nous nous sommes préparés avec des prévisions allant jusqu'à 20 210 mégawatts dans des conditions extrêmes, jusqu'à 21 500 mégawatts. Et nous sommes mobilisés, préparés pour qu'il y ait une alimentation continue et de bonne qualité, ainsi que pour de tels investissements que vous avez mentionnés. Encore une fois, 168 milliards de dinars algériens, le budget alloué par Sonelgaz et par les aides de l'État algérien pour la sécurité énergétique, comme l'a mentionné Monsieur, est considéré comme la souveraineté de l'État algérien, et avec la garantie de l'opération d'exportation vers la Tunisie, toujours garantie.

Madame : En parlant d'exportation, comment équilibrez-vous la demande locale et l'exportation, peut-être les engagements d'exportation de l'entreprise ?

Monsieur Hadna : Premièrement, je vous ai dit que le pic ne dure que quelques heures. Mais nous consommons un tiers de cette énergie dans des conditions normales. Cette énergie électrique est la seule que nous pouvons stocker dans notre domaine. Chez Sonelgaz, nous ne pouvons pas la stocker. Donc, s'il y a production, il y a consommation selon la demande. C'est pourquoi nous avons adopté des opérations d'accès aux marchés, qu'ils soient africains ou même européens. Et il y a un projet, un projet, un projet de câble sous-marin entre la Tunisie, la Libye et l'Égypte, qui est également à l'étude. Un projet de câble sous-marin qui ira en Italie et accédera au marché européen avec une énergie, comme l'a mentionné Monsieur, qui est décarbonée, une énergie propre. Et il y a d'autres projets, un projet de câble sous-marin vers l'Espagne, et un projet de câble sous-marin de 15 000 mégawatts d'énergie propre et d'énergie photovoltaïque, dans lequel nous avons également avancé. Et nous en parlerons en détail.

Madame : Oui, certainement. Monsieur Gherissi, dans ce domaine, l'entreprise Sonelgaz a honoré ses engagements pour répondre à la demande locale et s'est orientée vers les marchés extérieurs en exportant de l'énergie électrique. Quelle est l'importance de ces étapes pour l'Algérie dans son ensemble ?

Monsieur Gherissi : Oui, mais nous enregistrons quelques observations que nous avions faites en tant que parlementaires. Nous avions approuvé, bien sûr, le transfert de l'électricité du secteur privé vers le secteur public, et ce, en particulier, en utilisant les énergies solaires, car il est nécessaire que nous progressions vers l'énergie solaire. Il y a beaucoup d'énergie solaire en Algérie. Je pense qu'il faut activer cette loi, car la loi existe. Nous l'avons votée lorsque nous étions au Parlement, mais elle n'a pas été activée pour réduire, pour réduire, pour réduire la consommation par rapport à l'objectif principal et pour réduire, bien sûr, la consommation d'électricité. Aujourd'hui, nous avons vu certaines entreprises du secteur privé, pas du secteur privé, des entreprises économiques dans certains cas, donner de l'électricité à leurs voisins sans contrôle ni surveillance dans ce domaine. Ils donnent de l'électricité. Donc, il faut passer à ce système pour résoudre nos problèmes, pour réduire la consommation. Est-ce que ce sont des solutions pour les entreprises publiques qui ont des dettes envers Sonelgaz en activant cette solution ? C'est-à-dire qu'elles auront peut-être l'énergie solaire, elles s'appuieront sur l'énergie.

