BAD1 Special: Was AI wirklich für Medizin und Forschung bedeutet – mit Ijad Madisch von ResearchGate

Na, du von nächste zum nächst, eigentlich hast du keinen Bock mehr, ne?

Doch, ich habe richtig Bock. Ich habe richtig Bock. Ich fahr gerade erst hoch. Ich werde gerade erst warm. Stell die Flasche da. Sollen wir die wegtun oder ist die so? Es geht Schlag auf Schlag weiter. Ja, super. Ja, du bist auf jeden Fall bestounder, wie immer. Stimmt die stimmt die Geschichte, dass du in kurzer Hose ins Kanzleramt gelaufen bist? Ja, da gibt's ein Foto online von. Genau, da gibt's ein super krasses Foto online von. Das ist viral gegangen damals. Das war Ja, genau. Da gab's ein offizielles Foto mit äh als ich Teil des Digitals war, Berater der Bundeskanzlerin für vier Jahre. Da war ein offizieller Fototermin nach der ersten Sitzung und ich hatte es waren 30° an dem Tag. Ich hatte kurze Hose, Superman Cap an und genau. Ja, gut. Hast du immer Superman Cap? Was ist? Ja, ich finde Superman eigentlich scheiße. Welchen Superhero findest du besser? Ich finde eigentlich am besten Batman, muss ich sagen. Warum? Weil er so eine Mischung aus Mensch und nicht Mensch ist. So und Superman ist so ein bisschen so, okay, er hat diese eine Schwäche, aber eigentlich ist er so komplett, kann alles, kann hinfliegen, machen, du und der andere ist halt so ein Engineer, also braucht so ein bisschen was zusammen. Aus gleichen Grund finde ich Iron Man gut. Okay, sehr gut. Iron Man ist auch sehr gut. Unternehmerisch und so baut da was so sich die die Fähigkeiten da. So Batman finde ich auch gut, aber der ist auch schon der ist ja auch schon sehr erhaben über alles. Ja, stimmt, du hast recht. Ja, Iron Man finde ich auch gut. Ja. Ja.

Sag mal deine Perspektive, du bist Arzt, Virologe, Programmierer, Gründer, alles in einem mit Superman Cap. Welche welche dieser Backgrounds gibt dir in 2026 den besten Blick darauf, was mit AI passiert und unserem unserem Leben? Ich glaube, die Kombination aus all diesen Backgrounds, ja, ich war ähm ja, ich glaube die Kombination aus allem, weil ich natürlich in einfach logischerweise durch meine Zeit in als Arzt als ich habe Informatik und Medizin parallel studiert ähm dann halt lange genug USA war, ich war ich war in einer sehr guten Uni, da sozusagen dieser das Leben kennengelernt, wie Forschung funktioniert, dann das die Plattform aufgebaut, also alles das hilft mir eigentlich jetzt so ein bisschen zu ver Gefühle dafür zu entwickeln, was das so bedeutet. Und natürlich am meisten merke ich es, indem ich selber benutze. Ja, also ich glaube und dann mit dem Wissen, was man dann so hat, ich glaube, wir sind in so einer, also soll ich auch zu meiner Freundin erst, ich hoffe, die hört jetzt auch gerade zu äh gesagt, dass hört meine Haupt zu, ne? [gelächter] Du hast eine Freundin. Ja, die hat noch nie dir noch nie zugör, die hat keinen einzigen Podcast gehört, aber vielleicht im Stream dabei oder so. Ja, wenn die dabei sind, unsere beiden Freunden können sie mal Chat schreiben. Ja, genau. Mach mal bitte, Schnuppel. Und ähm nee, aber ich glaube, dass sozusagen dieses dieses selber machen ist extrem wichtig, um es zu verstehen und das sehe ich jetzt auch. Also selber Sachen bauen für Leute, also nicht irgendwas bauen und dann liegt's dann darum, sondern Leute es benutzen und da merkt lernt man schon sehr viel und das wende ich natürlich auch innerhalb des Unternehmens jetzt auch direkt an. Also ich glaube, wir können uns glücklich schätzen, an einer riesen Revolution mit teilzuhaben. Ja, also wir haben ja die anderen große Revolution ein paar hundert Jahre her, haben wir nicht so mitbekommen, aber da sind wir mittendrin und ich finde auch interessant, wir nehmen ja wahr, okay, es gibt AI, jetzt kannst du Customer Service Tickets schneller beantworten, okay, wir haben verstanden, jetzt kannst du schneller programmieren und so weiter. Was aber gar nicht so Medienfokus ist, ist die wissenschaftliche Perspektive. Also was bedeutet es denn eigentlich für die Forschung, was bedeutet es für neue Materialien, was bedeutet es in der Biologie, was bedeutet es für die Pharmaforschung und so weiter. Gib mir da mal ein Überblick. Du bist du bist da tief drin. Was bedeutet AI für die Wissenschaft?

