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穩定幣與 AI Agent 對金融業帶來的變革力量 | 王儷玲 | TO Talk EP89

TechOrange30:59

Transcription

可是我們也看到一個趨勢是,合規的穩定幣未來會越來越多,因為所有的國家都在討論,我要來發穩定幣,而且不會只有美元。過去都是美元。在亞洲這一塊,等一下會談到,幾乎所有的國家為了貨幣主權上面不要被侵蝕,所以其實大家都在討論,我如何成立自己國家的貨幣主權穩定幣。所以穩定幣已經開始自己證明它自己。

好,今天是滿座,非常開心有這樣子的一個,這麼多人來關心穩定幣跟 AI Agent 的發展。其實我很高興能夠謝謝社長能夠邀我,因為我之前是前金管會主委,然後我離開的時候寫了蠻多白皮書的。我現在就很希望在我回到政大,特別是我做很多政策產學合作,所以一直在往這個方向來協助,看台灣能不能盡快來做,更好的一個演進跟國際接軌。

那我就是我想,剛剛其實社長的開場讓大家其實感受到了,大概就是這樣子的一個科技風暴,然後跟金融這個可能會帶來很大影響。那我覺得我想講的應該是,科技風暴應該是會讓金融再創高峰。其實這是一個,特別是今年,應該是一個非常非常大的轉捩點吧!就是所以我把它講成是一個雙引擎金融革命。

這個引擎一個是來自於穩定幣所帶來的價值代幣化的這樣子的一個革命。另外一個應該就是 AI Agent 的出現,讓所有的智能自動化,可以讓金融加快它的創新,甚至會很快的改變我們在金融服務的一個樣貌。那會比以前更快。這大概是我今天想說的。

其實對穩定幣來講,已經有非常非常多的一個論壇,大致上都是幾個很確定的一個結論。應該就是說,穩定幣已經是用它自己在市場上,而且所有的參與的這個投資人,甚至我們這個金融市場,有非常多金融機構跟科技業者,它其實已經讓它證明這是可行的。而且它已經從一個幣圈裡面的避險或是交易媒介,轉變成未來將會成為全球支付跟結算的基礎工程。而且這個是鏈結全世界來說跨境的這一塊,我覺得它是一個非常非常快速的金融創新。

全球的穩定幣大概已經突破一兆。那如果把那個上鏈的資產全部,就是交易的金額大概是有 46 兆。這邊會分為有受監管跟沒受監管的,所以就有合規跟不合規。

可是我們也看到一個趨勢是,合規的穩定幣未來會越來越多,因為所有的國家都在討論,我要來發穩定幣,而且不會只有美元。過去都是美元。在亞洲這一塊,等一下會談到,幾乎所有的國家為了貨幣主權上面不要被侵蝕,所以其實大家都在討論,我如何成立自己國家的貨幣主權穩定幣。所以穩定幣已經開始自己證明它自己。

其實是一個當我可以 24 小時結算,我的結算成本比所有的現在支付工具都低,這樣子的一個基礎工程,其實它就是一個很 powerful 的力量。它已經超越了 Visa 現在在交易的金額,也超越了美國它這個存款在 Clearinghouse 上面所謂的結算的金額。它過去一年來大概是處理 9 兆美元,然後成長 87%。這是很看到很驚人的一個成長速率。

特別是我這邊要談一下,等一下要談台灣要不要發穩定幣。所以我其實最近這幾個月,其實去了新加坡跟香港。所以這個你可以看到,香港、日本、新加坡、韓國、泰國,包括阿布達比、印度,這些國家,其實都已經要來加入這些行列了。

那它其實剛剛社長就已經跟大家講過,它是一個可程式化的貨幣。這也因為它的可程式化,它在清算跟資金調度的部分,它可以 pre-schedule,然後上面又有 smart contract。所以這樣子的一個力量,再加上 24 小時又可以即時結算,這樣子一個力量,事實上其實就是為什麼說明,它是一個成為新的基礎工程,金融交易的基礎工程。

所有的銀行非常擔心,就是如果未來我在這個 Clear 結算的部分,還有我的交易的部分,會不會受到侵蝕。事實上銀行它應該,等一下我會談到,不是要被取代的問題,而是如何擁抱它,然後有一個新的商模出現,然後創造更多更多可能在你未來的商業上立基。所以從金融業來講,它應該是一個生態系的概念。

