Transcription
以下是与约翰·多纳休的对话，他被广泛认为是武术界最伟大的教练和思想家之一，曾指导过许多柔术、降服缠斗和综合格斗的冠军，包括戈登·瑞安、加里·托宁、尼克·罗德里格斯、克雷格·琼斯、妮基·瑞安、克里斯·韦德曼和乔治·圣皮埃尔。
快速提及我们的赞助商：Onnit、Simply Safe、Indeed 和 Lynnode。请在描述中查看他们以支持此播客。
顺便说一句，我想说的是，约翰不仅是柔术的学者，还是柔道、摔跤、泰拳、拳击、综合格斗的学者，除此之外，他还涉猎历史、心理学、哲学甚至人工智能等话题，正如您将在本次对话中听到的那样。
这次谈话之后，我开始考虑重返比赛的可能性，也许作为一名黑带，甚至在比赛前与约翰和他的团队一起训练几周。
对于像我这样的休闲练习者来说，训练和参加柔术比赛的价值在于，这是最能让人谦卑的方式之一。对我来说，控制住自己的自负是过上充实而快乐的生活的关键。
这是 Lex Fridman 播客，这是我和约翰·多纳休的对话。
你害怕死亡吗？让我们从一个简单的问题开始。没有热身，就这样，就是开合跳。
让我们把这个问题分解成两个问题。我是一个人类，和任何人类一样，我的生物程序就是害怕死亡。我们身体的每一个物理元素都旨在让我们远离死亡。在这方面，我与任何人都没有区别。
如果你把我从帝国大厦的顶端扔下去，我会在摔到混凝土上的时候一路尖叫。如果你把一把装满子弹的手枪挥到我面前，我会惊恐地躲开，就像任何其他人一样。
所以，从第一个意义上说，你害怕死亡吗？我的身体害怕导致死亡的伤害，就像任何其他人一样。所以，当死亡迫在眉睫时，会有一种恐惧贯穿其中，就像你会经历的肾上腺素激增一样。
但是，另一方面，你也在问一个更深层次的问题，那就是，你害怕不存在吗？你的肉体死亡之后会发生什么？这才是更有趣的问题。
不。我应该从一开始就说清楚。我是一个唯物主义者。我不相信我们有不朽的灵魂。我不相信在我们肉体死亡之后还有生命。
从这个角度来看，你必须明白，每个人都有两次死亡。我们总是谈论我们的死亡，好像只有一次，但我们都有两次死亡。在你出生之前，有一段时间你是死的。你并不害怕那段不存在的时期，你甚至不考虑它。那么，你为什么要害怕你的第二次不存在时期呢？你来自虚无，你将回到虚无。你并不害怕第一次，为什么你会害怕第二次呢？
所以，对我来说，人们害怕不存在并没有什么道理。你第一次处理得很好，第二次也一样。
但是你的思想在第一次死亡时并不存在，在你死后也不会存在。但它现在确实存在，足以理解有一个你一无所知的东西即将到来，那就是不存在。
实际上，你确实知道它，因为你知道在你出生之前是什么样子。那时什么都没有。
每次你晚上睡觉时，你都会得到死亡的预演。它只是那种什么都没发生。你早上醒来，你又活过来了。
但这与睡觉无关，而是与入睡有关。每晚当你入睡时，你都认为你会醒来。你知道你不会醒来。而这种认识与害怕它之间还有很长的路要走。
我完全意识到，会有那么一天我不会醒来。但你会害怕它吗？你对它有什么致命的恐惧吗？不，你以前没有，睡觉时也没有。
从你知道你不会醒来，到感到恐惧，这是两件不同的事情。这是额外的一步。在那一点上，你是在做选择。
那么，在这个背景下，有些人可能会称之为“第三次死亡”呢？那就是当宇宙中所有人都忘记你曾经存在过，忘记约翰·多纳休曾经存在过的时候。这几乎就像一种宇宙的死亡。
不，不只是。我想说，这就像知识。历史书忘记了你是谁，因为历史书……顺便说一句，这是不可避免的。我们都是一个大游戏中非常非常小的参与者，不可避免地，我们都会在某个时候离开。
是的，但难道不是……当然令人失望。但甚至说……我对自己将消失的想法感到失望，这是一种傲慢。但有比我更伟大的事物将消失。我的意思是，想到有一天再也不会有人听到贝多芬的交响曲了，想到法老的秘密将失传，甚至没有人会理解他们曾经存在过，这是令人心碎的。人类在其存在过程中创造了如此多令人惊叹的事物，而想到有一天，这一切都发生在一个遥远的小星系的一个微小尘埃上，在数百万个星系中，这一切都是徒劳的。
好吧，我能理解这带来一种恐惧。但是，也有这样一种意义，那就是你出生的那一刻，你能够思考这些事情的那一刻，你就知道这是你不可避免的命运。
真的那么不可避免吗？所以，如果我们看看，我们现在在奥斯汀，有一个叫埃隆·马斯克的人。他希望，事实上，这是他许多热情背后的驱动力，人类成为多行星物种，并扩展到探索和殖民太阳系、银河系，也许还有宇宙的其他地方。这让你感到兴奋吗？
作为一个项目，它非常令人兴奋。我……我们都曾看过科幻小说，探索的想法。就像几个世纪前，人类对发现新世界感到兴奋一样，你知道，美洲或他们航行到的世界，然后回来。但现在，与其航行海洋，不如航行太阳系，最终甚至更远。
所以，当然，这很令人兴奋。但就摆脱不存在而言，这只是一个拖延游戏。因为最终，即使是宇宙本身，如果热力学定律是正确的，最终也会消亡。
当然，我们可能不理解大部分物理学以及宇宙是如何运作的。你说了热力学定律，但也许那只是宇宙实际存在的微小一部分。也许有多个维度？也许有多个宇宙？也许你所经历的这一切……你知道，有像唐纳德·霍夫曼这样的人，我认为这一切都只是一种幻觉，我们……人类的认知和感知构建了一个整体。它就像一个电子游戏，构建了一个与现实世界相距甚远的构建。也许有一天我们会理解那种现实，也许会像《黑客帝国》那样。
所以，这里有很多不同的可能性。还有一位名叫欧内斯特·贝克的哲学家，我不知道你是否认识他。他写了《死亡的否认》。他的想法，他不同意你的观点，但他现在已经死了。他的想法是，对死亡的恐惧，对我们即将死亡的知识的恐惧，在我们所有人身上，并且实际上是大多数创造性活动的驱动力，无论是探索宇宙，还是你成为伟大的武术学者、格斗哲学家，都是因为你实际上害怕死亡，并且你想以某种方式渗透……你的知识、你的想法、你的本质渗透到人类文明中，这样即使你的身体死亡，你也能活下去。
我同意他，就死亡是行动的最大动力而言。但超越这一点，说它某种程度上是可怕的，那是他多走的一步。而且不是每个人都会跟着他走。
我相信死亡是生命中最重要的元素，它赋予了我们日子的价值。例如，如果你想到一个上帝来到你面前，赐予你永生的情况，你的生活将大不相同。你是一位才华横溢的研究科学家，你按时工作，为什么？因为最终你知道你的生命是有限的，而且非常有限，如果命运玩弄了它的手，你英年早逝，或者其他什么，它可能会更有限。我们永远不知道明天会发生什么。因此，我们尽快完成工作。
一旦你获得永生，你总是可以推迟每一个项目，你总是可以这样说：我今天不需要做这个，因为我可以在四百年后做。当你人为地延长人类寿命时，在这里和现在完成事情的动力，勤奋工作并取得优异成绩就会消失，因为你总是可以回到你可以将来做这件事的想法。
所以，赋予我们日子的价值最终是死亡。价值。它不是价值的唯一原因，但我们所认为的价值的很大一部分是稀缺性，而死亡赋予我们日子的稀缺性，并且可能是我们参与的几乎所有行动的单一最大动力。
使事物变得美妙的事物会结束，这有点悲剧而又美丽。是的，我认为成为永生者将是一种可怕的负担。在很多方面，生活将是空虚而无意义的。我认为人们说死亡剥夺了生命的意义，但我认为永生也会以不同的方向产生类似的效果。
那么，考虑到这短暂的一生，我们可以思考柔术，我们可以思考任何一种追求。你认为什么造就了伟大的生活？是你成就的最高峰吗？你知道，你想到像奥运金牌，最高水平的表现，还是你长时间保持表现，做许多惊人的事情，并长时间这样做？我认为后者是我们谈论的，至少在美国社会是这样。你知道，我们希望人们健康、平衡、长时间表现良好。然后也许有“角斗士精神”，那就是最高峰定义了你。
你提出了一个最初的问题，什么造就了伟大的生活？然后指向了两个选择：长寿还是……难度系数？肯定还有更多。
简而言之，我想想……首先，我们必须从一开始就明白，从所有角度来看，永远不会有一个被普遍接受的“伟大的生活”标准。如果你从马基雅维利的角度来看，那么斯大林过着伟大的生活。他在他所做的事情上非常成功。他一无所有。所以，他所做事情的难度系数非常高。他对世界历史产生了巨大影响。他击败了他几乎所有的主要敌人。他活到老年，自然死亡。所以，从马基雅维利的观点来看，他过着伟大的生活。如果你问 20 世纪 30 年代的乌克兰农民，他是否过着伟大的生活，你会得到一个截然不同的答案。
所以，一切都将取决于你从哪个角度开始。你将带着特定的观点看待世界，然后你将做出你的判断：这是伟大的生活，还是可怕的生活？
回到你的观点，你实际上是在关注问题……我认为你关注的是伟大的单次表现与长寿表现。是的。
假设这真的不是关于什么造就了伟大的生活的问题，因为伟大的生活远不止这些。
我不知道。我要反驳一下。我认为它们之间的相似之处比你想象的要近得多。让我们比较一下斯大林。斯大林是一个掌握权力的人，被许多人认为是历史上最有权势的人之一。他掌握权力 30 年。所以，这就是我所说的长寿。然后有几个人……我希望我的历史知识更好……但有几个人打了几场伟大的战斗，他们没有维持权力。但这是这里的对比。例如，亚历山大大帝，是的，他死于 33 岁，可能死于非自然原因。他一生中有大约四到五场真正具有决定性的战斗，这些战斗占了他成就的大部分，并且他燃烧得非常明亮，但燃烧的时间不长。斯大林则一无所有，默默地、有条不紊地通过革命阶段工作，并获得了越来越多的权力。正如他所说，他一直走到了职业生涯的尽头。
是的，长寿肯定有其可取之处。但就哪个更伟大而言，你无法给出定义或一套标准，可以明确地说这比那更好。但当我们最终看亚历山大时，我们认为他是伟大的，但方式不同。我们看斯大林……我不认为很多人会说斯大林是一个伟大的人。但从马基雅维利主义的角度来看，他也会说他是伟大的。
但是，当你想到人类在武术、体育等领域所做的美丽创作时，是什么激励了你？是表现的顶峰吗？
我明白你的意思。这是一个伟大的问题。对我来说，总是取决于难度系数。但事情在不同方面都很困难。
一次完美的年轻时的表现，仍然赢得了金牌，比如说。例如，纳迪亚·科马内奇赢得了体操奥运金牌，她是第一个获得满分的人。如果她在那之后消失了，我们仍然会记得那是一个不可思议的时刻，而在奥运体操中获得满分的难度系数简直是天文数字。
与此形成对比的是，有人参加了四届奥运会，获得了四枚银牌。我的意思是，它们都是令人难以置信的成就，只是不同。导致长寿的特质通常与带来强大单次表现的特质相冲突。一个专注于特定事件，另一个则是在一段时间内分散你的资源。两者都带来了巨大的困难。没有必要说一个比另一个更好。
对我个人而言，一个真正挣扎过的人的故事是最有力量的。我知道很多人不一定同意，因为你说了完美，完美可以说是挣扎的对立面。但我看着一个人……我自己的生活……我是一个粉丝。我是一个所有人的粉丝。我是你的忠实粉丝。我尽量不要在这里紧张。
我在柔道界的一个粉丝是特拉维斯·史蒂文斯。他是一个了不起的人，顺便说一句，一个了不起的人，以最好的方式来说是疯狂的。我想我开始练柔道了。我真的开始练武术了。我摔跤过，如果你把那些算作武术的话，那是我……那是我血液里的东西。我是俄罗斯人。但除此之外，你知道，我们穿的那种睡衣，道服。我从 2008 年奥运会看特拉维斯开始。
那是偶然的吗？你之前认识特拉维斯吗？不，不。我只是收看了。那是一个不寻常的选择。只是随机的？你只是收看了，然后看到了特拉维斯·史蒂文斯？我收看了奥运会，我想知道柔道是什么。然后……我们都为自己的国家感到自豪等等。所以我开始观看。他是我认为奥运会柔道中唯一的美国人。也许……所以凯拉·哈里森是 2012 年的。隆达也在那里。所以我看了隆达和特拉维斯。显然，我专注于一个体重和我一样的人。所以，我当时大概是 81 公斤。所以，有一种联系。
但也有他的强度。他会因为自己的失败而生气，他就是拒绝放弃。那种丹·盖布尔的心态。那激励了我。他是个弱者，评论员们谈论他，说他不太可能成功。而他背后的那种态度，说不，我还是要赢得金牌。显然，他在 2008 年没有成功。但不知何故，那很鼓舞人心。我只记得他吸引了我。
然后我开始看到这项运动，你可以称之为毫不费力地压制你的对手，然后摔倒。因为对我来说，摔跤就像一场艰苦的战斗。你控制住，你慢慢地击垮你的对手。用一个扫腿就能做到这一点，这让我着迷。仅仅因为时机，你就可以把这些……这些巨人，这些不可思议的运动员，然后用它来击垮他们。它没有……它从来没有挣扎过。它总是一种惊讶的表情。
柔道中的统治，有一种表情，就像另一个人在想，“什么？刚才发生了什么？”是的。这与摔跤截然不同。它也内置在规则结构中。一场比赛瞬间结束的想法。而这创造了一种激动人心的观众运动，因为正如你所说，用扫腿，你可以淘汰一个备受青睐的人。
如果你不是……柔道是所有缠斗运动中最不宽容的。你可以在……如果你分心半秒钟，就结束了。就结束了。如果那些家伙互相抓住，他们中的任何一个都可以摔倒对方。
你知道，当你看到像野村（Nomura）这样的人，赢得了三枚奥运金牌，赢得三届奥运会，考虑到柔道站立姿势有很多输掉的方式，而且它是一项多么不宽容的运动，这是一个令人难以置信的成就。我认为这显示了令人难以置信的统治水平。
当我……我当时也被介绍了柔道……我想柔术也是一样。很多运动可能也是一样。有获胜的方式，包括……如果我用一个糟糕的词来说，就是“拖延”，就是利用策略来减缓速度，摧毁对手的所有武器，然后等待。通过……是的，通过关闭所有武器来击垮你的对手，但又不使用你自己的武器。
是的。而特拉维斯总是追求……他当然非常擅长抓握和控制。但他在追求大摔。他几乎对很多对手感到沮丧。我记得奥拉·比绍普，我想是的。来自德国。来自德国。非常有才华，非常不可思议。我知道他非常擅长做大摔，而且他是一个不可思议的柔道家。但他也很擅长用抓握和策略等方式让他的对手感到沮丧。我只记得感受到了这个人的痛苦，就像特拉维斯一样，他经历了……他伤了身体的每一个部位。他经历了如此多的伤病。这个人把他的整个生命都奉献给了 2008 年、2012 年和 2016 年的这一刻。他付出了你所能看到的一切。你可以在他的脸上看到，你知道，他的武器正在被关闭，但他仍在前进。他仍然带着那种沮丧和力量。我的意思是，他使用的那种摔法，他的主要摔法，我认为是站立的，叫做“Tsunagi”。
继续说吧。我可以暂停一下。那是另一件事。他使用的技术是……这些大摔。对我来说，关于 Tsunagi 有一些东西。我爱上了那种摔法。那是我主要的站立式 Tsunagi 摔法。
为什么你偏爱站立式？因为振幅？你得到更强大的……是的，力量。你是 Koga 的粉丝吗？是的。
所以，这就是为什么特拉维斯。Koga 和特拉维斯……特拉维斯使用与 Tsunagi 相同的抓握模式。他使用他的臀部和转身的方式。我记得去我的柔道俱乐部和其他柔道俱乐部，问他们，他们都说这是错误的方式。特拉维斯的方式是错误的方式。我记得……我一直对这一点感到惊讶。顺便说一句，我不想打断你。我可以花 20 个小时来重现那些告诉我我的学生或其他伟大的世界冠军……正在做错事的人。
我看着他们，我想，我应该相信谁的判断？Koga，有史以来最伟大的摔跤手之一？还是你？（笑声）一个业余爱好者，他连我奶奶都摔不倒。我应该听你的话吗？
听人们说什么不重要。我给你一个建议：看看最优秀的人怎么做。这就是你获得卓越运动表现的方法。我再说一遍：不要听人们说什么，看看他们怎么做，尤其是在高水平比赛的压力下。因为那时你看到了他们的真实比赛，他们在压力下真正做什么。如果你能模仿它，你就会非常成功。
我想我当时感到沮丧的是，反对 Koga 的论点是，他有一个非常特殊的体型，他找到了适合他的东西。因此，这句话是，这可能不适用于你，或者适用于想要成功的普通柔道运动员。