Ja, also ich ich habe vor super super lange her, wenn du meine meine Vorträge von vor 15 Jahren habe ich immer über Autoscience gesprochen, automatische Wissenschaft. Damals schon gesagt, wenn es wir sammeln ja Daten bei Research Gate und das war immer so mein Traum. Wenn wir so viel Daten haben, so viele Artikel, so viele Zitierungen, Milliarden von Zitierungen, irgendwann wird es eine Maschine geben, die das alles automatisch analysiert und dann Schlussfolgerungen ziehen kann, die wir nicht ziehen können, weil wir nicht den Überblick haben als Mensch, ne? Also diese ähm Allzeitgelehrten, der letzte ist, glaube ich, im 18. Jahrhundert gewesen, danach hat sich jeder spezialisiert. Das heißt, also du hast gar nicht mehr so das Wissen ähm für einen Bereich, der vielleicht relevant sein könnte für anderen Bereich. Ja, also und das zeigt dir auch, dass die größten wissenschaftlichen Durchbrüche immer durch ähm Kombinationen aus Wissen aus einem Bereich mit dem anderen Bereich sind. Multidisziplinäres Wissen auch in der Wchaft übrigens großes Charlie Manga Waren Buffett Thema, also besorgt die Mental Models eher aus der Physik, aus der Psychologie, aus der Spiel Theorie. Richtig, richtig, richtig. Absolut. Und das ist jetzt in der Wissenschaft wird das ein riesen Durchbruch bringen, äh den den wir noch gar nicht sehen. Ich glaube, wir sind gerade noch also sozusagen das, was wir jetzt alles sehen, wenn wir Code knacken, knacken wir glaube ich wahrscheinlich alles. Und was heißt Code knacken in dem Fall? Also, wenn wir Code so gut produzieren können, dass der immer besser ist als jeder Mensch, der den produzieren kann, dann werden wir auch in der Biologie und in allen anderen Bereichen auch Sachen knacken, die bis jetzt noch keiner geknackt hat. Ähm und da sehe ich noch eine sehr sehr große, sagen wir mal, wet Revolution, wie man das ja so schön sagt. Also die Revolution im Labor sozusagen, die kommt, die rollt uns noch auf uns zu. Was sind denn die krassen Themen, die du gerade beobachtest, wo du sagst: "Holy shit, hätte ich nicht gedacht vor drei Jahren, was da mittlerweile möglich ist." Also die die Tatsache, dass du Experimente machen kannst, ohne dass ein Mensch im Labor ist, ähm und die Experimente automatisch besser werden während des Experiments und du ihm sozusagen der Robotiksanlage nur dein Problem gibst. Und das ist schon, also da gibt's ein paar Firmen, die ich auch kenne und wir natürlich auch bei Research Geld auch weiterdenken, was bedeutet das für die Forschung, dass wir auf diesem Datensatz sitzen und da gibt's ein paar sehr sehr spannende Ansätze schon. Ich glaube, da werden wir in den nächsten Jahren noch noch ganz schön schlucken, ja, was da so möglich ist. Ja, bin Software ist Code Generation das Thema. Für ein Wissenschaftler sind es ja Experimente. Wenn ich mehr habe, wenn ich einfach mehr Experimente durchführe, ist die Chance höher, dass ich auch was finde, was interessant ist. Richtig. Richtig. Und dass du auch, weißt du, beim Experimenten ist es ja so, wenn du im Labor bist, gibt es ja unzählige Möglichkeiten und häufig hast du keinen Überblick mehr, was sozusagen, wenn nicht A und nicht B, ist es, dann C. Und dieses, was ich meinte mit, wenn es eine Maschine gibt, die über alles rüber geht und iteriert, kann es dann Schlussfolgerung ziehen, die wir als Mensch nicht ziehen können. Ja, mit Sicherheit kann es mit dem, was jetzt existiert, aber gerade in der Biologie ist das spannend, dass sagen was auch bevor du das jetzt machst, bevor du versuchst dieses Virus auf dieser Zelle wachsen zu lassen, das geht gar nicht, weil so und so und so, da spart man sich so viel Zeit und man kommt viel schneller ins Ziel. Und ähm ich glaube, wir werden wissenschaftliche Durchbrüche an in so einer hohen Geschwindigkeit erleben in den nächsten Jahrzehnt, wie es so in der Menschheit noch nie gegeben hat.

