Transcription
[古典音乐] [掌声与欢呼]
那么，非常感谢大家前来参加。你们在周二晚上竟然没有更好的事情可做，这真让我感到震惊。[观众笑声] 不，但说真的，确实如此。我的意思是，从某种意义上说，有这么多人来这里听一系列关于圣经故事心理意义的讲座，这非常奇怪。这件事我很久以前就想做了，但仍然让我惊讶的是，竟然有现成的听众。所以这很好，我们会看看进展如何。
我将从这个问题开始，因为这是正确的问题。正确的问题是，为什么要费心做这件事。我不是说我为什么要费心去做。我有我自己的理由，但你可能会想，嗯，为什么要费心去读这本奇怪的古老书籍呢？而且……那是个好问题。你们知道，嗯，它是一份矛盾的……文件，历经数千年拼凑而成。它比许多许多王国都更长久，你们知道吗？这非常有趣，结果表明一本书比石头更耐用。它比一座城堡更耐用。它比一个帝国更耐用。这真的很有趣。从某种意义上说，如此短暂的东西，竟然能如此长寿。所以就是这样，这有点像一个谜。
我对待这整个情景，这些圣经故事，从根本上来说，就像对待一个谜一样。因为它们确实是，我们对它们有很多不了解的地方。我们不明白它们是如何产生的。我们不真正明白它们是如何被组合起来的。我们不明白为什么它们对文明产生了如此不可思议的影响。我们不明白人们怎么会相信它们。我们不明白我们现在不相信它们意味着什么，甚至如果我们相信它们又会意味着什么。然后，除此之外，还有一个额外的问题，这并非我独有，但对我来说确实相关，那就是无论你受过多少教育，你都没有足够的教育来讨论圣经故事的心理意义。但我会尽力而为。
部分原因是我希望更多地了解它们，而我学到的一件事是，了解某事的最好方法就是谈论它。当我讲课时，我在想，你们知道，我并不是想告诉你们我确切知道的事实。因为有很多事情我并不确切知道是事实。我正在努力弄明白这一切。我做这件事已经很久了。
你们可能知道，也可能不知道，我是尼采的崇拜者。尼采是对，我敢说，教条主义基督教的毁灭性批评者。基督教以其在制度中的体现。我想……尽管他是一位非常矛盾的思想家。例如，尼采说过的一件事是，他认为如果不是基督教，科学革命根本就不会发生。更具体地说，是天主教，因为他相信，在长达一千年的时间里，欧洲人的思想，可以说，不得不训练自己，在一个单一、连贯的框架内解释所有已知的事物。如果你接受最初的公理，它就是连贯的。一个单一连贯的框架。所以尼采认为，生命现象和历史的这种天主教化，产生了一种能够超越其教条基础，然后专注于其他事物的思想。在这个特定案例中，恰好是自然世界。
因此尼采认为，从某种意义上说，基督教是死于自己之手，它花费了很长时间试图让人们适应真理的必要性。排除腐败和所有这些，那总是任何人类努力的一部分。然后，由基督教发展起来的真理，真理的精神，反过来攻击了基督教的根基。每个人都醒来，说或想类似的话：“我们是怎么开始相信这一切的？”这就像有一天醒来，发现你真的不知道为什么会摆放圣诞树。你已经做了很久了，人们就是这么做的，你们知道，圣诞树的出现是有原因的。但仪式在原因被遗忘后仍然持续很久。
所以，尼采，尽管他是基督教的批评者，也是其纪律能力的拥护者，因为你们看，尼采相信的另一件事是，从某种意义上说，除非你曾是奴隶，否则不可能获得自由。他的意思是，你不会从童年直接过渡到完全成熟的成人个体。你从童年进入一种纪律状态，你可能会认为这类似于奴役，一种自我强加的奴役，那将是最好的情况，你必须自律以成为某种特定的人，然后你才可能重新获得你童年时所拥有的普遍性。他相信基督教在西方文明中扮演了这一角色。
但是，在19世纪后期，他宣布上帝已死。你们经常听到这被视为一种胜利。但对尼采来说，并非如此，因为他是一位思想过于微妙的思考者，不会如此简单。你们看，尼采明白，这是我将努力阐明的一点，那就是我们对经验的结构、对现实有很多不了解的地方。我们有我们对世界的清晰表达，然后你可以想到除此之外：有些事情我们一无所知。它们之间有一个缓冲区。那些是我们多少了解一些的事情。我们无法清晰地表达它们，这里有一个例子。
你们知道，有时候你和亲近的人争吵，他们心情不好，你们知道吗？他们变得敏感又不讲理，而你却继续着谈话。也许他们突然生气了，或者哭了。然后当他们哭泣时，他们才明白自己为什么生气，而且这与你无关，尽管你可能正是引发争吵的原因。就我而言，这是一个有趣的现象，因为它意味着人们可以在一个层面上知道事情，却无法在另一个层面上说出他们所知道的。所以从某种意义上说，思想从身体中升起，它们以情绪的形式出现，以图像的形式出现，以行动的形式出现。我们有各种各样的方式来理解，在我们以完全清晰的方式理解之前。
所以我们有这个可以讨论的清晰空间，然后在此之外，我们还有一些更类似于我们所沉浸的梦境的东西。这是一个我们沉浸其中的情感之梦。这至少部分基于我们的行动，我稍后会描述。然后在此之外，是我们一无所知的东西。在那个梦中，神秘主义者生活在那里，艺术家也生活在那里。他们是绝对未知与我们确切知道的事物之间的调解者。
你们看，从某种意义上说，这意味着我们所知道的，是建立在我们并不真正理解的一种知识形式之上。如果这两者不同步，你可能会说，如果我们的清晰知识与我们的梦想不同步，那么我们就会在内心产生分离。我们思考我们不付诸行动的事情，我们付诸行动我们不曾梦想的事情。这会产生一种精神上的疾病。而这种精神疾病的治疗方法，就像是一种整合的信仰和表征系统。然后人们转向诸如意识形态之类的东西，我将其视为寄生在底层宗教基础结构上的寄生虫，试图组织他们的思想，然后那就会是一场灾难。
这就是尼采所预见的。你们看，他知道，当我们通过摧毁这种表征，这种“上帝理想”，比如说，来动摇西方文明的基础时，我们就会在虚无主义和意识形态的极端之间剧烈地来回摆动，变得不稳定。他特别关注激进的左翼意识形态。他在19世纪后期就相信并预测了这一点，这真是一项令人震惊的巨大智力壮举。他预测，在20世纪，数亿人将因为这些底层梦境般的结构被这种理性但深刻错误的对世界的表征所取代而死亡。从那时起，我们在某种意义上一直在左右摇摆，其中还夹杂着一些虚无主义和绝望。
从某种意义上说，这就是现代西方人的处境，而且越来越成为普遍人的处境。你们知道，我认为伊斯兰教对西方如此抵触的部分原因，我的意思是，有很多原因，并非所有都有效，这是肯定的，但其中一个原因是，他们，可以说，仍然扎根于一个梦想，他们可以看到西方那种无根的质疑精神对他们文化的完整性构成了巨大威胁。确实如此，我的意思是，西方人，我们，我们总是用我们探索的智力来削弱自己。我并不是在抱怨这一点。没有什么简单的办法可以解决。但它仍然是一种富有成效的灾难。它对人们的生活产生了真实的影响。它不是某种抽象的东西。
很多时候，当我治疗抑郁症或焦虑症患者时，他们都有存在主义问题，你们知道吗？这不仅仅是某种精神疾病。这不仅仅是因为他们的大脑化学物质有问题而脱离正常，尽管有时确实如此。而是他们被生活的痛苦和复杂性所压倒，不确定为什么继续下去是合理的。他们能感受到生活中可怕的负面意义，但对任何正面意义都持难以置信的怀疑态度。
我有一个客户，他是一位非常杰出的艺术家，只要他不思考，他就很好。因为他会去创作，而且他非常擅长做艺术家。他拥有那种持续创造且相当杰出的个性，尽管他会自我贬低。但一旦他开始思考自己正在做的事情，那么，就像钻头或锯子一样，他会锯掉自己所坐的树枝。他会开始批评自己正在做的事情，甚至其效用，尽管它在某种程度上是显而易见的有用。然后他会非常非常难以激励自己去创作。他总是给我留下深刻印象，作为理性智力在某种程度上与你的存在脱节的后果的一个很好的例子。脱节到足以质疑你存在的效用。这不是一件好事，不是一件好事。这真的不是一件好事，因为它不仅体现在个体精神病理学中，也体现在社会精神病理学中，那就是人们容易陷入意识形态的倾向，我真的认为，它们就像残疾的宗教，那是看待它们的正确方式。它们就像是缺少胳膊和腿但仍然可以蹒跚前行的宗教。它提供了一定程度的安全感和群体认同，但它是扭曲、变态、疯狂和弯曲的。它是寄生在某种丰富而真实的底层事物上的寄生虫。无论如何，在我看来就是这样。
所以我认为我们解决这个问题非常重要。我认为没有比这更重要的事情需要做了。我这样想了很长时间。可能从八十年代初开始，那时我开始研究信仰体系在调节心理和社会健康方面所扮演的角色。你可以从人们在他们的信仰体系受到挑战时变得多么沮丧来判断他们确实如此。这就像，他们到底为什么会在乎？如果你所有的意识形态公理都百分之百正确，那又有什么区别呢？当你触及他们的公理时，人们会变得难以置信地沮丧，可以说。[笑声] 而且，无论如何，原因并非显而易见。但有一些，就像他们站在一个基本真理之上。这就像他们在大海中央的一艘木筏上，而你开始抽出木头。他们害怕会掉进去淹死。这就像，淹死在什么里面？那些木头在保护他们免受什么？为什么他们如此害怕超越意识形态系统的限制？这些都不是显而易见的事情。
所以，我一直在努力解开这个谜团，已经很久了。我在YouTube上做过一些关于这方面的讲座；你们大多数人都知道。如果你们听过YouTube视频，我将在本系列中谈论的一些内容你们会听过。你们知道，我正在尝试从不同的角度来探讨它。
所以尼采的观点是，人类本质上必须创造自己的价值观。现在他明白，我们明白我们有身体，我们有动机和情感。比如，他在某种意义上是一位浪漫主义思想家，但远远超前于他的时代，因为他知道我们的思考能力并非某种自由漂浮的灵魂，而是植根于我们的生理机能，受我们的情感约束，受我们的动机塑造，受我们的身体塑造。他明白这一点。但他仍然相信，解决问题的唯一可能方法是人类自身变得类似于上帝，并创造自己的价值观。他将创造自己价值观的人视为超人或超凡之人。我敢说，那是尼采哲学中被纳粹断章取义，并用来助长他们“优等民族”意识形态的一部分。我们知道结果如何。那肯定没有很好的结果。
我也花了很多时间阅读卡尔·荣格。正是通过荣格以及发展心理学家让·皮亚杰，我才开始明白，我们清晰的思想体系是嵌入在某种梦境之中的，而那个梦境又以复杂的方式受到我们行为的影响。我们总是做出我们不理解的事情。如果不是这样，那么我们就不需要心理学、社会学、人类学或任何这些学科，因为我们对自己将是完全透明的。而我们显然不是。所以，我们比我们所理解的要复杂得多，这意味着我们的行为方式包含了比我们所知道的更多的信息。
而围绕我们清晰知识的梦境的一部分，正是由于我们数千年来观察彼此的行为并讲述相关故事而提取出来的。提取出刻画人类行为的模式。并试图通过模仿，但也通过戏剧、神话、文学和艺术等所有这些来表现它们。描绘我们是什么样子，以便我们能理解我们是什么样子。这种理解过程，至少在我看来，在圣经故事中正在展开。
而它是停顿的、部分的、笨拙的、矛盾的，以及所有这些，这也是使这本书如此复杂的原因之一。但我从中看到人类努力超越其动物祖先，并意识到作为人意味着什么的挣扎。而那是一件非常困难的事情，因为我们不知道我们是谁，我们是什么，我们来自哪里，或者任何这些事情。生命之光是一条可以追溯到三十五亿年前的 unbroken chain。这绝对是一件令人难以置信的事情。你的每一个祖先都成功地繁衍了三十五亿年。这绝对是令人难以置信的。我们从泥土和污垢中崛起，我们在这里，有意识，却一无所知。我们正在努力弄清楚我们是谁。
一个故事，或者几个故事，我们已经讲述了三千年，在我看来似乎有所启示。所以，当我审视圣经中的故事时，我可以说，在某种意义上，我是带着初学者的心态去做的。这本书是个谜。它到底是如何被创造的，为什么被创造，我们为什么保存它，它是如何激励整个文化两千年，并改变世界的。到底发生了什么？那是怎么发生的？这绝非显而易见，而那些对宗教不以为然的批评者让我感到困扰的一点是，他们不认真对待这种现象。而这是一种严肃的现象。尤其因为人们拥有宗教体验的能力，而且没有人知道这是为什么。
我的意思是，你可以通过各种不同的方式可靠地诱导它。你可以用脑部刺激来做到。你当然可以用药物来做到。有些，特别是迷幻剂，它们异常规律地产生神圣的暗示。人们使用这类药物，天知道有多久了，五万年，也许更久，以产生某种与神圣的亲密结合。当我们在六十年代后期发现迷幻剂时，我们对这一切一无所知。它震惊了所有人，以至于它们立即被宣布非法，并在研究方面被放弃了大约五十年。这不足为奇，因为到底谁会预料到呢？没有人。
你们看，荣格是尼采的学生，而且，我敢说，他也是尼采非常敏锐的批评者。他受过弗洛伊德的教育，而弗洛伊德，我想，在某种意义上，开始整理我们所拥有的关于人们生活在梦境中的观念的信息。你们知道，是弗洛伊德真正普及了无意识心灵的概念。我们今天对此习以为常，以至于我们不明白这个想法是多么具有革命性。但弗洛伊德的情况是，我们已经，可以说，抽走了他骨头里的所有骨髓，只留下了外壳。而现在当我们想到弗洛伊德时，我们只想到那个外壳，因为那是所有被丢弃的东西。但他所发现的很多东西现在都是我们普遍观念的一部分，包括你的感知、你的行动和你的思想都受到无意识动机的影响和塑造，而这些动机并非你自愿控制的一部分。而那是一件非常非常奇怪的事情。