顺便说一句，在浅层水平上，这可能是真的。可能是真的。重点是，可能存在一个尚未被发现和探索的知识体系，而 Koga 打开了它。我想理解为什么他的技术有效。对我来说，这说不通，用一只脚……你转动臀部的方式，那只踏入的脚……为什么它有效？因为它实际上非常难以奏效。对我来说，作为一个初学者，一开始它没有意义。人们只是……他们没有被加载到你的臀部上。
对于那些不看 Koga 集锦的人来说，看看特拉维斯·史蒂文斯（Travis Stevens）的集锦。但是技术细节没有意义。但是一旦掌握了，感觉就有一种基本的东西还没有被探索出来。就像 Koga 和特拉维斯让我觉得，我们不知道柔道统治中涉及的大部分身体力学。我们只是找到了一些效果很好的领域。Ichimoda，还有这些不同的摔法。我还想知道是否有……我们还没有发现完全很酷的新东西。而这正是我所说的，我给了你一个小的瞥见，因为我知道很少有人像特拉维斯和 Koga 那样做。
我可以问你一个问题吗？是的。选择站立式 Tsunagi。我……我应该为你的听众说，他们可能在想这两个家伙在说什么。Tsunagi 是奥运柔道中最高成功率的摔法之一。Uchimata 可能是第一名，而 Tsunagi 的变体肯定在前五名之内。
在现代比赛中，你面临的基本选择是更困难的站立式，你真的站着，然后做一个肩摔，把对手从完全站立的姿势摔倒。在现代比赛中，绝大多数最流行的 Tsunagi 形式不是站立式，而是下落式 Tsunagi，你跪下。这意味着你更容易进入对手的重心下方。任何 Tsunagi 的决定性特征都是进入对手的重心下方并将其举起。CEO 的字面意思是举起和搬运。
你为什么选择更困难的版本？你的动机是什么？你知道，你是个聪明的孩子。你从一开始就知道，对于每一次站立式 Tsunagi，现代比赛中有 20 次下落式 Tsunagi。一个成功率更高，一个显然适用于更广泛的体型。成功使用站立式 Tsunagi 的人数急剧减少，而且它似乎是一种在重量级比赛中完全不存在，而在轻量级比赛中很少见的动作。
为什么？你的动机是什么？你为什么自愿采用成功率较低的而不是……这将非常有趣。成功率。我……我非常想让你把它分开。因为我将同样的思维方式应用于基本上我离线提到的所有事情。有这些波士顿动力学的 Spot 机器人。当我第一次见到 Spot 时，我爱上了它。我不知道具体是什么，但那里有魔法。我只是很兴奋。而这种火焰燃烧着。我想和这些机器人一起工作。我想和机器人一起工作。我觉得那里有什么特别的东西，我可以建立一些有趣的东西，创造一些有趣的东西。
与 Koga 和特拉维斯相同的站立式 Tsunagi 也是如此。我只是爱上了这项技术。即使看着它，我也不知道该怎么做。它是美学的吗？站立式 Tsunagi，我猜，在执行上更美吗？
我的定义中没有引擎。我们正在谈论爱，对吧？在我自己对美学的定义中，是的。它不仅仅是美，因为你可以争辩说，Uchimata 更优雅，更美丽，更轻松。我爱……我喜欢它的统治力。我喜欢这样的想法：世界上最好的两个人，其中一个人统治了另一个人。对我来说，站立式 Tsunagi，你被举离地面，尤其是当它做得完美时，并且有来自对方的强大阻力时，它会产生一个巨大的摔倒。对我来说，那很美。那是……亚历山大·卡雷尔和那种大举。我喜欢。
这很有趣。你是正确的，就你不仅仅是追求美学而言，而是……你也在做出价值判断。关于摔法。这让我着迷。因为任何缠斗运动都有两个要素。我一直……我一直坚持认为，柔术既是一门艺术，也是一门科学。它具有科学元素，因为它遵循物理定律、杠杆和支点等。但它也有美学元素，就你做出技术选择而言，你是在表达你是怎样一个人。你有成千上万种不同的动作变化可以使用，但你特别选择这些。这是你选择和自我表达的元素。就这一点而言，格斗运动不仅是科学，也是艺术。
所以，大多数格斗运动都具有艺术和科学的特征。而……这不仅仅是关于成功率。就你而言……我的意思是，我个人对成功率很着迷。有哪些方法可以……科学？是的。但那也涉及选择。是的。但是……但是武术无疑具有美学元素，你在其中表达你是怎样一个人，就你最终选择的技术而言。
这会妨碍吗？你允许自己享受技术的审美之美吗？当然。当武术做得好的时候，它是世界上最美的运动。当它做得不好时，它是最丑陋的。但是，一个应用得当的降服，一次完美的摔倒，一次精妙的布置的摔倒，都是所有运动中最难执行的技术之一。当它们做得好的时候，观察它们就像魔法一样。
你是否因为某些技术而偏爱某些技术？例如，我告诉你，对我来说，各种绞技，有道服的，没有道服的，可能带道服的，对我来说是最美的。我个人最看重它们。人们大多将我和我的学生与腿部缠绕联系起来。他们通常会惊讶地发现，我实际上比腿部缠绕更看重绞技。但不是出于美学原因，而是出于有效性。我们可以稍后讨论。
如果你愿意，我们退一步。抱歉，我们离题太远了。这……我认为这很美。我们沿着生命和武术的长河漂流。
你能解释一下柔术的基本原理吗？是的，如果我不能，我就算不上一个好教练。柔术是一门艺术和科学，它利用战术和机械优势的结合，将我很大一部分力量集中在对手身体的一个关键点上，这样，如果我施加力量于那个关键点，他们就无法再继续战斗。
那是关于武器和防御的。那么，我们所谈论的工具集是否还有更多要说的？艺术就在那里，因为最终你有一系列选择，而你做出的选择将是你自我表达的一种行为。有些人会喜欢这个，有些人会喜欢那个。那就是你作为个体出现的地方。
这是对柔术的总体定义，即一系列选择，你利用你擅长的东西对抗你对手的弱点？不，我只谈论力量的百分比。如果我有……比如说，我们有两个运动员。运动员 A 和运动员 B。运动员 A 有 100 个单位的力量，无论我们如何定义它。运动员 B 有 50 个。好吧。所以，表面上看，运动员 A 的力量是运动员 B 的两倍。但是，运动员 B 可以将他的身体移动到围绕他对手身体关键点的一系列位置，在那里他可以施加他总共 50 个单位力量中的 40 个单位。他的对手只能用他总共 100 个单位力量中的 20 个单位来防御。
你现在已经完全颠倒了力量的差异。最初，运动员 A 的力量是 B 的两倍。现在，在那个局部点上，膝盖、肘部、颈部，B 的力量是 A 的两倍。在这些情况下，B 应该获胜。
我想我试图表达的是，顺便说一句，你说得非常漂亮，这可以应用于其他游戏，其他战斗。它可以应用于国际象棋，最明显地应用于战争。我想到了……例如，第二次世界大战中的美国战略轰炸行动。第八空军的任务是摧毁德国工业。他们攻击了德国的所有工业吗？当然没有，那太愚蠢了。他们攻击了滚珠轴承行业。为什么？因为几乎所有现代机器都需要滚珠轴承才能运行。为了让机器的机械界面运行，你必须减少摩擦。这是通过滚珠轴承完成的。如果你摧毁了德国工业的一个微小组成部分，滚珠轴承行业，其余的就无法运行。
人体也是如此。我不必对抗你的整个身体，我只需要对抗你的左膝盖。如果我能弄断你的左膝盖，你的其余身体对我来说就无关紧要了。
那么，柔术的艺术不就是发现左膝盖，发现弱点吗？柔术的一个重要部分是理解人体的强弱。人体的某些部分非常坚固，而其他部分则非常脆弱。主要的关节，当然，最脆弱的是 unprotected 的颈部。
所以，如果我们以我不太熟悉但给我留下深刻印象的东西为例，那就是我几周前看到的尼克·罗德里格斯使用的锁体。然后我还和克雷格·琼斯一起闲逛，他也非常好地使用了锁体。我不知道这个锁体是否适用于所有位置。但当我看到克雷格在对手上方，试图通过或通过防守时，他使用锁体作为控制位置。
你所说的原理是，它关闭了……它关闭了非常强壮的对手的武器。在防守通过的情况下，这绝对是正确的。是什么让防守危险？是什么让一个人成为一个强大的腿部缠绕者？是他们臀部的移动，向前、向后、向左、向右。锁体就是为了关闭这种移动而设计的。而且做得很好。你会看到我所有的学生都加速了。戈登·瑞安可能是我见过的最好的锁体防守者。妮基·瑞安非常出色。尼克·罗德里格斯非常好。克雷格·琼斯非常出色。
我的所有学生都使用它，原因很简单。理解关闭一个危险的防守者的中心问题是什么？是他的臀部。这就是让他成为一个危险的腿部缠绕者。你对抗一个危险的腿部缠绕者，锁体防守是关闭他大部分进入的最佳方式。我们都擅长腿部缠绕。所以，在我们的健身房，你必须尽快控制住臀部。否则，当你试图通过时，这可能是一件非常难以避免腿部缠绕的事情。在各个方面，我的学生都擅长锁体防守。他们理解对手最危险的特征是什么？是他们臀部的侧向移动。阻止它的最佳方法是什么？锁体。然后从那里开始。
所以，如果力量的不对称性是柔术的基础，你如何发现它？你是如何发现锁体的，作为实现这种不对称性的众多方法之一？
说我们发现了锁体是一种夸大其词。锁体防守已经存在了比我们存在的时间更长。但是，我想说的是，在一个充满危险的腿部缠绕者的房间里，你必须有一种方法来关闭臀部。所以，一旦我们开始使用锁体，我们就看到了这是解决这个问题的一个绝佳方法。
就像所有发展一样，它来自于反复试验。你经常会看到人们教授技术到一定水平，你看到教学，你知道，有很多不足之处。而这并没有涵盖我们遇到的许多问题。所以，反复试验是发展中最重要的部分。
在训练室里，在我们之间，在艰苦的训练中？不，它从不以艰苦的训练开始。所有技术都以同样的方式诞生。我们生来软弱，需要营养。你必须……就像孩子一样，有机地建立它们。你从最小的阻力开始，然后随着时间的推移取得进步。
当你第一次去健身房时，你会在卧推上放 500 磅，然后尝试卧推吗？不，你会死的。你从杠铃开始，然后随着时间的推移建立起来。然后有一天，也许五年后，你真的能举起 500 磅。但只有傻瓜才会尝试第一次。
它们就像孩子一样诞生在你的脑海里。就像……有一个火花。这就像科学发展一样，在一个本质上更简单的课题上。有一种意义是，对科学方法的幼稚和过于简单的评估可能在高级科学领域效果不佳，但它们在柔术的训练室里效果非常好。无论课题是否比研究科学更简单。因此，会有一个火花。你会看到一些东西，那里有可能性。好吧，让我们来解开这个谜团。让我们来处理一下。然后你会遇到很多失败。你知道，你突然……哦，天哪，如果我把臀部这样放，这效果非常好。然后突然你尝试比赛，然后你被一个简单的木头人抓住。你知道，好吧，这不像我想的那么好。然后你寻求纠正。如果事情朝着有希望的研究方向发展，你就继续下去。如果没有，你就丢弃它们。
你说科学很有趣，感觉更像艺术。我非常钦佩一个人谈论这些想法。约翰尼·艾夫，来自苹果公司。他是最近离开的，但他设计了我们所知道和喜爱的苹果公司的大部分产品。
当你说设计师时，更精确地说，他具体在做什么？他在苹果公司工作……iPhone。他负责 iPhone 的哪些部分？整个吗？他是一个研究团队的领导者，还是他个人负责开发？
他有点……我可以说，非常像你的职位。他并不一定是执行精细制造的最后一个人。当然。但是……他是一个非常亲力亲为的人。这就像……好吧，他显然与史蒂夫·乔布斯非常亲近。史蒂夫·乔布斯有一个想法，我们应该有一台电脑，像一张纸一样薄。然后你开始玩想法，比如……它实际上看起来是什么样的？
我提到这一点是因为他谈到，他有一些想法，他不会告诉史蒂夫，因为他……他用和你说的完全相同的语言谈论它。有……就像一个小婴儿，它非常脆弱，它需要时间来成长。绝对。然后史蒂夫·乔布斯经常进来，太残忍了。你太残忍了。这是……他会摧毁想法，因为……约翰尼·艾夫和团队一开始并没有真正给出好的回应来批评，因为当它们是婴儿时，你无法保护婴儿。但你需要时间来发展。你需要把它放在一边思考。你需要重新思考它。你需要做梦。所有这些事情。
这很有趣，你说这些，Lex，因为这实际上是科学发展的全部历史，字面意思是保护和培育新理论的需求与用严酷的测试来验证或证伪它们的需求之间的并列关系的故事。学会在这两者之间找到令人满意的折衷方案是一件非常非常困难的事情。
当你审视科学史时，你会看到一些相当混乱的时刻。任何时候有重大的理论变革，都会出现各种看似……不希望的伎俩来保护某些理论，用特设性假设等等。而最终，只有时间和长期的成功才能证明一个理论。通常会有一个时期，当一个理论取代另一个理论时，会有竞争科学家之间的斗争。一些人主张理论 A，一些人主张理论 B。他们经常使用看似不道德的方法来保护或攻击另一个人的理论。他们挖掘证据，通常需要一段时间过去。有时，这仅仅涉及到年长的科学家保护最初的理论死去，而新的科学家只是用数量取代他们。这是一个常见的普遍主题。
在柔术中也是如此。你知道，很多时候，尤其是我刚开始研究腿部缠绕时，我会向甚至世界冠军黑带展示我研究过的东西。他们会尝试一两次，失败了，然后说：“它不起作用。”而我们说：“你只试了一次，在一个同样是世界冠军的家伙身上，他有很强的抵抗能力，就这样。它不起作用。”然后……五年后，他们会看到我的学生用它来击败世界冠军，在某些情况下，甚至击败那些说过这项技术永远不会起作用的人。我的意思是，如果曾经有过对陈述的驳斥，那就是一个非常清楚的例子。
而且必须有一种意义，你不能过于宽容。你必须测试假设。但另一方面，你也不能过于残忍。你必须寻找……前景。我的建议是慢慢开始。再次，类比举重。你第一天不会举起最重的重量。你随着时间的推移，循序渐进地建立起来。
现在，你还必须有一些常识。你不能对一项技术过于宽容，如果它一再失败，并且优秀的人尝试过，多个优秀的人尝试过，它就是行不通。那么，好吧，是时候放弃了。但不要太快。
这就是你关于与低级别选手训练的想法的由来吗？相当多。事实上，作为一项附带评论，也许你可以详细说明一下。我……我小时候在费城长大的柔术的地方，Phil 和 Rick Mcglare 的 Balance Studios，他们那里有很多黑带，但也有很多其他级别的选手。他们选择陪练伙伴的方式非常随意，非常松散。那是一个你可以训练三四个小时，然后感觉很棒的健身房。你可以休息一下，或者你可以重新加入。非常非正式。你可以和黑带搏斗，但你也可以和紫带、蓝带等玩。
非常棒。这对成长非常有益。你知道，你可以选择，因为每个人都有风格，你可以选择你真正想练习的风格。然后我来到了……波士顿百老汇柔术，和约翰·克拉克一起。我爱他，他是我最好的朋友。但是，你知道，它更正式一些。我发现自己……这是一段非常有趣的旅程。如果我一直和黑带训练，那将是一种非常不同的经历。我发现自己探索得更少。我发现自己学到的更少。我的意思是，其中一部分是我的问题，但另一部分也是意识到……哇，和比你差得多的人一起训练是有价值的。
是的。你有没有什么哲学可以谈谈？你可能已经知道了。你知道，从你的人工智能研究中，所有人类天生都厌恶风险。这是一种深深植根于我们所有人的偏见。我敢肯定，你对杜沃斯基等人非常了解，他们一直在谈论这个问题。
对于你的观众来说，有无数的心理学实验表明，大多数人，甚至到了不理性的程度，都比对获得同等收益的前景感到兴奋，更担心失去他们现在拥有的钱。例如，如果你钱包里有 100 美元，你更担心失去这 100 美元，而不是对获得我可能提供的 100 美元感到兴奋。
这在黑带对黑带的对抗中，或者任何类似的技能水平的对抗中都会出现。当技能水平相似时，失败的几率就会非常非常高。有趣的是，如果你是白带，而你对抗黑带，你会冒险。为什么？因为当你还是白带时，输给黑带没有什么可耻的。所以，你会更轻松地玩，你会玩得更开心。但是当你拥有非常相似的技能水平时，你就会回到最有可能让你获胜的技术。这些技术的数量……