也就是說,我們從國外好像在穩定幣,或者是它可以存進去的時候,它的利率好像比台灣的利率都非常非常多,所以我們資金就外流。這個好像很多人有觀察到這樣的現象。所以其實那還是一個小的,比較小的影響,或者是說它的全局不在,重點不在那裡。而是說它整個金流管理到互通性,還有跨境結算這個部分的基礎工程改變,它可能是一個更大更大背後的一個改變的力量。

所以我們要談穩定幣,我們覺得因為我們現在在做金融科技的發展,我們這裡有非常非常多生態系,包括金融業的從銀行開始,因為台灣大概會讓銀行開始去做示範。所以其實它除了發行者之外,還有託管還有清算。未來在投資資產管理服務,假設我們的 RWA 或是代幣化的有價商品,剛剛社長說股票和 24 小時交易,未來所有基金 ETF 都很可能透過這個代幣化上鏈了,只是它搬的速度有多快。所以它其實是一個新的鏈上的 Total 的金融生態系。

在這下面來說,銀行本身很快的必須要去準備說,我除了準備要可以當發行者之外,其實我也不一定要發行,我可以當託管人,我也可以當自己市場的服務提供者,然後跟 Vespa 合作。所以其實這裡是有非常非常多生態。甚至我可以幫忙,那些其他的 issue,像在國外的話交易所,甚至企業本身 Sony 很多他們都願意要自己來發穩定幣,只是它要發的是美元或者是不同的一個貨幣。

主要是說它到底在結算上,它的成本能夠減少多少,甚至它的商模上,它用什麼樣穩定幣在它的生態鏈裡面,在它的供應鏈裡面,它才最有契機。所以很多人在談台灣的台積電,應該來發美元穩定幣,因為它全世界 powerful 的整個商模,我們是在引領全世界。當台積電可以發美元穩定幣的時候,那個美元穩定幣跟台灣要發台幣穩定幣的時候,我們就有非常大的主權的,貨幣上面或是交易上面的優勢,甚至我們可以有更大的空間去創造我們經濟上面的一個成長。

所以我覺得不要害怕穩定幣,然後應該去想我怎樣讓這個生態圈做得比較好。我舉幾個例子給大家看。當然他們其實已經事半,甚至已經落地 case 都蠻久了,就是說有些國家走得比台灣快。

以 Visa 來說,這很多都是最近幾年很快的就發生,主要就是不想被取代。Visa 跟 Circle 它已經可以結合了之後,它已經可以用 USDC 透過 Solana,然後去做 24 小時的穩定幣結算。這是一個大家已經都知道的 case。

花旗跟 Coinbase 也是合作了之後,它其實已經可以把 CBDC 跟穩定幣的入金做一個結合。所以你什麼時候把穩定幣要換成 CBDC,這個部分其實在金融業者來說,也是一個很重要的就是,這是一個商模。我如何,譬如說台灣如果未來要做台幣穩定幣,那我們現在 CBDC 已經發行了,所以其實這也是台灣應該去想,怎麼樣讓這樣子的一個可行性,在台灣金融市場是可以出現的。特別是花旗花了這樣子的一個可能的管道之後,它也可以帶進更多的現金流的管理,對花旗來說也是一個新商機。

剛剛有提到未來的股票、基金、債券甚至所有的有價證券甚至 ETF,其實都很可能上鏈。像 IB 這個盈透證券,它其實已經可以做到用 USDC 24 小時可以去買美國的股票。也就是說事實上有很多的,我們剛剛談的是交易所自己說我要做 24 小時的交易了,事實上有非常非常多在這個我的正常交易所的時間下,我也可以透過已經有這樣子的,一個公司在做這個布局。它是秒到買美股,秒到帳。所以其實這個過程裡面它的現金流應用空間,它可以再去借款甚至它可以賺利息,賺其他的一個這個投資上面更好的報酬率。這在現金上面也是非常非常重要的一個提升很多的效率。

