الأزمة الإنسانية في السويداء - مقابلة مع السيد رشاد أبو سعدة من السويداء

الموفقه، ونحن على التواصل معه وتزويدهم بكل الأرقام والإحصائيات، خصوصًا ما يخص المفقودين والشهداء، الله يرحمهم، والوضع الإنساني في السويدا، والوضع المنكوب، يعني بشكل أو بآخر.

"أييه منكوب بشكل، أي أي بشكل تام." كنت أقدر أقول بده ينضم لنا الأخ منصور أشقر، أما قبل ما نكمل، بدي أقول لكل اللي عم بتابعنا، أييه أنه نحن فترة، كثار عم يجوا عم بيقولوا لنا: "جيبوا ناس من السويدا وجيبوا ناس من كل العالم". عم يوصل صوتنا لمحلات، فنزويلا، لسوريا، للبنان. أييه فهي أول مرة نحن بنعمل منصة اللي هي للدروز عامة، وبندعي الكل أنه نيجي، نيجي نفتح حوار، لأنه زي ما الشيء كثير واضح أنه نحن في مرحلة مصيرية. والشيخ حكمه الهجري، الله يديم في عمره، يعني وقائم في موقف اللي هو كثير جريء، وهو والشيخ موفق طريف، الله يمد في عمره كمان، أي جماعة كثير عم تتعب لأجل الطائفة، ونحن يعني كلنا لازم نأخذ، أي نأخذ، أي إذا بدك تقول، أي دور فعال في هذا الشيء. يعني الطائفة، نحن لازم نأخذ المسؤولية عليها، لأنه غير هيك بدهم يذبحونا، ويعني كلنا شفنا المناظر اللي شفناها، واللي بنتمنى إن ما ترجع. أي فبطلب من الجميع اللي شايفنا اليوم، خذوا الرابط، أي ابعثوا لها لأصدقائكم، واكتبوا لنا في التعليقات شو رأيكم، شاركونا. أي واللي بده كمان، أي لسه بنكتب في على الـ على الكومنتات، بنبعث الرابط للي بده ينضم لنا كمان في النقاش، فبتقدروا تفوتوا كمان. ونختار الناس اللي اللي تيجي معنا. أييه وسه عم نستنى كمان منصور وكمان جوليا اللي بدهم ينضموا لنا، لأنه عن جد فرصة كثير سعيدة. والـ يعني هي سعيدة فتحت ظروف مأساوية، للأسف الشديد. أنا اليوم شفت التحديث الأخير اللي أنت بعثته بالنسبة للمفقودين، بالنسبة للناس اللي اللي ماتت والشهداء اللي اللي راحت، فاعطينا نبذة، يعني في له شهر مرق من بدء الأحداث، أعطينا فكرة عن حجم الكارثة اللي اللي مرت على السويدا.

أول شيء بحب أمسّي على الأخ منصور، أي يسعد مساك ومسّي كل المشاهدين. "مرحبا". وبنعيد الشكر لأخينا خليفة للي جمعنا بهي الظروف الاستثنائية. يمكن كان فيها شيء جيد أحيانًا أنه قربت الناس مع بعضها وقربت هالطائفة مع بعضها أكثر لنقدر نشوف بعضنا أكثر ونتعرف على بعضنا، خصوصًا كان صح، نحن كان في مسافات بينا، ولكن هي المسافات ما كانت حاجز أبدًا إنه نقرب من بعض. أول شيء بدي أترحم على الشهداء كلهم. أي طبعًا، ونحن كل واحد بالسوييدا راح له قريب أو أخ أو عزيز عليه، ويعني وكانت مأساة حقيقية. اللي صار بالسوييدا، يعني ما في حدا إلا يعني انصاب بطريقة أو بأخرى بهذا الموضوع. أي نحن يعني تفاجأنا بهذا الهجوم أي البربري على السويدا، واللي كان يعني بطريقة أو بأخرى، معد مسبقًا ضمن أجندة معينة، ولكن كانت هي الأجندة مخفية عن أهل السويدا. يعني دخلوا على السويدا بطريقة ناعمة، على أساس أنه في خلاف بين البدو والدروس، وهن جايين يحلوا هذا الخلاف. فجأة، خلال ساعات، شفنا انتشار كثيف منهم بأحياء المدينة، وما كنا نسمع غير صيحات التكبير ورصاص حي بالشوارع. أي أنا من الأشخاص اللي يعني ما غادرت المدينة أول 48 ساعة، ظليت موجود أنا وعائلتي بالمدينة، وتعرضنا يعني لمواقف كثير صعبة. أي لكن ربنا سبحانه وتعالى دركنا باللطف. أي شهدنا على أكثر من مجزرة. أنا صورت مجزرة صارت قدام بيتي وبثيتها، اللي هي مجزرة الرضوان، مضافة آل رضوان. أي دخلوها فورًا بس فاتوا على السويدا، وقعدوا عدموا كل الناس الموجودة فيها تحت صيحات التكبير والكلام الـ يعني السيء بحق الدروس. أي وكمان صارت مجزرة أي راح ضحيتها أختي وزوجها وأولادها طلاب جامعيين، وزوجها وهي محامية.