通常很小，如果你每天都在与同样强大的对手搏斗，即使是一个小小的失误也会让你输掉比赛，而且你又不喜欢输，那么你就会一直使用非常有限的招式。随着时间的推移，你可能会在执行这些招式方面变得稍微好一些，但你个人不会成长。成长，就像有机生命体一样，始于微小的开端，并随着时间的推移而建立。你不能拿一个未经测试、未经尝试的招式去对付世界冠军黑带，它会被击垮，所以它还没有准备好。这就像一只幼狮被扔到塞伦盖蒂大草原上，幼狮太小，太无效。它是一只狮子，但它是一只幼崽，直到它长大成熟，才能成为统治塞伦盖蒂大草原的狮子。这就是为什么我总是鼓励我的学生与各种腰带等级的人一起玩耍，并花大部分时间与较低腰带的人一起训练，以促进发展。当比赛临近时，你显然会想改变这一点，你想获得更具竞争性的努力工作的意识。但你必须学会将你的训练周期分成非比赛周期，在那里你可能与比你水平稍低，甚至在某些情况下比你低很多的人一起训练，然后是比赛周期，在那里你与水平与你相当的人一起训练。关于这一点，有没有什么可以说的，那就是当你与水平相同的人一起训练时，输给他们是可以的吗？是的，你必须把训练看作是训练，训练是为了提高技能，而不是为了输赢。你必须明白，你不需要赢得每一场战斗，你只需要赢得那些重要的战斗，而重要的战斗是在世界锦标赛决赛中。好的，那是重要的那场。想想那个胜利，好的，那是你将被铭记的。你不会因为星期二下午 3 点在某个不知名的健身房输掉的一场无人关心的比赛而被铭记。没人会记住你，你将被记住的是你的巅峰表现，而不是你日常的表现。将你日常的表现集中在技能发展上，这样你的巅峰表现就可以专注于获胜。你知道，这并不是一次治疗课程，但如果我能说的话，每一次课程都是一次治疗课程。当然，里面还有一些原始的本能。你认为我感觉不到吗？你认为房间里的每个人都感觉不到吗？因为例如，你从来没有见过我摔跤，你知道，当有人……你知道，我见过人们训练时眼中的表情，我可以看到，也许是我在投射，但他们认为“我以为你应该很厉害，我以为你应该像那样成为黑带”。他们会说：“我要给你一些治疗。”你知道有多少人在这些年里来找我，他们参观了我工作的训练馆，他们会来找我说：“伙计，我跟加里·托南摔过了，我跟他摔得很好，真的很好。”我说：“哦，那太好了，太令人印象深刻了。”然后我看到他们跟朋友说话，就像“伙计，我降服了加里·托南。”我坐在那里想，“是的。”你就能看到他们就像“哇，伙计，我比我想象的要厉害得多。”加里·托南，我所有的学生，我鼓励他们放弃糟糕的姿势，这样他们就可以练习从危急情况中脱身，这是我们训练计划的一个重要部分，但加里·托南把它提升到了一个无人能及的水平。这太令人惊叹了，他会把自己置于不可能的境地，完全被锁住，双手被绑在身后，他会试图从中脱身。是的，十次中有七次他做到了，但十次中有三次他被抓住了。我大力提倡让步训练，在那里你让自己处于劣势来练习技能。他把这一点铭记在心，达到了很少有人能比拟的水平。我只是好奇他的心理是什么样的，因为它回到了我们谈论的四条腿，你必须明白这是技能发展，不要把它个人化。我明白，我听到你的意思了，我们都有所谓的“猿猴反射”，我们都想占主导地位，我们都想。因为有成千上万的白带降服了加里·托南，是的，他们到处走，人们在网上说，“伙计，我降服了加里·托南”，就像加里·托南是世界上最厉害的人之一，所以我也是世界上最厉害的人之一。加里对此感到沮丧吗？不，当然不是，因为加里知道，当比赛关键时刻到来时，他将以一套很少有人能匹敌的技能全力以赴。他可以在 205 磅级别对阵 ADCC 冠军的 EBI 加时赛中，从一个完全的手臂锁姿势开始，毫不费力地在几秒钟内脱身，因为他已经经历过 25,000 次这种情况，对手的技能水平各不相同，而且根本没有恐慌，没有恐惧，他只是在做他已经做了成千上万次的事情。这是一个很好的例子，一个家伙不在乎训练室里发生了什么，但当比赛关键时刻到来，在摄像机前，它就发挥作用了。是的，他是一个令人难以置信的榜样。实际上，这是你最近经常谈论的一个练习，那就是从糟糕的姿势中逃脱的力量。我认为你谈到过，这是一个非常有趣的表述，那就是从糟糕的姿势中逃脱是展示对对手心理优势的最佳方式之一，如果不是最佳方式的话，那就是他们向你扔过来的任何东西，就像他们的武器对你来说都是无用的。这个问题上有一些莱克斯·弗里德曼的踢馆。你对优势的痴迷……这是一次治疗课程。我来自摔跤的视角，我认为不仅仅是莱克斯·弗里德曼，我认为是丹·盖布尔，我认为是加里·托南的道德，它违背了摔跤的一切。你从不让自己处于糟糕的境地，而事实上，从哲学上讲，我不知道该怎么处理它。这是通过逃脱任何糟糕的姿势来展示优势的完全重塑。是的，让我们谈谈逃脱的价值。为什么我把它列为每个 JDC 学生必须掌握的第一项技能？信不信由你，当我说到它与优势有关时，那是它最小的价值。它最大的价值与优势无关，它与信心有关。你可以训练一个人，教他们技术直到你口干舌燥，但总有一天，运动员必须走上舞台，在时机合适时扣动扳机。什么能让你有能力从你学到的身体技能转化为压力下的执行？是信心。我总是谈论技能发展，是的，技能发展是我训练计划的绝对基石，但你不能停留在那个水平，必须有更多。你必须从技能的身体层面过渡到信心的心理层面。我可以整天教你一个手臂锁，你可以在钻研中，甚至在一定程度的比赛中完美地执行手臂锁，但如果你认为在对阵一个危险的对手时尝试手臂锁，而对手有良好的过腿技术，假设手臂锁是从防守位置执行的，如果手臂锁失败了，你的对手利用这次失败来设置一个强大的过腿，并进入侧压，甚至骑乘，而你却无法摆脱侧压或骑乘，你就不会扣动手臂锁的扳机。因此，即使你拥有执行技术所需的所有身体技能，当情况变得严峻，关键时刻到来时，你还是退缩了，你没有扣动扳机。建立这种信心是赢得比赛的关键，而做到这一点最好的方法是消除我们都害怕的糟糕结果的内在恐惧，这使我们自然而然地规避风险。当你不再相信自己会被压制，当你不再相信你的防守会被突破时，你就会冒险，因为你的行为没有负面后果。一个无法被压制的人和一个无法被突破的人在柔术比赛中没有什么可害怕的。你可以全力以赴，因为你知道最终没有人会把你压倒，没有人会突破你的防守。这是你在柔术中的前两个目标。它们是最无聊的目标，学习起来不令人兴奋。没有人想进来，他们第一次被告知，“好吧，你将在接下来的生活中练习逃脱。”我不敢相信，但这就是你必须拥有的，这是你的第一项技能，这就是我对我所有学生的要求。你会看到他们几乎所有人都非常擅长逃脱技巧。他们知道，如果事情出错，他们总能摆脱困境，他们总能活下来再战一天，这就是他们敢于进攻而不害怕的原因。我认为这非常深刻，也非常罕见。听到这个非常罕见。我认为这是因为它也是最痛苦的事情。总是问自己，当你进入一场柔术比赛时，你已经提前知道如果你会输，你会怎么输。好的，在柔术运动中，只有一定数量的现实有效的降服技巧，数量非常少。所以，你已经提前知道了最有可能的降服失败方法是像脚跟钩、手臂锁、反击绞杀、断头台等等。所以，从那里开始，学习如何防御所有这些。你知道柔术中主要的失败姿势是什么？有人骑在你身上，后方骑乘，侧控制，膝盖压迫。这些都是你只能从中失败的姿势。所以，从那里开始，摆脱这些姿势，这就是我总是开始的方式。我总是对我的学生说，我从零开始教初学者，我从反面教专家。这是什么意思？当一个年轻的学生来找我，没有任何技能时，他们从零开始。他们从仰卧开始防御压制，然后他们从仰卧开始，从下半身防守位置开始，然后仰卧，从各种防守位置开始。直到他们擅长仰卧，他们才能看到上半身。然后他们跪下，开始过腿，开始站立和过腿，然后他们练习压制和过渡，最终他们站起来，在站立位置上练习。所以，他们从地面仰卧开始，到地面跪姿，到地面站立，然后双方都站立。这是一个循序渐进的过程，他们从底部到顶部。至于专家，我先教他们残局。他们必须非常非常擅长那些能结束比赛的技巧，那就是降服技巧。在国际象棋中，我们总是谈论残局。我在柔术中也做同样的事情。我先让专家研究那些能击败对手的技巧，以及我教的所有降服技巧。你应该知道，我只教很少的降服技巧，大约六个。有趣的是，我的学生是当代柔术中降服率最高的。但他们只学了六到七个降服技巧。我先教他们技巧，让他们学会残局，如何击败对手。一旦他们在脑海中建立了信念，如果条件允许，他们就能进入那六个位置中的一个，他们就有很大的可能性获胜。如果他们真的相信，那么在比赛时，他们就会想办法进入那些位置。这就是信心。但如果你不相信，比如说你相信，如果我进入一个终结位置，一个手臂锁或一个绞杀，只有大约 20% 的机会我会完成它。你会多么努力地去争取那个位置？你不会。为什么？但如果你相信，有 98% 的机会，如果你进入那个位置，你就会完成，你就会找到办法。这是非常强大的。有些事情，也许回到柔道，有一点，有一个时钟绞杀，对于那些正在听的人来说，这是用柔道服做的，当一个人处于乌龟姿势，蹲姿时，这在柔道中经常做，但我不关心技术是什么，我有一个信念，世界上没有一个人我不能用那个时钟绞杀来绞死。我做到了，它不断地建立起来，信念让技术越来越好。现在你谈到了一个点，这正是我想指导的心态，但这是第一步，你必须相信这一点，但你必须在某个地方停止，然后这是第一步，但然后你必须创建一个系统，但这是一个非常重要的一步。所以，你先指导残局，然后填补细节。是的，这是一个巨大的信心建立者。但我必须承认，这让我很难过，但我认为我并不孤单。我认为大多数柔术爱好者都是这样，我没有做你说的初学者步骤，那就是专注于逃脱。我认为我从失败中吸取了错误的教训。我记得很久以前的一次蓝带比赛，我记得，是的，那是亚特兰大 IBJF 锦标赛的决赛，有人突破了我的防守，他过来了，他骑在我身上，待了很长时间，我喘不过气来，那是一种我被真正压制的经历，我以前或以后都没有被这样压制过一场比赛。我从中吸取的教训是，我不会让任何人突破我的防守，而不是专注于逃脱。你学到的是不要冒险，不要冒险，这最终会毁了你。最终，你只能达到你能达到的最好水平。你必须冒险。正如他们所说，不冒险就得不到回报。失败通常会让我们比开始时更加规避风险。作为人类，我们已经有这种心理偏见，而失败往往会加剧这种偏见。我努力在我的训练计划中纠正这种倾向。一个黑带的人是否有可能回到那个初学者之旅？当然。让我告诉你一件事，我可能会因此受到很多批评。我有一个信念，我不会说我不知道，因为这是未知的，但我有一个坚定的信念，人类在大多数技能活动中，不是所有技能活动，但我想说格斗运动肯定可以每五年重塑一次。你可能会说，五年，有什么神奇的？迈克·泰森 13 岁时被卡斯·马特罗收养。到 18 岁时，他已经在健身房击败了世界级的拳击手，并在国际拳击界已经声名鹊起，他已经是一个知名人物。才五年。柔道选手山下泰裕 13 岁开始练柔道。17 岁时，他在全日本比赛中获得银牌。我可以举出很多运动员的例子，他们在开始一项运动的五年内就达到了世界锦标赛水平。我将给你一个粗略的运动精通定义。我认为，如果你能在你的运动中与排名前 25 的选手进行一场有竞争力的比赛，而且这是一项严肃的国际运动，我会称你为精通这项运动的人。你非常厉害。如果你能与世界上排名第 25 的摔跤手进行一场激烈有竞争力的比赛，你可能不会赢，但你知道他们进行了一次很好的训练。你已经展示了摔跤或任何其他你愿意命名的格斗运动的精通。有无数的例子表明，人们在五年内做得更好，赢得世界锦标赛甚至奥运会的奖牌。这不是一个不切实际的目标。有大量的经验证据表明，人们过去已经这样做了，而且很多。所以，如果你全身心地投入一项运动，有一个精心策划、计划周密的训练计划，就有大量的证据表明，在五年内，你可以从一个完全的初学者达到一个非常非常令人印象深刻的技能水平，达到与世界上一些最优秀的人竞争的程度。你可以在这五年内重塑自己。大多数人会达到某个水平，然后变得自满，变得懒惰，然后继续做他们一直在做的事情。但如果你勤奋且有目标，五年内你可以取得很多成就。正如我所说，有大量的证据表明这一点。顺便说一句，作为一个小小的插曲，在一个谈话中提到了塔维斯基和山下，你是我见过最令人印象深刻的人之一。但这是一个小插曲。所以，如果有一个完全的初学者，这真的很有趣。有经验证据表明，你可以在短时间内取得令人难以置信的成就。在你面前站着一个完全的初学者，这个初学者眼中充满火焰，他想实现精通。你将大部分功劳归于什么？一个实现精通的旅程。是他们脑海中的想法吗？是他们的训练方式或练习方式吗？是基因和运气吗？这些在科学上都很好。你提到的所有这些因素都起着决定性的作用。让我们从运气开始。我们都受命运的影响，命运可以是好的，也可以是坏的。生活在很多方面是美丽的，但生活也是悲剧性的。我有一些非常有潜力的学生，但他们的生活中发生了悲剧性的事件。命运的变迁可以是你生活中的一件好事，也可以是你生活中的一场可怕的悲剧。我有一些学生因为各种原因去世了，他们本可以成为世界冠军。我有一些学生，从更轻松的方面来说，他们恋爱了，想生孩子搬走，这是一件很美好的事情，但方向不同。你永远不知道。所以运气确实起着一定的作用。甚至像你出生在哪里，你的地理位置，甚至社会经济地位，都可以起到作用，这可能是负面的或有利的。所以，是的，运气确实起着一定的作用。幸运的是，它是较小的因素之一，我相信一个真正足智多谋的人可以克服命运的大部分挑战，并实现目标，前提是你足够坚强。你提到的其他事情，基因。我相信在某些运动中，基因确实起着强大的作用。例如，在任何涉及功率输出、反应速度和承受身体伤害能力的运动中，都会有一些基因因素可以帮助你。例如，我无法想象一个世界，即使我有一条残疾的腿，即使我在一个腿正常的世界里长大，我的腿也正常，我的身体一切都好，我也不相信我能在 100 米短跑中赢得奥运金牌。我只是没有足够多的快肌纤维。但一项运动越涉及技巧和战术，基因的作用就越小。如果你看看柔术的领奖台，你会发现没有一种体型是绝对优越的。你会看到各种体型的选手站在领奖台上。随着技巧和战术在柔术中变得越来越重要，而像功率输出这样的东西随着时间的推移变得越来越不重要，你就会发现基因的作用越来越小。我很高兴地说，柔术这项运动的证据似乎很清楚，没有一种占主导地位的体型。相反，一种体型有一种优势，另一种体型有另一种优势。你只需要学会根据你的身体来调整你的比赛。关于训练计划，是的，我全心全意地相信你的训练计划确实有区别。我把我的生命奉献给了这一点，显然我在这方面有偏见。我相信我教过的所有成为世界冠军的学生，无论是否遇到我，都会是优秀的运动员。但我确实也相信，如果他们没有遇到我，他们会花费更长的时间，他们可能不会达到他们所达到的水平。我确信他们会很出色，但我确实相信训练计划的性质起着巨大的作用。我不是想傲慢地说这句话，我相信有大量的证据表明这是真的，因为你在许多不同的运动中都能看到这一点。例如，让我们谈谈你的国家俄罗斯及其摔跤项目。俄罗斯是一个幅员辽阔的国家，但俄罗斯摔跤项目发源地实际上非常小，人口也实际上非常少。我无法证实这一点，但有人告诉我一次，我无法证实这一点，但俄罗斯摔跤的人数实际上比美国摔跤的人数少得多。它也不像在美国那样是学校体育的一部分。是的，这是一个不同的观点，我们稍后会回到这一点，因为那也是一个重要的观点。但如果你看看实际的人数，它们实际上相当少。表面上看，如果这是一个数字游戏，美国应该在奥运会上占主导地位，如果我们有更多的摔跤手。现在这个故事变得更复杂了，因为美国有一种不同的摔跤风格，学院风格，而不是国际自由式，这是一个复杂的因素。但尽管如此，你看到的是，数字不是一切，人们接受训练的方式显然有影响。我们对俄罗斯各州摔跤训练计划的可靠信息知之甚少，但有一点是无可争议的，那就是他们在国际世界锦标赛和奥运会比赛中取得的成功。尽管人数相对较少，但他们的成功不成比例。他们没有什么特别的基因。你可以谈论兴奋剂，但那是全球现象。他们没有世界上其他人所没有的技术。在某个时候，你必须开始问，他们在训练室里做错了什么？还有许多类似的例子。我的国家新西兰有一个极其成功的橄榄球项目，橄榄球这项运动，他们已经统治了几代人，尽管我们的人口与世界其他国家相比非常少，而且我们在许多其他运动中并不擅长。新西兰在体育方面总体上表现不错，但远不如在橄榄球方面。你不得不问自己，那里是否存在一种文化，它建立了这一切？