精神分析理论最令人不安的事情之一是，精神分析理论认为，你就像是一个由活生生的次人格组成的松散集合，每个次人格都有自己的一套动机、感知、情感和理由，所有这些。而你对这些的控制有限，所以你就像是多个内部人格松散地连接成一个整体。你知道这一点，因为你无法很好地控制自己，这也是荣格反对尼采关于我们可以创造自己价值观的观点之一，那就是荣格不相信这一点，尤其是在与弗洛伊德互动之后。因为他看到人类受到那些——深深地受到那些超出他们意识控制的事物的影响。而且没有人真正知道如何概念化这些事物。
认知心理学家在某种意义上将它们视为计算机器。古代人，我想，把它们看作神，尽管这比那更复杂。比如愤怒会是一个神。战神马尔斯，那是你生气时附身于你的东西。它有自己的观点，它说它想说的话。而那可能与你在理智时想说的话几乎没有关系。它不只存在于你体内，它存在于每个人体内。它永生不灭，甚至存在于动物体内。所以它是一种超验的心理实体，存在于政治体中，就像思想存在于大脑中一样。那是思考它的一种方式。一种非常奇怪的思考方式，但它当然有其优点。所以从某种意义上说，那些是神祇，尽管事情并非那么简单。
因此荣格对梦境产生了浓厚的兴趣，并开始理解梦境与神话之间的关系。因为他会在客户的梦中看到他所熟知的故事的回响，因为他深入阅读过神话。然后他开始相信梦是神话的诞生地，而且梦与故事以及讲故事这两个过程之间存在着持续的互动。嗯，你们知道，当你记住梦境时，你倾向于把它们当作故事来讲述。有些人总是记得梦，比如一晚上两三个。我有过这样的客户。他们经常做具有非常清晰神话结构的原型梦。顺便说一句，我认为这在有创造力的人身上更常见，特别是如果他们当时有点不稳定的话。因为梦境倾向于占据不确定性的空间，并在你真正掌握它之前，专注于充实未知的现实。所以，梦就像是思想的诞生地，这是一个很好的思考方式。
所以因为它思想的诞生地，它并不是那么清晰。它正在尽力构想一些东西。那是荣格的观点，与弗洛伊德不同，弗洛伊德认为存在着内部传感器，它们隐藏了梦的真实信息。那不是荣格所相信的，他相信梦正在尽力表达一种仍然超出完全清晰的意识理解之外的现实。因为你认为，看，一个想法出现在你的脑海里，对吗？那是显而易见的。砰，你从不问起它。但那到底是什么意思？一个想法出现在你的脑海里。那是什么荒谬的解释？它根本没有任何帮助。它从哪里来？嗯，无处可寻。它只是出现在我的脑海里。好的，嗯，事实证明，那并不是一个非常复杂的解释。
所以你可能会想，你所思考的那些想法，嗯，它们从何而来？嗯，它们通常是别人的想法，对吗？某个早已死去的人，那可能是其中一部分，就像你用来思考的词语是早已死去的人的言语一样。所以你受到祖先精神的启发，那是看待它的一种方式。你的动机对你说话，你的情感对你说话，你的身体对你说话。而它所有这些，至少部分地，是通过梦境完成的。而梦是完全清晰思想的诞生地。它们不是凭空而来的，对吗？它们有一个发展起源，天知道那个起源有多长，甚至说出“我有意识”这样的话。黑猩猩不会说那样的话。自从我们与黑猩猩分离，大约七百万年了，从共同祖先那里。它们根本没有清晰的知识，在某种意义上也很少有自我表征，也很少有自我意识。而我们根本不是这样。我们必须在那段，你们知道的，七百万年的旅程中，煞费苦心地弄清楚所有这一切。我认为其中一些，在某种意义上，被这些古老的故事所代表和捕捉。
我相信，尤其是《创世纪》中最古老的故事，也就是我们将要开始讲述的故事，它们……那……人类的一些古老本质被封装在这些故事中，据我所知，它们非常有启发性。我给你们一个简单的例子。你们知道旧约中有一个牺牲的概念。而且它相当野蛮，你们知道，我的意思是亚伯拉罕和以撒的故事，就是一个很好的例子，因为亚伯拉罕被要求实际牺牲自己的儿子，这看起来不像是一个理性的上帝会要求你做的事情，对吗？旧约中的上帝经常是残忍、武断、苛刻和矛盾的，这正是赋予这本书生命的原因之一，因为它不是由一个委员会编辑的，你们知道，一个关心不冒犯任何人的委员会，那是肯定的。[笑声] [掌声]
所以荣格相信梦是思想的诞生地，我一直在扩展这个想法，因为我深思的一个问题是，你们知道，你做了一个梦，然后有人解释它。你可以争论一个解释是否有效，就像你可以争论你对小说或电影的解释是否有效一样，对吗？准确地确定这一点非常困难，这部分解释了后现代批判。但我的观察是，人们会呈现一个梦，有时我们可以从中提取出真实有用的信息，而这个人并没有出现。他们会获得一道灵光。对我来说，那是一个标志，表明我们偶然发现了一些东西，它将那个人之前未统一的部分统一起来。它将事物整合在一起，这通常是好故事的作用，而有时一个好的理论，你们知道，如果事情对你来说豁然开朗，就会有一点光亮亮起，那是我用来衡量梦境准确性的标志之一。
在我自己的家庭里，我刚结婚的时候，你们知道，我会和妻子吵架，争论这争论那。我脾气相当暴躁，所以我会因为我们争论的任何事情而气得鼓鼓的，她却去睡觉了，这真的很烦人，太烦人了！[笑声] 因为我睡不着，对吗？我就像在啃指甲，而她却在我旁边安详地睡着，这太让人抓狂了。但她经常会做梦，你们知道，然后第二天早上，她会和我讨论，然后我们就能解开我们争论的根源。那是令人难以置信的有用，尽管它异常恼人。
所以你们知道，我被荣格说服了。在我看来，他关于梦与神话、戏剧、文学以及它们与艺术之间关系的观点对我来说是说得通的。我认识这位原住民雕刻师，他是一个夸夸卡瓦库人。他雕刻了一堆木雕、图腾柱和面具，这些都在我家。他是一个非常有趣的人。不识字，也不是特别识字，而且真的仍然沉浸在这个古老的，一万三千年的传统中。他是母语使用者，而不识字的事实让他拥有了某种前识字时代人的思维。前识字时代的人并不愚蠢，他们只是不识字，所以他们的大脑在很多方面组织方式不同。我问过他关于他雕刻的直觉，他告诉我他会做梦，就像你们见过海达面具，你们知道它们长什么样，嗯，他的人民大多与海达人有关，所以是同一种风格。他说他梦到那种动物，并且能记住他的梦。他也经常在梦中和他的祖父母交谈，是他们教他雕刻的。如果他在雕刻时遇到问题，他的祖父母就会出现，他会和他们交谈。
但他看到他将要雕刻的生物，在他的想象中，以一种生动的方式活着。我的意思是，这不难。首先，我没有理由不相信他。他是一个非常非常直率的人。而且他没有那种动机或诡计，我敢说，从某种意义上说，去编造那样的故事。他根本没有理由那样做。我不认为他告诉过很多人这件事。他觉得这有点疯狂，你们知道吗？他说他小时候，以为自己疯了，因为他总是做那些梦。关于这些生物等等。所以这不是他大肆宣扬的事情。但我发现这很迷人，因为我能在他身上看到这种不间断传统的一部分体现。
我们不知道那样的传统是如何真正传承了成千上万年的，对吗？一部分是口头和记忆，一部分是表演和戏剧化，然后一部分是想象的。而不识字的人，他们存储信息的方式与我们截然不同。我们什么都不记得。都写在书里了，对吗？但如果你来自口头文化，特别是如果你受过那样的训练，你就能掌握所有这些信息。所以你可以说，你可以讲故事，而且你真的了解它们。你们知道，现代人已经不真正知道那是什么感觉了。我怀疑在座的各位中，可能没有超过两个人能背诵出，比如说，一首三十行的诗。你们知道，诗歌就是为了让人能做到这一点而创作的。这就是为什么我们有那种形式，是为了让人们能够记住它并随身携带。但我们现在不再做这些了。
无论如何，回到荣格。荣格是梦境的忠实信徒，我知道梦会告诉你一些你不知道的事情。然后我想，那到底是怎么回事？你想出来的东西怎么可能告诉你一些你不知道的事情呢？这怎么说得通呢？首先，你为什么不理解它？为什么它必须以梦的形式出现？这就像你不是——你体内发生了一些你无法控制的事情，对吗？梦境发生在你身上，就像生活发生在你身上一样。我的意思是，确实有一些清醒梦者可以，你们知道，施加一定程度的意识控制，但大多数时候，你只是躺在那里睡觉，而这个疯狂、复杂的世界在你体内显现。而你不知道如何。你清醒时做不到。而且你不知道它意味着什么！这就像到底发生了什么？而这正是精神分析学家如此令人恐惧的事情之一，因为你从弗洛伊德和荣格那里了解到，你体内发生着一些控制你的事情，而不是反过来。
你，你们知道，会使用一点相互控制，但你体内存在着，可以说，精神的显现，它们决定了你如何度过一生。而你无法控制它。那什么能控制呢？它是随机的吗？你们知道，有些人声称梦境仅仅是随机神经元放电的结果，我认为这个理论绝对荒谬。因为梦境没有任何随机性。它们非常有结构，非常复杂。不像电视屏幕上的雪花或收音机里的静电。比如，那些东西很复杂。而且，我经常看到人们做非常连贯的梦，它们具有完美的叙事结构。你们知道，它们在某种意义上是完全发展的。所以那个理论对我来说根本站不住脚。我根本不认为那有什么用。
所以我更倾向于认真对待这种现象，并说梦境是有意义的。嗯，你梦想着未来，然后你试图把它变成现实。那似乎是一件重要的事情。或者你可能做了一个噩梦，并试图将其变为现实，因为人们也会这样做，如果他们一心想着复仇，例如，充满了仇恨和怨恨。而那表现为可怕的幻想，你们知道，那些是梦，然后人们去付诸行动。这些事情很强大，你们知道，国家也会陷入集体梦想中。纳粹就是这样。1930年代的纳粹德国就是这样。那绝对是一场非凡、惊人、可怕的毁灭性景象。苏联也发生了同样的事情，中国也发生了同样的事情，这就像，我们必须认真对待这些事情，你们知道吗？试着理解正在发生什么。
所以荣格相信梦境可能包含比已清晰表达的更多的信息。艺术家也做同样的事情，你们知道。人们去博物馆看画，文艺复兴时期的画，或者现代画。他们并不确切知道自己为什么在那里。我在纽约的一个房间里，我不记得是哪个博物馆了，但那是一个摆满了文艺复兴时期艺术品的房间。伟大的画家，最伟大的画家，我想那个房间可能价值十亿美元，或者什么离谱的数字，因为里面有大约二十幅画，你们知道吗？无价之宝。首先，为什么这些画作价值如此之高，为什么世界上最大城市里有一个专门收藏它们的博物馆，为什么世界各地的人们都来参观它们？那些人到底在做什么？其中一幅是《圣母升天》，画得非常美，绝对是一件光彩夺目的艺术品，大约有二十个人站在它前面，看着它。你会想，那些人在干什么？他们不知道，他们为什么千里迢迢来到纽约看那幅画？他们又不是知道！为什么它值那么多钱？我知道其中也有地位的因素，但这引出了一个问题：为什么这些物品会成为如此高地位的物品？它们到底有什么如此非凡之处？嗯，我们是奇怪的生物。
所以我部分地试图弄清楚，嗯，梦中的信息是从哪里来的？因为它必须来自某个地方，你可以把它看作是一种启示。因为它就像从虚空中涌现出来，它是新知识，它是一种启示。你没有创造它，它只是出现。你们看，我希望通过这个系列做的一件事是，我是一个有科学头脑的人，我是一个相当理性的人。我喜欢在寻找任何其他类型的解释之前，先找到一个理性且经验性的解释。我不想说所有与神性相关的事物都可以某种方式还原为生物学或进化史，或类似的东西。但只要有可能进行这种还原，我就会去做。我将让其他现象悬浮在空中，因为它们无法被确定，它们属于我们完全不理解的神秘和宗教经验范畴。
所以艺术家们互相观察。他们观察人们，并表现他们所看到的。他们将所见的信息传递给我们，并教我们如何去看。我们不一定知道我们从他们那里学到了什么。但我们正在学习一些东西，或者至少我们表现得像在学习一些东西。我们看电影，我们看故事，我们不断沉浸在虚构作品中。那是一种艺术创作。对许多人来说，艺术世界是一个活生生的世界，如果你是一个有创造力的人，尤其如此。正是那些有创造力的艺术家推动着人类知识的进步。他们首先通过他们的艺术作品来做到这一点。他们走在前沿。舞者这样做，诗人这样做，视觉艺术家这样做，音乐家这样做，我们不确定他们在做什么。我们不确定音乐家在做什么。他们到底在做什么？你为什么喜欢音乐？它给你一种对事物意义的深刻暗示。没有人质疑它。你去听音乐会，你感到激动，那是一种准宗教体验，特别是如果人们真的团结起来，带动人群，你们知道吗？它有一种令人难以置信的强烈之处。它完全没有道理。这不是一件容易理解的事情。
音乐是深层模式化的，分层模式化的，我认为这与此有关，因为现实是深层分层模式化的。所以我认为音乐以某种基本方式代表着现实，而我们受其影响，某种程度上参与到存在之中。这也是它成为如此令人振奋的体验的原因之一。但我们并不真正知道我们在做什么，我们只是去做。而且它对人们来说是滋养的，对吗？特别是年轻人，他们很多人为音乐而活，那是他们所有意义、文化认同的来源。所有滋养他们的东西都来自他们对音乐的归属感。这是他们文化认同的一部分。所以那是一件了不起的事情。
问题仍然存在：梦中的信息从何而来？我认为它来自我们观察每个人所表现出的模式。我们永远都在观察，并且我们已经有了这些模式的一些表征。那是我们文化历史的一部分，那就是嵌入在故事中，在虚构的叙述中，关于善与恶的故事。坏人和好人。还有浪漫，你们知道吗？这些是人类存在的典型模式。它们深深地影响着我们，因为它们代表着我们将在世界上表现出来的东西。然后我们用我们关于自己和他人的个体信息来充实它。所以这就像行为模式的浪潮，在人群中跨越时间显现。伟大的戏剧在人群中跨越时间上演。艺术家们观察到这一点，他们得到了关于那是什么的暗示，然后他们把它写下来，告诉我们，然后我们对我们正在做的事情就更清楚一些了。