Monsieur Hadna : Oui, la réduction, la réduction des coûts, car le coût de l'énergie solaire, bien sûr, son coût est faible par rapport à l'électricité. Aujourd'hui, les problèmes existent, en toute franchise. Oui, nous avons atteint un niveau élevé par rapport à de nombreux pays, même par rapport aux pays européens. Mais nous pouvons encore nous développer dans ce domaine. Je pense, surtout dans les régions désertiques. Il est donc très important d'utiliser les énergies solaires, mais il faut une approche réglementaire. Ma spécialité est particulièrement dans ce domaine, compte tenu de l'expérience au Parlement et de la loi de finances et des législations qui étaient dans ce domaine. Comment pouvons-nous établir une incitation pour ce citoyen ? Car le problème aujourd'hui, le citoyen dit : dans le Sud, j'ai des investissements importants, je vais établir ce système énergétique, je n'ai pas besoin de celui des autorités publiques. Si les autorités publiques lui fournissent, le coût est élevé pour ces régions. Mais au moins, aidez-moi concernant ces possibilités que je vais attirer. Car, en toute franchise, l'expérience que j'ai vécue dans les régions du Sud, dans certaines régions, dit que le coût de l'énergie solaire est dans certains cas un sixième ou un sixième par rapport à l'électricité. Car aujourd'hui, il y a des technologies modernes pour ces batteries, et leur coût est très bas. Mais il dit : je n'ai pas besoin d'électricité, et c'est le problème. Car, en toute franchise, aujourd'hui, les autorités publiques ont apporté l'électricité à de nombreuses régions. Mais quand nous entendons les honorables députés, dans de nombreux cas, se plaindre du non-raccordement à certaines régions en raison de la forte pression sur Sonelgaz et de sa fourniture. Mais la solution existe. Il y a des solutions dans certains cas. Il faut être flexible concernant ce système réglementaire, car les régions du Sud, en toute franchise, ont besoin d'exploitation, surtout des énergies solaires. Il faut un accompagnement pour l'énergie solaire. Car les autorités publiques ont un programme pour l'énergie solaire, mais il faut se concentrer sur le secteur privé. Il faut se concentrer sur le secteur privé, car aujourd'hui, nous parlons d'investissements existants dans les régions du Sud, 120 000 hectares, 40 hectares, 8 hectares. Je pense qu'il faut réduire le coût. Réduire le coût. Quand je dis réduire le coût, comment pouvons-nous encourager les phases futures, l'exploitation des énergies solaires, et transformer ces coûts, et transformer ces énergies électriques en opérations d'exportation vers de nombreux pays en exploitant cet aspect ? Je pense que la chose positive est le rendement des turbines et l'opération d'exportation des turbines vers de nombreux pays. Et aujourd'hui, c'est presque une fierté pour l'Algérie d'avoir atteint ce niveau. Nous avons vu une expédition d'exportation qui était dirigée vers l'Europe, dirigée vers l'Asie de l'Est, dirigée vers presque tous les pays. Comment pouvons-nous exploiter, bien sûr, tout ce qui concerne la réduction des coûts pour l'opération d'investissement ? Car la phase à venir, nous parlons de produits. Aujourd'hui, par exemple, concernant le soutien des autorités publiques à la stratégie nationale des produits agricoles, c'est important, mais lié à la sécurité alimentaire. Les phases à venir, nous avons établi une production importante que nous allons exporter. Et quand nous exportons et que cela entre dans les chaînes de valeur, le coût deviendra un peu élevé. Comment pouvons-nous penser avec une logique économique et réduire le coût ? Parce que de nombreux opérateurs économiques disent : je dois, par les autorités publiques, surtout pour Sonelgaz et d'autres entreprises et le secteur de l'énergie, fournir un projet de loi. Car, pourquoi le soutien est-il important pour les régions du Sud ? Oui, il y a le soutien pour l'électricité, le soutien pour la fourniture d'électricité, le soutien pour comment cela nous permet de le réaliser. Donnez-nous seulement une compensation. Je vous ai dit que le coût est un sixième de l'électricité. Réduisons, réduisons ces cinq sixièmes pour les autorités publiques, obtenons-les et donnons-lui cette partie. Dites, quand vous réalisez ce projet lié aux énergies solaires, je vous donne ceci. Je pense que c'est une incitation importante pour ces entreprises dans les régions du Sud, et nous nous débarrassons de cette dépendance existante pour ce secteur. Aujourd'hui, les autorités publiques, à travers près de 9 millions d'hectares que nous avons, près de 49 millions d'hectares sont inexploités. Car il ne peut être question d'un système économique agricole et industriel de transformation sans apporter le secteur de l'électricité à ces régions. Je pense que la solution existe. Comment pouvons-nous mettre en place une loi importante pour accompagner les opérateurs économiques ? Car, une fois, j'étais avec un responsable, je lui dis : untel et untel vont réaliser un secteur, bien sûr, d'énergie solaire. Il me dit : c'est bien, c'est bien. Comment pouvons-nous l'accompagner à travers des incitations importantes qui lui donnent... Aujourd'hui, pour le secteur privé en ce qui concerne l'exploitation de l'énergie solaire, il y a quelques points, mais des investissements majeurs, de manière significative, pour réaliser cette sécurité énergétique pour l'opérateur économique. Et aujourd'hui, nous imposons, en toute franchise, un cahier des charges aux opérateurs économiques, aujourd'hui, et aux investisseurs étrangers. Aujourd'hui, nous avons des investisseurs étrangers dans les régions du Sud. Ils disent : il n'y a pas d'électricité. Investissez dans les énergies solaires pour réduire le coût pour Sonelgaz et pour le défaut, car c'est un grand défaut, en toute franchise. C'est un défaut, et Monsieur, l'expert, vous parle du prix de Sonelgaz, mais la demande est grande. La demande est grande, elle dépasse dans certains cas les capacités.