Das ist mal ein Medizin reinzoom. Du bist Arzt, so was findest du da am Beeindruckendsten? Oh, genau das eigentlich auch. Also, ich glaube auch der Weg von äh diese diese Da gibt's ein Begriff, der heißt Personal personalisierte Medizin. Ja. Ähm das wird natürlich mit AI wird das auch überhaupt erst möglich sein. Ja. Das heißt, also es gibt so Firmen, ich kenne da auch Gründer im im in in Florida, der hat so ein Startup gebaut und nicht ein Startup ist mehr als ein Startup jetzt und die nehmen sich ein Menschen vor und ist noch sehr sehr teuer, es kostet noch sehr sehr viel Geld und du die analysieren alles von Genomics, Proteomics, alles was sozusagen sie irgendwie so finden können und können relativ genau dann sagen, was du essen solltest, was du nicht essen solltest, was du nicht tun solltest, was du tun solltest und auch da wird dann irgendwann der Moment kommen, wo wir sagen können, dieses Medikament müssen wir so anpassen, damit es für dich passt. M und der Produktion in der Lage sein, das zu tun. Auf jeden Fall. Also, ich glaube das, also da wird sich alles ändern. Ich glaube, dann wirst du, wir sehen ja jetzt schon äh, dass bestimmte Antikörper gebaut werden können für ganz spezifische Tumore, für ganz spezifische äh Krankheiten ähm oder auch Therapien für ganz spezifische Krankheiten. Das wird eine Geschwindigkeit äh jetzt annehmen, die wir so noch nicht gesehen haben. Und das sehen wir ja auch als Firma. Wir kriegen natürlich sehr viel Anfragen, äh die Zugriff auf die Daten wollen. Ähm und äh vielleicht drüber reden, was ihr da macht. Ja, genau. Ich find interessant, ich habe neulich eine Podcast Aufnahme mit der mit den Jungs von der Years Klinik gemacht, diese Longevity Klinik hier in Berlin die Klinik erzählt und das Businessmodell und so weiter. Das Überraschendste für mich war, dass sie gesagt haben, ja, eigentlich bauen wir gerade eine Datencompany. Die Klinik ist ist so eine Store Front. So, ja, da gehen Leute durch, die haben eine gute Zeit, aber eigentlich bauen wir hier gerade eine Datenbank auf, weil wir Patienten über lange Zeiten beobachten wollen, weil dieses Dataset gerade ähm fehlt. Ist richtig. Das ist, ich glaube, das ist die Art, wie man es sehen sollte und auch in der Zukunft sehen sollte. Ich glaube, dass wir da in Europa ähm dass die Amerikaner natürlich viel häufiger so gedacht haben, ne? ich war Massus General Hospital, das ist die größte Klinik von der Harvard Medical School, da war ich 7 8 Jahre. Wie die Daten dort schon gespeichert haben vor 15, 20 Jahren, ähm da ist jede deutsche Klinik meilenweit von entfernt. Äh da weiß nicht, was die linke Hand und was die rechte Hand macht. Ähm, die dort in USA war das schon immer dieser Gedanke, wir müssen die Daten gut abspeichern, weil wir glaube ich daraus irgendwann ein Schussfolger ziehen können. Das wird jetzt hier äh mit AI und so jetzt erst werden die richtigen Sachen passieren oder die Sachen passieren oder die Sachen möglich sind, die eigentlich von die viele von denen viele so geträumt haben den letzten Jahrzehnten.