比如说，像莎士比亚这样伟大的剧作家，我们知道他写的是虚构作品。然后我们说，嗯，虚构作品不是真的。但你又会想，嗯，等一下。也许它像数字一样是真的。你们知道吗？数字是对底层现实的抽象，但任何头脑清醒的人都不会真的认为数字不是真的。你甚至可以说数字比它们所代表的事物更真实，对吗？因为这种抽象是如此疯狂地强大。一旦你掌握了数学，你就势不可挡。你可以用数学改变世界。抽象不一定比更具体的现实不真实。我的意思是，拿一部虚构作品，比如《哈姆雷特》，然后认为它不是真的，因为它只是虚构。但你又会想，等一下，那是什么样的解释？也许它比非虚构作品更真实。因为它提取了需要讲述的关于你、关于你、关于你和你的故事，并将其抽象出来，说看，这就是人类经验的一个关键部分。对吗？所以它是从这个底层、嘈杂的基质中抽象出来的。人们受到它的影响，因为他们看到所代表的事物是他们存在模式的一部分。那是思考它的正确方式。
然后，对于这些古老的故事，这些古代的故事，在我看来，这个过程已经持续了数千年。这就像我们观察自己，然后提取出一些故事。我们互相模仿，并在戏剧中表现出来，然后我们提炼戏剧，得到了提炼的表征。然后我们又重复了一遍，在那个天知道持续了多久的过程结束时——我想这些故事中的一些……他们已经追溯到一万年前的童话故事，一些童话故事，以相对不变的形式存在。而且在我看来，考古证据，例如，表明圣经开篇的那些真正古老的故事至少有那么久远，而且很可能嵌入在比那更古老的史前时期。你可能会想，嗯，你怎么能如此确定？部分答案是，不改变的文化，比如古代文化，它们不像……它们保持不变！那就是答案。所以他们将信息代代相传，这就是他们保持不变的方式。所以我们知道，在考古记录中，再次发现了一些仪式记录，它们相对完整地延续了长达两万年，在日本的洞穴中发现的，这些洞穴是为一种特定类型的熊崇拜而设立的，这种崇拜在西欧也很常见。所以这些东西可以持续很长很长的时间。
我们正在观察彼此在世界上的行为。然后问题是，我们互相观察了多久？从某种意义上说，答案是，只要有神经系统的生物存在，我们就一直在观察。那是很长一段时间了，你们知道吗？那是数亿年，也许更久。在那整个时间跨度里，我们一直在互相观察，试图弄清楚我们在做什么，其中一些知识已经直接融入我们的身体。这就是为什么我们能互相跳舞，对吗？因为理解不仅仅是你拥有的抽象概念，它是你付诸行动的东西，你们知道吗？那就是孩子们在学习打闹游戏时所做的事情。他们正在学习如何以和谐的方式将自己的身体与他人的身体结合起来，学习合作和竞争，所有这些都直接体现在他们的身体中。这不是抽象知识，他们不知道自己在做这些。他们只是在做。所以我们甚至可以用我们的身体作为一种表征平台。
所以我们互相研究了很久，抽象出我们到底在做什么，那就是……我们在做什么，我们应该做什么？那甚至是一个更基本的问题。如果你要生活在这个世界上，并且要正确地生活，那么“正确”意味着什么，你又该如何去做呢？嗯，这是正确的问题，对吗？这是每个人都想知道的。你如何在世界上生活？不是世界是由什么组成的。这不是同一个问题。你如何在世界上生活？这是人类永恒的问题。我猜我们是唯一真正问过这个问题的物种，因为所有其他动物，它们只是去做它们所做的一切。我们不是！对我们来说，这是一个问题。我们必须意识到它，我们必须能够说出来。天知道为什么，但这似乎就是情况。
所以……我们行动，这种行动被世界塑造，这种行动被社会塑造成我们不理解但可以建模的东西。我们可以建模。我们用我们的故事来建模，我们用我们的身体来建模。梦境就是从那里获取信息的。梦境是观察一切，然后试图将其构想出来，试图，嗯，试图从噪音中提取信号，并以戏剧形式描绘出来的过程的一部分。因为梦境就是一场小小的戏剧。然后你就有机会谈论那个梦是什么。然后你拥有了……在那一点上你拥有了某种清晰的知识。所以圣经，我敢说，它有点……它存在于那个一半是梦境，一半是清晰知识的空间里。大概就是那样。深入其中去了解这些故事是关于什么的，那么……我们就能帮助我们自我理解。
另一个问题是，如果尼采是正确的，如果陀思妥耶夫斯基，或者荣格是正确的，陀思妥耶夫斯基也是，如果没有那种理解提供的基石，我们就会迷失！而那不好，因为那样我们就会容易受到精神病理学的影响。那是心理病理学。你们知道，那些坚定的反宗教思想家似乎相信，如果我们放弃沉浸在底层梦境中，我们就会立刻变成像笛卡尔或培根那样的理性主义者，你们知道吗？聪明、思维清晰、理性、科学的人，我一刻也不相信，因为我认为没有任何证据支持这一点。我认为我们会如此迅速地变得不理性，以至于天主教最奇怪的奥秘相比之下都会显得积极理性，而且我认为这已经正在发生。所以。[掌声]
好的。所以，这基本上就是这个想法，你们知道，你拥有未知世界。那就是你一无所知的东西。那是外部，那是环绕你所居住的岛屿的海洋。诸如此类，它就是混沌本身。然后你在这个世界上行动，你以你不理解的方式行动。你的行动比你所能理解的要多。荣格说过的一句话，我第一次理解时非常喜欢，他说“每个人都在演绎一个神话，但很少有人知道自己的神话是什么。”而你应该知道你的神话是什么，因为它可能是一场悲剧。也许你不想它成为那样。这真的值得思考，因为思考你的……你有一种行为模式，它定义了你，你们知道吗？天知道你从哪里得到的。部分是生物性的，部分来自你的父母。它是你的无意识假设。它是你社会哲学塑造你的方式。而且，它是有目的的，它正在把你引向某个地方。那么，它把你引向你想去的地方吗？那是个好问题，那是自我实现的一部分，你们知道吗？
我们知道我们不理解自己的行为。你和别人争论的几乎所有事情都与此有关。就像“你为什么那样做？”然后你提出一些半生不熟的理由来解释你为什么那样做。你在黑暗中摸索，你们知道吗？你试图为自己解释，但你只能部分地做到。这非常非常困难，因为你是一个复杂的动物，拥有清晰思维的开端，诸如此类。而你所能处理的远不止这些。
好的，所以你把事情表现出来，对吗？你把事情表现出来。那是一种能力。然后你想象你所表现出来的。你想象别人所表现出来的，所以你的行动中蕴含着巨大的信息量。然后，这些信息被转化为梦境、艺术、神话和文学。其中蕴含着巨大的信息量。然后其中一些被转化为清晰的思想。我给你们一个这样的快速例子。我认为这部分就是《出埃及记》中发生的事情，当摩西提出律法时。你们知道，他带着以色列人在沙漠里永远地徘徊。他们左走右走，崇拜偶像，过着地狱般的生活。你们知道，变得叛逆。而且
摩西登上山，在那里他获得了上帝面前的某种巨大的启示，这启示照亮了他，他带着律法下山。你可能会想，嗯，摩西就像一位法官，我知道这是一个神话故事。摩西在旷野中充当法官。他不断地在有麻烦的人们之间进行调解。不断地试图维持和平。那么，当你试图维持和平时，你在做什么？你在试图理解和平是什么。对吧？你必须运用原则。那么原则是什么？嗯，你不知道。原则就是任何能让人们满意到足以实现和平的东西。也许你这样做了一万次，然后你就会有一种“哦！这就是带来和平的原则”的感觉。然后有一天，它就像启示一样在你意识中爆发。这就是我们已经遵循的规则。那就是十诫。它们一开始就在那里。摩西走上前说：“看，这基本上就是我们一直在做的事情，但现在它被编纂成法典了，对吧？”所有这些都是一个历史过程，被浓缩成一个单一的故事，但显然，这发生是因为我们有成文法！对吧？而且，在良好的法律体系中，它是由下而上产生的。英国的普通法就是这样。它是基于原则的单个判决，然后被阐述并构成法律体系。法律体系是你所遵循的东西。这就是为什么它是一个法律体系。如果你是一个好公民，你就遵循法律体系。法律体系有原则。好的，那么问题是，有一些原则指导着我们的行为。那些原则是什么？嗯，我认为如果你想要关于古代以色列人对上帝的最初理解，那就是他们所指的意思。现在，这还不是一个足够好的解释。但想象一下，如果你是一只黑猩猩，你的社会顶层有一个强大、主导的人物。它代表着力量，不止于此。因为让一只黑猩猩处于等级制度的顶端，不仅仅是纯粹的体力。它比这复杂得多。你可以说，主导者体现了一个原则。然后你可能会说，如果你认识十个主导者，那个原则就会更加闪耀。强大。你可以从中提炼出主导的含义。你可以从中提炼出力量的含义。然后你就可以将这个概念与人分开。我们必须在某个时候这样做，因为我们可以说，在人类的背景下，力量意味着什么，我们可以想象它意味着什么。但它与任何具体的力量体现无关。那么，我们到底是怎么做到的呢？这太复杂了！如果你是一只黑猩猩，力量就在另一只黑猩猩身上，而不是某种该死的抽象概念。所以问题是，想想看，我们处于这些等级制度中，很多，跨越几个世纪。我们试图弄清楚指导原则是什么。试图提炼出指导原则的核心，然后我们将其转化为一种存在模式的代表。嗯，上帝就是类似这样的东西。它是一个抽象的理想。它以拟人化的形式出现，以拟人化的形式体现出来，但这没关系，因为我们试图抓住的是，在某种意义上，成为一个正常运作的、正常的社会化的、正常的有能力的个体的本质。我们试图弄清楚那意味着什么。你需要一个化身。你需要一个你可以遵循的抽象理想，它能让你理解那意味着什么。这就是我们一直在努力的方向。所以，这就是第一个假设，在某种意义上。我将介绍一些我们形式化为上帝的抽象理想的属性，但这第一个假设是，一个哲学或道德理想首先表现为一个具体行为模式，而这种行为模式是一个个体的特征。然后它是一组个体。然后它是从该集合中提取的。然后你就有了抽象。这非常重要。所以这里有一个政治含义，举个例子。我们可能会说，早期基督教和晚期罗马帝国之间的一个争论是皇帝是否可以成为神，字面意义上的，对吧？被神化，被放入寺庙。你可以看到为什么会发生这种情况，因为那是处于一个非常陡峭的等级制度顶端的人，拥有巨大的权力和影响力。但基督教的回应是，永远不要将特定的主权者与主权原则本身混淆。这太棒了。你看到了想出这样一个想法有多难，以至于即使是拥有权力的人实际上也屈服于别的东西。屈服于，让我们称之为神圣原则，因为没有更好的词了。所以，即使国王本人也屈服于这个原则。我们仍然相信这一点，因为我们相信我们的总统或首相屈服于该死的法律。无论如何，法律体系，对吧？其中有一个原则，即使是领导者也屈服于它。没有它，你可以说我们甚至无法拥有一个文明社会，因为你的领导者会立即变成某种超然的、全能的东西。这无疑是苏联发生的事情，也是毛泽东时代的中国发生的事情，也是纳粹德国发生的事情。因为没有东西让有权势的人屈服。你应该屈服于上帝。那么这意味着什么呢？嗯，我们将剖析这个想法，但部分原因在于，即使你是主权者，你也屈服于主权原则本身。然后问题是，主权原则到底是什么？我可以告诉你，我们一直在研究这个问题很长一段时间了。所以这是我们将要讨论的事情之一。因为古代美索不达米亚人和古埃及人对此有一些非常有趣的戏剧性想法。举个例子，非常简短地说，有一个叫做马尔杜克的女神。马尔杜克，他是一位美索不达米亚的神，想象一下，随着帝国在冰河时代后期的扩张，比如一万五千年前，一万年前，所有这些部落都聚集在一起。这些部落都有自己的神，自己理想的形象。但然后他们开始占据同一片领土，对吧？所以，一个部落有神A，一个部落有神B，一个部落可以消灭另一个部落。然后就只剩下神A赢了。但这不太好，因为，嗯，你可能想和那些人做生意，或者你可能不想在战争中失去一半的人口，诸如此类的事情。所以你必须争论谁的神将优先。哪个理想将优先？似乎发生的是，这在神话中被描绘成诸神在某种天空中争斗。但从实际角度来看，这更像是一场持续的对话。你相信这个，我相信那个。你相信那个，我相信这个。我们该如何将它们融合在一起？所以你取神A，你取神B，也许你从中提取神C。你说，嗯，神C现在拥有A和B的属性。然后其他部落也来了。然后C也接管了它们。就像马尔杜克一样，他有很多名字。五十个不同的名字。嗯，这些名字，至少部分是，代表聚集在一起建立文明的部落的从属神的名字。这是那个抽象理想被抽象过程的一部分。你认为这很重要，而且它奏效了，因为你的部落还活着。你认为这很重要，而且它奏效了，因为你的部落还活着。所以，如果我们能做到，我们将取两者中最好的，并从中提取出更抽象的东西，涵盖我们两人。马尔杜克最有趣的一点是，我只给你介绍他的一些特征。他头上到处都是眼睛。他被所有其他神选为神王，所以这是第一件事，这很酷。他们选举他是因为他们面临着可怕的威胁。有点像洪水和怪物结合在一起，之类的。马尔杜克基本上说，如果他们选举他为最高神，他就会出去阻止洪水怪物。他们就不会全部被消灭。这是一个严重的威胁，是混乱本身，正在卷土重来。所以所有的神都同意了，马尔杜克有了新的化身。他头上到处都是眼睛。他会说魔法词。然后他出去，当他战斗时，他会与一个叫做提亚马特的女神战斗。我们需要知道这一点，因为“提亚马特”这个词与“Tehom”这个词有关，T，E，H，O，M。Tehom是上帝在创世记开头创造秩序的混乱。所以它与这个故事紧密相连。马尔杜克用他的眼睛和说魔法词的能力出去面对提亚马特，她就像一条水龙。之类的。这是一个经典的圣乔治故事，出去屠龙。他把她劈成碎片。他用她的碎片创造了世界，这就是人类生活的世界。美索不达米亚的皇帝扮演了马尔杜克。他之所以被允许成为皇帝，是因为他是一个好的马尔杜克。所以这意味着他头上到处都是眼睛，他会说魔法。他能说得很好。