Madame : Oui, les capacités existent, mais la question des investissements dans chaque région, dans certains cas, ce site stratégique ou agricole est loin dans le désert, loin de la wilaya, à 300 km. Il faut fournir l'électricité.

Monsieur Hadna : Oui, en parlant d'investissements, peut-être qu'il doit nous répondre dans ce cadre. Quels sont les investissements sur lesquels Sonelgaz a travaillé, surtout face à la demande croissante et à l'orientation vers les marchés extérieurs ?

Monsieur Hadna : Eh bien, en ce qui concerne les investissements, surtout pour 2025, avant de revenir à une question très importante, le point soulevé par Monsieur concernant ce coût, le coût pour fournir le réseau d'énergie électrique à un citoyen, car il peut y avoir un regroupement résidentiel de 20 maisons, par exemple, et nous lui apportons cette ligne et ce réseau. Cela coûte cher. C'est-à-dire que nous prenons ces maisons et nous en faisons une qui est plus grande ou moins grande que ce réseau, car il y a une étude préliminaire. Ce regroupement résidentiel a besoin, a besoin de la même chose pour le gaz. Il a besoin de l'énergie photovoltaïque, de la même chose pour le gaz. Nous voyons le gazoduc, les grands investissements également pour acheminer le gaz vers la ville. Et aujourd'hui, le gaz de montagne est devenu même le gaz de village, autrefois appelé gaz de ville, gaz de ville. Aujourd'hui, dans les hautes montagnes, il y a du gaz. J'étais député de la wilaya. Une fois, nous sommes allés dans une région et nous avons inauguré l'électricité. La maison de Monsieur qui a reçu l'électricité. Nous sommes entrés, nous sommes entrés dans la maison. Le prix était de 50 ou 60 millions. Combien l'électricité a-t-elle coûté pour la personne ? 162 millions. Oui, un chiffre fantaisiste. Oui, la subvention, la subvention de l'État algérien pour augmenter, d'abord, le fardeau sur le citoyen dans les régions isolées. C'est aussi un programme pour les régions isolées et autres. Donc, il y a des options et une étude préliminaire. Donc, à la place, nous vous apportons une grande ligne électrique, et même le retour de cet investissement, pour que cet investissement ne revienne pas. Il ne revient pas, car il y a consommation seulement dans des régions isolées, par exemple, où le réseau électrique va, puis cette région a une activité légère d'agriculture, etc. En ce qui concerne les investissements, Madame, nous commençons par les investissements pour cet été. Je vous ai dit 168 milliards de dinars algériens en ce qui concerne la production, l'augmentation de la capacité de production de 1 472. En ce qui concerne le Grand Sud, c'est une belle chose. Le Grand Sud, dans 10 wilayas, 10 wilayas, six grands centres de transformation ont été réalisés, 400, 220, ainsi que 220, 60 kilovolts. Et c'est ce qui nous a également permis d'avancer dans le projet d'interconnexion du réseau Nord-Sud, la réalisation de six centrales à haute tension et deux centrales mobiles, en plus de la réalisation de 35 lignes à haute tension. Pour mettre le spectateur dans le contexte, une ligne à haute tension, des pylônes, ces pylônes peuvent alimenter une ville. Il y a 35 lignes qui ont été réalisées. La longueur du réseau est de 945 km de réseau à tension normale. La même chose en ce qui concerne le Grand Sud, c'est la réalisation et la mise en service de trois centrales à turbines à gaz mobiles de 17 mégawatts chacune, dans les régions de Debdaba, Bordj Badji Mokhtar et Tinzaouatine. C'est aussi important, car il y a un plan spécial pour ces dix wilayas administratives, pour les appeler : Ain Guezzam, Tamrasset, El Menea, Ain Guezzam, Illizi, Djanet, Ouargla, Bordj Mokhtar, Beni Abbès, Timimoun et Tindouf. C'est pour le Grand Sud. Une feuille de route et un projet appelé "El-Rijass", le renforcement des réseaux du Grand Sud, ont été mis en place. Quant à la distribution, qui est le dernier maillon du parcours de l'électricité, de la production au transport, puis à la distribution, il y a la réalisation de 622 nouvelles centrales ou transformateurs, le renforcement des transformateurs que nous voyons publiquement, ainsi que la réalisation de 2 115 km de réseau. Tout cela ne suffit pas. Nous devons également, comme l'a mentionné Monsieur, aller vers les énergies photovoltaïques. En tant qu'entreprise Sonelgaz, à travers sa filiale, Sonelgaz Énergies Renouvelables, nous gérons 21 centrales existantes.