Ja, was glaubst du aus der Anwenderperspektive? So, mein bester Hausarzt ist das Chat GPT. Wenn mein Sohn irgendwo einen roten Fleck hat oder ist das erste, was ich mache ein zu bin ich total bescheuert? Nee, ich finde das eigentlich gar nicht schlecht. Man muss natürlich bei wie bei allem immer vorsichtig sein, aber ich glaube, es ist gut. Ich glaube, dass das ein erstmal ähm auch Chat GPT, wenn man da richtig fragt, bekommt man schon sehr guten Input auch bei medizinischen Sachen, ne? ähm um erstmal vielleicht so die äh das häufige ist häufig, ja, dass man das erstmal, ne, dass man nicht gleich Angst kriegt, oh, das ist irgendein Tumor und ich sterbe in drei Tagen, sondern ja, es ist irgendein irgendein Insekt, das mich gebissen hat, so ungefähr. Ich glaube, dass das sozusagen ein ja, dass das auch hilft, das das Wissen zu demokratisieren und dass jeder Zugang dazu hat und nicht nur sozusagen äh die Ärzte da äh überlagert. Wir haben ja einfachkräftemangel, also es kann der erste einfach lassen entlassen tragen die 10 20% Cases, wo man 100% sicher ist, da passiert nichts, aber braucht auch so eine Meinung so hol die gar nicht erst in die Praxis rein. Ja, es ist in Notfallstationen auf in Kliniken eigentlich fast in jeder Klinik, kannst du mal nachschauen, die sind eigentlich alle nicht profitabel, weil du halt da Fälle hast, die irrelevant sind, die müssten gar nicht in diese Notfallstationen sein und das lohnt sich einfach nicht. Die dann auch die müssen aber trotzdem, weil sie dann da sind, müssen sie von A bis Z durchgecheckt werden und das lohnt sich nicht. Also da was glaubst du was größte Hemmnis ist für so Telemedizin oder so eine Anamese virtuell zu machen? Ist ja nicht so verbreitet in Deutschland, zumindest andere Länder sind anders. Aber ich glaube unser Deutschsein würde ich sagen, diese Tech Aktinität, die wir halt nicht haben. Das habe ich ja auch, als ich damals noch im also im Digitalrad war und ein Aufgaben war Digitalisierung der äh Verwaltungen und so weiter. Du das Problem ist ja immer, wenn du etwas digitalisierst oder ich nenne es jetzt immer erifizierst, ähm hast du ja immer bestimmt, also sag, du hast eine Gruppe von Leuten und die sollen etwas digitalisieren oder sie sollen was AI, also mit AI besser machen. Du musst es eigentlich versuchen immer so zu denken, dass du selber nicht mehr in der Mix danach bist. Also wie wie baue ich diese Strukturen und Prozesse auf, dass ich selber nicht mehr dabei bin? So musst du ja denken und das machen natürlich die meisten Menschen nicht. Das ist nicht das Incentive, dass die sagen, okay, wie kann ich denn Landführungstrichen provokativ gesagt mein Arbeitsplett sichern in dem neuen Prozess? Also muss sozusagen immer einen Weg erstmal hier durch mich durch, damit das überhaupt äh passiert. Und deswegen hinken diese Sachen immer so lange hinterher. Und deswegen auch in der Telemedizin äh da haben sowohl technologisch als auch mein mein Bruder Chefarzt in in Hannover. Ähm wenn ich mit dem so rede, denke ich mal so, Alter, das ist wirklich ist krass. Er weiß er ja auch äh und ich man wüsste, was man machen müsste. Es ist nicht kompliziert, aber es wird nicht gemacht, weil Regularien ähm die Techffinität fehlt, die Geschwindigkeit fehlt. M schade.