所以我们在那个时候开始理解领导的本质，对吧？因为什么是领导？就是能够看到你面前的到底是什么，也许是任何方向。然后能够以一种变革的方式恰当地运用你的语言，并将混乱转化为秩序。上帝知道美索不达米亚人花了多长时间才弄清楚这一点。他们能做的最好的就是戏剧化它。但它非常出色。你知道吗？一点也不明显。而这种混乱，这种混乱是非常奇怪的。这就是上帝在时间开始时与之搏斗的混乱。混乱是……一半是心理上的，一半是真实的。没有其他真正的方式来描述它。当你陷入深深的困惑时，你遇到的就是混乱。当你的世界分崩离析时。当你遇到让你支离破碎的东西时，当你的梦想破灭时，当你被背叛时。这就是由此产生的混乱。混乱是一切同时发生，对你来说太多了。这肯定是真的，它会把你拖入冥界等等，那里有龙，而你所拥有的就是你保持眼睛睁开的能力，并尽可能小心清晰地说出你的话。也许如果你幸运的话，你会因此度过难关，并从另一边出来。人们花了很长时间才弄清楚这一点。在我看来，这个想法建立在我们古代祖先的平台上，也许是数千万年前。因为我们似乎代表着那些深深困扰我们的东西，使用与我们用来代表蛇形或其他食肉掠食者相同的系统。你知道，我们是生物，对吧？当我们形成了抽象能力，我们奇怪的抽象能力和使用语言的能力时，我们仍然拥有那些在我们仅仅是动物时就存在的底层系统。我们必须使用这些系统，它们是我们思维的情感和动机结构的一部分。我们之所以能够妖魔化那些扰乱我们公理的敌人，部分原因是我们像看待食肉掠食者一样看待他们。我们用同样的系统来做。而那就是混乱本身，总是威胁我们的东西，对吧？当我们生活在树上时，那些缠绕在树上的蛇，大约六千万年前。就是同样的该死的系统。所以马尔杜克的故事部分是关于利用注意力和语言来对抗那些最威胁我们的东西的故事。其中一些是现实世界的威胁。但其中一些是心理威胁，它们同样深刻，但更加抽象。但我们用同样的系统来代表它们。这就是为什么你害怕时会僵住。对吧？你是一只猎物动物。你像一只兔子。你看到有什么东西要吃你，你就僵住了。这样你就麻痹了，你变成了石头，就像看到一个头顶长满蛇的美杜莎一样，对吧？你变成了石头，你麻痹了。你之所以这样做，是因为你正在使用掠食者探测系统来保护自己。你的心率会飙升，你就会准备好行动。那些困扰我们的事情就存在于那个系统中。然后，马尔杜克的故事，例如，就是如果你遇到让你烦恼的事情，混乱的、可怕的、蛇形的、地狱般的、威胁你的东西，最好的办法就是睁开眼睛，组织好你的言语，出去面对它，并用它来创造世界。当我读到那个故事并开始理解它时，它让我震惊。这是一个如此深刻的想法，而且我们也知道它是真的，因为我们在心理治疗中知道，例如，你最好正面面对你的恐惧，而不是等待它们来找你。所以，部分原因是你作为一名心理治疗师，就是帮助人们将他们的恐惧分解成小块，那些困扰他们的东西，然后逐一面对它们并掌握它们。所以你正在教授这种永恒地掌握奇怪而混乱世界的这个过程。所有这些都构成了……我们甚至还没有读到圣经故事的第一句话。 [笑声] [掌声] 但所有这些都构成了背景。所以你必须认为，我们从整个我们能够收集到的思想历史中，提取了这个故事，这个奇怪的故事集，带着它所有的错误、重复和怪癖。这是我们所能做到的最好的。我知道还有其他宗教传统，但目前我不在乎，因为我们可以用这个作为例子。但这是我们所能做到的最好的，我希望我们能以开放的心态在某种意义上回到这些故事，看看是否有我们真正需要的东西。我希望如此。正如我所说，我会尽可能理智地对待它们。所以，这是开始的想法。我们有未知本身，然后我们在其中行动，就像动物一样行动。它们先行动。它们不思考，不想象，它们行动。这就是我们开始的地方，我们开始于行动。然后我们开始能够代表我们的行动。然后我们开始谈论我们如何代表我们的行动。这使我们能够讲故事，因为故事就是这样，就是讲述你如何代表你的行动。所以你知道这一点，因为如果你读一本书，会发生什么？你读这本书，脑海中就会浮现出书中人物的行为的画面，对吧？这离亲身经历只有一步之遥。你没有亲身经历，因为你可以抽象并代表行动，而无需亲身经历。这是一件令人惊奇的事情，这也是前额叶皮层发展的一部分。这是人类抽象思维能力的一部分，你可以将行为，行为的代表，从行为中分离出来，并在实际行动之前操纵代表。这就是为什么你思考，以便你可以生成一个行动模式，并在虚构的世界中进行测试，然后再将其付诸实践，否则你就会因为愚蠢而死去。对吧？你让代表死去，而不是让你死去。这就是你思考的原因。所以，这就是我们试图用这些故事来做的一部分。我希望取得什么成就？我希望在这次十二讲系列结束时，比开始时知道得更多。这就是我的目标。因为我说了，我不是在告诉你我知道什么，我是在试图弄清楚事情。这是我正在做的过程的一部分。所以我正在尽我最大的努力即兴发挥，你知道吗？我做好了准备，但我正在努力突破我的知识生成能力，并使其不断清晰，并深入了解事情的本质。我希望这就是我将要实现的。似乎人们对此感兴趣，所以我们将一起努力实现这一点。这就是计划。这个想法是看看我们这个令人惊叹的文明的根基是什么。我认为它由于各种原因处于危险之中。也许如果我们能更好地理解它，我们就不会那么容易就扔掉它。我认为那将是一个巨大的错误。并且因为怨恨、仇恨、苦涩、历史无知、嫉妒和破坏的欲望而扔掉它，以及所有这些。就像，我不想去那里。去那里是个坏主意。我们需要更好地扎根。希望，嗯，我们会看看效果如何。好了，那么我该如何处理呢？嗯，首先，我认为从进化的角度来看，你知道吗？就我而言，宇宙有十五亿年历史，地球有四十五亿年历史。生命已经存在了三十五亿年，三亿到六亿年前就有神经系统相当发达的生物。六千万年前，我们生活在树上，是小型哺乳动物。六千万到七百万年前，我们在平原上生活，大约在那时我们与黑猩猩分化。现代人类似乎在大约十五万年前出现，文明则几乎在最后一个冰河时代之后，大约在一万五千年前之后。一点也不久远，你知道吗？这就是我想理解的时间跨度。这就是我想理解的时间跨度。我想理解为什么我们是现在的样子，从生命本身开始，一直观察生命的持续复杂性。这有一些真正的效用，因为我们与其他动物共享属性，即使是像甲壳类动物这样简单的动物，也有与我们非常相似的神经系统特性，了解这一点非常有价值。所以我认为从进化的角度来看。我认为这是一种宏伟而非凡的思考方式，因为它具有令人难以置信的时间跨度。令人惊讶的是，十九世纪末、十九世纪中期的人们，比如说，真的认为世界只有六千年历史。十五亿年历史，这多得多，对吧？它更宏伟，更庞大，但在某种意义上，它也更可怕和疏远。因为宇宙变得如此浩瀚，人类很容易认为自己只是宇宙中一个微不足道的尘埃，在一个被遗弃的烂摊子中，位于银河系的一个角落，在数亿个星系中，对吧？在这个时间跨度中，很容易认为自己一无是处。这对人们来说是一个真正的挑战。我认为那样想是错误的。因为我认为意识远比我们想象的要多，但我们仍然需要与之抗争。我是一个精神分析思想家。这意味着我相信人是次人格的集合，而这些次人格是活着的。它们不是机器。它们有自己的观点，自己的欲望，自己的感知，自己的争论，自己的情感。它们就像你生气时的低分辨率代表。就像，那是你非常低分辨率的代表。它只想要愤怒，或者只想要吃点东西，或者只想要水，只想要性。是你，但缩小了，并聚焦在一个特定的方向。所有这些动机系统都非常非常古老，非常非常原始，而且非常非常强大。它们在我们如何表现自己方面起着决定性作用。正如弗洛伊德在论述本我时指出的那样，我们必须弄清楚如何将所有这些底层的动物性动机和情感文明化，以便我们都能生活在同一个普遍的领域中，而不会互相撕裂，这也许是黑猩猩和人类的默认立场。所以我认真对待这个想法，我们是一群松散的精神集合。你知道，旧约的某个地方说，敬畏上帝是智慧的开端，我认为这与此类似。如果你知道你并没有完全控制自己，幕后还有其他因素，就像古希腊人认为人类是神的玩物一样。他们就是这样概念化世界的。他们大概是这个意思。他们指的是，有一些巨大的力量驱使着我们，而我们并没有创造它们。在某种意义上，我们屈服于它们。不是完全，但我们可以屈服于它们，它们决定着我们的命运。这就是希腊人的观点，而且有些……理解这一点会让你谦卑。幕后有更多的事情在发生，而你是一个非常复杂的交通工具的驾驶员，但你对这个交通工具了解不多。它有自己的动机和方法，有时你认为它在做某事，而它在做完全不同的事情。你在心理治疗中经常看到这种情况，因为你帮助某人解开一个他们一直表现出来的行为模式。首先，他们描述它，然后他们意识到它，然后他们可能会看到原因。他们根本不知道自己为什么那样做。你知道，他们必须有产生行为模式的记忆。它必须被回忆起来，然后必须被分析和评估，然后他们必须考虑一种不同的行为方式。这极其复杂。所以，精神分析的。文学的。嗯，有一个新的，后现代的关于文学，甚至关于世界的想法，你拿一部复杂的文学作品，比如莎士比亚的戏剧。你可以对它做出无数种解释。你知道，你可以解释每一个词，每一个短语，每一个句子，每一个段落。你可以解释整部戏剧。你如何解释它取决于你读过多少其他书，取决于你在世界上的立场。它取决于非常非常多的事情。你有多有文化，或者你有多缺乏文化。所有这些。它为潜在的解释打开了一个巨大的视野。所以后现代主义者绊了一下，想，嗯，如果任何一部文学作品都有如此多的解释，我们怎么能确定任何一种解释比其他解释都更有效呢？如果你不确定，那么你怎么知道那些是伟大的作品呢？你怎么知道……也许它们只是掌权者用来促进他们持续掌权的作品，这实际上是一个后现代的想法，而且非常非常愤世嫉俗，但它也有其道理。但关键是它基于真实的东西，对吧？就像，是的，你可以永远解释事物。我想给你看点东西，简而言之。我们稍后会再谈。看看这个。这是我见过的最酷的东西之一。所以在这里的底部，每一条线都是一个圣经经文。好的？现在，线的长度与该经文被其他经文引用了多少次成正比。所以，你说，这是第一本超链接的书。[笑声] 我是认真的！你不能点击并获得超链接，显然，但这是一本完全超链接的书，原因在于，嗯，那些研究这些故事的人，假设它们在结尾，对吧？结尾不能影响开头。这是时间规则，对吧？现在发生的事情不能影响你十年前发生的事情，尽管实际上可以，但无论如何。[笑声] 嗯，你重新解释事物，对吧？然后它们就不一样了，但无论如何，我们就不深入讨论了。严格来说，现在不能影响过去，但如果你看一本书，那就不对了。因为当你写结尾时，你知道开头是什么，当你写开头或编辑它时，你知道结尾是什么。所以你可以将整个东西编织在一起。有六万五千个交叉引用，这就是这张地图显示的。所以这是一个很好的视觉表示的书。然后你就可以看到，嗯，为什么它很深？为什么这本书很深？嗯，想象一下你可以有多少条路径穿过它。对吧？我的意思是，你将永远在那里旅行，你永远不会到达它的尽头。有排列和组合，每个短语都依赖于其他每个短语，每个经文都依赖于，不完全，不完全，但六万五千个不是一个坏的开始。所以，好吧，那么这是另一个问题，在某种意义上，这似乎使后现代主义者的批评是正确的。你如何在世界上提取一个规范的解释？就像不可能一样。但问题是，据我所知。所以后现代主义者将这种批评扩展到世界。他们说，看，现在文本已经足够复杂了，你无法提取一个规范的解释。那么世界呢？世界比文本复杂得多。所以有无数种看待世界的方式。那么我们怎么知道任何一种方式比其他方式都好呢？这是一个好问题。现在后现代的答案是，我们不能。这不是一个好答案，因为在这种情况下，你会淹死在混乱中，对吧？你什么都弄不明白。这不好，因为它不是中立的，不弄明白事情。它非常令人焦虑。它非常令人沮丧，因为如果事情如此混乱以至于你无法掌握它们，你的身体就会默认进入紧急准备模式，你的心率会飙升，你的免疫系统会停止工作，你会筋疲力尽，你会迅速衰老，因为你被无法控制的东西包围着。这是一个存在危机，对吧？它令人焦虑和沮丧，对人们来说非常困难。更重要的是，事实证明，我们的神经生理构造方式是，除非我们有一个目标，并且我们可以看到自己朝着那个目标前进，否则我们不会体验到任何积极的情绪。不是准确地达到目标让我们快乐。正如你们都知道的，如果你曾经达到过什么，因为一旦你达到了它，整个小游戏就结束了，你必须想出另一个游戏。对，就像西西弗斯一样。这没关系。但这确实表明，达到目标不能成为驱动你的东西，因为它会使游戏崩溃。大学毕业时就是这样。就像，你有一天是山顶上的国王，然后接下来的五年，你在星巴克当农奴，你知道吗？[笑声] 所以发生的是，人类是奇怪的生物，因为我们比达到目标更活跃于拥有一个目标并朝着它前进。这意味着你必须有一个目标，这意味着你必须有一个解释。这也意味着，目标越高尚，你的人生就越好，这是思考问题的一种方式。这是非常有趣的事情，因为你从小就被告知你应该像个好人，而且你不应该撒谎，例如。你可能会想，嗯，我为什么要像个好人，为什么不撒谎？我的意思是，即使是三岁的孩子也可以问这个问题，因为聪明的孩子会更早学会撒谎，顺便说一句。他们会想，为什么不扭曲现实的结构，以服务于你特定的短期需求呢？我的意思是，这是一个很好的问题，为什么不这样做呢？为什么不遵守道德，如果你能逃脱惩罚，并且它能让你更接近你想要的东西？嗯，为什么不呢？这些都是好问题，并非不言而喻。嗯，在我看来，这与我刚才提到的有关。