世界充满了这样的例子，看似渺小而不起眼的地方却培养出不成比例的高数量的成功运动员，这表明不同的训练计划有不同的成功率。所以我真心相信，我如何训练确实有显著的区别。我甚至会说，这是最重要的。它是唯一的事情吗？绝对不是。我们已经谈论了命运，我们已经谈论了基因。如果你想变得刻薄，你甚至可以谈论像兴奋剂这样的事情，这在现代体育中显然起着作用。但我确实相信，创造成功的绝大部分是运动员和训练计划之间的互动。训练计划是一回事，我相信这是最重要的，但紧随其后的是运动员本身。在我自己的经验中，人们谈论我成功训练过的运动员，但他们从不谈论我训练过的失败的运动员。永远记住，教练培养的每一位冠军背后，都有他们指导过的数百名无人知晓的人，这是完全正常的。教练永远无法占据大部分功劳。教练创造可能性，但运动员实现这些可能性。因此，建立这种融洽关系并找到适合你训练计划的优秀人才也是一个重要部分。是什么造就了你作为教练的成功与失败的区别？原因有很多，最重要的是毅力。人们会指出运动员的各种美德，这个人最勇敢，这个人最强壮，这些都是美德，但唯一不可或缺的美德是毅力，是坚持足够长的时间来获得你想要的结果的能力。但毅力到底是什么样的？如果我们能稍微分解一下。实际上，这是一个很好的问题，因为大多数人认为它是一种简单的顽固，你每天都出现。不是这样的。最重要的毅力形式是思维的毅力，它会推动你采用越来越高效的训练方法。人们经常谈论最艰苦的工作是艰苦的思考，他们绝对是正确的。走进健身房，十年如一日地做同样的事情不会让你变得更好。让你变得更好的是随着时间的推移而进行的渐进式训练，你确定明确的目标，以三个月、六个月、十二个月、五年为时间单位，并将这些短期目标构建成一个长期目标计划。确保训练计划随着时间的推移而改变，这样随着你的技能水平的提高，你在健身房面临的挑战也会越来越高。不要一开始就用对他们来说太难的挑战来击垮他们，他们会感到沮丧并离开。慢慢地建立他们，但要确保他们不会被困在一个泥潭里，他们只是做着三年前做的事情，他们会感到厌倦。离开健身房有两种方式：你可以因为逆境而离开，它太难了；或者你可以因为厌倦而离开。每个人都谈论第一种，没有人谈论第二种。大多数人在成为黑带后会感到厌倦。他们知道自己的比赛是什么样的，他们知道自己擅长什么，他们知道自己不擅长什么。当他们比赛时，他们会坚持自己擅长的，避免自己不擅长的。是的，他们会感到厌倦，达到一个平台，就这样。我一直要做的是确保一开始不要太难，让他们因为逆境而离开，然后让他们在职业生涯的其余时间里不感到厌倦，这样他们就不会因为厌倦而离开。特拉维斯·史蒂文斯实际上说过一些改变了我看待训练的方式。他说，作为一句题外话，他说，在一场好的训练课结束时，你的大脑应该筋疲力尽，而不是你的身体。我一生的大部分时间都认为好的训练课是我的身体筋疲力尽。是的，我认为大多数人都是这样。你应该在训练课结束后，大脑充满想法，充满对明天的可能性。顺便说一句，在这方面，我会更进一步说，训练课在你身体停止运动时并没有结束，它在你大脑停止运动时结束。你的大脑不应该在那次训练后停止运动。应该有分析。我做得好什么？我做得不好什么？我如何做得更好？对于我做得好的事情，我可以问一些我真正喜欢并且我认为非常强大的事情，但大多数人似乎不相信这一点，但它是钻研。我不知道，也许人们不同，但我喜欢一遍又一遍地做同一件事的想法。就像《寿司之神》一样，我喜欢做别人不想做的事情，而且做得比别人不想做的多十倍、一百倍、一千倍。所以我非常喜欢钻研。显然，我不是职业运动员，但我觉得如果我真的给自己，如果我想在年轻时成为一名非常优秀的柔术运动员，达到前 25 名的水平，我真的努力，我认为我可以做到，通过钻研。我有一个未经测试的信念。你能挑战这个想法吗？或者首先，引人入胜，但是，我们将不得不不同意。不，不。好的，我们只能开始理解，当我们谈论钻研时，我们在谈论什么？这是一个非常模糊的术语。好的，此刻，你的许多听众可能正在想同样的想法，那就是钻研。是的，我知道那是什么。我们走进健身房，我们选择一个动作，我们练习一定次数的重复，如果我这样做，我就会在技术上变得更好。他们错了。我们必须对我们到底在谈论什么有更深入的理解。最终，健身房里的任何一个动作，如果不能提高你已有的技能或建立新技能，都是浪费时间，浪费资源。你所做的一切都应该以这个目标和理解为目的，这将使我在我练习的运动中变得更好。如果不是，它就不应该存在。大多数在大多数训练馆里被认为是钻研的东西都不会让你变得更好，包括一些最珍贵的钻研形式，那就是为了数量而重复。一旦你对某人说，我想让你做这个一百次，他们真正想到的是什么？数量。他们说，“好吧，我到了第 78 次重复，我到了 80 次，还有 20 次。”他们只谈论数字，他们的主要想法是数字。钻研的重点不是这个。重点是技能的获取。当人们钻研时，不要让他们专注于数字，让他们专注于技巧。这就是他们必须担心的。我从不让我的学生为数字而钻研，永远。就一二三，滚出去。你在开玩笑吗？你认为那样能变得更好吗？让他们工作，让他们获得知识。那是我的工作。我必须给他们知识。我必须向他们解释他们试图做什么。这让他们走上了正确的轨道。但知识是一回事，技能是另一回事。如果柔术只是关于知识，那么所有 60 岁和 70 岁的红带都会是世界冠军。他们不是。不是靠知识赢得的，是靠技能赢得的。知识是建立技能的第一步。所以，我作为教练的工作是传授知识，然后我必须创建训练计划，从知识到精湛技能的路径。这是我和我的学生之间的互动。所以我给他们钻研，重点是让他们获得一种感觉，让他们理解他们试图解决的问题是什么，并朝着实际的解决方案努力。他们从不为数字工作，他们为技巧和感觉工作。然后你必须引入进度的概念。当你钻研时，阻力为零。当你比赛时，阻力为百分之百。你不能从零到一百。必须随着时间的推移而进步，在那里我让他们进行阻力逐渐增加的钻研。就像我们之前谈到的举重运动员一样，他不会从 500 磅开始，而是从杠铃开始，然后随着时间的推移，他会建立起技能，有一天他会举起 500 磅。同样，你今天正在练习的柔术，今天很虚弱可笑，但五年后你将用它赢得世界冠军。你不能有这种天真的钻研想法。你只是出来，随机选择一个动作，然后为数字工作，直到你满足教练给你设定的一组数字，然后认为你会变得更好。钻研甚至有危险。一旦你达到某个水平，并且你只是不断地做同样的事情，就不会有表现的提高。比如，你出来，从防守位置做一百次手臂锁柔术，你为此感到自豪，因为你完成了 100 次重复，你的身体很累，你告诉自己，“伙计，我进行了一次很好的锻炼。”你明天来，做完全相同的事情。你后天也做同样的事情。一周过去了，你做了同样的事情。一年后，你做了同样的事情。问问自己，你的柔术真的变好了吗？不。你已经完成了数千次重复。你花费了大量的训练时间和精力，这些时间和精力可以用于其他方面，但你却用在了没有让你变得更好的事情上。一旦你达到一定的技能水平，钻研就会有收益递减。如果你只是以同样的方式，同样的时间，不断地做同样的事情，你就会停止进步。我能否部分为了好玩，部分为了辩护，但部分因为我确实相信这一点，来反驳一些观点？是否有可能？我认为你所说的一切都很美妙，而且是正确的。但问自己“我是否在进步”是一个非常重要的问题。你可以在训练中做到这一点。是否有这样一套技术，也许是柔术中所有技术的一小部分，如果你投入数字或时间，对一个不抵抗的对手进行大量的练习，你就可以获得显著的技能获取？让我详细说明一下。在我也许我不同，你可能需要举个例子。是的，让我先做一个笼统的陈述，然后我可以举例。笼统的陈述是，我发现通过重复，这是高重复次数结合训练，但对抗不抵抗的对手进行高重复次数，我开始理解我的身体如何移动，我如何对人施加压力，因为它实际上不是零阻力。对手仍然躺在那里，他们仍然保持腿部抬起，他们仍然在做，他们可能没有抵抗，但他们仍然在制造结构。是的，他们呈现了一个目标。是的，它不是动态的，所以你无法掌握时机，但你可以掌握……不是掌握，但我感觉通过数千次重复，我可以理解如何对人体施加压力。例如，我只是举个例子，让你知道我们在谈论什么。有一个叫莱克·萨尔·希贝罗和肖恩·吉·希贝罗的人，他们有这个，我猜是，我已经忘了，总部位置还是什么的，在过腿时施加压力，就像中等过腿距离的压力。我做了数千次重复，以理解用我的臀部施加压力的感觉，真正理解那个动作。我觉得我变得好多了。很难用语言表达，但技能的获取非常微妙，就像你转动臀部的方式，但你已经在谈论一种更好的钻研形式了。你现在超越了基本的数字，你获得了感觉和技巧的感知，这就是我们在钻研中想要的。但我之所以说数字，也许你能谈谈这一点，但也许这是强迫症，但它让你踏上一段旅程，这段旅程不仅仅持续一两周，而是一段旅程，你坚持这项技术两三年，并且有奉献精神，这是一个长期的承诺，你强迫自己，也许有其他机制，但你强迫自己坚持一项技术的时间比你周围的大多数人坚持他们正在做的事情的时间更长，你踏上了这段漫长的旅程，而数字某种程度上强化了这种毅力和奉献精神。首先，这段旅程是一件美妙的事情，如果这项技术是你比赛的关键部分，那么投入的时间是值得的。但始终要明白，它有机会成本。通过将如此多的时间投入到一项技术上，你牺牲了其他可能赢得比赛的东西。所以要明白，对比赛的一个元素的关注是以牺牲其他元素为机会成本的。现在，只要你玩的是比赛的一部分，好吧，这是我比赛的中心，是的，好吧，那没问题。但要意识到机会成本的危险。这是训练室里没有人谈论的事情，但它变得非常重要。其次，你必须开始问自己的另一个问题是，好吧，那次训练对你早期显然有好处，但当收益递减点开始出现时，如果你觉得你只是在做同样的事情，那么就该换了。如果你觉得你仍然从中受益，那就继续吧。这将由你来决定。你已经玩这个游戏很久了，所以我相信你的决定。但我的工作是作为教练，要观察并说，“好吧，这个孩子已经练习了六个月的横向绞杀，我觉得他已经达到了很好的技能水平。如果他再继续下去，机会成本将大于继续下去的预期收益。”这就是我的工作，作为教练，要以这种方式指导。如果我能做得很好，那么我就可以把他带到下一个钻研水平，并开始加强它，这就是我如何随着时间的推移保持进步。我最大的恐惧是让学生越过收益递减点，停滞不前，机会成本出现，而他们没有取得他们本可以在工作时间内取得的进步。对我来说，这几乎是一个哲学问题，我一直在寻找这个，因为我知道我的头脑喜欢钻研，我不喜欢依赖别人来改进，而钻研让我能够做一些最有趣的事情。但是，你说你不喜欢依赖别人来钻研，但在钻研中，你确实非常依赖你的搭档。我教人们如何钻研，这是我做的第一件事，这本身就是一项技能。而钻研在某种意义上是格斗的对立面。钻研是一种合作的努力，你们像舞伴一样合作，互补彼此的动作。如果我和戈登·瑞安一起钻研，我想让他练习手臂锁，我会以使之成为戈登有趣练习的方式移动我的身体。我不是只是坐在那里，他做一次重复，我说，“好吧，他做了 10 次。”我等不及它结束，这样我就可以做我的 10 次，我等不及所有这些空闲时间，这样我们就可以随便摔跤，然后把所有这些狗屎都结束了。这是大多数柔术钻研的悲惨真相。在某种意义上，当优秀的人一起钻研时，就像看着优秀的人跳舞。他们同步移动，互补彼此的动作，让彼此看起来更好。另一方面，格斗是完全相反的。那是抵抗，你试图让另一个人看起来尽可能糟糕。一旦你理解了钻研和格斗的不同方向，事情就开始变得有趣了。你开始快速进步。是的，你绝对是对的。我认为我描述得不够好。我发现柔术中很少有人愿意花大量时间投入到某项技术上。我同意你关于 Netflix 的说法。现在回答一个有趣的问题：为什么你不能找到人和你一起钻研？顺便说一句，如果我能大声喊出那些和我一起钻研的人，通常是蓝带女性，因为她们体型较小，她们不喜欢训练，因为她们被踢得屁滚尿流，因为她们体型小得多，所以她们愿意投资大量的精力来提高。嗯，是的，但她们这样做的动机不好。是的，但你钻研的动机是因为你不想被踢得屁滚尿流。从来没有一个好的黑带，我找不到一个黑带可以和我这样钻研。现在让我们回到那个问题，为什么我不……我是个喜欢说别人好话的人，所以让我来回答你吧。两个原因：因为他们觉得无聊，是的。其次，也许更重要的是，他们不相信它有效。这些都是很好的答案。现在让我们进一步问一个真正有趣的问题：为什么他们会这样认为？如果我在俄罗斯摔跤的背景下回答，在那里钻研是更大的一部分，我认为在文化上，这是每个人都在互相告诉的知识，那就是钻研不起作用，因为他们从未被教导如何钻研。没有人会有一天坐下来对你说，“好吧，这就是你如何钻研。”所以这项练习感觉徒劳无功。他们感觉不到技能水平在提高。他们不认为钻研与技能水平的提高有关，他们认为格斗与技能水平的提高有关，但不是钻研，这是一个悲剧，因为它是一个引入和扩展发展中学生曲目的绝佳方式。它是我教授的每次锻炼的必要组成部分。我总是说，柔术比赛始于知识，并建立在技能之上。获胜者是拥有更高技能的人，十次中有九次是这样。所以对我来说，这是一个悲剧，你不能找到一个黑带和你一起钻研，这太可耻了。但我理解，我同情那些黑带，因为大多数人被告知如何钻研的方式确实感觉无效，而且非常无聊。他们宁愿随便摔跤，他们觉得从锻炼中获得的更多。如果有什么的话，这恰恰说明了全国大多数训练计划的不足。你会说，钻研，如果你要培养一个黑带世界冠军，钻研占他们整个职业生涯训练的百分比是多少？这是一个很好的问题。首先，我需要说明一点，我不是对所有运动员都做同样的事情。每个人都有不同的个性。就像尼基·罗德，我只能吸引他两分钟的注意力。加里·托南，五分钟。戈登·瑞安，五个小时。乔治·圣皮埃尔，五个小时。特拉维斯·史蒂文斯，五个小时。他们只是激光聚焦。所以每个人都不同。让我们把这作为我们的第一个说明。你可能已经知道了这些答案。是的，这太好笑了。但总的来说，如果我上一堂两个半小时的课，你可以预期其中一个半小时是……我将使用“钻研”这个词，但我也将说，这是一个太复杂的故事，现在无法用言语来解释，我需要演示，但我们钻研的方式不是你标准的钻研方法。然后就是格斗。