日本以台灣來說,我們其實一直在看每一個國家在做什麼,可是我們好像比較想看的是香港跟新加坡,因為我們要做亞資中心。可是你看日本,他們其實也是在日本金融廳,已經有講他們的穩定幣三年內要達一兆日元這樣的一個發行。所以這個 SBI 日本最大的金融持有公司,他們也在跟國外的區塊鏈的公司做這樣的一個支付結算的工具,其實都已經不斷的在想要怎麼樣的來參與。

以這個最成功的貝萊德,這個大家應該聽過 BUIDL 跟 IBIT,它已經是全世界來說,只要一發行之後幾乎都是第一名。所以其實這個 Larry Fink 其實他也有提到就是說,代幣化 RWA 未來會是一個非常重要的全球金融格局,主要也是因為他的跨鏈還有跨境結算,還有交易上面他的速度和效率,其實包括他在區塊鏈上可以做城市化,可以做我們剛剛講 smart country 的運用。所以他們也打算把所有的股票債券基金,他們旗下的所有有加證券相關商品,要搬到鏈上。這個部分應該會有數兆元。

而且全世界來看的話,他認為這是一個趨勢。當這樣的趨勢逐漸的形成的話,未來預測 2030 年穩定幣的資產就會越來越高。所以 I just mentioned that, the stablecoin will become more and more important. This is because, besides every country wanting to promote compliant stablecoins to declare monetary sovereignty and prevent US dominance, another important force comes from the development trend of tokenized assets like RWA.

像剛剛談到紐交所已經可以做全天候的交易了。台灣有三個我自己覺得,就是說我們一定要發穩定幣。至於很多人在談台幣要發嗎?台幣有全世界會用的市場嗎?我們發了我們就自己用,那我們在台灣就支付工具很多,為什麼我們要用呢?但事實上我剛剛其實已經有提到了,就是說當我們不發的時候,你會發現你的資產開始外移,你的企業開始用別人的系統。這個不當你要回來的時候,它可能會產生一個很大的經濟的一個危害。

所以從供應商供應鏈,他們在跨境交易上的使用的需求來看的話,現在如果台灣不去發美元或是台幣,甚至我們台幣只要發它需要去創造場景。我們在講亞資中心,其實我們的 ETF 可以賣給亞洲的人,我們其實就是可以用要求台幣來做結算。所以其實你必須把這個貨幣主權拿回來,然後創造我們有這樣的優勢。特別是台灣最近真的太夯了,我們因為 AI 還有我們要做亞資中心,我們的 ETF 在亞洲非常的好,我們應該趁這個趨勢來推,然後把這個場景做出來。

所以其實我們不能被邊緣化,甚至如果我們不做的時候,我們其實就會被美元化,因為現在已經有太多威脅。那個是所有的企業會不會破產的問題。所以這個很重要就是說,成本是一個很現實的一個東西。我們要擁抱它,然後讓台灣可以納入體制內,甚至我們不是說不是害怕被取代而已,我們應該創造更多的這樣子的場景,金流。

再來就是第二個就是台灣本來就是要做亞資中心,台灣就是在做 FinTech,在做這個數位轉型。金融業的數位轉型這件事情,也是這個金管會非常非常重要的一個政策。所以其實從穩定幣開始去壓縮銀行的空間,在跨境支付你說,花旗這麼大公司它為什麼要做?它更有全世界的 powerful。在做的都是什麼?都是 JPMorgan、貝萊德,這些非常非常大的資產管理中心。

而且其實像以台灣來說,我們的金控很多的部分如果想要再跨出去的話,我們要想的是亞洲的佈局。所以其實從這個金融業,特別是銀行這部分再升級,很多很多的人是有提到說,存款本身有個特質叫做有個黏性 Sticky Deposits。可是當這個變革產生的時候,我的客戶很想做,然後發現你沒有,然後他會想說我等一等,因為我要去其他地方開戶都有成本很高。可是你如果一直都不做,他真的會走。就不要想這個 Sticky Deposits 這件事情,雖然很強。可是當你的落差已經是完全別人 Dominion,然後對我成本太高,我的生態系不在你這裡的時候,他還是會走的。