Madame : Nous parlerons en détail de ces centrales, Monsieur Hadna. Mais chers téléspectateurs, allons faire une pause publicitaire et nous poursuivrons notre discussion.

Madame : Nous sommes de retour, chers téléspectateurs, pour poursuivre notre discussion. Dans la première partie, nous parlions du volume des investissements réalisés par l'entreprise et de son augmentation, notamment pour renforcer les capacités de production et améliorer la qualité des services. Vous avez également parlé de la diversification de l'énergie en s'orientant vers l'énergie.

Monsieur Hadna : Oui, d'abord, Sonelgaz gère depuis des années une filiale, Sonelgaz Énergies Renouvelables. Nous gérons 21 centrales existantes qui fonctionnent depuis des années, à énergie photovoltaïque et une centrale éolienne à Adrar. Tout cela ajoute et renforce la capacité de production de Sonelgaz, disponible à 500 mégawatts. Le projet du siècle est de 15 000 mégawatts sur la période 2030. 15 000 mégawatts que Sonelgaz a également entrepris, avec une approche gigantesque et positive. D'abord, pour suivre la technologie et suivre ce qui se passe dans le monde et les orientations mondiales, car vous ne pouvez pas avancer sans les orientations ou sans ces normes techniques mondiales ou internationales. D'abord, le cahier des charges a été élaboré par les fils de Sonelgaz, les fils de l'école algérienne en matière d'énergies renouvelables. Il y a eu la participation de nombreuses entreprises, qu'elles soient étrangères, et elles ont été remportées par des entreprises mixtes algéro-étrangères et étrangères, et des entreprises algériennes. Le projet de 15 000 mégawatts, en première phase, c'est-à-dire un pic de mégawatts, une première phase de 3 200 mégawatts, qui a été lancée, puis 1 000 mégawatts de solaire, qui était rattaché au solaire, puis intégré à Sonelgaz Énergies Renouvelables, et 200 mégawatts pour la centrale de Garaat El-Biled, soit un total de 3 200 mégawatts. Sa production est prévue pour 2025. La première production, puis les législations et comment intégrer cette énergie propre à l'énergie installée existante, et terminer les travaux en 2025. Qu'allons-nous gagner en gaz ? Je vous l'ai dit tout à l'heure. Quand nous avons commencé, les turbines fonctionnent au gaz pour fournir de l'électricité. S'il y a intégration de 15 000 mégawatts, nous allons économiser ce gaz qui alimente les turbines pour l'État algérien, pour des opérations d'exportation, d'autres exportations. Nous allons économiser 3 200 mégawatts. C'est seulement à travers 22 centrales au niveau national. Ces 3 200 mégawatts seront économisés en gaz, 1,4 milliard de mètres cubes. Tout cela, c'est l'économie de gaz, l'utilisation de l'énergie nouvelle et le soutien à l'énergie électrique existante. Donc, c'est une belle chose. Ce projet du siècle pour l'État algérien, pour l'ensemble de Sonelgaz, sur la période 2035, 3 200. Nous sommes en 2026, il sera terminé. Donc, avant l'échéance, nous serons dans les délais, et cela renforcera leurs capacités de production et la position de Sonelgaz, ou la position de l'Algérie en matière d'énergie électrique au niveau régional et même international. Et c'est ce que Monsieur a mentionné, un point important. Je vois qu'il a mentionné les coupures qui se produisent dans ces pays, pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas ce mix énergétique. Il n'y a pas d'énergie classique. Ils dépendent uniquement de l'énergie photovoltaïque. L'énergie solaire ne se stocke pas. Donc, si elle arrive, elle fonctionne. Nous avons le mix, c'est-à-dire la diversification dans la production de cette énergie. Et c'est une belle chose pour les perspectives et l'avenir énergétique, pas seulement pour la sécurité au niveau intérieur, mais aussi dans le domaine de l'opération d'exportation que l'Algérie réalisera à l'avenir, si Dieu le veut.