就像，你使自己不稳定，事情变得混乱，这不好。如果你没有崇高的目标，那么你只有肤浅的、琐碎的快乐。它们不能维持你。这不是因为生活如此艰难，如此痛苦，如此复杂。它结束了，每个人都会死，而且很痛苦。就像没有崇高的目标，你怎么能承受这一切呢？你不能。你会变得绝望，一旦你变得绝望，事情就会迅速变得更糟。所以，有了崇高的目标这个想法。它是必需的。它是人们赖以生存的食物，对吧？那不是物质上的面包，而是崇高的目标。那是什么？嗯，它部分地被马尔杜克的故事所概括。那就是要留心，要说得恰当，要面对混乱，要创造一个更美好的世界，之类的。这就是一个崇高的目标，足以让你在想到自己存在的念头时挺直腰板，而不是畏缩不前，让你能够做一些有价值的事情，来证明你在这个星球上的悲惨处境是合理的。那么文学问题是……看，你拿一本书，你可以用各种方式来解释它，但那是不对的。这就是后现代主义者出错的地方，因为你在文本中，以及在世界上，都在寻找足够的秩序和方向。所以，我们必须思考，那么充分的秩序和方向意味着什么呢？嗯，你不想遭受太多，以至于你的生活难以忍受，对吧？这似乎是不言而喻的。痛苦是它自身的论据。我认为痛苦是根本的现实，因为没有人会质疑它，对吧？即使你说你不相信痛苦，当你痛苦时也没有帮助。你仍然相信它。你不能用逻辑和理性来撬动它。它只是作为存在的基石而存在。了解这一点实际上很有用。你说，嗯，你不想比绝对必要的多。我认为这是不言而喻的。然后你说，等等，事情比这复杂。你今天不想比必要的多，但也不想明天，也不想下周，也不想下个月，也不想明年。所以无论你现在如何行动，最好不要损害你一年后的样子。因为那将是适得其反的。这是短期快乐的问题所在，对吧？匆忙行事，悠闲后悔。每个人都确切地知道这意味着什么。所以你必须以一种现在、明天、下周、下个月等等都有效的方式行事。所以你必须考虑到你未来的自己。人类可以做到这一点。考虑到你未来的自己，与考虑到其他人并没有太大区别。我记得有一集《辛普森一家》。荷马喝了一夸脱蛋黄酱和伏特加。[笑声] 他说，玛姬说，你知道，你真的不应该这样做。荷马说，那是未来荷马的问题。我很高兴我不是那个人。[笑声] 太荒谬了，它抓住了我，你知道吗？但是，你看，我们必须与之抗争，所以未来的你就像另一个人。所以弄清楚如何与你未来的自己正确相处，与弄清楚如何与其他人正确相处并没有太大区别。但然后我们可以扩大限制。你提取的解释不仅要保护你免受痛苦并给你一个目标，而且还要以一种不会出错的方式做到这一点，这样它就能跨越时间，然后在其他人面前也有效，这样你就可以与他们合作，与他们竞争，而不会让你遭受更多痛苦。人们并不那么宽容。他们有选择，他们不必和你在一起。他们可以和其他任何灵长类动物在一起。所以，如果你不以至少在一定界限内正确行事，你就会被抛弃。所以人们一直在向你广播信息，告诉你如何解释世界，这样他们就能忍受和你在一起。你需要这个，因为社会孤立，你会发疯，然后你会死去。没有人能长时间独自忍受。没有持续的他人反馈，我们就无法保持自己的理智，因为这太他妈复杂了。所以你受到你自身存在的限制，然后你受到他人存在的限制。你还受到世界的限制。如果我读了《哈姆雷特》，我从中提取的想法是我应该跳桥，这会很快地结束我的解释。它似乎不是最优功能的，让我们这么说。所以解释受到世界现实的限制。它受到其他人的现实的限制。它受到你跨越时间的现实的限制。在这个狭窄的空间里，只有少数几种解释会奏效。所以，这也是后现代主义者出错的部分原因。顺便说一句，这也是那些试图制造智能机器的AI人士不得不将它们放入身体中的部分原因。因为事实证明，在某种意义上，你无法制造出智能的东西，而它没有实体。部分原因是我刚才描述的。在系统需要约束之前，你需要对系统进行约束，这样系统就不会淹没在无限的解释之海中。之类的。所以，这是文学方面。道德……嗯，对我来说，道德就是行动。在某种意义上，我是一个存在主义者。这意味着我相信人们认为真实的东西是他们所行动的，而不是他们所说的。所以，有很多关于真理的定义。我的意思是，真理是一个非常广泛的词。你可以想到客观真理，但行为真理与客观真理不同。据我所知，你应该做什么与是什么不同，但人们对此有争议。但我认为之所以必须如此，是因为……这样想。你站在一片田野前。你可以看到那片田野。但那片田野并没有告诉你如何穿过它。有无数种穿过它的方式。所以你无法从你面前的事实中提取出一个不可侵犯的行动指南。因为事实太多了。它们没有方向性。但你需要知道。你需要知道如何不遭受痛苦。你需要知道你的目标是什么。所以你必须用某种解释性结构来覆盖客观现实。而我们将努力实现的就是这种解释性结构的性质。我已经给了你一些暗示。我们部分地从我们自己和他人的行为观察中提取了它。我们部分地从我们数亿年形成的身体性质中提取了它。我们看到了无限的事实平面，并对其施加了道德解释。而道德解释就是关于“是什么”该做什么。这与安全有关，因为你不需要太复杂的结构，也与目标有关。所以我们是移动的生物，对吧？我们需要知道我们要去哪里。因为我们唯一关心的，大致来说，就是我们要去哪里。这就是我们需要知道的。我们要去哪里，我们在做什么，为什么？这与客观世界是由什么构成的这个问题不同。这是一个不同的问题，需要不同的答案。所以，就我而言，这就是道德的领域，那就是你的目标是什么？在某种意义上，这就是终极理想的问题。即使你有微不足道的、零碎的理想，也有一些东西试图从中涌现出来，变得更连贯、更整合。更适用，更实用。这是另一件事，就是……你知道，你想到文学，想到艺术，你认为它们与大地联系不那么紧密。它们是天上的、空灵的、精神的，它们似乎不实用。但我是一个务实的人。我之所以从文学、美学和进化论的角度来评估这些书籍，部分原因是为了从中提取出有价值的东西，真正有价值的、实用的东西。你知道吗？因为我讲课的一个规则是，我不想告诉任何人他们不能用的东西。因为我认为知识是一种工具。它是用来在世界上实施的。我们是使用工具的生物，我们的知识就是工具。我们需要工具来在世界上工作。我们需要工具来调节我们的情绪，让事情变得更好，并在我们能力范围内结束痛苦。并妥善地与自己相处，并挺直腰板。你需要工具来做到这一点。所以，我不想在这系列讲座中做任何不切实际的事情。现在，我希望你们能把事情以一种你们可以立即应用的方式整合起来。我对抽象本身不感兴趣。理性的。嗯，它必须说得通，你知道吗？因为……你的理论限制越多越好。所以……我想让它以因果关系的方式呈现，这样B就遵循A，B就 precedes C，并且是以一种可以理解的方式，不需要任何不必要的信仰飞跃。因为这是另一件我认为会干扰我们与圣经这类书籍的关系的事情。那就是你被要求相信没有人能相信的事情。这不好，因为据我所知，这是一种谎言。然后你必须抛弃整个东西，因为原则上，整个东西都是关于真理的，如果你必须通过吞下一堆谎言来开始你的真理追求，那么你将如何取得任何进展？所以，我不想在这一点上存在任何不确定性。或者我不想留下比我必须留下的更多的东西。因为我无法再进一步了。所以它必须是理性的，有意义的。我不想让它与我们已知科学上不真实的东西相冲突，尽管我们知道科学是不断变化的。这是一个有些危险的参数。如果它不与进化论合作，例如，那么我认为它不是一个足够好的解决方案。所以……然后，最后，它是现象学的。现代人，你知道，我们认为现实是客观的。这是非常强大的。但我们并不是这样体验现实的。我们有我们的经验领域。这是一个很难掌握的事情，尽管它应该是最显而易见的事情。对于现象学家来说，你所经历的一切都是真实的。所以他们对你主观经验的结构感兴趣，你说，嗯，你有主观经验，你也有主观经验，你也一样。而且所有这些之间都有共同之处，比如，你很可能会经历同一套情感。我们已经能够识别出规范的情感。和规范的动机，没有这些，我们甚至无法沟通，因为你不知道另一个人是什么样的。你必须无限地解释。没有什么可以想当然。但你可以。现象学就是我的视野中心，我的手非常清晰，然后在外围它们……消失了。现象学是事物闻起来的方式，尝起来的方式，以及它们很重要这个事实。所以，在某种意义上，你可以说现象学是研究什么重要，而不是研究物质。从现象学的角度来看，事物是有意义的，这是既定的。即使你是一个理性主义者，愤世嫉俗者和虚无主义者，你说，嗯，什么都没有意义，你仍然会遇到痛苦的问题。因为痛苦削弱了你的论点，并且有意义。所以，你无法逃避意义，你几乎可以摧毁它所有的积极部分。但试图用你的思想摆脱消极部分，伙计，祝你好运，因为那根本行不通。所以……现象学，而圣经故事，我认为这适用于所有虚构作品，是现象学的。它专注于试图阐明人类经验的本质，而这与客观世界不同。但它也是一种真理，因为你的确有一个经验领域，并且它具有特质。问题是这些特质是什么？现在，古代对现实的表述是可观察现象，也就是我们认为是客观事实的东西，以及主观真理，主观真理的投射，这是一种奇怪的融合。我将举例说明，向你展示美索不达米亚人是如何看待世界的。他们有一个模型。基本上，世界是一个圆盘。你知道，如果你晚上出去到田野里，世界看起来是什么样的？它是一个圆盘。上面有一个圆顶。嗯，这基本上是美索不达米亚人的世界观。而写圣经第一批故事的人也相信这种世界观。圆顶上面有水。嗯，显然，就像，下雨，对吧？水从哪里来？嗯，圆顶周围有水。然后有陆地，那就是圆盘。然后下面有水。你怎么知道？嗯，钻孔！你会碰到水。它显然在地下，因为你怎么会碰到水呢？然后下面是什么？有淡水。然后下面是什么？嗯，如果你走到圆盘的边缘，你会碰到海洋。那是咸水。所以它是一个圆顶，外面有水，然后它是一个圆盘，圆顶就坐在这上面，然后下面有淡水，然后下面有咸水。这就是大致的美索不达米亚世界。你看，这是观察和想象的混合，对吧？因为那不是世界，但它是世界呈现的样子。这是一个完全可信的宇宙观。太阳在这个圆顶上升起又落下。它不像这个东西在疯狂地旋转，谁会想到这个？显然太阳升起又落下，然后绕着世界下面走，又升起来了。没有什么比这更显而易见的了。嗯，那就是主观幻想的奇怪交织，让我们这么说，就在感知层面，以及实际可观察的现象。而与圣经故事相关的许多宇宙观正是如此。它一半是心理学，一半是现实。尽管心理学也是真实的。了解圣经故事具有现象学真理，这一点非常值得了解，因为你知道，可怜的原教旨主义者，他们试图坚持他们的道德结构，你知道，我理解为什么。因为它确实组织了他们的社会，也组织了他们的心灵，所以他们有所依恋。但你知道，他们对构成真理的复杂性没有非常深刻的理解，他们试图将圣经故事硬塞进科学理论的领域，你知道吗？例如，将创造论推广为一种替代科学理论。就像，这根本行不通，你知道吗？因为写这些该死的书的人一开始就不是科学家。那时根本没有科学家。现在几乎没有科学家了。[笑声] 你知道，这……真的！很难进行科学思考，伙计，这需要大量的训练。即使是科学家，一旦他们离开实验室，也不再进行科学思考。即使在实验室里也几乎不，你知道吗？你必须经过同行评审和批评，就像，进行科学思考很难。所以，写这些故事的人的思考方式更像是戏剧家，更像是莎士比亚的思考方式。但这并不意味着其中没有真理，这只是意味着你对你的真理观念需要更成熟一些。这没关系，你知道吗？有值得遵循的真理！好的，那么，我们想弄清楚那些是什么，因为我们需要生活，也许可以少受点苦。所以，如果你知道圣经故事和一般的故事试图代表的是有意识个体的生活经验，就像有意识个体的生活经验的结构，那么这就打开了一个全新的理解领域。并且消除了人们痛苦的矛盾，即客观世界与，比如说，宗教故事的主张之间的矛盾。好的，那么，让我们来