如果你给我一个选择，在糟糕的训练伙伴和实战之间，我可以做出大多数黑带会做出的选择，那就是实战，因为你可以从中创造出训练，就像好的训练是件美妙的事情一样，糟糕的训练只是浪费时间。好的，我有一百万个问题想问你，但我必须问，我们已经描述了柔术的基本原理，我们能否描述你开发的一个有趣系统，也就是腿锁系统，它的原理？是的，有什么特别的吗？还是只是一个普遍的理解？它的主要原理是什么？嗯，这就像我去找宫本武藏，问他能否描述剑术的原理。你太慷慨了。嗯，让我们从一些背景开始。嗯，当我开始学习柔术时，我被教导了一种相当古典的方法，其中腿锁是其中的一部分，但不是一个被强调的部分。嗯，那个时代的整体文化是 20 世纪 90 年代中期，当时的整体文化认为腿锁在很大程度上是无效的。我们被告知，面对优秀的对手，它们效果不佳，它们是低成功率的技术。我们还被告知，它们在战术上是不合理的，因为如果你尝试它们，并且失去了对腿锁的控制，你的对手就会占据你的上方或某种有利位置，而你就会陷入可怕的麻烦。嗯，我们还被告知它们是不安全的，嗯，如果在健身房中使用它们，会有太多的伤病，人们会严重受伤，这就是那个时代的普遍看法。所以，我甚至根本不和它们一起训练。嗯，它们偶尔会在健身房展示，你会学到它们，你会练习它们，但在实战中，我没有表现出任何兴趣。嗯，你可能会知道，当我遇到伟大的美国祖父迪恩·莱斯特时，情况发生了变化，他嗯，在他职业生涯的早期，他曾成功地使用跟腱锁。我在健身房遇到了他，他是个很棒的人。嗯，我把这些锁看作是直接的，是的，那是正确的，是的。嗯，他后来成为了一个跟腱锁高手，并在他职业生涯后期赢得了 280 场比赛。但我们之后再也没有见过面。嗯，这打开了一些探索的大门。嗯，好吧，他提出了第一个原理问题，为什么你只使用身体的一半来玩游戏，这使得人体非常合理。所以这为探索打开了大门。如果你当时环顾柔术界，嗯，专门的腿锁选手数量非常少，而且他们大多数都来自传统的柔术之外。例如，你可以环顾四周，看到像罗米娜·佐藤这样的人，在那个时期，也就是 20 世纪 90 年代，她有很强的腿锁技术。嗯，它们就在那里，它们存在。嗯，你会看到像肯·沙姆洛克这样的人在比赛中使用跟腱锁，并且他取得了一些不错的成功。当我开始在健身房尝试时，很快就出现了一些事实，其中最重要的是可以很快理解，而且相对容易发现。第一个是，大多数人在理解和研究腿锁时，当我谈论腿锁时，我将谈论一种特定的类型，这是最高成功率的类型。这是通过你的腿缠住对手的腿来完成的腿锁。还有其他形式的腿锁，但它们的成功率相对较低，在比赛中并不重要。所以我会忽略它们。大多数人没有区分控制机制和破坏机制。跟腱锁最终会破坏角度，但控制机制是你的腿缠住对手的腿。日语词“ashigorami”字面意思就是腿部缠绕，这是一个通用术语，可以适用于任何形式的缠绕。有很多选择。我的想法是，让我们先关注缠绕，然后再担心破坏机制。这类似于“位置优先于降服”的想法，只是你无法用传统的姿势来谈论它，因为“ashigorami”并不真正符合柔术的传统等级制度。所以对话从位置到降服，再到控制到降服。现在，用你的两条腿缠绕住对手的一条腿，会给你带来许多不同的选择。你可以用脚在外面，也就是所谓的 50-50 变体。你可以用脚在里面，形成我们称之为内脚位置。嗯，两者都有优点和缺点。还有协调两者的技术，所以你的一只脚在里面，一只脚在外面。你可以用直腿，从外面用跟腱锁，或者你可以把腿移到你的中心线，然后从里面用跟腱锁。你会开始注意到，当你研究这些不同的变体时，有些比其他变体更有优势。无论你使用哪种“ashigorami”选项，在某种程度上都会付出代价。在某种程度上，我的脚会暴露给我的对手，我的背部也会在某种程度上暴露给我的对手。所以这是它的缺点。这些不同的“ashigorami”中的变体可以让你在某些方面减轻危险，并以牺牲其他方面的危险为代价来获得优势。所以你会得到更广泛的选择。不像在基本姿势中看到的那么简单的等级制度。但也有等级制度。例如，我通常更喜欢内跟腱锁而不是外跟腱锁。如果我觉得我的对手非常擅长暴露我的背部，当我在“ashigara”时，我通常更喜欢 50-50 的情况。如果我相信我的对手非常擅长反制腿锁，我通常更喜欢我的脚在里面，与内侧和外侧的变体一起工作，等等等等。所以有一些广泛的启发式规则可以用于这些情况。一旦你开始理解有各种各样的缠绕技术可以使用，然后你就会开始得到真正有趣的想法，即当你执行一个给定的攻击，一个给定的跟腱锁时，你可以通过不同的“ashigorami”形式流动，在那里你可以创造新的危险并避免可能的陷阱。在很短的时间内，当你从一个“ashigami”切换到另一个时。随着你的对手对初始攻击的抵抗线发生变化，你可以通过切换到另一种“ashigorami”形式来适应它们，这样你的控制机制就总是指向与他逃脱相反的方向。如果你专注于通过腿部控制这个想法，你可以完全改变腿锁的性质，并将其从 20 世纪 90 年代的基于惊喜、速度和力量的机会主义攻击方法，转变为基于控制的方法。如果你能做到这一点，你就可以消除许多腿锁的基本批评，这些批评在我开始学习柔术时很普遍。例如，如果我能完全控制并固定你，我可以非常安全地执行锁。如果我打破你腿的唯一方法就是比你更快、更有力量，那么九次中有一次，当我应用它时，我会意外地伤害你的腿，但如果我能完全固定你，并且你每一次尝试逃脱，我都能跟着你并以新的方向固定你，那么我就可以施加锁，施加尽可能多的力量或尽可能少的力量。所以你会看到在我们的训练室里，尽管经过了二十多年，抱歉，十几年半的跟腱锁使用这些方法，严重受伤的人数非常少。嗯，我想说，在我训练期间，我看到被木村锁伤的人比被跟腱锁伤的人多得多，尽管它们有类似的扭转动态。如果你建立一种文化，人们关注控制而不是执行速度，那么受伤率就会明显下降。位置丢失的整个想法，每个人都对腿锁非常批评。现在，如果你去尝试腿锁，它们效果不好，现在你就麻烦了，那个人就会在你上面。他们从不批评断头台。好的，你可以处于骑乘位置，尝试断头台，结果却在下面，失去断头台和位置。但我从未听过有人因此批评断头台。更重要的是，我从很早就相信，攻击腿锁的最佳位置不是上方位置，而是下方位置。你会看到，我超过 90% 的运动员从下方攻击腿锁，而不是从上方。所以没有位置丢失，你已经在他们下面了。所以那个批评是无效的。通过专注于分解和区分控制机制和破坏机制这个想法，创造了一些新的、有趣的东西。在发展腿锁的影响力方面，我还有另一个优势。当你看看过去的伟大腿锁选手时，他们基本上是反传统者，他们是凭空出现的人，他们只是在腿锁方面取得了惊人的成功。嗯，但他们被视为独特的个体，他们有自己的比赛，而且他们很擅长。这个队伍的独特之处在于，你不仅有一个人，还有一个团队的人，他们出来做了几乎同样的事情。这些人有非常不同的体型和非常不同的个性。所以不是一种体型适合它。你有像戈登·瑞安这样高的人，你有像尼基·瑞安这样矮的人，你有像加里·托宁这样中间的人。你有像加里·托尼这样快的人，你有像戈登这样慢的人。嗯，各种体型都有。人们可以看到这是不同的，因为它适用于整个团队，而不是一个具有独特属性的个体。这开始培养一种信念，即如果它适用于团队，它就可以适用于任何人，这意味着它可以适用于我。我认为这产生了很大的影响。这就是为什么我欠那些早期学生很多。嗯，戈登·瑞安、加里·托宁、埃迪·卡明斯和嗯，尼基·瑞安。这四个孩子是凭空出现的。嗯，嗯，加里在摔跤方面取得了一些成功，在成为队伍的全职成员之前，在低级别的摔跤方面取得了一些成功。但其他人都是无名小卒，没有人认识他们。然而，在五年内，他们都参加了世界锦标赛的比赛，并且表现得非常好。这进一步证明了五年计划的理念。嗯，我认为通过作为一个团队运作，这些年轻人做了令人难以置信的工作，说服了摔跤界，这不仅仅是关于他们只是不同，或者它适用于他们的体型，或者他们作为个体。这就像不，如果一个团队可以做到，任何人都可以做到。我认为这才是真正说服人们这是值得研究的东西。这是他们生活的重要组成部分。但在早期，当你发展科学时，基本上缺少的是一个完整的腿锁科学和系统。因为你不确定这里有很多东西可以被发现，关于控制方面。你可能只是，就像你说的，有一个初步的直觉。但你知道，你需要有足够的毅力，嗯，需要毅力才能从最初的想法到整个系统。你是否对腿锁控制世界的复杂性和规模有所了解？它有多复杂？你取得了巨大的成功，你有很多强大的想法，关于内外侧，什么是高成功率，什么不是，什么是高回报，什么是低风险，所有这些。然后你还提到了过渡，不是过渡，而是你如何与对手移动以通过控制来抵抗他们的逃脱。你对这个世界的理解有多少？这是一个非常有趣的问题。嗯，总的来说，最强大的发展总是在项目的开始。嗯，举个例子。嗯，喷气发动机，我相信它最早是在 20 世纪 30 年代末构思的，就在第二次世界大战前后。由于第二次世界大战，它得到了快速发展。当时军事研究无疑是一件大事。我相信它最早是由德国人装备的，大约在 1943 年。嗯，喷气式飞机在第二次世界大战中没有发挥太大作用。它们在最后出现，并且发挥了重要作用，但就数量而言，它们只是不存在。所以到 1945 年左右，喷气时代开始了，喷气发动机开始取代大多数飞机上的活塞发动机。它是新的做事方式。如果你看看 1945 年到 1960 年喷气发动机飞机技术的发展速度，那真是令人难以置信。有十年的时间，它们每年几乎能提高 100 英里/小时。十年的增长速度，我的意思是，在工程领域，只有像比特币这样的东西才能看到这样的增长，仅此而已。好的。嗯，嗯，让我们把事情放在一个角度。嗯，在第二次世界大战中，标准的美国轰炸机是 B-17，这是一种中型轰炸机，载弹量相当有限，最高速度可能远低于每小时 300 英里。仅仅十年后，你就有了 B-52，它可以飞越大陆，投掷核武器，携带高达 70,000 磅的炸弹。十年内就发生了。如果我把一个 1943 年的 B-17 飞行员带到一个十年后的 B-52 里，他会觉得他坐在一艘来自另一个星球的 UFO 上。这就是发展速度。现在对比一下现代发展速度。如果我带你乘坐时光机，把你带到 1972 年的民航客机，比如说波音 737，它和你今天乘坐的飞机差别不大。没错，它以相同的速度飞行，相同的航程，相同的飞行高度。差别不大。1973 年到 2020 年的进步幅度并不令人印象深刻。但 1945 年到 1955 年，甚至更好，1960 年的进步幅度是惊人的。所以最初的进步往往是飞速的，但之后它往往是渐进的。对于腿锁来说，有一个叫埃隆·马斯克的人。在太空火箭推进、火箭发射、进入轨道或进入深空方面几乎没有发展。一个人出现了，一个约翰·多纳休式的人物，他说，我们不使用可重复使用的火箭，为什么不让它便宜得多，为什么不每周发射一次而不是几年一次，这没有意义。我们不一次又一次地去月球，这没有意义。我们为什么不去火星并殖民火星？感觉这不仅仅是跳到 B-52，而是一系列这样的跳跃。所以问题是，腿锁系统是否还有另一个飞跃？时间会证明一切。嗯，我相信我们现在正处于一个阶段，真正的大飞跃已经完成，我们正处于渐进阶段。嗯，我相信你会开始看到新的方向开始出现，你开始看到腿锁和摔跤之间的界面，例如，腿锁和背部攻击之间的界面。这将提供新的方向途径，这将创造新的增长动力。但就打破人的腿而言，这简单的打破腿的行为，我相信我们现在正处于渐进阶段，而不是飞速阶段。让我问你一个荒谬的问题，打破一条腿到底有多难？这是你思考过的事情。我记得，因为我非常喜欢直脚锁。再次，我们谈论的是站立的 sanagi。也许是我的俄罗斯桑博根源，或者是什么。也许是迪恩·莱斯特的跟腱锁。但我就是喜欢它，它的挤压感，它的控制力和直脚锁的力量。我记得在比赛中，有几个人不想攻击。我特别记得，有一个人，又是一场决赛，紫带。我记得这是一个完美的直脚锁，一切都完美。我记得我全力以赴，然后“砰砰砰”，我什么也做不了了。它没有断裂，它只是弯曲，弯曲，弯曲。它受到某种程度的损坏，但我想要，你知道，我想要看到。首先，这在心理上非常困难，因为就像，我能在这里暴力吗？那又是一回事，肾上腺素让你无法快速思考。但我也想，嗯，还有什么可去的？胫骨会断裂吗？什么东西会断裂？所以我想，是的，在跟腱锁的情况下，它将是胫骨前肌腱。那是什么？嗯，让我想想。有两个。嗯，它会是外侧的那个，沿着脚踝前部的外侧运行。嗯，它不会是跟腱。很多人传播这种荒谬的说法。跟腱会断裂，但不是因为压力。它相当脆弱，而不是骨头。骨头不会断裂。我曾见过一次胫骨骨折是由于跟腱锁引起的，但那时存在巨大的体型和力量差异，而且可能还有其他复杂的因素。嗯，但在绝大多数情况下，跟腱锁并不会造成巨大的伤害。它会造成严重的伤害，你第二天肯定会感觉到，但它是所有主要锁中，最有可能让心理上强大的对手能够承受伤害并继续赢得比赛的锁。嗯，回答你的第一个问题，打破一条腿有多难？嗯，不难。这取决于我对手的抵抗技巧水平。如果你的对手没有抵抗，而你有一个内跟腱锁，打破一个人的腿是极其容易的。根本不是挑战。嗯，一个 105 磅的女人可以轻易地折断一个 240 磅男人的相关膝盖韧带，如果他不知道如何保护自己。那是一件很容易完成的事情。所以基本答案是，是的，这很容易。如果你的对手知道如何防御，并且他们能够调整他们的脚，利用杠杆和支点的技巧，那就会变得非常困难。在比赛条件下，当他们积极地调整身体并试图摆脱锁时，它会变得更加困难，甚至非常困难。永远要记住，在我们团队的历史上，有些人甚至让他们自己的膝盖断裂并继续战斗。永远要记住，关节锁的选择是降服。嗯，我们有些人做出了选择，我愿意让我的膝盖断裂，这样我就可以继续比赛。这是一个艰难的决定，我钦佩他们的勇气。嗯，关于这一点，有什么让你钦佩的吗？是的，是的，那是精神韧性。我同意。我会提倡吗？不。但那并不意味着我不能钦佩它的某些方面。谁是有史以来最伟大的摔跤手？你问这个问题的方式非常敏锐。你没有说有史以来最伟大的柔术选手，你指定了摔跤手。更大的类别是什么？柔术是更大的类别。柔术有四个方面。有柔道比赛，无柔道比赛，有混合武术比赛，还有自卫。所以柔术有四个方面。摔跤通常只指柔术的无柔道方面。所以这是四种可能性中的一种。那么，有史以来最伟大的柔术选手是谁？然后，有史以来最伟大的摔跤手是谁？我相信，就我所见过的最伟大的柔术选手，而且我相信是有史以来最伟大的柔术选手。我不想听起来傲慢，因为你只能根据自己的经验来判断。有一些伟大的运动员，其他人提到了，我从未见过。但在我看来，最伟大的柔术选手是罗杰·格雷西。我的理由是，在柔术的四个方面中，他在三个方面都表现出色，尤其是在其中两个方面，他以压倒性优势成为他那一代的佼佼者。嗯，在柔道摔跤和无柔道摔跤方面，罗杰统治了他那一代的程度令人印象深刻。顺便问一下，你认为他的统治地位归功于什么？有什么分析他的地方吗？这是一个有趣的问题，我稍后会回来。在混合武术方面，我相信他在巅峰时期被排在世界前十。嗯，他不是混合武术中最强的，就像他在摔跤方面一样，但他非常出色，并且击败了一些重要的人物。所以他展示了极大的多才多艺。柔道、无柔道、混合武术。他并不以自卫闻名，但没有真正的标准来衡量你在自卫方面的统治地位。所以这有点，你无法真正评判人们。我相信，如果我认为你在街头打架，我敢肯定他会做得很好。所以我对那方面没有担忧。嗯，所以我想说，如果你看看柔术，我认为它是一项有四个方面的运动，我认为你必须选择罗杰·格雷西，因为他走出去，用经验证明了他能够跨越这些方面并做得非常出色。他甚至采取了非凡的步骤，从退役中走出来，击败了他之后一代中最优秀的人。那确实很难，听起来不可思议，是的，在一项进步非常非常快的运动中，那真是一个令人印象深刻的成就。嗯，如果你问这个问题，我见过最伟大的摔跤手是谁？我会说我从未见过比戈登·瑞安更好的人。嗯，现在人们会跳起来，当我给出这两个名字时，他们会说，丹尼尔，你和罗杰是好朋友，你和戈登是好朋友，所以你有偏见。嗯，我无法回答他们。这是真的，我和他们都是好朋友。我还是一个出了名的冷酷无情的人，我根据我观察到的事情来说这句话。如果我真的认为我见过其他人更好，我会说的。嗯，这不会说服批评我偏见的人，但这两个名字是我会提到的。我认为说戈登·瑞安是有史以来最伟大的摔跤手之一是毫无争议的。是的，戈登显然是一个非常有争议的人物，人们往往在情感上而不是统计上对戈登做出反应，这影响了许多人的想法。但我也受益于我在健身房广泛地见过这两个人，这增加了一个全新的视角。就像你认为他们在舞台上很占优势，等到你在健身房看到他们，那又是另一个层面的统治，超越了他们在比赛中的表现。他们互相训练过吗？不，他们从未一起训练过。他们曾在同一个健身房，我想只有一次，当罗杰被纽约阻止时，他回来打了个招呼，戈登当时在这里。他们握了握手，他们认识对方，他们都是各自领域里很棒的人。所以我想和你谈谈戈登、罗杰和乔治·圣皮埃尔。我们先谈谈，从我的角度来看，这与我的观点非常不同，也许你可以纠正我，非常不同的艺术家。是的，他们各自领域的艺术大师。那么，是什么让罗杰如此出色？罗杰可能是一个人活生生的体现，他玩的是一种古典的柔术比赛，基于柔术的四个基本步骤。嗯，嗯，就像如果你带一个学了三个月柔术入门课程的人，他们会认出罗杰比赛的轮廓，以及他们在前三个月学到的许多技术。罗杰是柔术基本原理和隐藏在这些基本原理下的复杂性之间二元性的最佳例证。人们总是说，哦，你知道，罗杰的比赛非常基础。不，罗杰比赛的轮廓是基础的，但复杂性的程度和应用是惊人的。他改进现有技术的能1力确实令人印象深刻。我从未见过他那一代人能接近他的能力，无论是比赛还是嗯，嗯，在健身房。