Madame : Oui, merci Monsieur Hadna. Monsieur Houari Gherissi, l'entreprise Sonelgaz a peut-être suivi la stratégie de développement et de transformation dans l'électricité, l'énergie électrique, surtout face à l'augmentation des projets résidentiels et des transformations économiques en Algérie. Sonelgaz ne s'est pas arrêtée, mais a contribué davantage à la diversification de ces projets, comme le projet du siècle dont vous avez parlé, ainsi que le soutien au réseau du Grand Sud.

Monsieur Gherissi : Oui, le réseau du Sud, mais aussi pour le Nord, la centrale de dessalement, surtout pour les centrales de dessalement d'eau de mer. Les dernières centrales, nous avons vu une partie fonctionner à l'énergie solaire, et c'est important. Presque 40% de certaines nouvelles centrales. C'est une bonne chose. Une autre chose importante à mentionner, bien sûr, Monsieur, c'est que certaines wilayas stratégiques, oui, les autorités publiques, surtout aujourd'hui, ont créé certaines wilayas frontalières importantes, car en toute franchise, ces dernières années, nous avons eu besoin d'un grand effort pour accompagner ces personnes qui se trouvent dans les régions frontalières. Aujourd'hui, presque 10 wilayas déléguées ont été promues au rang de wilayas à part entière, avec la souveraineté dans ce domaine. Mais nous avons vu que Sonelgaz accompagne tout ce qui est lié au développement économique, car ces wilayas représentent une barrière de sécurité pour l'Algérie et protègent également la promotion de l'activité commerciale, économique et d'investissement dans ces régions. Aujourd'hui, il y a presque des investissements, pas seulement dans les régions du Nord, mais aussi, comme vous l'avez dit, à Ain Guezzam. Il y a des investissements dans ces régions. Il y a une demande d'investissement dans ces régions. La semaine dernière, quelqu'un est venu me voir d'Ain Guezzam, il m'a dit : je veux investir dans cette région. Grâce à Dieu, les autorités publiques sont présentes à toutes les frontières. L'objectif est de réaliser ce développement dans les régions frontalières, lié au côté sécuritaire, très important, lié à la connaissance et à la réalisation, et bien sûr, à tout ce qui se passe aux frontières algériennes, mais lié aux investissements, que ce soit pour les investissements agricoles, car les régions étaient arides dans les phases précédentes. Aujourd'hui, elles exportent des produits, même vers le Nord, et les meilleurs produits se trouvent dans cette région. Il faut savoir que le meilleur melon d'Algérie vient de la région qui a le plus de chaleur, qui fournit ces produits et la qualité des produits. Donc, il y a des investissements dans la région frontalière, et il y a des zones d'activité industrielle dans ces régions, et Sonelgaz accompagne ces régions dans les phases futures, et même dans les phases précédentes, pour promouvoir ces wilayas afin qu'elles deviennent des wilayas économiques par excellence. Car, dans de nombreux cas, nous avions des critiques concernant ce développement local et le développement de ces wilayas. Ils disaient : qu'allons-nous faire ? C'est comme si nous allions apporter l'administration et la placer dans ces wilayas, et c'est un coût énorme. Non, il y a de véritables investissements dans ces régions. Il y a une exploitation des opportunités d'investissement, car il y a certains