Ihr sitzt bei Research Gate auf diesem Riesen Datenschatz. Äh so hier ist halt so ein bisschen das Reddit für die Wissenschaft. Äh quasi ganz viel so und ab und zu Reddit kommen die ganzen Unternehmen, da kommt Open May, kommt Atropic, die wollen alle diese Daten haben, stehen die bei dir auch Schlange und und bieten euch Leistungs Deals an oder wie ist die Dynamik im im wissenschaftlichen Datenhandel? Ähm ja, wir sprechen natürlich mit ein paar Firmen so, ne, in dem Markt. Ähm wir sehen ja, also wir wollen uns mit diesem wie dieser zentralen Position kommt natürlich auch eine extrem hohe Verantwortlichkeit und dass wir damit vernünftig auch umgehen äh auch umgehen wollen und ich glaube, dass wir da was bauen können zusammen mit der Industrie, also mit den Verlagen und mit denen die Wissenschaft produzieren. Da sehen wir die Wissenschaftler auch, was ein bisschen drüber hinweg geht, als jetzt nur irgendwo irgendwelche Daten hinschubsen. Ja. Ähm was ich eh nicht so gerne machen will. will und würde. Wir sehen es halt, dass wir natürlich aggressiv gecrawlt werden. Äh, wir haben, ne, wir gab jetzt vor von Search Matrix, glaube ich, gab's einen Artikel, da ging es nicht um Crawing, da ging es alleine um Referals, also welche Plattformen in der Welt gerade bekommen den meisten Traffic von AI Machines, weil jemand eine Antwort generiert und du klickst dann oh, zeig mir mal die Originals, die Quelle. Genau, wer kriegt die meisten Klicks und da haben sie die 50 größten Webseiten der Welt und Research geht's auf 13. Ja. Ja. Ähm, also die größte in der Wissenschaft bei weitem, aber auch wir sind größer als TikTok, wir sind größer als äh Microsoft, größer als die Liste ist Wahnsinn. Ja, ich hab selber auch nicht geglaubt, als ich gesehen habe. Wir sehen das natürlich im Traffic, den wir kriegen, der ja eh schon massiv ist, aber dann noch mal angestiegen ist durch die durch dieses Ding. Also ja, wir sehen das ähm ja, wir haben diesen Datenschutz ähm wie das Geschäftsmodell geändert. Ähm Fokus mehr darauf, Partnerschaften zu generieren, weil ich glaube, die Verlage, die machen eine super Arbeit und helfen eigentlich am Ende des Tages äh Qualität irgendwie zu halten. Ähm und irgendwo möchte ich auch nicht derjenige sein, der die Qualität kontrolliert. Ähm, sondern das soll ruhig ausgelagert sein. Ich möchte nicht Judge, also ich möchte nicht, ich will nicht Schiedsrichter und Coach zugleich sein bei so Sachen, sondern das lieber ein Teil machen wir und ein anderen Teil macht jemand anders. Ähm, genau. Und das ist, glaube ich, hat auch unsere Denke verändert, wie wir das Ökosystem als Ganzes sehen und uns da im Zentrum sehen äh oder als Teil dieses Ökosystems und versuchen mehr Tools den Leuten zu geben, um mit den Daten ähm die Daten zu teilen und mit den Daten was zu machen.