可是所以你應該趁還沒有走之前,趕快去講說我要做了,然後我怎麼樣跟別人合作更快的來完成。這個才是銀行很重要很重要的一個方向。而且就這個革命來說,我們不但不落後之後,你還可以創造新商模。因為你可以停工穩定幣的錢包,你可以做跨境支付,你可以做更多可能在以前實體的資產管理,這些你有很多的 APP 的整合,後面你就可以去做剛剛說的那個生態系。所以要去想我們怎麼樣來透過這樣的一個變革,去讓你的商模再造。

另外一個也是我們金融科技協會,就是前理事長蔡玉玲,還有我們金融科技協會,一直很希望台灣應該做的事情,也就是我們要做全球供應鏈的新樞紐。也就是這個部分在這個跨境結算上面,亞洲其實有非常非常大的需求。我覺得當我們有一些穩定幣相關的技術,跟可能的交易跟服務成為提供,這樣子的一個在亞洲裡面可以參與的時候,我們其實也可以變成是幫這些企業,特別是台灣企業,甚至要來台灣跟我們做交易。我們現在 AI 很強,我們想要用這樣子的一個趨勢,來做更大的一個全世界的佈局的時候,我們必須要有供應鏈金融上面的契機。所以我們這個基礎工程絕對不能落後。這也是我們在講,我們可以去想這件事情,去解決所有這些供應鏈金融貿易的痛點。

台灣在數位金融這一塊,其實也不會比別人差,只是我們在跨境的部分,能不能再跨出去。這是可以我這不要再講了,因為從匯率風險結算跟這個時間上來說,這都有很大的不得不做的理由。

在 AI Agent 的部分,其實最近大家也聽到 Google 上也看到,應該是 YouTube 上也看到很多 Google 的這個 Gemini,其實已經偷偷的把 ChatGPT 打敗了。這件事情其實很令人值得高興的事說,或是很驚訝的是,他竟然三年之內可以這樣子回來,就是華山論劍回來一刀百鞭,把 OpenAI 打死。他其實已經也證明了,我們在 AI 這樣子的一個變革裡面,從行動能力去取代只是可以問,那個 AI Agent 其實很重要就是,他已經可以偷偷的去做執行。

這個部分我想大家也都知道了,也因為這樣的一個速度的一個改變,他會開始做了非常非常多這個在基礎工程或是我們在做 AI 的使用上面,會有很大的革新。這個部分也可以看一下是說,有預估是大概 2035 年,這個部分會在現在之後到 2032 年之前,會用將近 10%,45% 的速率在做一個成長。

這個 Gemini 出來之後,這個 AI Agent 大家也應該知道,以後我們會有這個人類的同事之外,還有 AI 的同事。AI Agent 為什麼非常非常厲害,或者是說他真的有什麼特色,是他可以思考,他可以執行,然後他可以在跟 Data 的互動之下做分析,最後他可以學習錯誤在 Solution 下,再創造更多更多的 Solution base 的一個執行上面的落地。所以這個已經是具有思考能力。

這個從大語言模型再到 AI Agent,或是小語言模型再到 AI Agent 要執行的時候,其實不是那麼快。我們想想可以有這樣的東西出現。可是台灣如果要做這樣一個落地的話,我們需要有資料庫,我們需要有大語言模型,小語言模型,這些 Infrastructure 的一個共享,還有模型的部分,帶回到公司或是企業裡面去 Tune up。所以這個過程其實很重要是在這個流程上,我們如何去把這個東西做起來。

所以超級數位同事他的能力有多強呢?他可以具有博士學位,他有教授的分析的能力,他也可以擁有 100 張證照。就是說對你來說,你旁邊有一個同事,就是他可以超越你,可是他要被你管。這件事情其實是一個非常快樂的事情。

我開始用 Gemini 之後,我一直覺得我自己很像小叮噹,應該是那個大雄。我以前小時候看卡通,我一直覺得小叮噹太厲害了,他拿了一個袋子就可以把所有東西變出來給你。現在 AI 類似這種功能,你可以想辦法讓他去幫你執行這樣的事情。至於他變多快,可以變什麼樣的東西給你,這就是我們在想我們如何踏進這個 AI Agent 的領域來做這些事情。