investissements qui existent aujourd'hui, que nous n'avons pas pu réaliser en raison du manque d'accès ou de l'absence d'accès aux ressources énergétiques pour ces régions, ce qui nous laisse, même pour les infrastructures, dans certains cas, même pour les routes, quand il y a des routes qui mènent dans ce domaine, Sonelgaz, je pense qu'il y a une stratégie de développement, mais on ne peut pas parler de stratégie de développement sans Sonelgaz, en toute franchise. Et aujourd'hui, bien sûr, Sonelgaz, comme mon ami m'a répondu, est orientée, surtout vers l'investissement dans les énergies solaires, et même vers ces lois et ces législations pour exploiter les opportunités, pour exploiter, bien sûr, les opportunités, et pourquoi pas, puisque la chaleur est à ce niveau, comment trouver des solutions pour le transport, le transport, le transport de l'électricité du secteur privé vers le secteur public. Je vous ai dit que cette matière, nous l'avions votée au Parlement, mais elle n'a pas été activée pour donner des solutions au secteur privé et donner de l'investissement au secteur privé et réduire cette consommation excessive pour toutes les entreprises économiques, et même pour les familles, et pour beaucoup d'Algériens qui souhaitent avoir un réseau comme celui-ci. Je pense qu'aujourd'hui, c'est une étape très importante pour l'Algérie, pour le développement humain, pour le développement économique, pour le développement social, et grâce à Dieu, l'investissement a été important pour les autorités publiques dans ce domaine, et elles ne l'ont pas... Car, les critiques étaient dirigées vers la taille des turbines dans les phases futures et leur capacité de production, même pour l'intérieur du secteur. Aujourd'hui, nous avons vu que cela est devenu une force économique qui exporte, bien sûr, comme produit, vers de nombreux pays et qui est également utilisée en Algérie. Je pense que disons que la plus grande force de l'Algérie aujourd'hui est ce secteur. Nous considérons ce secteur comme ayant de grandes capacités. Il y a de grandes opportunités d'investissement aujourd'hui dans les régions du Sud, dans les pays africains qui, comme vous l'avez mentionné, tous les pays africains veulent un partenariat avec l'Algérie pour le développement, car seulement, grâce à Dieu, nous avons atteint presque 99%, mais quand vous allez au Nigeria, par exemple, 20, après la capitale, le monde s'éteint. Oui, c'est-à-dire que malgré les capacités existantes au Nigeria et dans de nombreux pays, après la capitale, vous avez dit 20, tout s'éteint presque. Je pense qu'en Algérie, quand vous voyagez en avion, vous voyez des lumières dans toutes les régions. Grâce à Dieu, nous avons atteint ce niveau. Nous espérons exploiter les opportunités d'énergie propre dans les phases futures, les énergies solaires, et pourquoi pas, les autres énergies qui réduiront le coût, et nous passerons aux chaînes de valeur, car nous aspirons à penser à une opération d'exportation très importante, à penser aux chaînes de valeur et à penser à de nombreuses conditions.

Madame : Oui, Monsieur Gherissi, aujourd'hui, nous parlons d'exportation de savoir-faire, d'exportation de services, nous parlons de revenus économiques et financiers d'une valeur de 268 millions d'euros. Qu'est-ce qui est attendu face à ces accords que Sonelgaz va également conclure ?