对这本书本身的结构进行审视。所以，圣经的第一件事就是它是一部喜剧。喜剧总是有个圆满的结局，对吧？所以这是一件奇怪的事情，因为希腊神祇的故事几乎总是悲剧性的。现在，圣经是一部喜剧。它有一个圆满的结局。每个人都活着。有天堂。现在，你对此怎么看是完全另一回事。我只是在告诉你故事的结构。它大概是这样的：时间开始时有天堂，然后发生了一场灾难，人们坠入了历史，而历史是局限、死亡、痛苦和自我意识。但有一种存在模式，或者潜在的国家建立，将超越这一切。而这正是时间所追求的目标。所以，这就是故事的理念，你知道吗？圣经有故事是一件很有趣的事情，因为它不是作为一本书写成的，对吧？它是从很多不同的书汇编而成的。而它被汇编成某种像故事的东西，这相当令人瞩目。那么问题就是，这个故事是关于什么的？它是如何成为一个故事的？然后，我想，也是，它有什么意义吗？它构成了一个戏剧性的自我实现或抽象的记录，我已经提到了。例如，神的概念的形成，比如说，神的形象，作为一种抽象，这就是我们一开始要处理的方式。我想说的是，虽然我说过我不会比必要时更具还原性，但我知道真正宗教体验的证据是无可辩驳的。但它无法解释。所以我不打算解释它，我只想把它当作一个事实。然后我想从那里退一步说，好吧，我们会把它当作一个事实，一个谜。但我们将从理性的角度来看待它，并说神的概念的最初形成是为了提取出理想，并将其视为一种存在于其具体化之外的抽象。所以，这就足够了。如果这是真的，那是一件令人惊叹的事情。但我想说，我们不要把孩子和洗澡水一起倒掉，比如说。它是由许多编辑和校订者组成的藏书。那么，这意味着什么呢？很多人写了它。有很多不同的书。它们交织在一起，尤其是在前五本书中，由那些我怀疑的人，他们将部落的传统汇集在一起，在一个单一的政治组织下，并试图使他们的记载连贯起来。所以他们取了一点这个，取了一点那个，又取了一点这个。他们试图不丢失任何东西，因为它们似乎很有价值，对收集这些故事的人来说无疑很有价值。他们不会，你知道，容忍太多的编辑。但他们也希望它在某种程度上说得通，所以它不是完全逻辑矛盾和完全荒谬的。所以，很多人写了它。很多人编辑了它，很多人在漫长的时间里汇编了它。我们很少有这样的文件。所以仅仅因为我们有这样的文件，就足以将其视为一种非凡的现象，并试图理解它想要传达什么，比如说。然后我说它也是世界上第一个超链接文本，又是那个。而且非常值得长时间思考。好了。旧约，或希伯来圣经，有四个来源。我们知道有四个故事汇集在一起。一个来源被称为祭司。它使用“Elohim”或“El Shaddai”作为神的名字。我相信“El”也是“Allah”的词根。它通常被翻译为“神”或“众神”，因为在圣经的开头几卷书中，“Elohim”被用作复数。而且它比耶和华版本要新。现在，我之所以告诉你这些，是因为创世记1，这是第一个故事，并不像创世记2那么古老。创世记2包含，耶和华版本，例如，包含亚当和夏娃的故事。这比圣经的第一本书还要古老。但他们决定把较新的版本放在前面。我认为这是因为它涉及更根本的抽象。它大概是这样的。它涉及最基本的抽象，宇宙是如何被创造的，然后过渡到人类环境是什么样的。所以这似乎是其背后的逻辑。耶和华版本使用“YHWH”这个名字，人们显然不说它，但我们相信它的发音大概是“雅威”。它有一个强烈拟人化的神，也就是说，一个具有人形的神。它以创世记2:4开始。这是天地被造的记述，它包含了亚当和夏娃、该隐和亚伯、挪亚、巴别塔、出埃及记和民数记的故事，以及祭司版本。它还包含十诫的形式，只是形式，这是法律的一种截然形式。以洛希姆来源包含亚伯拉罕和以撒的故事。它关注包含天使的天界等级制度。它谈到了离开埃及。它提出了盟约法典，这是社会（这是以色列社会）建立在与神的盟约之上的理念，并且它被列出了一系列规则，其中一些是十诫，但许多规则比这要广泛得多。然后最后一个是申命记法典，它包含了大部分的法律和申命记历史。它独立于创世记、出埃及记、利未记和民数记。所以我们知道，至少对于，现在对此有争论，就像对所有事情一样，所以我正在略过一个非常大的学术领域，但人们普遍认为，在多个时期有多个作者，他们得出这个结论的方法是分析文本，你知道吗？试图看看故事中有哪些部分具有相同的风格或相同的指代。人们对此争论不休，因为，你知道，显然很难重构古老的东西。但这就是基本理念。所以它是关于这些初始问题的观点的混合体。了解这一点很重要。所以它就像一个集体故事。好了，现在，要理解创世记的第一部分，我将转向，奇怪的是，转向实际上是新约的一部分，这是基督教的核心要素。这是一个非常奇怪的想法，需要很长时间来阐述。但这个想法，约翰对基督说，他说“太初有道”。所以这与创世记1有关，“太初有道，道与神同在，道就是神。”这几句话，嗯，这三句话需要大量的阐述，因为，嗯，这些似乎一点意义都没有，真的，对吧？太初有道。而且，道与神同在。而且，道就是神。所以，第一个问题可能是，这到底是什么意思？太初有道，那就是“logos”实际上。而“logos”体现在基督的形象中。所以约翰有一个想法，无论基督是谁，神的儿子，不仅体现在历史中，比如说，在特定的时间和地点，在一个世界偏僻角落的木匠，而且也是一种永恒的存在，存在于时间空间之外，就在一开始就存在。据我所知，那个“logos”代表的东西，就像现代人，就像现代人谈论意识时所指的东西。它大概是这样的。它不止于此。它就像意识及其感知能力和沟通能力。它大概是这样的，而且还有一个潜在的想法，那就是存在，特别是从现象学的角度来看，也就是说，经验的存在，不能没有意识而存在。就像意识照亮事物，使其存在一样。因为没有意识，有什么呢？没有人体验任何东西。当没有人体验任何东西时，有东西存在吗？这就是问题。而这本书提出的答案是，不，你必须将意识视为现实的一个构成要素。它是现实本身存在的必要条件。当然，这取决于你对现实的定义。但是，这里提到的现实，我已经告诉过你了，是主观经验和世界奇怪的混合体。但问题比这更深，因为如果没有人去体验，有什么存在，这绝非显而易见。我的意思是，时间本身的概念似乎崩溃了，至少在感觉到的持续时间方面是这样。而且尺寸的概念基本上消失了，因为没有东西可以衡量它。因果关系似乎消失了。我们不理解意识。一点也不。我们不理解我们内在的什么东西能照亮存在。而旧约中发生的事情，至少在某种程度上，就是那种意识与神性联系在一起。现在你可能会想，这是一个合理的命题吗？这是一个非常复杂的问题，但至少我们可能知道这个说法有些道理。因为存在着一种依赖于意识的经验和存在的奇迹。我的意思是，人们一直在试图解释它，但似乎效果不佳。还有一些事情值得思考，我认为，非常值得思考。人们不喜欢你把他们当作没有意识的人来对待。对吧？他们对此反应非常糟糕。而且你也不喜欢别人认为你没有意识，你也不喜欢别人认为你没有自由意志。你知道，你的行为完全是注定的，没有什么能修复你。而且你不需要为你的行为承担任何责任。就像我们的文化，我们文化的法律，都建立在这个理念之上，大概是，人们是有意识的，人们有经验，人们做出决定，并且可以为之负责，如果其中有自由意志的成分的话。你可以就此进行哲学辩论，没问题。但关键是，这就是我们的行为方式，也是我们法律体系所依据的理想。而且其中有深刻的东西，因为你是法律的主体。但法律也受你限制。也就是说，在一个运作良好、根基牢固的民主体系中，你具有内在价值。这就是你权利的来源，即使你是个杀人犯。我们必须说，法律只能走到这一步，因为你身上有某种神圣的东西。那么，这意味着什么呢？嗯，部分意味着你身上有某种有意识的、能够沟通的东西，就像你是一个完整的世界一样。而且你拥有这些东西可以贡献给其他人，而且这些东西很有价值。你可以学习新东西，你可以改变社会结构，你可以发明一种新的处理世界的方式。你能够做到这一切。这是你内在的一部分，这与此有关。这就是那里的理念，那就是“logos”是绝对的、超越经验的现实的混乱得以显现为现实的必要条件。这是一个惊人的想法，因为它赋予了意识在宇宙中的构成性作用。你可以对此进行辩论，但是，你知道，你不能就这么轻易地把它推开。因为，首先，我们是我们所知的最复杂的东西，而且是极其复杂的。我们如此复杂，以至于难以置信。所以，你知道，外面有很多宇宙，但里面也有很多宇宙。哪个更大，绝非显而易见，除非你使用一些微不足道的东西，比如相对大小，你知道，这并不是一种非常成熟的方法。而无论你是什么，你都拥有体验现实和改变现实的能力，这是一种非常奇怪的事情，你知道吗？你可以在你的想象中构想一个未来。然后你可以努力使其实现。你参与了创造的过程。这是思考它的一个方式。所以，这就是为什么我认为，在创世记1中，它将人类被造为神形象的理念联系起来，男女都是如此，这也很重要，因为女权主义者总是批评基督教，例如，说它不可避免地是父权制的。当然，她们批评所有这些东西[笑声]，所以这算不上什么了不起的才华。但我认为，在文件的开头就直截了当地说，毫不犹豫地说，我们所说的带来存在的“道”的神圣火花，在男女身上是平等的，这简直是个奇迹。这是一件非常酷的事情。而且你必须思考，就像我说的，你真的要认真对待。那么，你必须问的是，如果你不认真对待会怎样？对吧？读陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》。这是最好的……这是对那种策略最好的阐述。因为在陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》中，主人公，名叫拉斯科尔尼科夫，决定其他人没有内在价值。因此，他可以为所欲为。只有懦弱才阻止他行动。对吧？因为，嗯，如果别人的价值只是一个任意的迷信，那为什么会是别的呢？那么为什么我不能随心所欲，随心所欲地做呢？这就是精神病患者的观点。所以，拉斯科尔尼科夫就这么做了。他杀了一个非常糟糕的人，而且他有很好的理由杀她。他半饥半饱，有点精神错乱，被这种意识形态所困扰，这是一个辉煌的、辉煌的布局。他杀掉她之后发现，杀人后的拉斯科尔尼科夫和杀人前的拉斯科尔尼科夫一点也不一样。因为他打破了一条规则，就像他打破了一条严重的规则，而且没有回头路了。“罪与罚”是我所知的，对认真对待“个人没有神圣之处”这一观念会发生什么的最好阐述。现在你……我认识的大多数坚定的无神论者，我理解他们为什么坚定的无神论者，他们没有与陀思妥耶夫斯基这样的人较量过。至少据我所知。因为我看不到“罪与罚”中的逻辑缺陷。我认为他抓住了心理学的要点。陀思妥耶夫斯基在这方面很了不起，因为在他的某本书，《魔鬼》中，例如，他描述了一个政治情景，与我们现在所处的境况没有多大区别。有些人被理性主义、乌托邦主义、无神论的思想所困扰。它们非常强大。它们催生了共产主义革命。对吧？我的意思是，它们是强大的思想。他的角色斯塔夫罗金，也表现出人类没有内在本性也没有内在价值的假设。这是另一个辉煌的阐述。而陀思妥耶夫斯基预言了，我会这么说，如果一个社会走上这条路会发生什么。而且他完全准确。阅读陀思妥耶夫斯基的《附魔者》或《魔鬼》，取决于翻译，然后阅读亚历山大·索尔仁尼琴的《古拉格群岛》，因为一本是小说和预言，另一本是嘿，看，它和陀思妥耶夫斯基所说的完全一样，原因也完全一样。所以这是非常 remarkable。所以，问题是：你是否认真对待这个观念，即A：意识在宇宙构成中起着作用，B：这可能被认为是神圣的，C：这体现在每个人身上。然后问问自己，如果你不是罪犯，你是否不那样做？然后问问自己那意味着什么。这反映了现实吗？它是一个隐喻吗？也许它是一个隐喻，一个我们必须用来组织我们社会的复杂隐喻。很可能，但即使作为一个隐喻，它也足够真实，以至于我们冒着危险去玩弄它。而且人们花了很长时间才弄清楚。这是创世记1。你知道吗，我大概要停在这里了，因为我相信已经是9点30了，所以我们甚至还没有开始读第一句话。[笑声][掌声][笑声]是的，是的。看，我想读几段东西，我们将用它们作为下一次讲座的序曲。我将快速浏览一些与神性概念相关的想法。然后，当我们开始下一次讲座时，我们将回到第一句话。顺便说一句，我不知道我能讲多少圣经故事。[笑声]因为我一边走一边在思考这个问题。基督教中有一个观念，神的形象是三位一体，对吧？有圣父，有圣父的元素，有圣子的元素，有圣灵的元素。还有类似传统的东西，传统的精神，它就像人类作为这种传统的最新化身。就像这种传统的活生生的化身。然后就像人们心中的精神，使得与这个和这个的关系成为可能。个体中的精神。所以，我将快速浏览一些古典的、隐喻性的神属性，这样我们就会对我们所谈论的东西有一个大致的了解，当我们回到创世记1并谈论那个将混乱说成存在的神时。所以有一个父性的方面。所以，神作为父亲是怎样的。你可以与它立约。你可以与它讨价还价。现在你对此进行思考。金钱就是这样。因为金钱是你与未来做出的约定。所以我们构建了我们的世界，以便你可以与未来进行谈判。而且我认为，如果没有这个最初的理念，我们就不会达到能够做到这一点。你可以像未来是一个现实一样行事。有一种传统的精神，使你能够像未来是可以讨价还价的东西一样行事。这就是为什么你牺牲。牺牲在很长一段时间里被付诸实践，现在它们是心理上的。我们知道，你可以牺牲现在有价值的东西，并期望你正在与代表超越未来的东西进行谈判。这是一项令人惊叹的人类发现。就像，没有其他生物能做到这一点，像未来是真实的一样行事。注意到你可以与现实本身讨价还价，而且你可以成功地做到。这是难以置信的。它对牺牲做出反应。它回应祈祷。我不是说这些是真的，顺便说一句。我只是在说这些想法的集合代表了什么。它惩罚和奖励。它审判和宽恕。它不是自然。犹太-基督教传统中奇怪的一点是，神和自然根本不是一回事。无论神是什么，部分体现在这个“logos”中，都是某种独立于自然的东西。我认为这有点像从自然世界中抽象出来的意识。它为人类建造了伊甸园，然后因为不服从而将我们驱逐出去。它太强大了，无法触碰。它赋予了自由意志。远离它是地狱。远离它是死亡。它通过教条和神秘体验显现。而且它是律法。所以，这大概是父性的方面。然后是子性的方面。它将混乱说成秩序。它屠龙，并用残骸喂养人民。它找到黄金。它营救处女。它是基督的身体和血。它是悲剧性的受害者和替罪羊，同时又是永恒的胜利的救赎者。它关怀被排斥者。它死亡并重生。它是万王之王，万英雄之英雄。它不是国家，但既是国家的实现者，也是国家的批评者。它居住在完美的房子里。它以天堂或天国为目标。它可以从地狱中拯救。它关怀被排斥者。它是基石，也是被拒绝的角石。而且它是律法的精神。然后是灵性的方面。它类似于人类的灵魂。它是预言的声音。它是良心的寂静而细微的声音。它是说出的真理。它被音乐召唤。它是欺骗、傲慢和怨恨的敌人。它是生命之水。它燃烧而不消耗。而且它是一道耀眼的光。好了，这是一套非常发达的、诗意的、基本上是诗意的隐喻，对吧？所以这些都是对超越性理想的瞥见，这是思考它的正确方式。超越性理想的瞥见。