再來就是你不會只有一個,他會是一個多重代理的概念。AI 對 AI Agent,AI Agent 跟 AI Agent 協作。所以我們人類未來在這個職場工作,或者是說教育上面,我們一直也在想這個在 AI Agent 出現之後,老師要怎麼教同學。我現在都叫每一個同學都要用 AI Open 就 OpenAI ChatGPT 或者是 Gemini 來做報告。可是他不能教,因為教他就是看完就給我,他要討論要講他要會邏輯思考上,他是幫你變成你的實力。突然之間知識上你可以很快的去吸收,有這個結構性很重要的資訊。可是你自己會不會這件事情,你如果不會你還是會被取代。也就是說我是怎麼用的部分。

所以其實未來就是說,在商模在造這部分,我們舉幾個金融業的例子。譬如說 AWS 所推出的這個 BlackRock Agent,其實它可以在我們的信貸,或者是說因為其實以前在做信用貸款的這個模型,我們花很多的時間,銀行也非常重要它會不會倒帳。現在 AI Agent 其實可以從多重的資料庫裡面,非常快速的幫你做這個核貸這樣子的一個工作,它的生產力跟精準度都有非常大幅的提升。

在防詐的部分,就是它也可以看完很多的資料,然後在這個貼標,甚至我怎麼樣去做預警偵測,甚至它已經可以做到偵測的 defect。我們很說我們在網上看到的人,其實真的不會是真的人。那這個其實 AI 對 AI 來說,他們已經開始在互相之間諜對諜,然後怎樣去做拆解說我其實可以看得出來你是假的不是真的。

還有你們也可以看到就是以 JPMorgan 來說,他們已經把它用在投資,然後這裡也有一個非常大的資訊系統,而且它是一個多重代理的,它可以做很多事情。每一個 AI Agent 做一件事情之後整合,然後來提供客戶策略。所以其實我們以前要 subscribe,或者是說我們要跟很多的不同的這個商品的廠商,這個商品提供者資訊投資決策,這部分看很多很多的東西,然後風險分析。現在來說 AI Agent 大概都可以整合完,進入這樣子的投資助手的部分,提供甚至未來可以直接面對客戶。

面對客戶這件事情,也是看金管會未來怎麼樣說我們怎麼使用,然後我們是不是能夠做到這個,在這個問責上面能夠有人機協作。他們都是覺得人機協作比較好。未來到底怎麼樣來執行,這個應該是每個國家監管上面,現在還沒有全部跨出來。

以花旗的這個核心系統來講,你們也可以看得到,以前我們在換核心系統,每一個公司銀行保險公司換核心系統,就是一個很大的工程,而且出很多錯。其實現在 AI Agent 已經可以幫你,把過去的資料庫,再轉換核心系統的時候,用代碼自動化部分全部再寫出來,甚至可以整理,讓你新的系統可以做一個轉代。所以 AI 讓很多很多,我們以前覺得很繁複很花錢的事情,變得相對來說準確又簡單。

Visa 更厲害的是,它在透過這個刷卡這樣子的一個,就是支付這樣子的一個生態系,它已經可以幫所有的廠商,跟它鏈結這些廠商幫你做推播,做精準行銷,然後讓你可以在喜歡的客戶,有一些 preference 的時候,它會推你的商品介紹你的商品。就是用代理式商務的部分,其實他們已經有做到這個多重 AI,讓你可以去幫你訂旅館,或者是你要做什麼樣的一個採購,這些部分,它都可以在它上面的商家,來做非常非常多的推介。而且它是用加密簽帳的部分,直接可以做完所有動作。

這已經是我們在說 AI Agent 很厲害,它可以全部做完自主結帳。而且這個摩根史丹利的 98% 的這個理財,它其實都帶有 AI Agent 這樣子的一個行動功能。所以它其實會變成是,它後面有很多很多很 powerful 的分析師的觀點跟投資策略,可以及時的跟我們的客戶分享。

Shoulders 也是一樣,在風險控管和投資策略上,他們也是用很多 AI Agent。甚至在保險,它對核保或是詐保這件事情,它對核保或是詐保這件事情,它其實可以快速的增加 20 倍精準度,還是提升的。這就是 AI 所帶來的好處。