所以对于那些不知道格雷西家族的人来说，就像你说的，他们使用非常简单的技术，从外部人士的角度来看，大多数人在开始学习柔术时都会学到，比如非常简单地过防守，进入骑乘位置并从骑乘位置进行绞杀。同样，当他在地面上时，他的封闭式防守，以及所有来自封闭式防守的基本降服，断头台和三角绞，就是这样。并且能够统治、压制和降服世界上最优秀的人多年，就像你说的，包括从退役中走出来，击败了下一代中最好的选手。所以这只是概述了故事。他的系统中有你学到的关于发展自己系统的教训吗？极好的问题。最让我印象深刻的是罗杰对位置到降服的无情追求。一切都基于一个信念，即如果不涉及降服对手，就没有值得的胜利。这是一种我努力向我的学生灌输的心态。柔术中获胜最容易的部分是风险最小的部分。例如，你会看到许多现代运动员专注于先得分，或者先获得优势，然后付出最小的努力来赢得胜利。一旦他们做到了，他们就获得了一个小的战术优势，他们意识到自己领先了，不再冒险，只是付出最小的努力来赢得胜利。罗杰的心态总是承担风险更大的降服赌注，这需要更多的工作，在许多情况下需要更多的技巧。我一直喜欢罗杰的是，他从不试图玩战术。他总是走出去，试图通过降服来获胜。这比任何事情都重要，这种寻找最完美胜利的心态，而不是那种需要最少技巧和最少努力的胜利，可能是我从他的职业生涯中汲取最多的东西，并努力在我的学生身上实践。我一直想知道，当他在骑乘位置时，他在做什么小细节？那些小调整，你知道吗？但也许这几乎是难以形容的，那种控制的细节。是什么让戈登·瑞安成为有史以来最伟大的摔跤手？戈登也非常擅长基本功，我所有的学生都是。但他也是新一代无柔道摔跤手的成员，他们也带来了以前几代人没有真正强调的技术，特别是大量使用下肢攻击，尤其是在下方位置。嗯，这意味着他可以玩一个上半身和下半身之间的比赛，这并不是罗杰比赛的一部分。尽管如此，你也会看到显著的相似之处。他有一个非常强大和压倒性的过防守到骑乘位置，以及一个非常强大和压倒性的过防守到背部的能力。嗯，你会看到两者之间的主要区别在于下方位置。罗杰的下方比赛基本上是基于他的封闭式防守。戈登·瑞安的比赛是基于他的蝴蝶式防守。所以一个基于外部控制，一个基于内部控制。一个几乎完全专注于通过腿部到达上半身的古典概念，而另一个则在两者之间作为替代方案，并将它们视为竞争性替代方案，你对一个越强大，你的对手就越需要过度反应，并变得容易受到第二个的影响。所以他们在上方位置有很强的相似性，但在下方位置却非常不同。他有一个，从外部人士的角度来看，在激烈的战斗中，他有一种平静，那就像，那鼓舞人心又令人困惑。有什么可以谈论戈登·瑞安的心理方面吗？是的，人们会整天谈论运动心理学。嗯，他们会就比赛时应该采取什么样的心理状态进行激烈的争论。我从未见过任何一种思想流派比另一种表现出明显更好的运动表现。我从未见过任何一种心理状态被证明比另一种更有效或更有效。我见过一些选手在每次比赛时都非常害怕，但他们非常成功。我见过一些选手放松而平静地比赛，他们也能成功。我见过这两种心态都赢了，也见过都输了。我见过它们之间的所有极端。我通常建议你关于你的思想和准备工作，找到适合你的方法。每个人都不同，不要试图给像人类思想这样模糊和令人困惑的东西提供一种一刀切的解决方案。嗯，话虽如此，我的偏好，我不会强迫别人，因为每个人都不同，但我的偏好是试图提倡一种“非例外主义”的心态。大多数人认为比赛是特殊的。它不是你每天的摔跤训练。你知道，你为每一次比赛训练 300 次。所以他们认为比赛是特殊的、不同的、更可怕的、更令人紧张的。有一群观众在看，这些摄像机，我的声誉岌岌可危，我将被观察和评判。所以他们认为这是一个特殊的事件。我的普遍偏好是将其视为一个非特殊的事件，将其他一切，噪音、摄像机、人群视为幻觉。唯一的现实是舞台，对面的对手，以及仲裁你的裁判。并使其尽可能非特殊化。戈登在这方面做得非常出色。戈登在他的训练课程中看起来比他的比赛更紧张，因为他知道他的训练伙伴通常比他要比赛的对手更好。你从他的举止中就能看出，他完全平静。这也回到了我们之前谈到的关于逃脱的力量。戈登·瑞安在比赛中几乎不可能在劣势位置和大多数降服中被长时间控制。所以他知道最坏的情况对他来说并不算太糟。所以没有什么真的会出大问题。他总是可以从任何错误中恢复过来并继续获胜。当你相信这些事情时，你就可以拥有平静的举止。然后，如果你看看一个与此截然不同的人，乔治·圣皮埃尔，至少按照他的说法，他基本上是极度焦虑和害怕地接近一场比赛。他热爱训练，讨厌比赛，讨厌比赛。所以，就像你说的，他让它对他起作用了。但他是一个非常高度评价你的人。他和你一起训练了很多，你也研究过他，你和他一起训练过，你指导过他。有趣的是，我实际上指导乔治的时间是任何队伍成员的两倍。所以我对他的了解远远超过我对任何当代队伍成员的了解。那么，你能谈谈是什么让乔治·圣皮埃尔，我认为即使我是俄罗斯人，并且有点偏爱菲多和俄罗斯人，但我认为他在你提到的四个类别中，是有史以来最伟大的综合格斗家吗？是什么让他如此出色？他的方法，他的技术，他的头脑？他的方法当然是其中的一部分。乔治开始接触综合格斗时，这项运动正处于一个非常混乱的阶段。嗯，嗯，它在大多数美国电视网络上都是非法的。人们谈论它被禁止作为一项运动。在他的祖国加拿大，它被禁止了。你只能在印第安保留地比赛。在加拿大，我相信他的第一场比赛可能是在印第安保留地。嗯，所以这项运动在那时还处于起步阶段。而且很公平地说，参与这项运动的大多数运动员都来自一个可能被描述为不专业的训练计划。嗯，在当今的场景中，乔治是少数几个开始以真正专业的方式对待这项运动的人之一。就像，好吧，其他运动中的伟大运动员做什么，我将尝试模仿。嗯，他投资自己的能力。以我自己的经验为例，嗯，乔治，当我第一次见到他时，他是一名垃圾工。他会从蒙特利尔坐巴士去纽约。那是一段很长的巴士旅程。他会在周五下午下班后过来，待一个周末，然后在周日晚上晚些时候坐巴士回到蒙特利尔，继续当垃圾工。嗯，这是一个年轻人做出的非凡承诺。嗯，乔治当时是蓝带。所以他会过来，你知道，我们有一个非常有才华的房间。所以他刚来的时候表现并不好。他在柔术方面经验不足，嗯，和他对抗的人在柔术方面比他好得多。所以想象一下，每周收入的 25%，甚至更多，纽约是一个昂贵的城市，50% 的钱花在这里，然后几个月来，只是被一次又一次地打败。是的，这说明了很多问题。让我们谈谈延迟满足的整个想法。我的意思是，嗯，那是一个说，这非常令人不快，但我有一个未来的自己形象，我必须经历这种极端的延迟满足才能达到那个遥远的目标，而这个目标可能永远不会实现。嗯，那是承诺和自信的水平，简直非凡。嗯，我总是笑，当人们说，你知道，乔治害怕，所以他精神薄弱。不，那是一个非常非常肤浅的对精神力量和弱点的理解。乔治感到焦虑，但让我们从一开始就理解，精神力量有不同的种类。最重要的一种不是你是否在比赛前感到恐惧，而是你是否感到恐惧。最重要的精神力量是纪律和训练。这就是大多数人崩溃的地方。我知道有几十个人不怕比赛，但你无法让他们连续三个月来健身房练习技能。是的，他们精神上很强大，但他们在另一个方面精神上很弱，那就是让他们拥有能够随着时间推移取得进步的纪律。这比在比赛前不感到恐惧要难得多。还要理解，当乔治谈论恐惧时，他不是害怕他的对手，他是害怕失败。他有很高的标准。拥有高标准的人可以改变世界。他的标准非常非常高。那就是他害怕的，不是害怕他的对手。然而，这始终是误解。他不是精神薄弱，他像牛一样精神强大。好吧，年复一年地坚持他的训练计划，并且在他成为第一个在综合格斗中赚钱的明星之一的同时做到这一点。当人们年轻、饥饿，想在你脸上打拳时，很难和他们一起训练。你从一个豪华的房间里出来，过着奢侈的生活，直到职业生涯的后期，仍然像以前一样努力训练，这是一件令人印象深刻的事情。他总是重视完美，你说得对，那就是害怕未能达到完美。你观察到他对待训练的方式有什么特别之处吗？还是仅仅是奉献精神？不，这从来不仅仅是奉献精神。世界上有很多人致力于此，但大多数人都失败了。如果你想成为世界上任何领域的顶尖人物，你必须在你所在的行业的许多技能中，至少选择一项技能，并成为该领域的顶尖人物。综合格斗有很多技能，但乔治确定了一项技能，那就是打击到摔跤的技能。他称之为射击拳击。当乔治开始时，射击拳击几乎不是一种技能类别。这只是摔跤手抓住人并将他们摔倒的想法，就像他们在摔跤中一样。你先打几拳。嗯，乔治在很大程度上开创了这种创造打击和摔跤之间界面的科学。他在没有人将它系统化或科学化的时候做到了。他基本上是独自完成的。我一直说，乔治是我执教过的唯一一位运动员，他教给我的比我教给他的多。他几乎凭一己之力创造了这种强大的射击拳击科学意识，这使他在整个职业生涯中能够决定比赛在哪里进行。是站着还是在地面上？而这比任何事情都更能决定他的成功。嗯，我将永远对他在这方面的成就印象深刻。他是一位创新者，他做了不同的事情。这是一个非常重要的观点。你不能在格斗运动中做别人都在做的事情，并期望得到不同的结果。生活不是这样的。如果你想占主导地位，你必须找到这项运动的一个重要部分，最好是多个部分，并成为该领域的顶尖人物。你不能在任何方面都弱，但你也不能在所有方面都强。生活不够长，我们无法发展一套真正完整的技能。所以你必须在所有方面都做得好，并且至少在一方面做到最好。乔治在他那个时代是最好的，他在两个方面都是最好的。他是打击到摔跤的最好者，他是将站立和地面缠斗结合得最好的。让我问你一个完全荒谬的问题，但对我来说，从工程和科学的角度来看，这是一个迷人的问题。当我看着一项运动，任何问题时，衡量这个问题有多难的一种方法是看看我如何建造一个机器来与人类竞争解决这个问题。你可以看看国际象棋，你可以看看足球机器人世界杯，然后你可以看看摔跤。当你开始思考如何构建一个人工智能系统，一个击败像戈登·瑞安这样的人的机器人时，它会迫使你像工程学科一样，真正地将这项艺术形式形式化。但你仍然有一些艺术成分在里面。当你必须构建系统时，没有艺术的空间。这不是一个荒谬的问题，这是一个非常有趣的问题。让我们把波士顿动力公司的 Spot 机器人放在一边。人们没有意识到它们能传递的能量是巨大的。所以让我们把这个武器放在一边，只考虑你能够传递的力。是的，是的，我很高兴你明确了这一点。嗯，嗯，所以你的问题是，好吧，一个有才华的工程师团队能否创造一个机器人来击败戈登·瑞安？表面上看，就像你刚才指出的那样，这是世界上最简单的项目。创造一个携带九毫米自动手枪的机器人，然后朝他胸部开五枪。好的，戈登·瑞安就完了。所以这不是有趣的问题。有趣的问题是，如果你正确理解我的意思，如果我们能够创造一个物理能力与戈登·瑞安完全相同的机器人，而不是劣势或优势，那么需要什么才能在那个机器人中创造一个心灵，使其在大多数比赛中都像戈登·瑞安？是的，构建人工智能系统有两种方式。这对于自动驾驶来说是真的，例如，最近一直很有争议。所以一种方法是，基本上，你有一套巨大的规则，就像一个规则树，当有一个模式时，你就应用一个不同的条件。当你看到一个模式时，你就应用一个规则，它们是硬编码的。你基本上得到了一个约翰·多纳类型的人物，他试图将所有你应该做的动作硬编码到系统中，在每一种情况下。当然，你实际上无法完全做到这一点。所以你会采取捷径，所谓的启发式方法，基本的，基本的概括，并应用你自己的专业知识，作为在这个案例中的摔跤专家，看看如何将其编码为规则。另一种方法，埃隆·马斯克和特斯拉正在采取这种方法，称为机器学习。它创建了一个基本的框架，你应该观察到的事情以及成功的衡量标准是什么，然后观察并看看哪些事情能带来更多的成功，哪些能带来更少的成功。有一个差异。当你看到一个东西时，首先，机器学习的工作方式是预测。你看到一个位置或一个情况，然后你预测它有多好，然后你观察它实际结果如何。如果它比预期差或好，你就会调整你的期望。是的，通过这个过程，你可以学到很多东西。挑战，这可能是一个非常真实的挑战，在摔跤中，就像在驾驶中，你不能崩溃。有一个物理世界。在国际象棋中，例如，这种方法非常成功，你可以在模拟中工作。所以你可以有一个人工智能系统，例如，就像 DeepMind 的 AlphaZero 一样，它可以模拟自己玩数百万次，数十亿次。很难知道是否有可能在模拟中做到这一点，对于任何涉及人类运动的，比如摔跤。所以我的感觉是，如果我们首先看硬编码，如果你试图向机器描述戈登·瑞安，你认为有多少规则在那里？嗯，首先，让我告诉你，这是我被问过的最有趣的问题之一。嗯，我非常高兴回答这个问题。嗯，我们这样做怎么样？这是一个巨大的问题。有很多方法可以让它变得非常有趣和非常混乱。让我们为讨论设定一些基本规则。嗯，嗯，莱克斯提到了国际象棋中的人机大战。嗯，我认为这是一个很好的起点。嗯，我将，嗯，只是告诉人们一些关于国际象棋人机大战的历史，给你们一些背景。在 1968 年，有一个聚会，一位排名很高的，不是世界冠军，而是一位排名很高的国际象棋选手，他的名字叫利维。他遇到了一位计算机工程师。他们打了一个轻松的赌，在 10 年的时间里，人类国际象棋选手将被计算机击败。现在你必须记住，1968 年的计算能力非常非常低。让美国登上月球的计算机实际上相当原始。你的 iPhone 会把它们都比下去。所以计算能力非常非常
在那个年代，人们很奇怪地认为，在十年之内，任何计算机都不可能击败他们，而计算机工程师则非常乐观地认为他错了，事实上，十年后，计算机将会获胜。十年后，他们举行了一场比赛，人类以压倒性的优势获胜。事实上，计算能力还没有达到那个水平。直到 20 世纪 80 年代，计算能力有所提高，但不足以达到冠军水平。20 世纪 80 年代有一些计算机程序可以与优秀而稳健的国际象棋选手竞争，但不是世界冠军。从一开始就明白这里有一个根本性的问题：棋盘上两个选手可以产生的选择数量是天文数字。国际象棋棋盘上有 64 个格子，可能产生的选择数量，可以作用于或在棋盘上展开，这确实是一个令人震惊的想法。你可能会想到，可能产生的选择数量比已知宇宙中的原子数量还要多。想想看，就复杂性而言，这张桌子上的原子数量是巨大的，这是一个难以置信的数字。然后，我们谈论的是，如果一台计算机必须在比赛开始时遍历所有选项，那么它将不得不运行比已知宇宙中的原子数量更多的数字。我们宇宙中的星系数量和原子数量是巨大的，以数十亿计。这只是一个数字，令人难以置信。所以，这是不可能的。因此，没有任何计算机能够处理那种数量的数字。我甚至不知道未来的量子计算机是否能够处理那种数量的数字。所以，这就是根本问题。国际象棋比赛中的选择数量如此之大，以至于没有任何计算机能够找出所有可用的选项并在给定的时间范围内做出决定。所以，这就是根本问题。因此，正如 Lex 正确指出的那样，解决这个问题的方法是使用启发式方法。这些是经验法则，为行动提供一般性指导。例如，在柔道中，我可以给你一个经验法则：不要背对你的对手。这是一个可靠的建议。当然，这条规则有一些例外，但对于初学者来说，这是一个很好的可靠建议。一旦你给出这个启发式规则，你就排除了很多选项。你已经告诉别人不要背对，不要背对某人。因此，许多可能性就此被排除。你通过给出一个启发式规则，就将选项数量减半了。如果你在柔道方面还不错，虽然不是很好，但还不错，并且你知道足够多，可以给出 10 个启发式规则，那么你就可以将最初庞大的选项数量大大减少。现在，你开始达到一个点，如果计算机拥有足够的计算能力，它就可以在可接受的时间范围内处理选项数量。这就是发展的总体模式。到了 20 世纪 90 年代中期，随着 IBM 的计算机“深蓝”的出现，事情变得非常有趣。在 20 世纪 80 年代末和 90 年代初，有一位伟大的国际象棋冠军，名叫加里·卡斯帕罗夫，他近十年来几乎未尝败绩。1996 年，他与 IBM 的计算机“深蓝”对决。为了纠正记录，他当时未尝败绩。我道歉，俄罗斯人，他们对国际象棋非常民族主义，要小心这些人。