Monsieur Gherissi : Oui, ce qui est attendu, je pense que mon ami y répondra, mais ce qui m'importe, ce sont de nombreux points dont le citoyen peut bénéficier, car le problème de la subvention des produits, nous parlons d'électricité, mais il est très important de parler du gaz pour les opérateurs économiques présents en Algérie. Aujourd'hui, le gaz, presque 21% de sa valeur. Est-ce parce que de nombreuses entreprises aujourd'hui disent : nous investissons en Algérie, mais elles sont liées à ces produits gaziers, et dans certains cas, leurs intrants représentent presque 30% et 40% d'intrants gaziers. Cela signifie que leurs bénéfices, avant même de commencer, sont presque obtenus. Comment pouvons-nous résoudre ce problème pour augmenter, bien sûr, les prix, même partiellement, et c'est très important, car nous avons dit que la demande est grande pour les produits. Je pense que certaines entreprises, ou des entreprises sont venues en Algérie pour investir, par exemple, une valeur très importante, environ 8 milliards, mais elles n'ont pas pu obtenir ce gaz de Sonelgaz pour cette entreprise. La première chose est la valeur importante, la deuxième chose est la rentabilité, car il est très important de parler de rentabilité. Mais il est très important que nous pensions à deux cas. Oui, il y a une utilisation de cet avantage, bien sûr, du marché en Algérie, grâce à la subvention de ces produits économiques. Et ici, il est nécessaire de faire la distinction entre le soutien social et le soutien aux entreprises économiques. Il est nécessaire de trouver des solutions dans la phase future, car je vous ai dit qu'il y a des capacités gazières que nous pouvons exporter à des chiffres, bien sûr, importants. Aujourd'hui, dans les phases précédentes, nous avons atteint la consommation nationale à un niveau d'environ 60%, selon un ancien ministre. Cela signifie que grâce à Dieu, aujourd'hui, nous avons une production nationale qui a atteint ce niveau, où nous pouvons exporter plus de 50%. Mais il est très important de penser de manière plus objective. Que voulons-nous ? Accompagner l'investissement, oui, accompagner le soutien, trouver des solutions pour le soutien. Je pense même au soutien social, il faut y penser dans ce domaine, car beaucoup, car les problèmes, pour Sonelgaz en général, cette entreprise souffre du problème du soutien social. Les bénéfices existent, l'entreprise est réussie, ses cadres sont au niveau, elle est capable d'exporter vers de nombreux pays. Oui, mais au niveau économique, elle a grandement contribué, peut-être en ce qui concerne les investissements économiques. En ce qui concerne le facteur que Monsieur Hadna a mentionné il y a peu, concernant le délai de 36 mois pour le paiement, c'était un grand soutien. Aujourd'hui, les autorités publiques et même Sonelgaz, en toute franchise, ont un mouvement rapide dans certains cas. C'est-à-dire qu'après avoir déposé une plainte, elle arrive à votre domicile, vous la trouvez chez vous. J'ai déposé une plainte chez Sonelgaz il y a environ deux jours. Avant d'arriver chez moi, je les ai trouvés. Les mêmes services. Les services de Sonelgaz sont passés à un niveau élevé, bien sûr. Mais nous pensons toujours au problème de ce soutien qui existe pour ces ressources énergétiques. Comment pouvons-nous penser ? Pouvons-nous penser à un soutien social dans les phases futures ? Comment pouvons-nous résoudre le problème du soutien ? Pensons au soutien, car le soutien social aujourd'hui, les entreprises économiques nationales et étrangères en bénéficient au même prix, au même prix, car les autorités publiques dépensent de grosses sommes. L'année dernière, par exemple, dans la loi de finances, environ 44 milliards. Et aujourd'hui, il faut sérieusement réfléchir à ce problème. Car, nous avons dit 21%. Tenez, allons à 10. D'accord, divisons cette opération. Disons, la moitié, nous augmentons son prix, et la moitié, nous soutenons ces entreprises économiques. Je vous ai dit que certaines entreprises économiques qui sont venues en Algérie, le début était de chercher directement le soutien, le soutien pour le gaz, qui représente presque 30% ou 40%, surtout que leur produit est lié au gaz. Cela signifie que le profit est garanti dans ce domaine. C'est-à-dire que, disons, l'emprunt, surtout pour les ressources naturelles, nous devons passer à un système juridique et législatif qui soutient, bien sûr, surtout le soutien social, et lui donne cela. Mais en contrepartie, quand nous parlons d'un système industriel, il n'est pas normal qu'il soutienne une entreprise étrangère à un vingtième. Dans cette logique, il ne devrait pas y avoir de pertes, de grosses pertes pour Sonelgaz. Il faut trouver des solutions dans les phases futures, et il faut comprendre ces entreprises dans la phase future.