مثليها مثل اليوم فوق الـ 1000، 1150 شهيد مسجلين بشكل نظامي، ومن المتوقع ازدياد عدد الشهداء لأكثر من هيك، للضعف تقريبًا عند دخول الـ 35 أو 36 قرية اللي لسه ما تم دخولهم ولسه ما انسحبوا منهم. أي تنظيم داعش أو السلطة تبع دمشق.

خليني بس أسألك سؤال، أنت قلت هون في حوالي 30 لـ 35 قرية اللي...

شو صار يعني؟ الدم دمروا لح، يعني دمروا، حرقوهن؟ يعني في ناس ساكنين بعد المنازل؟

الكل هرب وهجر.

لا، هلا الاجتياح كان متجها من الغرب من مدينة درعا باتجاه السويدا، يعني من غرب السويدا صعودًا، ومن اتجاه دمشق باتجاه السويدا. يعني في عنا المنطقة الشمالية للسويدا والمنطقة الغربية للسويدا.

الأكثر تأثرًا كانت المنطقة الغربية.

المنطقة الغربية، طبعًا مسار الدخول هي ها القرى. القرى هي كل القرى اللي تم الدخول عليها تم حرقها بالكامل ونزوح أهله بالكامل منها. بقي بقي فقط قرية المزرعة اللي بينتمي لها ليث البلعوس، بقي فيها بعض البيوت اللي تابعة له.

ما زالت حقيقة موجودة.

طيب، إسرائيل، قرية، عشان نحن بنشوف قرية، بيكون عنا في إسرائيل حوالي 10، 20 ألف بني آدم عايشين فيها. قد إيه عندكم هناك في القرية بيكونوا عايشين؟

يعني متفاوت الـ التعداد السكاني الديموغرافي متفاوت. يعني في قرى عندك كبيرة وفي قرى صغيرة. بس عمومًا يعني التعداد السكاني للقرى هي الشمالية والغربية بحدود الـ 228 ألف نسمة. كل تم تهجيرهم، كل تم نزوحهم باتجاه الداخل، يعني داخل السويدا، من للمدينة وللمناطق الجنوبية والمناطق الشرقية للسويدا.

يعني اللي في...

اللي أغلب، أغلبيه راح عند أقاربه.

الأقارب، لعند الأقارب. وفي تم افتتاح مراكز أيواء. تم افتتاح مراكز أيواء، أغلبها من المدارس وتجهيزها بما يتاح. يعني حتى تجهيزات مراكز الأيواء كثير متواضعة. اليوم يعني نحن من قريبه بيوت لحوالي 200 ألف درزي اللي احترقوا وتدمروا، ما بيقدروا يرجعوا على بيوتهم.

تمامًا. اليوم في كارثة أنه هي المناطق تعتبر مناطق منكوبة تمامًا. يعني وغير هيك أنه هن فاتوا على هالقرى هي، سرقوها كلها، سرقوا كل محتويات البيوت، حتى، وحرقوها بعد ما خلصوا منها. وبعد ما حرقوها، صاروا يستخرجوا كل شيء حديد، مواد هيك بتعاد تدويرها وياخذوها.

واو.

بالنسبة مثلاً بالنسبة للسويدا مثلاً، أغلب آبار المياه بالمناطق هي آبار المياه من حوض اليرموك بالمناطق هذه موجودة. فتم تخريب كل آبار المياه لتعطيش السويدا. السويدا محاصرة، معطشة حاليًا. وضع المياه فيها سيء جدًا. لا يوجد شبكة مياه بالسوييدا اليوم. عم بيتم نقل المياه عبر صهاريج من آبار خاصة بمناطق بعيدة. شبكة المياه معطّلة اليوم.