“深蓝”在 1996 年的第一次对抗中失利了，我记得是这样。比赛很激烈，但它输了。然后，在 1997 年，“深蓝”获胜了，而且并非完全轻松。卡斯帕罗夫赢了一场比赛，但我相信。但他们确实毫无疑问地赢得了对抗，这被视为一个分水岭时刻，一台计算机击败了地球上最优秀的国际象棋选手。就这样，没有回头路了。我认为这将是计算机历史上最伟大的时刻之一，当机器第一次在人类真正关心的领域，在智力追求领域击败人类时。是的，这是一个非常强大的时刻。不仅如此，从那时起，事情变得更加有趣，因为你开始看到不同领域的发展。从 1968 年的早期开始，一直到“深蓝”的胜利，进步的总体方式是使用启发式规则，将潜在选项的数量减少到可管理的水平。随着计算机能力的提高，它可以做出越来越快、越来越明智的决定，并且能够以人类，即使是最优秀的人类也无法跟上的速度做出决定。这就是争论的总体方式。但事情在之后变得更加有趣，正如你所指出的，随着机器学习计算机的出现。有一家公司推出了一款名为 Alpha Zero 的程序，它可以查看国际象棋的基本规则结构，然后最终进行自我对弈，并通过试错评估哪些是好策略，哪些是坏策略。因此，在没有任何人类干预的情况下，计算机可以开始做一些非凡的事情。这家公司不仅创造了 Alpha Zero，还有一些其他的程序，它们不仅在国际象棋上，而且在更复杂的亚洲棋类游戏围棋上进行了对弈，围棋的潜在选项比国际象棋多得多，而且幅度很大。是的，这些机器学习程序不仅轻松击败了任何人类国际象棋选手，也在围棋上击败了他们。真正令人惊叹的是，它们不仅仅是击败他们。当 Alpha Zero 对弈一个已经优于任何人类的竞争性国际象棋程序时，它只需要四个小时，从学习国际象棋规则开始，就学会了如何击败世界上第二强的国际象棋程序。这太疯狂了。这就像是把一个人类，告诉他国际象棋的规则，他自己玩了四个小时，然后出去击败加里·卡斯帕罗夫。对我来说，这是一个真正令人兴奋的发展，甚至远远超过了“深蓝”所做的。我喜欢你说的“令人兴奋”而不是“可怕”，因为我也同意你的看法，这确实令人兴奋。事情也朝着另一个方向变得令人兴奋。在“深蓝”事件之后，很少有人预见到另一种可能性。一种新的国际象棋形式开始出现，有时被称为“赛博格国际象棋”或“半人马国际象棋”。水平一般的国际象棋选手，不是世界冠军，只是还不错，但不是顶尖的，也许你可以说像柔道里的紫带选手，他们与计算机联手。人类提供了启发式洞察力，计算机提供了计算能力，令人着迷的是，他们被证明比最优秀的人类和最优秀的国际象棋程序都要优越。人类洞察力与启发式方法相结合，加上计算机能够比任何人类能够希望的更快地处理数字，被证明是最强大的组合之一，并使这种人机结合能够压倒最优秀的人类和最优秀的计算机。这为这个话题增添了一个全新的令人着迷的层面。所以，总结一下，我们有一个来自 Lex 的令人着迷的初始问题。这个想法是，是否可能有一个机器人，它没有特殊的物理特性？这是思想与思想的较量，因为身体相互抵消。机器人拥有与戈登·瑞安相同的身体。这是一个思想实验。要创造一个能够击败戈登·瑞安思想的思想，需要付出什么？基于国际象棋的例子，似乎在未来的某个时候，这是完全可行的。事实上，我会更进一步说，基于我们从国际象棋的例子中看到的，这实际上是很有可能的。人工智能在过去 20 年的进步速度，已经远远超过了过去 50 年的任何进步，而且这种速度还在不断增加。我们现在谈论的是机器学习在四个小时内击败国际象棋和围棋的世界冠军，而这仅仅是从运动规则开始。这对人类来说将很难跟上。现在，对人类有利的是，我们能否让戈登·瑞安的大脑植入一个芯片，创造出我们在半人马国际象棋和赛博格国际象棋中看到的赛博格效应？然后将戈登·瑞安提升到一个新的水平，他的计算能力突然大大提高。他仍然拥有他的启发式洞察力，但他的计算能力得到了极大的增强。这就是有趣的战斗。你问了一个很棒的问题，Lex。让我给你我的初步答案。如果只是戈登·瑞安对阵你的机器人技术，在十年内，我会说，凭借机器学习，你们每次都会赢。但如果是赛博格戈登·瑞安，他一部分是戈登·瑞安，拥有启发式方法，一部分是机器，那么，现在我把问题抛回给你，年轻人，你怎么看？听到你的答案很有趣，这很有趣，因为有很多不同的方法可以构建一个赛博格戈登·瑞安。一种是神经连接的方式，基本上就是你所建议的，即扩展戈登·瑞安大脑的计算能力，直接实现计算机和大脑之间的通信。所以，你保留了人体的大部分，包括神经系统和我们目前拥有的生物计算系统，并用计算机来扩展它。还有赛博格国际象棋方面，就像当前的国际象棋世界冠军马格努斯·卡尔森，他研究 Alpha Zero 的比赛。据我所知，对于高级特级大师来说，这不是常规的事情。几乎所有的国际象棋大师现在都在研究计算机比赛以获得灵感，就像过去的伟大国际象棋选手会回顾以前的特级大师的旧皮面书，研究比赛和书籍一样。如今，大多数人想要学习最完美的比赛，实际上是研究 Alpha Zero 这样的程序。这不仅仅是为了获得灵感，更是为了教育。我的意思是，这确实是他们训练的一部分。这不是一个有趣的副业，而是变好的主要方式。所以，在某种程度上，即使我们的大脑可以通过观察人工智能系统在摔跤领域的局部探索来训练，这实际上可以在模拟中进行。它不必在物理世界中进行。如果我们要构建足够好的生物力学模型来模拟人类，机器就可以学习他们如何摔跤。这已经有很多了。OpenAI 有一个系统，就像相扑选手，有一些基本目标，就是把对方推下平台。你什么都不知道，你只有一个双足系统的基本模型，一开始它甚至不知道如何站起来，它只会摔倒。所以，它必须学会如何站起来，它们通过自我对弈来学习，它们学会如何站起来，学会如何移动到足以实现最终目标，也就是把对手推下平台。太迷人了。它们已经学会了。现在，OpenAI 的那些人目前对摔跤领域不那么感兴趣，所以他们就停在那里了。但在模拟中发展想法是很有可能的。事实上，我应该这样做，因为这很自然也很容易。控制和降服的想法，以及所有你添加的能力，我不知道如何说得好听，但是，比如，扼住你的对手，或者折断他们的肢体，这就是我添加的东西。他们会想出什么样的想法，非常令人着迷。事实上，直到这次谈话，我才意识到，我从来没有想过这一点。我一直专注于走路和跑步，以及在有大量不确定地形的情况下如何继续行走，或者当有东西被扔向你时，你通过自我对弈学会如何在这些不确定的环境中导航，当有许多奇怪的物体时。没有理由为什么你不能在模拟中也这样做，关于降服等等。这实际上会很迷人。一旦我们可能会对模拟中人工智能系统开发的策略感到惊讶，这可能会造就一个更好的戈登·瑞安，一个更好的约翰·多诺霍。在问迪恩·利斯特的问题时，比如我们为什么只使用，我们为什么不做 x，但在实际的摔跤比赛中，在物理空间中，我一直对建立一个能够拥有戈登·瑞安或人类身体的系统感到非常惊讶，而且有点失望。这意味着不仅仅是生物力学，这非常困难，而且还包括所有涉及的感官，能够如此丰富地感知世界，能够……有一个叫做软体机器人学的东西，这通过触摸来理解事物的硬度是极其困难的。我们人类并不完全理解我们能够通过触摸来体验世界和操纵世界。比如，拿起杯子的过程与摔跤的过程非常相似。你所做的所有感觉，你所施加的所有杠杆作用，在感觉和施加感觉和施加之间都有如此多的自由度，你通过身体的很大一部分来完成这一切。建立一个能够像我们人类一样丰富地体验世界并作用于世界的系统将非常困难。是的，如果拿起杯子是一个看似无法克服的挑战，那么摔倒、控制住对方、绕过他们的腿，那将是一项艰巨的任务。没错。我的意思是，可能会有捷径，但目前，这就是所谓的机器人操作领域，通常是拿起物体。他们通常有一个球和一个三角形物体，你的整个任务就是拿起它并四处移动。将其推广到人体更难，但也许不像我们想象的那么难。问题是如何构建实验，以便能够安全地进行，并且在国际象棋中很容易做到，但在那里非常非常困难。我猜你可以让机器人与机器人合作，然后他们学习，然后他们就可以对抗人类对手了。是的，没错。所以，你有两个物理机器人相互互动。你到目前为止所说的一切都表明，许多问题，这些战术元素，对人类来说是简单的任务。那么，是更快的机器人，被教导像人类一样思考，还是被赋予计算机和机器人本身计算能力的人类，谁会先获胜？一个赛博格戈登·瑞安，还是一个人工智能机器人戈登·瑞安？一个非常非常强的问题，我认为，迄今为止，是赛博格戈登·瑞安。这就是我在这里想的。你提到的关于机器人的问题，那些是深刻的问题。如果拿起杯子有问题，那么对人类来说，比如，一个两岁的孩子就能做到，这将非常困难。你强调了一个非常重要的区别。人类拥有我们目前不知道如何构建到计算机中的常识。这就是拿起杯子，这是关于这个世界如何运作的一些基本规则。我们能够，当我们是孩子的时候，我们会爬来爬去，我们拿起……人类没有的是机器拥有的令人难以置信的计算能力和无限知识的访问权限。计算机可以做到这一点。所以，如果你有一个拥有无限知识和计算能力的戈登·瑞安，那将是因为我们知道如何做到这一点，那将远远超过。关于赛博格或半人马国际象棋现象的更新。关于赛博格国际象棋队是否能与最新的机器学习保持竞争力，有一些争论。有没有什么更新？是的，我认为现在机器已经超越了机器-人类组合。当人类组合刚出现时，他们是优秀的国际象棋选手，但不是顶尖的。如果你让加里·卡斯帕罗夫和一台计算机协同工作，这有区别吗？是的，这有很大的区别。但两者都被机器击败了。这很有趣，而且甚至没有竞争力。不，不，没有竞争力。但他们也对这种想法失去了兴趣。所以我认为仍然有人类-机器组合之间的比赛，几乎就像是为了看看两者如何协同工作。但在机器对人类机器组合方面，机器仍然占主导地位。有趣。而且，现在我们人类又回到了主要关心人类对人类的竞争，这可能就是未来的样子。这很有趣，但国际象棋发生得很快。它不会发生，而且在国际象棋中并不那么痛苦，因为我们关心国际象棋，但它对人类社会并不那么重要。当你开始谈论赛博格戈登·瑞安时，这不仅仅是摔跤，而是指机器人在物理空间中运作，或者人机混合体在物理空间中运作。你谈论的是我们的社会现在充满了赛博格。是的，这种转变可能会非常痛苦，或者以我们无法预测的方式具有变革性。这非常适用于中国和美国现在都已将自主武器系统合法化。在军事应用中使用这些系统。以前，人工智能界曾强烈呼吁禁止自主武器，就像生物武器在国际上被禁止一样。你不能在战争中使用生物武器，事实上，大多数人，甚至恐怖分子，都同意这一禁令。这并不是一种悄无声息的协议，就像我们不会这样做，因为每个人都会非常生气。对于自主武器系统，情况并非如此。中国已经表示将使用人工智能来武装他们的军队，美国在 2021 年发布了一份报告，称他们将增加人工智能在我们的军事系统、无人机以及所有进行战略和实际轰炸和防御系统的数量。我认为，在不久的将来，一个无人机军队很容易击败一个人类军队。我的意思是，随便想想，想想神风无人机对海军舰队的影响。我的意思是，神风无人机是人类，在第二次世界大战中对我们的海军造成了可怕的损害。想象一下，一群没有恐惧、没有悔恨的机械神风无人机。但神风无人机非常低效。你想非常……战争，这和柔道是一样的。你想创造一种力量的不对称性，并且你想以有效的方式传递这种力量。这实际上又回到了拿起杯子。目前，我们在战争中做的很多事情，比如，你听说的很多无人机都不是自主的，不是大多数，而是全部。它们通常由人类远程驾驶，而人类非常擅长提供最大的破坏，有针对性的破坏，作为最大战略的一部分，比如轰炸该地区，或者所有这些事情。我不知道自动化有多难。我认为最大的担忧，我实际上有一种感觉，自动化非常困难。最大的担忧几乎是这种应用不当，以及无法预料的后果。所以，你有一个无人机军队，你说我们要瞄准，你赋予它瞄准特定恐怖分子的能力，然后系统出现了一个错误，比如，对恐怖分子的位置有很大的不确定性，于是决定轰炸整个城市。就像一个软件错误一样。我更担心的是糟糕的编程和软件工程，而不是恶意的人工智能系统毁灭世界。所以，我们越依赖自动化，这是人类历史的教训。我们越把事情交给人工智能、软件、机器人系统，我们就越忘记如何监督和管理一些边缘情况，所有事情出错的奇怪方式。然后，越是愚蠢的软件错误就会导致巨大的损害。你知道，甚至像核爆炸，如果你将人工智能添加到核武器的发射系统中，我认为人类历史告诉我们，软件错误将导致第三次世界大战，而不是恶意的人工智能或人类。顺便说一句，我非常欣赏你对人工智能历史的了解，这太棒了。哦，不，这是迷人的东西。你知道，我小时候读过关于图灵测试之类的事情，以及 20 世纪 50 年代的远见者们有一些想法，但看到它发展到如此程度，真是令人着迷。好的，那么，作为柔道选手，我们能从中得到什么？我们看到，当计算机与人类在国际象棋比赛中对决时，人类有一些非常有价值的东西可以提供给计算机，那就是启发式规则。在我经营的每一个教练项目中，我都在不懈地寻找和发现有效的启发式规则。这是良好训练计划的基础。启发式规则和原则提供了巨大的信息内容，可以迅速提高你在垫子上的表现，就像它们迅速提高了国际象棋计算机战胜人类对手的表现一样。人类的巨大弱点是计算能力。大多数人大大高估了他们在压力下推理和解决问题的能力。事实上，大量的心理学研究表明，人类在压力下的决策中只能平衡相对少量的相互竞争的选项。但我们确实拥有，我们拥有的独特人类天赋是什么？是想出启发式规则和原则，它们对人类行为和人工智能行为都非常有效的行为指南。把这作为你的研究重点。不要试图记住一万个关于一个动作的细节。那是人类的弱点，不是人类的力量。我们的力量是启发式方法。把这作为你的重点，而不是在这里计算 25 个细节，合并到 27 个细节。那不是人类擅长的。人类独特的优势是想出这些启发式规则和原则，它们指导我们的行为，提供简化，使我们能够处理大量信息，并将其简化为几个简单的规则，有效地指导我们的行为。从 Lex 和我刚才的讨论中，汲取这个核心见解。这是一次复杂的讨论，我们都为稍微超时表示歉意。那太棒了。然后把一些细节拖给你，但从中汲取教训。这将让你在柔道方面做得更好。抱歉，Lex，那是一次非常令人兴奋的讨论，你拥有的知识深度和兴趣范围真是太迷人了。对于完全的初学者，对于刚开始学习柔道的白带选手，对于那些正在收听的人，你有什么建议吗？我知道有很多人非常好奇想开始。你对他们的旅程有什么建议吗？是的，我只是想谈谈如何在垫子上变得更好。因为有很多其他事情可以谈论，比如士气、毅力，以及他们应该训练多久。一千件事。和你的女朋友或男朋友分手，这是其中之一，我们先放一边。这可能是我们给出的最好的建议。这回到了我们之前说的。我一直主张从基础开始训练。你在柔道中的第一节课，你会惊恐地发现，每个人都压在你身上，你无法摆脱，这是一种令人沮丧、令人心碎的感觉，你没有任何技能，在这个运动中也没有任何前景。所以，你的第一个技能是能够从位置压制中解脱出来。柔道中的大多数逃脱都通向防守位置。所以，一旦你让某人进入你的防守，他们就会试图过掉你的防守，回到你刚刚逃脱的位置压制。这和你被压制一样令人沮丧。你觉得每次你想控制住某人，他们都能有效地过掉你。所以，你的前两个技能是，你必须擅长摆脱任何压制，并且你必须擅长控制住某人进入你的防守。所以，压制逃脱和防守保持是你的前两个技能。我通常主张先从仰卧开始学习格斗，然后再学习从上方格斗。为什么？因为残酷的事实是，当你刚开始的时候，你没有足够的技能来保持优势位置或通过摔倒获得优势位置。所以，不可避免地，你大部分的训练时间都会在别人下面。你的训练应该反映这一点。在早期，作为一名白带选手，从你需要的第一个技能开始。它们不是最令人兴奋的，也不是最性感的技能，它们不会让你在训练室里看起来很棒，但它们会让你活得足够长，以便将来学习那些性感的技能，让你看起来像个明星。从压制逃脱开始，然后进行防守保持。当你开始进攻时，从底部位置开始。