Madame : Oui, Monsieur Gherissi, juste en bref, peut-être une remarque concernant l'exportation des mâts électriques. Ce sont peut-être des opportunités pour créer des usines de voitures électriques en Algérie, étant donné que Sonelgaz exporte ces mâts électriques.

Monsieur Gherissi : Oui, nous espérons voir ces mâts au niveau national, surtout pour les voitures. Il faut établir des voitures électriques en Algérie avant cela. C'est très important. Mais nous félicitons l'entreprise qui a atteint ce niveau de pionnier. Oui, en toute franchise, la voiture électrique n'existe pas en Algérie. Elle exporte ces produits. Aujourd'hui, en toute franchise, j'ai vu un projet dans les phases précédentes présenté à une personne, bien sûr, étrangère, même pour le drone, comment exploiter le drone pour... et sa maintenance, mais il dépend surtout des énergies solaires. Cela signifie que son installation sera au-dessus de ce mât, et ce mât est alimenté par des énergies solaires. Comment l'exploiter dans la zone agricole dans les régions du Sud ? Cela signifie qu'il y a un grand travail, des projets existent. Comment peut-il se développer pour Sonelgaz et s'ouvrir, surtout pour ces entreprises ? Les entreprises qui existent, qu'elles soient nationales ou même étrangères, qui apportent de l'innovation et des solutions à de nombreuses questions.

Madame : Oui, merci Monsieur Gherissi pour tous ces détails. Juste une dernière question, en ce qui concerne le volume, peut-être, des dettes des entreprises économiques et des citoyens envers Sonelgaz.

Monsieur Gherissi : Eh bien, d'abord, les dettes, en fait, pèsent sur Sonelgaz. S'il y a, d'abord, une atteinte au réseau, une atteinte au réseau, 12 873 atteintes au réseau, et 80% de la cause en est due à des secteurs, des secteurs qui agissent. Quelqu'un vient, débranche le câble, et la région sera isolée. Leurs dettes sont de 568,68 millions de dinars algériens. L'atteinte au réseau et l'atteinte aux installations, quelqu'un construit au-dessus d'un gazoduc ou sous un pylône électrique. 400 millions de dinars algériens, leur nombre, le nombre de cas est de 3 600. Et il y a, oui, certainement. Quant aux dettes de consommation ou aux créances de consommation, elles sont de 179 milliards de dinars algériens. C'est le volume des dettes en suspens auprès de toutes les entreprises et clients. Cela se traduit en dollars par plus d'un milliard de dollars. Oui, plus. Ce sont des dettes de consommation d'énergie électrique, et cela entrave un peu Sonelgaz dans le renforcement de l'investissement et la création de nouveaux investissements, car, comme l'a dit Monsieur, cette relation commerciale, bien sûr, est une entreprise commerciale à caractère public, mais sa vie, pour qu'elle soit présente, il faut qu'il y ait, comme l'a dit Monsieur, une distinction entre le soutien social et le soutien économique. Pour information seulement, nous étions au Bénin, le Directeur Général de Sonelgaz a posé une question. Il leur a demandé : quel est le prix du kilowattheure ? Le kilowattheure, c'est 10 fois ce qu'il y a en Algérie. En Algérie, pour les 14 pays africains sous l'égide de la CEDEAO. Donc, il faut revoir ce domaine, et les législateurs, bien sûr, l'entreprise, malgré toutes ces dettes, a renforcé ses investissements. Merci, entreprise de l'État algérien, et c'est une fierté pour l'État algérien et pour tous les Algériens, comme l'a mentionné Madame.

Madame : Oui, merci Monsieur Hadna pour toutes ces informations et données fournies. Je remercie également Monsieur Houari Gherissi pour toutes ces analyses fournies. Merci à vous.

Madame : Chers téléspectateurs, ainsi nous arrivons à la fin de l'émission "Heure Économique". Bonne continuation pour les autres émissions. Au revoir.