它们都有特定的含义。嗯，部分而言，我们将继续研究这个系列，来研究这个含义。所以我们现在有一个简要的描述，至少是关于这是什么。起初，神创造了天地。我们知道它与这个故事序列中的“logos”有关。我们知道它与“道”和意识有关。而且我们知道它与神性有关。然后我描绘了至少部分描述神的隐喻景观。所以现在我们对创造天地万物的存在有了一些感觉。地是空虚混沌。那是那种混乱的交织状态。黑暗笼罩在深渊之上。神的灵在水面上方运行。神说：“要有光”，就有了光。所以我们将在这里停止。因为现在我们准备好小心翼翼地迈出这本书第一部分的第一步了。而且重要的是要正确地组织你的概念框架，以便你能欣赏它将走向何方以及它可能意味着什么。所以，嗯，我今天尽力了，你会怎么说，我想，阐述这个词，我猜。但是，这是一个大词，你知道吗？它并不那么不合理，需要很长时间才能让你对它的含义有所了解。好了。这离……我以为我会走得远得多。[笑声]好了。非常感谢。 [掌声]所以我们还有时间回答一些问题。我们必须在10点30分离开。现在是9点30分，所以也许我们会问问题，直到有人疯狂地抢过麦克风然后[笑声]或者也许我们会问半个小时的问题，之类的。所以，如果有人有任何问题，那么，那里有一个麦克风，那里有一个麦克风。我会尽我所能回答。尽我所能。我们开始吧。好的，你谈到了当你面对你害怕的东西时，你直面它并摧毁它。但然后你说，当你面对某事时，你从中创造世界，我想知道你是否能笼统地阐述一下这意味着什么。你把你的婚姻建立在争吵之上。好的。你知道，你和你的妻子争吵，你和你的孩子争吵。那就是那种混乱的状态。因为没有人能够从那个争议和混乱的领域中形成一个宜居的秩序。然后，通过对话，你建立了一个你可以共同居住的房子。所以，这就是从混乱中创造世界的理念。而且这很可怕，因为如果你真的，这就是为什么人们经常避免与他们所爱的人发生争执，因为这很可怕，对吧？你发现那个人是什么样的，你也发现你自己是什么样的。就像，天哪，谁想这样做？没有人。所以，你的心跳加速，这是对抗和冲突。这是因为你遇到了那个没有被正确绘制或配置的领域。而你基本上是用你的捕食者探测系统来做这件事。所以，威胁到婚姻稳定的那种混乱，就相当于，嗯，它相当于树上的蛇，那是一种等同。然后，通过对话和谈判，你阐述了问题。这里到底发生了什么？我们到底在哪里？问题到底是什么？所以你一直谈论，直到你们就此达成共识，一个你可以接受的共识，一个你可以付诸行动的共识。对吧？也许你找到了解决问题的办法，你们又恢复了和平。和平，那就是你们可以共同居住的房子。而这正是人们随时可能陷入的混乱，而且常常如此。而正是这种混乱导致婚姻在岸边搁浅，变成，就像，十五年的离婚诉讼。一件非常可怕的事情。所以，这就是理念。好的，谢谢。好的。[掌声]彼得森博士，非常感谢您的演讲，也感谢您的教诲。它真的帮了我很多。我在研究生院有过一次经历，有两个英语学位，你描述人文科学的方式，根据我的经验，帮助我理解了我当时的经历。所以谢谢你。太糟糕了，太糟糕了，会发生这种事。真的，你知道，这不好。[笑声]你不必告诉我。是的。但是，你知道，我活下来了，我学到了很多。是的。而且我不为我的经历感到不grateful，我学到了很多。但是你说了一些话，你以一种有趣的方式描述了圣经中的故事集，我想知道这是否是故意的。你把它描述成由许多人随着时间的推移创造的、相互超链接的故事集。听起来很像互联网的工作方式。是的，这并非偶然，因为互联网也是一项集体事业。天知道它会展现出什么样的个性。但它会展现出某种个性，因为它正在学习非常、非常快速地理解我们。所以，我认为没有理由不把它看作是一个前兆。圣经和互联网之间的距离比黑猩猩和人类之间的距离要小得多。而且，从某种意义上说，一本书和互联网之间的区别也是程度问题而非种类问题。[听不清]我无法推测，因为天知道未来二十年会发生什么。我当然不知道。我不知道意识的先决条件是什么。我不知道。而且我认为没有人知道。所以，我想我们会知道的。是的。[掌声]彼得森博士。我对美学美和宗教体验之间的联系感到好奇。我认为你在这次讲座中一两次暗示过。某件极其美丽的事物是否有可能引发宗教或神秘体验，或者类似的东西？我认为它们就是为此而生的。如果你看看文艺复兴时期大教堂的结构，那正是我刚才要说的……我下一个问题的附加问题是，这就是为什么我们建造大教堂，而不是……是的，嗯，如果你要容纳终极理想，你就建造一些美丽的东西来代表它的居所。而且它应该是美丽的。而这是人们不认真对待的事情。尤其是在加拿大，我们不认真对待这件事。我的意思是，你想到欧洲投入到美中的数亿美元。我的意思是，壮观的、过度的对美的投资，其回报是神知道多少倍。人们不断地前往欧洲朝圣，因为它太美了，简直令人惊叹。美是如此宝贵，而我们却如此害怕它。我认为我们害怕它，因为它是一条通路，不是通往神性的唯一通路，我的意思是，有通往神性的通路。爱是其中之一，我想。但美，尤其是对于那些对美有亲和力的人来说，就像音乐一样。它是我们无法反驳的东西之一，对吧？你甚至无法理解，它就是击中你。它向你展示了理想，这是思考它的一个方式。但它也向你展示了，我认为，它就像对未来潜力的展望。大概是这样。如果我们能把事情做好，美化事物，那就是我们可以居住的地方。那将使我们高尚，这就是为什么耶路撒冷，天上的城，是用宝石铺成的，你知道吗？它们是晶莹剔透的，它们发出光芒，那是开明意识的 proper 居所。美是开明意识的 proper 居所。我们忽视它，就会在精神和经济上付出代价。显而易见，美，几乎没有什么比美更有价值了。经济上，实际上是吧？所以，是的。为什么会这样，谁知道呢？你知道吗？为什么我们会觉得宝石很美，这非常神秘。其中有深刻的原因。[掌声]你好。我有一个类似的问题。我知道圣经受到赞赏的一种方式，即使是一些最严厉的批评者和坚定的无神论者，也是作为一部文学作品，并且是，至少是钦定本圣经，是极其美学上美丽的。一部伟大的文学作品和一部伟大的诗歌作品。我想知道，根据你的研究和你的个人观点，是否有任何特别的段落或部分让你觉得如此，或者你比其他任何部分更珍视，你能分享吗？我认为，真正向我敞开的是创世记中的故事。一直到巴别塔，因为我认为，嗯，希望我能和你们所有人谈谈，但我认为我对此有了一些理解，以及为什么。我知道这并非详尽无遗，当然，出埃及记的故事也是如此。我也觉得我对此有所掌握。所以这些对我影响很大。仅仅是理解创世记的这一部分，试图理解这些概念意味着什么，尤其是当我开始理解人类是按照神的形象被造的这个概念，神拥有我们刚才描述的所有属性，人类是按照神的形象被造的，这实际上是我们法律体系的基石，这真的让我震惊。因为我没有清楚地理解，我们的法律体系有那个形而上的前提，没有它，法律就会崩溃。而且这种情况确实正在发生。你知道，就像后现代对法律的批判。法学院，我会说，被后现代主义者所占领，他们正在尽可能快地破坏西方法律的结构，因为他们不相信这一切。所以他们更倾向于将法律视为一种随意的实用工具，为了实现乌托邦而操纵。这是一个非常非常糟糕的主意。所以，当那个形而上的基础开始动摇时，我们偏离了方向，这对我来说非常奇怪。你认为你对它美学美的欣赏来自于对潜在命题真实性的信念吗？我的意思是，因为即使是那些我所想到的无神论批评者，比如，即使是道金斯或希钦斯，他们也真正地欣赏圣经，仅仅是一部非常优美的文学作品，以及写作的质量，即使他们完全拒绝它的前提。是的，嗯，我认为你不能把它看作是美丽和诗意的，并且拒绝潜在的前提，因为如果你把它看作是美丽和诗意的，你就通过你对美和诗意的体验接受了潜在的前提，即使你可能用你清晰的理性来对抗它。所以，我认为这表明了对这本书的一种不整合的视角。而且这并不奇怪，这是每个人对这本书的看法，只是对他们来说，它更发达，更深思熟虑。但我想，它根本上……他们没有以足够的尊重来对待这件事，这是我的感觉。而且谁知道呢？我不知道。但我所做的就是思考，这可能比我所知道的要多。然后试着从那个角度去理解它，而不是去想，例如，嗯，这是一堆我们已经过时的迷信。就像，不，抱歉，那不是一个足够深入的分析。因为它包含了一些真理，但它没有考虑到这些命题仍然是我们文化的基石。它没有解决尼采的核心关切，那就是如果你吹灭了神的概念，整个结构就会崩溃。你可以对此进行辩论，没问题。但我宁愿你和尼采辩论，因为他是一个很难缠的对手。我认为无神论者，就其类型而言，我认为他们没有与真正的问题较量过。是的。[掌声]所以我很欣赏你设定了一些规则来保持理性，我认为这将帮助我们。我想知道的是，例如，你在其他地方说过，新约，从你的角度来看，它是心理上正确的。而且这相当令人惊讶，我会这么说。你的这些故事的描绘中有很多真理，在其他地方。你指出了深刻的真理，真正强大的。所以我的问题是，如果我们可以说尼采花了十倍的智慧和深度才能理性地预测下个世纪会发生什么，如果圣经不是上帝不容置疑的话，那是什么在起作用？这是一个好问题。这是一个非常好的问题，我将尝试理性地回答。但是，正如我所说的，我不想让人们觉得，因为你知道，在某些方面，这是我长期以来一直在思考的事情，我无法判断我是在倡导宗教观点还是其最糟糕的批评者。因为我正在尽我最大的努力使其合理化，而且其中存在还原性元素。但我认为我这样做的时候，也为我无法理解的事情留下了门。因为这个故事还有我无法理解或无法理解的东西。我正在阐述我能理解的东西，我正在使其合理化，但我一刻也不相信这耗尽了领域。就像有方法可以解释这些故事，它们在我们现在所处的概念宇宙中是有效的。但有很多事情是我们不理解的。我发现深入挖掘这些故事的一件事是，你挖得越深，发现得越多。这也是让我相信它们比我最初怀疑的要多的原因之一。因为事情会变得清晰，我会想，哇，这真了不起。然后我会进一步拆解它，我会想，哦，好吧，我以为那已经很了不起了，但这甚至更令人惊叹。它一直在不断地展开。所以，我将使其合理化。我将尝试给出一个答案，而且我认为你关于尼采及其预言能力的说法是正确的，陀思妥耶夫斯基也属于同一类。就像旧约和新约中有预言性的元素，似乎跨越了更广阔的时间跨度。我将尝试对此进行理性解释。但是，我的意思是，我认为新约“心理上正确”的原因之一是，这是圣经结构中根深蒂固的东西之一。在旧约中，有一个想法，我在这里跳过了，那就是通过一系列的国家，行为得当的人最终将建立适当的国家。所以国家在某种意义上被视为救赎的实体。但是新约中发生的事情是，这个想法被，你可以说，解构了。与其说国家是救赎之地，不如说一种存在状态成为救赎的考验。所以，人类将得到救赎的想法从乌托邦的国家愿景转移到了个人的责任。而且我认为这是正确的。我相信这是正确的答案，而且我认为西方，特别是，就是建立在这个理念之上的。因为它使国家服从于个人。我的意思是，有一个持续的对话，但最终，神性的中心是个人，而不是国家。而且我相信这是如此真实，以至于如果我们不付诸实践并相信它，那么我们都会痛苦地死去。对我来说，这就足够了。所以。[掌声]感谢您富有启发性的演讲。我将继续讨论创世故事，如果您不介意的话，因为我们知道这些编辑是有目的的。您能否谈谈创世故事中关于人的差异，特别是关于第一章，它非常像神，你知道，通过话语？以及第二章，它更像是一种父性的创造。这是卖点吗？为什么会有这种编辑方式将两者放在一起？嗯，我认为，对圣经和宗教传统的更愤世嫉俗的批评，例如马克思主义者或弗洛伊德主义者，他们认为这是权力和政治的体现。而且故事的构建背后总是有政治或经济动机。而且我认为在某种程度上这是真的。但我不认为它足够真实，以至于你可以采取这种特定的解释方法并就此结束。而且我会说，在塑造故事的政治和经济动机的程度上，多个故事汇集在一起，它们在某种意义上是纠正性的，所以即使在细节层面，有政治阴谋和政治，比如说，关于以色列的崛起，当你从它那里退一步时，它就变成了一些更普遍的东西，并从中逃脱。而这如何发生，我不知道。我的意思是，我认为可以肯定地说，相当肯定地说，那些把这份文件放在一起的人，他们做了两件事。我认为他们受到审美品味和良心的指导。我真的相信这一点。我之所以相信这一点，是因为我认为任何宣传性的东西都会被遗忘。因为你无法记住宣传。没有人喜欢它，就像它在你写完十年后，或者二十年后就死了。而且不仅仅是这些书被汇编和写成，而是它们被保存和记住。对我来说，这意味着它们与记忆的结构有亲和力。我的意思是，你仔细想想。一个故事如何能流传一万年，除非它是那种你能记住的故事？它不会，因为你会忘记所有可以忘记的东西。而你只记得那些令人难忘的东西。所以，文件本身和它的受众之间存在着相互作用，这塑造了文件。现在，我不知道我是否具体回答了你的问题。我们将按顺序处理不同的故事，我认为我会在这样做的时候进一步阐明它们之间的关系。我们下周开始。 [掌声]好的，所以……我一直对你说的关于梦的事情很感兴趣，因为我多年来一直在清醒地做梦。但总是以一种无神论的方式，就像一种游戏一样。但是，因为看了你的演讲等等，我开始从不同的角度来看待它，就像你现在正在与你的有意识的意识范围之外的某种东西互动，或者类似的东西。也许是神话，或者类似神的东西。所以，我一直在思考，而且我可能想知道你的想法是，在某种程度上，当你清醒地做梦时，你超越了普通做梦者的限制，有点超越了限制，这也许不是人们的目的，对吧？