所以，你的第一个技能，你的防守保持，以及你的防守之间有一个清晰的连续性。你有不同的防守选择。有些人会喜欢封闭式防守，有些人会喜欢开放式防守的变体。有些人喜欢坐着，有些人喜欢仰卧。有些人会喜欢半防守。总的来说，这是一个很大的概括，但我要告诉你，根据我的经验，大多数人从半防守开始受益最多。我知道，传统上，柔道一直是从封闭式防守开始教授的，然后其他的防守才出现。我坚信从压制逃脱开始，然后进行防守保持，然后从半防守底部开始。这样，你的前三个技能之间就有一个很好的连续性，并且你在柔道的前六个月的关键时期取得了良好的进展。要获得柔道黑带需要什么？很少。出现，支付费用。不要把目标定得太低。不要问自己这个问题。没有人关心你是否获得了黑带。唯一重要的是你拥有的技能。我知道很多黑带选手都很糟糕。他们有很多。不要通过说“我想获得黑带”来降低你的标准。问自己一个更重要的问题：你想变得多好？你想变得非常出色，对吧？你想投入时间和精力去做某事，你想尽你所能做到最好。腰上系着一条带子并不能保证这一点。专注于此。让我问你关于柔道第四个方面，也就是自卫。比如，更大的事情，我不知道你是否……我不知道为什么它叫自卫，它叫街头格斗。我们称之为格斗。也许你可以争论这个术语。非运动格斗？街头格斗？如果你们在操场上打架，在草地上打架，那就不再是街头格斗了。这就像网球，有温布尔登，有草地。这是另一回事。没有……你认为街头格斗最好的武术是什么？最好的技术？我们谈论了给白带选手在摔跤和柔道中进步的建议。对于街头格斗来说，最好的技术或武术是什么？再次，你问了一些真正令人着迷的问题。这个问题的提法方式常常导致糟糕的答案。作为一个提问者，我试图实现力量的不对称性，我赢了。让你处于不利的地位。不要太担心。人们总是会说，这个武术更好，还是那个武术更好。真相是，只有一种说法：格斗运动是你自卫的最佳选择。有很多武术，它们之间有粗略的划分：格斗运动和非运动武术。非运动武术没有竞争性的实战元素，大部分知识仅限于理论知识，通过被动练习来加强。如果你在格斗运动和基于理论知识和被动练习的非运动武术之间做出选择，选择格斗运动。没有什么比格斗运动更能让你为真正的冲突做好准备了。很多人，当我这么说的时候，可能会感到震惊，并立即反驳说，不，格斗运动正是你不应该做的事情，因为它们有安全规则等等，这些规则在真正的战斗中很容易被利用。如果我与世界冠军拳击手搏斗，我只会戳他们的眼睛或踢他们的腹股沟等等。你听过这些论调一千次了。是的，这些事情有一些道理。但总的来说，如果你让我打赌任何形式的街头格斗，随便你怎么称呼它，在格斗运动信徒和那些仅仅训练、练习和谈论理论的人之间，我每次都会选择格斗运动的人。话虽如此，格斗运动需要为自卫进行修改。街头斗士，我们还没有就此达成一致，我们稍后会解决。这种修改包括什么？嗯，有些是技术上的。例如，一个拳击手在街头格斗中现在必须在没有缠手或拳套的情况下出拳，这很成问题。你的手并不是为重度、长时间使用俱乐部状热物体而设计的。很有可能打断你的手。迈克·泰森是有史以来最优秀的拳击手之一，但在他 20 世纪 80 年代末一次著名的街头格斗中，他用一拳打断了手。他的对手击中了头部的错误部位，打断了他的手，而他是有史以来最有天赋的拳击手之一。如果他能做到，你肯定会在出拳时难以保护你的手。尽管如此，这很容易修改。所以，拳击手可以用张开的手或肘部出拳。所以，一个小小的技术修改就可以解决这个问题。所以，你会发现，格斗运动带来的普遍的身体和心理训练以及技能发展，加上技术修改，然后是最重要的战术修改，将为你提供在体育场外、街头或任何你发现自己的地方发生冲突的最佳希望。我一生中观察到的最无效的自卫方法是，正如我所说的，人们谈论理论，在被动对手身上练习，并且通常在他们的训练计划中没有参与实战或对抗。最有效的方法是，那些非常重视实战和体育比赛的人，在技术和战术上都根据他们发现自己的情况进行了修改。例如，人们谈论武器会改变街头格斗的一切，这有一定的道理。但这同样适用于武器。你看到的最高效的刀战形式将来自击剑背景的人，因为它有实战和竞技体育的方面。但纯粹的击剑是合适的吗？当然不是。你必须修改它。但从击剑运动中获得的反应、耐力、身体活动能力可以很容易地修改以适应格斗情况。你想在街头和自卫方面寻找的不是“我应该选择哪种风格？”我应该选择跆拳道吗？我应该选择空手道吗？我应该选择这种功夫变体吗？不，专注于最重要的事情：它有体育方面吗？一旦你在这种武术的体育方面取得了足够的进步，就开始问自己，我必须使用或输入哪些技术和战术修改才能使其对街头情况有效？这始终是我给出的建议。所以，让我聚焦于街头格斗的一个非常特殊的方面，恕我直言，我不同意乔·罗根先生和乔治·圣皮埃尔的观点，那就是西装革履的情况。批评 GSP？是的，他很有成就，但他因为在没有真正用于格斗的情况下对领带在街头格斗中的危险性做出过声明而受到批评。他做出了宽泛的断言，而没有理解基本原理。所以，我想找一个善于思考系统的人。你认为穿领带危险吗？还是不危险？在格斗情境中，与我们之前谈论的街头格斗不同。在街头格斗中，它会是……是的，在街头格斗情境中。乔·罗根认为它是最危险的。它变成了你最薄弱的环节，因为很容易勒死。乔治·圣皮埃尔似乎也同意。乔治还补充说，你可以抓住领带，把人拉到膝盖处。这是乔·罗根的常用招数，他会选择窒息。乔治·圣皮埃尔会选择领带到膝盖，我当时觉得这太荒谬了。所以，你怎么看？首先，我实际上可以凭经验说话，因为我做了十多年的保镖，我工作的大部分俱乐部都不要求穿西装打领带，但有时需要。好吧，让我们先区分一下威胁的种类。当你戴领带时，是的，如果存在威胁，那么最重要的威胁不是勒死。被领带勒死是可能的，但这是一个糟糕的选择。有很多其他更有效的方法可以勒死人。如果我用你的领带勒你，我实际上就在你面前。这意味着，当我试图施加绞杀时，我很容易被戳瞎眼睛。如果你要勒死街上的人，从后面下手，而且有比这更好的方法。听到这个，乔·罗根。关于下拉的问题，这确实是一个问题。我总是建议，如果你要戴领带当保镖，戴一个夹式领带，这样它就会立即脱落。如果你不喜欢夹式领带，你可以用领结。我曾多年在嘻哈俱乐部工作，与伊斯兰民族的安保团队成员一起工作，他们以各种派系而闻名，但我与之合作的是 X 战警，他们总是戴领结，当然，领结是抓不住的。领结是他们品牌的一部分，一个保安，所以每个人都知道那是他们。如果我戴领结在安保情况下，人们可能会认为我是一个娘娘腔，想和我打架。所以我不能戴。所以我总是戴领带，你应该熟悉弗里曼先生，那是德克萨斯领带，一种鞋带领带，非常细，几乎像鞋带，而且很短，中间只有一个简单的吊坠。如果你需要在你认为很可能被抓住的情况下戴领带，这是完美的。因为它抓不住。它几乎就像绳子一样，如果你拉它，它就会从你手中滑过。你现在戴的领带，它会给我极大的控制你的头部，我可以很容易地把它变成一场曲棍球比赛，你的头被拉下来，失去平衡，你很难恢复。所以，窒息不是真正的问题。被拉下来是可能的问题。解决方案：夹式领带，领结，或者如果你不想看起来像个娘娘腔，就戴一个领带。太棒了。所以，你不同意乔·罗根，同意乔治·圣皮埃尔。我喜欢。我觉得我们在这里为街头格斗和领带制定了一个指导。说到乔·罗根，让我问一个问题。他目前正在与戈登·瑞安一起做播客，可能会试图说服他和你一样，搬到奥斯汀。唐纳休死亡小队来到奥斯汀，在奥斯汀开办一所学校，把奥斯汀变成家园的可能性有多大？这样我就可以参加那里的课程了。我肯定得考虑一下。我知道我个人喜欢纽约。是的，但队伍里的每个人都鄙视纽约，而且很长一段时间都想离开。那么，你对纽约的爱是什么性质的呢？它是一个真正的国际化城市。我坚信经验的广度，如果你想要经验的广度，通常需要广泛的旅行。但训练人意味着你必须在一个固定的地点，按照时间表工作，这两者是相互矛盾的。纽约是一个折衷方案，来自世界各地的人都来到这里。所以，你有世界文化经验的广度，但同时，你有一个固定的地点，所以你可以运行一个培养世界冠军的训练项目。所以，这是一个理想的折衷方案。教一百二十多人，地图上几乎代表了全世界，这真是一件令人着迷的事。走出去，看到同样的事情。它确实是世界上领先的国际城市。它就像世界非官方首都，一个令人着迷的居住地。所以，我爱它，但队伍里的每个人都讨厌它。对他们来说，这就像一个昂贵的……他们从未真正住在曼哈顿。他们总是住在新泽西或长岛，不得不通勤。所以，他们只看到了桥梁和隧道，昂贵的每日停车费。所以，他们只看到了纽约最糟糕的一面。尽管我恳求他们搬到曼哈顿，但他们从未这样做过。所以，他们讨厌它。因为当你看到的纽约只有桥梁和隧道，是的，还有停车场，那不是一件愉快的事情。所以，我理解他们的想法。所以，当新冠疫情爆发时，他们想搬到波多黎各去工作。波多黎各是纽约的一个美丽替代品。在很多方面，它比纽约有许多优势。它在身体上很美，人们很棒，而且……这是一个度过时光的好地方。自由，低税收，所有这些东西，这就是波多黎各的代表。是的，它是……德克萨斯州，另一方面，我知道每个人都在妥协。德克萨斯州是两者之间的折衷。我必须说，队伍里的每个人，包括我自己，都热爱德克萨斯州。毫无疑问。我知道戈登喜欢它，加里，克雷格，妮基，所有来这里的人都喜欢德克萨斯州。这是无可争议的。当然，在德克萨斯州有许多伟大的城市。奥斯汀一直是我最喜欢的城市之一。我喜欢达拉斯，我喜欢奥斯汀。而且，它作为训练地点拥有更好的基础设施。它的人口密度更高，所以你可以获得更多的潜在学生，并组成一个更大的队伍。这确实是一个开设健身房的绝佳地点。如果我们要搬家，我无法立即给出答案。这将是一个重大的举动。但基本想法对团队中的每个人来说都是非常可行的。我会这么说。好吧，我只能打电话给我的俄罗斯关系，威胁合适的人。我绝对喜欢你对待训练的方式，你对待武术的方式，这是一种我深深钦佩的艺术学者。所以，如果你来这里，那将是惊人的。但无论如何，一起训练将是惊人的。让我问一个宏大的、荒谬的问题。你认为我们一开始谈论的关于死亡和对死亡的恐惧的整个事情的意义是什么？我们问的另一个关于生活的大问题是它的意义。你认为我们在这个旋转的小球上的存在有意义吗？你提出了一些非常强大的问题，这是最强大的。在人类的大部分历史中，生命的意义非常非常简单：生存。人类唯一关心的是生存，因为在人类存在的早期，这太他妈难了。如果我们把我们自己看作是生物体，我们身体的一切都是为了一个任务而设的，那就是生存。我们所有的反射，我们结构的所有元素，都是为了生存而建立的。然后，人类做了一件非凡的事情。他们通过技术和社会结构将自己提升到了食物链的顶端。所以，他们从极其脆弱变成了……如果你把一个裸体的人单独放在非洲的塞伦盖蒂平原，他们就麻烦大了。如果你把一个人看作是一个生存有机体，他们自己裸体，在整个动物王国中，他们是最无能为力完成这项任务的。与捕食性动物相比，我们很弱，很软，很容易被杀死。但如果你把同一个人放在一个群体中，给他基本的科技，钢铁，一根长矛，一把刀，他就从食物链的底部变成了几乎是顶端。所以，人类发现自己陷入了一个由自身成功引发的危机。在他们的大部分历史中，他们唯一的兴趣是生存之战，他们做到了。我不知道他们是怎么做到的，但他们做到了。他们经历了冰河时代、干旱、饥荒、疾病，一切，并找到了成为食物链顶端的方法。这就是一切变得有趣的地方，因为一个唯一的兴趣是生存的有机体，在他们历史上第一次，有了或多或少有保障的生存。所以，现在的大问题是，现在呢？我们活下来了。没有危险了。普通人发现自己现在身处一个几乎……
捕食性动物没有危险，获取一顿饭是件极其容易的事，上下班根本不是问题，大多数传染病和医疗投诉都能在医院里相当容易地解决，于是他们开始思索：好吧，我现在该做什么？所以，当人类的存在或多或少得到保障的那一刻，问题就从生存转向了意义，我们发现自己陷入了一个全新的困境，这是我们的古代祖先从未遇到过的，但如今却成了我们现代生活的核心之一。我的意思是，当你审视自己的生活，当你回顾过去，你会想，我做得太棒了，你知道吗，亨特·汤普森有句我经常想起的话，人生不应是一场奔向坟墓的旅程，其意图是安全地抵达，身体完好无损，而是应该在路边，伴随着一团烟雾，筋疲力尽，完全磨损，并大声宣告：“哇，这趟旅程真精彩！”这与生存是完全相反的，嗯，不是完全相反，而是基本上拥抱危险，拥抱风险，放手一搏，尽情享受生活。
那么，在这种背景下，什么会让你为充实的生活感到自豪呢？当你回顾过去，你，约翰·多纳休，回顾你的一生。首先，我将回答这个问题，但让我们先看看亨特·汤普森为什么会这么说，因为他的生活或多或少得到了保障和安全。如果你看看动物王国里的动物，它们的生活模式非常简单，它们冒最少的风险来保障自己的生存。狮子是强大的生物，但当它们去捕猎时，它们通常会选择它们能杀死的最弱小的动物来吃，因为它们不想冒受伤的风险，它们知道如果受伤了，它们就会死。所以，残酷的现实是，唯一能够谈论生活中存在偶然危险的人，是那些生活得到保障的人。一个有趣的题外话是，亨特·汤普森选择了自杀。
所以，这似乎是一件非常人性化的事情，自杀，是的，嗯，这本身就是一个引人入胜的问题。如果你看看每年的自杀人数，这是一个令人震惊的统计数字，几乎无人关注。是的，这是人类独有的，你很少看到动物自杀，因为它们的一切就是生存。而人类，矛盾的是，当生存或多或少得到保障时，却在大量自杀。这通常与意义的观念联系在一起，因为赢得生存之战很难，但赢得意义之战要难十倍。
当我思考这个问题时，首先，我直截了当地说，意义永远不会有一个被普遍认同的定义。正如我所说，有一件事是我们的身体都同意的，并且在生物学上是根深蒂固的，那就是生存。但一旦我们达到了或多或少有保障的生存，那么一切就都无所谓了。在那一刻，你只能开始列出自己的标准，一个人会描述为有意义的生活，另一个人会斥责为毫无意义或浪费。
想到我们坐在这里，你知道，等待意义出现在我们家门口，这是很可怕的。但我发现，最优秀的人会主动去掌控它，他们审视自己的生活，以一种作者的姿态，将自己的生活视为一个有待书写的故事，并尽力写好这个故事，尽可能多地控制这个故事的方向。最终，我们都只能努力写自己的故事。我们都有自己的兴趣。我试图表达的是，即使我是一个无神论者，我不相信我们死后还会继续存在，我相信有神和来世的可能性，我并不说这是不可能的，但为了让我相信它们的存在，我需要看到比目前看到的更好的证据。尽管如此，我确实相信，为比自己更伟大的事物而活的观念具有巨大的价值。
当你把自己看作是你存在的全部和终结时，你就会过着毫无意义的生活，没有什么能让你满足。你可以拥有世界上所有的金钱，你可以拥有世界上所有的权力，你内心会是空虚的。我确实相信，人类有一种深刻而持久的需求，去追随比自己更大的群体的利益。作为一个个体，这是理想的吗？不。这是对生命意义的回答吗？不，因为最终那个群体本身也会消亡。所以，从某种意义上说，这只是在玩一种拖延游戏。但我确实相信，为了过上幸福的生活，意义是其中的核心部分，并且是意义最深刻的含义，不是一个完全完整的答案，但比大多数人给出的答案要好，那就是找到一些东西，希望它对你身边的人造成的伤害非常小，并且主要使他们受益，这使你能够成为社区的一部分，并像我所说的，为比你个人更伟大的事物而活。
如果存在完美的对话，那将是一场关于死亡、意义和机器人的对话，与伟大的约翰·多纳休。约翰，我一直是你的粉丝，今天你能浪费所有时间，这真是莫大的荣幸。非常感谢你今天的谈话。
我的荣幸，谢谢。谢谢。感谢您收听与约翰·多纳休的这次谈话，也感谢 Onnit、Simplisafe 和 Linode。请在描述中查看他们，以支持这个播客。现在，让我留下约翰·多纳休本人的几句话：在战斗和竞争中，目标是胜利；在训练中，目标是技能发展。不要混淆它们。训练的最佳方法之一是识别你各种伙伴的优势，并定期将自己暴露在这些优势之下。感谢您的收听，希望下次再见。