Wie siehst du die das Sentiment der Wissenschaftler auf die Nutzung deren Daten? Es gibt in Hollywood die Beispiele, dass die Schauspieler sagen, nimm nicht meine Gesichter, um die AI zu trainieren. Die Musiker, die sagen, trainier nicht deine Musikmodelle und so weiter, was ja nachvollziehbar ist. Wie wie siehst du das Sentiment bei den Wissenschaftlern? Bei den Wissenschaftlern selber, die sind natürlich davon abhängig, dass sie ähm viel genutzt werden, viel zitiert werden. Also die Wissenschaftler selber, glaube ich, das finden ja toll. Also, deswegen macht man Wissenschaft. Also, deswegen habe ich auch Wissenschaft gemacht. Ich habe ja auch äh mein Doktor ist in der Virologie und ich habe immer Forschung gerne gemacht und ich wollte, dass das, was ich mache, auch genutzt wird. Das war ja mein mein ähm meine mein Interesse. Natürlich gibt's ja jetzt die Klage von den und groß viele Wissenschaftsverlage haben jetzt glaube ich Meta verklagt in in USA. Ähm, weil scheinbar irgendwie Daten verwendet wurden oder Artikel verwendet wurden für das Training der Modelle, was nicht hätte sein dürfen. Also im Verlagswesen ist es, sagen wir mal, kritisch gesehen, äh viel kritischer gesehen als wahrscheinlich von den Wissenschaftlern selber. Ja, okay. Interessant.

Du hast früher mal gesagt, du bist für deine Arbeit Nobelpreis gewinnen. Unicorn gründen ist dir egal. Glaubst du [gelächter] ist es so? Ja. Ja. Ja, aber auch kommen wir kommen wir in eine Welt, wo wo die AI äh was beiträgt, wo ein LM Vorschlag macht, was irgendwann eines Nobelpreises würdig sein könnte? Ja, welchen Bereich siehst du da am wahrscheinlichsten? Ich alle möglich, ehrlicherweise alle. Gibt da kann ich keinen alle gleich möglich. Ja, weil das wird ähm also das ist ja wirklich eine grundsätzliche Frage und das habe ich auch mehrmals auch mit vielen Leuten diskutiert. Was ist was ist Kreativität? Was ist Kreativität? Ist Kreativität gerade wenn du mit mit kreativen Leuten redest, dann wollen sie natürlich immer das schützen, dass sie kreativ sind und dass Wissenschaftler kreativ sind oder Künstler kreativ sind und kreativ ne so lateinischen kreieren, etwas Neues schaffen. Aber wie neu ist denn das wirklich? Also ich bin der Meinung, dass Kreativität eine Kombination ist aus etwas, was du gesehen hast. Ja, das wiederum bedeutet, wenn das der Fall ist, dass Kreativität etwas ist, was man auch etwas schafft, was man gesehen hat, ist also das wiederum nicht neu. Es ist nur eine neue Anordnung von Dingen, die man gesehen hat. Also ist und darin ist sie, darin sind die MS gut. Das ist es. Die werden wahrscheinlich noch viel besser sein als wir. Absolut. Und da ist natürlich die Frage, wenn du das ist ja schon fast ein religiöses Thema dann. Was ist was macht dann den Mensch zu Menschen? Weil das viele ja sagen, dass das ja noch den Unterschied macht von uns zu den Maschinen, dass wir kreativ sein können und Neues schaffen können. Ähm und da bin ich bin ich so ein bisschen schizophropfen. Ich würde sagen, ja, könnte sein, aber irgendwie glaube ich auch nicht, weil so kreativ, wenn ich ganz häufig, wenn ich wenn Leute Leute zwinge, sie zu erklären, wie bist du denn jetzt darauf gekommen und dekodiere das für mich mal, kommt eigentlich immer ja, es habe ich da gesehen, habe ich da was gemacht, habe ich da ein bisschen was gemacht und das da, also was ist denn noch wirklich neu von den Dingen, die wir uns angucken oder was ist einfach nur eine eine neue Anordnung, neue Ansammlung von Informationen, die anders v vor uns präsentiert wird?