因为作为一个凡人，你应该在某些方面受到限制，而不是像神那样不受限制。但是，另一方面，这是一个很好的机会来控制你与这个非常特别、有趣的东西的互动。所以，我想困境是，一方面，你可以控制你的互动，但另一方面，你确实在控制它们。所以，我想知道你对此有什么看法，以及总的来说，你对清醒做梦有什么看法，比如，你应该做吗？我有一个客户，她真的能清醒地做梦，你知道吗？而她有时会用它们来解决问题，即使她并不总是注意答案。有时她会。在她的一个梦中，其中一个角色告诉她，她必须学会与屠宰场共存。她非常害怕生活，其后果之一是我们去看了他们轰炸。但是她做的一件事是，她会问角色们他们在做什么，你知道吗？她不是在控制，而是在询问。所以，但我不知道关于清醒做梦的更多信息。我知道这是一个有据可查的现象，很多人都能做到，而且女性似乎比男性更能做到，这是研究表明的。但是，我认为我们对清醒做梦的未知之处可以填满很多书。所以，我认为控制它存在一些危险，因为你会失去自发的启示，尽管不是完全失去，因为你无法完全控制它。你可能对阅读荣格关于积极想象的书感兴趣。因为他学会了在清醒时做梦。而且他在清醒时花了很多时间在想象的世界里，例如《红书》。《红书》是他清醒做梦经历的记录。但他与梦境互动非常多，你知道，而不是试图屈服于他的意愿或他的意志。他正在探索它，在某种意义上，就像你探索一个电子游戏。它们本身就是梦境的一种形式。是的，我会说，带着探索的目的去做。你也可以问自己能学到什么，这是一个非常危险的问题，问梦境。因为有时你会发现你必须学到的东西。那并不那么愉快。但它真的很有价值。[掌声]好的，所以我想我还要再问四个问题，仅此而已，因为我脑子快没用了，而且我不想说蠢话，或者比我已经说的更蠢的话，所以。是的，谢谢你的演讲。所以，在你的讲座开始时，你谈到了社会需要这种梦幻般的宗教基础，这样我们才不会在左右之间暴力摇摆，并且我们可以拥有这个基础。然后你也说你欣赏尼采，因为他砍倒了这些意识形态和教条式的需求，这些需求来自基督教的基础。我想知道你对社会如何拥有这种宗教基础，而又不会出现偶尔出现的危险意识形态的看法。我正在努力解决这个问题。不，真的。这是认真的回答。你知道，我的意思是，我欣赏尼采的原因是他是那个时代的精神，这是思考它的一个好方法。不是尼采杀死了上帝。而是尼采聚集了空气中的东西并清晰地表达了它，对吧？极其深刻，所以他点中了要害。这样做，他宣布了问题。一旦你宣布了问题，也许你就能找到解决方案，因为除非你知道问题是什么，否则你无法解决问题。他把它弄得如此鲜明和清晰，在某种意义上是可怕的，但至少我们知道我们的立场。所以，从那时起，而且我认为在很多方面，特别是通过荣格的工作，以及由此产生的一切，也就是对神话及其意义的更深入研究，我们一直在努力解决尼采提出的问题，并试图解决这个问题。这个问题大概是人类精神的重新统一，大概是这样。我们正在艰难地前进，伙计，这就是你们都在这里的原因，至少有一部分原因，所以我们看看能走多远。按这个速度，我们将到达，就像，第一节的第十二节[笑声]，但这就是目标，你知道吗？好的？[掌声]是的，它们会在视频中。我也可以将它们作为幻灯片提供。是的，嗯，那没关系。我们下次开始时会回到这个问题。所以。是的，不同的颜色代表了交叉引用的距离，是的。嗯，我下次会更多地谈论这个问题。我的意思是，我认为最好的答案是，我下次会更多地谈论这个问题。[笑声]我的意思是，我认为它们是重叠的隐喻领域。你知道，在我描述的父性方面、子性方面和灵性方面，你可以交换很多。你知道，这有点随意。但我认为三位一体的观念是为了推进这样一个观念，即神性的中心是本质上相同的东西，但它存在于多样性中。它存在于传统的精神中。它存在于活生生的个体中，在时间和空间中，然后它存在于精神中。而且它是意识，我们都共享。你知道，荣格会认为这有点像个体的能力。
为了在他们各自的生活中认识到基督的悲剧与救赎。那就像是你自愿接受你存在的悲剧性条件，并无论如何都要向着某种类似天堂的东西前进的能力。你知道，那是你内在固有的东西。我认为这与圣灵降临节的理念有关。还有圣灵，所有这一切，就是，这是我在短时间内能做到的最好的了，所以。是的。[掌声]
我认为这是因为我们所阐明之物与我们所不知之物之间存在鸿沟。必须有某种东西来填补这个鸿沟。我认为如果法律是全面的，它就可以取代它，但它不是。它有界限且不完善，它必须依赖于内部的某种东西，就像是我们所阐明之物与我们所不理解之物之间的调解者。它就像习俗。它就像期望。它就像内在的正义感。你知道，法律本身所追求的。而这些并没有被完全阐明。但没有它们，就没有根基。就像，没有身体，法律就会是一本字典。如果你不知道一个词的意思，使用字典会有帮助，但帮助不大，因为除非你体验过愤怒，否则字典无法告诉你愤怒是什么意思。它只是指代其他词语。但词语本身指代着其他东西。法律也指代着其他东西。没有它，它就必须与那其他东西协调一致，必须与它相符。因此，我认为我们永远无法划定一套适当的法律体系，这也是为什么意识形态乌托邦，你看，意识形态乌托邦摒弃了超越性。他们说：“这就是我们需要做的。”就像不，你不知道。那不好。你必须为你所知和你所不知的事物留下空间。在巴别塔的故事中，人类建造了一座巨大的建筑，它本应直达天堂，以便取代上帝的位置。那是我们最早的警告，关于把事情弄得如此模糊以至于你把它们与上帝混淆的危险。上帝因此被激怒，降临下来，让每个人都说不同的语言，并将他们分散。就像，嗯，当你试图把某物变成一个整体时，就会发生这种事，它开始在内部瓦解，并分裂成灾难。所以我们必须在梦想内部、习俗内部保持这种阐明空间，诸如此类。因为否则它就行不通。我认为这与尊重我们拥有身体的事实是一样的。你知道，我们不只是遵循规则的抽象生物。我们根本不是那样。你只遵循某些规则。我们不会遵循其他的，我们的社会就会崩溃。因此，我们根本没有足够的知识用明确的规则来阐明整个行为图景，根本没有。我们做不到，这超出了我们的能力。[掌声]
你好，谢谢你的演讲。我的问题也与梦有关。你谈到梦是真理和普遍真理的一种表征，可以被解释成神话和宗教。而且，正如你所说，它对个人非常有益，听起来对社会也很有益，因为不是每个人都能轻易记住他们的梦，或解释他们的梦。而且它也传播给整个社会以造福他们。所以我想知道梦的进化优势是什么，我的问题可能是，你认为梦是否暗示了某种进化群体选择，以至于那些没有这些被表现为神话和传说的梦的群体，你认为他们没有那么好地生存下来吗？好的，我不会回答这个问题的第二部分，因为那会让我离题太远，我现在无法处理。但我可以回答第一部分。
当你做梦时，你的大脑中有一个小开关，可以说，在你做梦时它会关闭，阻止你移动。对吗？它关闭了除你的眼睛之外的一切，因为如果你来回移动眼睛，你不会跑来跑去被狮子吃掉。移动眼睛是可以的。但你的身体其他部分都保持原样。然后你可以运行这些模拟。所以晚上发生的事情，这是一个相当被普遍接受的梦的理论，我们知道梦会更新记忆并帮助巩固记忆。它们也帮助你遗忘。但晚上似乎发生的是，你正在不同的模拟中运行你认知能力的底层架构。而且它是无成本的，因为你瘫痪了。你没有在外面世界跑来跑去，进行调查。所以这是你的大脑实验世界如何被表征的方式的一部分。因此它似乎是绝对必要的。我的意思是，如果你剥夺人们的快速眼动睡眠，他们不会保持清醒很长时间。梦境过程对于维持清晰的理智来说是必不可少的。所以当你陷入那种混乱时，你正在晚上进行某种组织。部分似乎发生的是，你的范畴有边界，对吗？但有时你的范畴不正确。因此边界必须放松，其他事物需要被归入范畴，同时一些事物被排除在外。在梦中，范畴结构变得松散，这就是为什么梦如此奇特。但它们正在实验。你的大脑正在实验想象力的底层范畴结构。并试图更新你在世上的存在模式。梦境通常集中在那些引起焦虑的事情上。所以如果你在人们做梦时把他们叫醒，最常报告的情绪是焦虑。所以梦就像是试图与未知抗争的最初阶段。所以梦是半未知半已知。这也是为什么它如此奇特，你知道，因为你有点理解它，但又不是真的理解。它既包含了未知也包含了已知。它是两者之间的桥梁，诸如此类。[掌声]
嗯，好的，所以我的问题有点分两部分。第一个只是一个普遍的问题，然后就是这个问题的应用。所以我的第一个问题是，你认为意识和存在是密不可分的吗？然后第二个问题是，如果有一个超级计算机，理论上可以容纳一个人的完美大脑，那么那个东西会变成和它之前一样的人吗？所以，存在是否具有超越性但意识没有？好的，所以第一个问题是，嗯，我会说这些故事所关注的那种存在绝对依赖于意识。现在，这是否意味着存在本身依赖于意识，实际上取决于你如何定义存在。所以当你问“是A吗”，这里有一个意义的例子。这些都是棘手的问题，因为它取决于你如何定义这两个概念。但就我们的目的而言，我们正在讨论的、在这些故事中被代表的存在，与有意识的经验是内在相关的。意识被赋予了这种构成性作用，我们所谈论的经验如果意识不存在就不会存在。所以你可以把它看作是一种游戏，在某种程度上，然后你必须自己决定这是否是一种可以推广的游戏。我不会回答第二部分，好吗？如果你不介意的话。[笑声] 好的。[掌声]
所以，两部分问题。第一个非常快。如果我们想读你所指的圣经故事的某个特定版本、版次、来源、出版商……哦，我下周会把我喜欢的那本带来。我想《读者文摘》出版了它。它以不同的格式呈现叙事。它更容易，我发现它读起来容易得多。所以下次我会把它带来给你看。我的另一个问题是，我之所以对你的很多作品感兴趣，我想很多人也是如此，主要原因之一是你把字面主义留在门外，打开了另一扇通往更深层意义的门。在你与跨阈媒体的采访中，你提到了丽兹（听不清）的书，蛇，呃，树，蛇……是的，是的。你指出我们作为一个物种非常擅长识别蛇的伪装模式，特别是在较低的视野中。你进一步指出视力与此相关并且共同进化。你总结道，我转述你的话，你说：“是什么赋予你视力？蛇。”“《创世纪》里就是这么说的。还有什么赋予你视力？果实。那也是对的。”“这就是我们有色觉的原因。如果你是一个男人，什么让你产生自我意识？女人。那就是夏娃。”所以，我在初级层面理解你关于表征、梦、抽象概念等的一些概念。但这对我来说有点引发了一个问题，我不是指责你任何神创论或字面主义。是的。你知道，你的观点是什么？你为什么要建立这种联系？《创世纪》的故事相对于丽兹（听不清）的书的意义是什么？没问题。一旦我过了第一个，这个，我们就会深入探讨那个问题。[笑声] 所以[掌声]
嗯，部分是的，我是在暗示它预示了这一点。而且我认为它们是同一回事。我的意思是丽兹（听不清）在她的书中以隐喻的方式玩弄这个想法，但她从未真正认真对待它，这没问题。我的意思是，你只能认真对待这么多，而且她把她所做的事情做得很好。但我会详细谈论那个。那是一个非常复杂的问题。我的意思是，首先，我会说你用来处理根本性不确定性的系统，与你的灵长类祖先进化出来应对蛇的系统是相同的。这是一个很好的开始。所以，好吗？好的。再一个，然后我们就结束了。[掌声]
我是一名航空航天科学工程师和一名专家级计算机程序员，我有三个连珠炮式的问题，所以我将快速提问。根据你对大学目前在人文科学和社会科学方面的看法，数学比明确的语言更有力量吗？我不太确定第一个……哦，嗯，我想这取决于你对力量的定义。我的意思是，很明显，学习数学和计算机科学会让你变得极其强大。问题是：目的何在？而且我认为你无法从数学研究中得出这个问题的答案。人文科学是为了使人们扎根于正确的公民身份。这是一种思考方式。是的，它让你强大，但问题是，谁拥有权力？因为它可能不是你。它可能是数学，可以说，你知道吗？因为你永远不知道你是什么的代理人。正是如此。所以……是的，嗯，听着，我一点也不反对计算机程序员，祝你们更强大。数学家也是，但我……是的，它必须是某种工具。而人文科学的作用就是告诉人们这些工具应该用来做什么。所以工具本身强大得惊人。但这不一定是一种不受限制的好处，所以。我必须停下来，因为……好的，快点。[笑声]
好的，你曾在纽约的一个房间里，看到了一些文艺复兴时期的原创艺术杰作，这些作品普遍被认为是令人惊叹的艺术品。一件原创艺术品，与高保真复制品相比，是否包含着创作它的艺术家的精神？这是否解释了你为它们支付的巨大价格差异？部分是的。我认识一位优秀的肖像画家，好吗？他指出一幅伟大的肖像画的其中一点是，它实际上包含了时间。因为照片是一个瞬间。但肖像画是你一层一层地叠加在你身上。所以它有一种厚度。你知道吗？我认为你可以在原作中看到那种厚度，但它也是那种创造性感知行为的直接体现。我认为你无法获得，你就是无法通过复制品获得原作的逼真度。但除此之外还有更多，因为画作不止于画框。你知道，我们倾向于认为画作本身就是物体，但大多数物体都密布着历史背景。你可以说，嗯，历史背景不是物体本身，但这取决于你对物体的定义。而且人们通常在购买一幅画时，购买的是它的历史背景。你无法从复制品中获得这一点。这是一种魔力。就像，你想要埃尔维斯·普雷斯利的吉他还是另一把一模一样的吉他？嗯，你想要埃尔维斯的吉他。为什么？你无法通过看它来判断它是不是埃尔维斯的吉他。[笑声] 嗯，它在细节层面是，但在语境层面不是。在我看来就是这样。好的，我们得走了。[掌声] 谢谢。