افتحوا في الحنفية بيطلع له المي للشرب ولا لا؟

ما في، ما في، ما في.

ما في.

ما في. اليوم بس عبارة عن خزانات. يعني أنت بتجيب نقلة مي من من صهريج معين، بتضخ على خزانك بشكل مأجور، بتدفع له مصاري، أو الهلال الأحمر حاطط أي خزانات بالشوارع ببعض الأحياء، بتيجي الناس بتعبي بيدونات وبتاخذ تغسل هيك وكذا وإلى آخره. يعني هذا الوضع بالنسبة لمراكز الأيواء.

وضعها سيء جدًا. يعني في حالة أي، يعني خصوصًا هـ نحن بعدنا بالصيف، بعد شوي بيدخل الشتاء، ووضع الشتاء بتعرف كيف. من مراكز الأيواء هي مراكز مش مجهزة. هي مدارس، مدارس تعليمية، من مدارس ابتدائية أو متوسطة أو ثانوية، تم تحويلها بطريقة سريعة ليسكنوا فيها هي الناس. وطبعًا ما في خدمات، ما في حمامات مثل العالم والناس، ما في مكان للطهي. وخصوصًا كمان عنا اليوم أزمة محروقات. محروقات مش عم بيدخل على السويدا إلا بالندرة جدًا من خلال قوافل الهلال الأحمر أو من خلال المعونات الإغاثية أو المنظمات. بنزين شحيح جدًا عم بيدخل فقط من خلال القوافل المعونات. أي مازوت كمان بس فقط لتشغيل الأفران عم بيكون فيه، والدعم اللوجستي يعني من المستشفيات إلى آخره. القطاع الصحي عم بيشتغل بالحد الأدنى. القطاع الصحي عم بيشتغل بالحد الأدنى تمامًا. يعني إذا الواحد بده يعمل عملية اليوم، ما في يعمل عملية. إسعاف على على مراكز ثانية ما بنقدر نعمل إسعاف. وكمان في صار أكثر من حالة نقلوها لإسرائيل لأنه أي غير متاح إنه ينتقل تم معالجتها بسوريا أو بسويدا يعني حصراً.

طيب، لا، خلنا ما نروح للنقطة، قال أنا بس بدي أفهم أخرى، حسب رأيي هذا الشيء العالم مش فاهمه. هه أم درزية بدها تغسل أولادها، ما عندها مي.

يعني فينا نقول أنه كل اللي خسروا بيوتهم ونزحوا من القرى الغربية، من العدد 200 ألف نسمة تقريبًا، أكثر شوي، هذول بوضع مأساوي قوي.

أنا بدي أسألك سؤال.

أنا بدي أسألك سؤال بهذا الخصوص، أما بس منصور، بفكر أنه تحكي كلمة بالإنجليزية كمان للمتابعين تبعونك، لأنه...

لأنه هـ شغلتها، لأنه عم يسألوا، أنا شايف الكومنتات.

45 days more of medical and there more than 35 villages that been and burned destroying the household for about more than 200,000 refugees. We don't know how many of them died in these villages, but the one who survived and ran back. So now you have more than 200,000 refugees that ran into the mountain. They're under for more than 45 days. They have no water. They're not getting any food and the situation is dire. English for those who just join the channel. This is Arab Arabic episode but I think this is just crucial. They go to the sink, they turn it on. There's no water to drink. People will die if we don't do anything. We gna we gna translate what he said because he speaking like very important stuff that I think all the world should understand. Mr Rashad Abu Sada 123 and more 500 that are missing and unknown number of bodies in those villages that been burn because basically the bedws the ISIS forces are basically now sitting in those villages a huge disaster that nobody speaks about and everybody speaks about Gaza is Gaza and are having here also the great Julia that is gna join us as well. So we gna switch to to Arabic but we we will translate what is being discussed here. Very very important for the world to understand and see and it's a true privilege to be a platform that broadcast such voices and we invite everybody to come and join us to discuss.