Wie läuft deine Volleyballkarriere? Äh ich du bist du bist halber Profisportler oder? Halb. Ja, ich habe das ich hatte eine Wette mit meiner Ex-Freundin vor 12 Jahren oder so. Okay. Da war eine Wette. Ich habe gesagt, pass auf, ich habe noch nie Beach Volleyball gespielt. Schaffe ich es unter den schaffe ich sozusagen einen offiziellen Punkt unter den besten 100 Teams zu kommen, wenn ich jetzt anfange mit Mitte 30 und sie mein ne schaff niemals und dann habe ich habe ich alt angefangen das zu machen. [ __ ] dieser Ehrgeiz G sagt schaffst es nicht. Genau. Sie wusste genau was sie tun muss. So ein Revenge Hobby 4000 Stunden. Unfassbar. Und jetzt spiele ich das immer noch, aber ich mache das nicht mehr. Aber du hast geschafft? Ja. Ja, habe ich geschafft. Zwei Jahre danach. Genau. Und dann habe ich es ja als Hobby weitergemacht und auch ernsthaft betrieben. Heute Abend wieder Training mit meinem Partner Mati. Da freue ich mich schon drauf. Und der ist der war auch mal der war mal richtig profi, so richtig krass und wir spielen zusammen. Was hast du aus dem Volleyball Training gelernt, was sich zum besseren Founder macht? Ich glaube mit Feedback umgehen, weil in der Firma, weißt du, das trauen sich die Leute gar nicht mehr ein, was zu sagen. Also das sage ich auch an jedem Gründer, dass eigentlich du kaum noch Leute, die dir wirklich die Wahrheit sagen, deine Mitgründer, vielleicht deine Senioren, Mitarbeiter, aber viele sagen dir die Wahrheit nicht. Auch im gesamten Leben sagen die häufig die Wahrheit nicht, weil die Leute abschätzen, boah, wenn ich den verärgere, vielleicht wird er nie wieder mit mir zusammenarbeiten oder reden. Und das muss man sich halt immer vor Augen führen. Auch egal wie glaubt man oder wie wie man selbst glaubt, auf dem Boden der Tatsachen zu sein und auf dem Boden zu bleiben, ist es trotzdem einfach so. Und im Beach Volleyball der Trainer sagt so nee, ist so scheiße, musst du halt so machen. Genau, sitzt doof nicht so machen, musst du so die Arme strecken oder so das machen. Und das hat dann irgendwann gemerkt, das ist echt noch mal. Ja und da bist du halt auch nicht der beste. Du gehst auf den Court und in 90% der Fälle verlierst du halt auch wieder begegners mein G. Du fängst wieder komplett fängst bei null an und zwei. Absolut.

Was ist eine Sache von der du überzeugt bist und andere nicht? Was ist dein Contrarian beliebt? Gute gute Frage. Die Frage habe ich von Peter Tiel gestellt bekommen. Die stellt er die stellt er jedem Gründer. Ist einer der drei Fragen, die er jedem Gründer stellt äh wenn der Interviews macht. Als Peter Tiel bei uns investiert hat, also mit Foundest Fund damals, hat er die Frage auch gestellt. Äh damals hatte ich eine Antwort, die ähm ist jetzt nicht mehr so neu. Die würde ich jetzt auch nicht mehr geben, weil damals ging es darum, dass ich glaubte, dass Wissenschaftler auf jeden Fall ihre Ergebnisse teilen würden im öffentlichen Forum. Mhm. Was nicht genau was nicht Konsens war. Genau. Was nicht Konsens war. Jetzt tut tun die Leute das. Ähm sonst habe ich bestimmt eine Menge, aber mir fällt gerade gar nicht was ein. Hast du eine Idee? Ich für dich? Ja. Äh, also Fashion geht alles. [gelächter] Das ist gut. [gelächter]

Mega, dass du da warst. Ich danke dir. Hat mich richtig gefreut. Mich auch. Vielen Dank, dass ich hier sein durfte. Danke dir. Sehr cool. So, so viel Spaß beim nächsten.