所以我們可以看得到就是說,雙引擎革命會帶來什麼樣的結論?意思就是說供應鏈金融跟支付智慧化,這大概是我們可以面對看更快的方式,用更好的這樣子的一個 service infrastructure,提供到整個全世界來。

以台灣來說,我們必須要參與,而且我們也應該讓這樣子的結果,讓所有的投資人跟民眾企業都能夠來共享。企業在做財資管理還安全,甚至我剛剛講,資金調度、投資、避險,這些東西其實以財富管理,或者是說我們投資策略來說,就是財管上面的現金流調度來說,這個部分 AI 本來就是很大的強項。

我們也看到所有的,如果穩定幣加上 RWA 來說,那就會是一個財富管理上面,一個新投資的資產的上鏈,上鏈的生態系。然後在風險控管上又可以更好。然後 24 小時交易也會造成非常非常多 trading 上面可能效率的一個提升,或者是說我們會產生什麼樣的一個投資報酬率上面是不是能夠做 enhance,然後風險可以進一步的去做一個控管。

所以幾個結論就是最後兩頁我認為,就是這也是以後會跟金管會來做報告。我們應該把創新留在台灣自己的體制內,然後台灣要去擁抱這些科技,讓這個創新還是讓台灣不但是可以更好,就是說我們不要被取代之後我們還要更好。這是我的想法。

所以我們現在金管會政策也是這樣。全世界特別是亞洲,因為我剛剛說我看了香港跟新加坡,他們都是從試辦開始。所以你可以推鼓勵金融業來做試辦,從存款代幣再到穩定幣,然後可以做跨境支付的場景的試辦,也可以做 RWA。RWA 的事辦金管會已經做了,我們有 9 家的這個公司已經有參與,9 到 10 家。然後現在其實我們也會用法規調適小組,去做一個修法上面的促進。這個大概機制上我們是朝這個方向去走。今天沒有時間講細節。

另外一個 AI Agent 的部分,金管會也有在做,就是我們有一個金融大語言模型。這個部分從銀行開始,由中信來立的,這個產業大聯盟。然後我們從銀行做完就會做保險跟投資。這個部分也是,當我們有用本土的資料資料庫,然後我們可以讓資料共享。以國泰來說,他們自己也可以做 AI agent,他們也在做了。而且其實國內不只國泰,中信還有永豐都已經開始在嘗試。可是如果你用你家的資料,因為你不能跟別人分享,你的個資的問題很嚴重。你用你家的資料做不好的。所以我們應該要有一個產業本身共享,做出來 pre-change 這樣子的一個模型在 tune up 之後,我們才能讓我們的 AI 更精準。

所以我們要做就是說,由一個產業大聯盟去做模型,然後再來就是這個模型,可以到每個公司用自己的資料再 tune up,然後加上自己的策略跟商品。所以我們現在已經希望在這個這項共享平台下,可以去做很多不同主題的示範。這也是金管會跟政大,其實有一個 AI 創新中心的 project。另外一個是我們也開始會希望,在這個 AI 部分的示範,就是可能明年以後,今年開始,會有更多主題的一個提升,讓大家開始要去參與而且要準備。甚至可以跟很多金融科技業者合作,你不用全部都自己做。

所以我的結論應該就是說,就是我剛還是要講,這個科技風暴應該是會創金融的高峰。就是我們讓雙引擎的融合,事實上其實是會成為一個高效的新典範。這個典範台灣到底多快要跟國際接軌,甚至在這個國內上我們如何自己怎麼樣的去參與,這件事情我覺得可能也是很重要大家要思考的。

那我這個圖,第一個圖跟最後一個圖,其實都是 Gemini 畫的。就是說現在你其實要出來演講 PPT,你其實很厲害,就是它可以幫你整理很多資料。你也會發現說,它的邏輯思考能力,真的比我的碩士班博士班學生還要聰明。就是說你會很驚訝的是,你以後可能不想教這些同學了,因為太輕鬆了。就我以前要教一個助理,可能要做十天,它可以幾個小時之內生給你的報告跟 PPT 的建議,給我的資料。我其實真的覺得是很驚訝。所以大家應該真的擁抱科技,然後也讓金融再創高峰。謝謝大家。