أستاذ رشاد، بدي أسألك سؤال، بتعرف شو؟ قبل ما نحكي عن النازحين والقصه المأساوية، خلينا نرجع شوي بالوقت لورا. أنت قلت أنه فوجئتوا في الـ، في الهجوم البربري تبع قوات داعش. أما خذني شوي على اللحظات الأولى، يعني إذا الناس لما كانت تحكي مع بعض، يعني كيف تقدر تستوعب؟ أنا بقعد بيني وبين حالي، بتعرف، عندي بنت هون في البيت، وجرب أتخيل كيف بدي أروح لما فش وين تفل؟ أنا بعرف أنه أجاوا من الشمال، من الشرق، ومن الغرب، غرب من المخارج الداخلية، وأجاوا من كل محل. يعني حكينا هذيك المرة مع دكتورة أسماء لوجين، بتقول قافلة 35 كم من المدرعات، بقولوا أنه فوق الـ عشرات الآلاف الجهاديين اللي فايتين يذبحوا، يحرقوا الأخضر واليابس. كيف الإحساس؟ غادة، كيف الناس كانت تحكي معك؟ كيف أنت حسيت؟ شو يعني؟ وين انبلشتوا تعرفوا الحجم تبع شو عم بيصير؟

يعني إذا سمحت لي، أول شيء بدي أرجع شوي للشكل السياسي. نحن قلنا خلينا نطلع شوي كمان، لأنه هذا مهم جدًا أنه نحكي يعني بأسباب الموضوع. من سقوط النظام كان في خلاف سياسي على يعني بين سماحة الشيخ حكمه الهجري وبين الجولاني. يعني نحن ما كان في تقبل لطريقة حكمهم لسوريا. نحن بدنا نعيش بدولة ديمقراطية مدنية تعددية علمانية. هذا اللي بيناسبنا، ونحن ناس حضاريين بطبعنا ومسالمين مع يعني الحفاظ على كرامتنا وعلى دورنا بإدارة الدولة. اللي اتضح أنه هذول الجماعة عندهم مشروع إسلامي كبير، خلافي. أي ما بيتخلوا عن عقيدتهم وأيديولوجيتهم مقابل أي شيء آخر. يعني اليوم لما تصاعد هذا الخلاف وصار في احتقان سياسي بين السويدا وبين دمشق، يبدو هن، هذا السويدا كانت هي حجر عثرة بطريق هذا المشروع الإسلامي التركي الإخواني الداعشي الموجود بدمشق. فيبدو أنه اتخذ القرار، اتخذ القرار لتحييد الدروز عن هذا المشهد، مثل ما تم تحييد العلويين بطريقة أو بأخرى بالسحل.

هلق نحن ما استوعبنا صراحة حجم أي يعني جدية أي هذول الجماعة بتحقيق مشروعهم بالسرعة هي. ف يبدو افتعل هذا الأمر افتعال. افتعل المشاكل على طريق دمشق السويدا لأكثر من مرة. افتعلت مشكلة البدو بالسوييدا. فهن لقوها طريقة مناسبة للدخول الناعم للسويدا بدون ما أهل السويدا يكون لهم يعني نوع من الحذر. هذا الموضوع وتم الاتفاق مع بعض وجهاء السويدا وبعض الزعامات. أنا بحكيها بصراحة، يعني وأنتم بتعرفوا يعني على مين بشير بالضبط. لي يعني تنعيم هذا الموضوع وتقديمه لأهل السويدا أو الدروز بطريقة ناعمة أنه هذول الجماعة ما بدهم شيء، بدهم عبارة عن يدخلوا بس يبسطوا نفوذ الأمن وإلى آخره، ويعني وهذا الموضوع رح يتمك. والحقيقة يعني ثقتنا كانت ببعض القيادات أنه ممكن يكون هذا الأمر صحيح. اللحظات اللي أنا عشتها ما بتمنى حدا يعيشها بالحياة، أو عاشوها كثير مثلي. يمكن أنا كتب لي الحياة والنجاة، بس آخرين ما كتب لهم الحياة، وهذا شيء مؤسف الحقيقة. يعني واللي راحوا صعب يتعوضوا، لأنه يعني في في راح يعني قتل أفضل البشر بالسوييدا على إيد البعيد عنكم أرذل الناس. قتل الطبيب، قتل المهندس، قتل الطالب، قتل النساء، قتلت الأطفال، قتل الأطفال والنساء بطريقة همجية. حرب إبادة كاملة كانت على الدروس. حرب إبادة كاملة بدون النظر لأي شيء آخر. حتى ما في أي حالة إنسانية. يعني تم حرق الناس، تم قطع رؤوس العالم، تم يعني تبشير وتيل بالجثث. يعني في شيء يعني صعب تتقبله أي شخص طبيعي. أي شخص طبيعي يصعب يتقبله. اللي صار بالسوييدا يعني يعتبر هولوكوست بحد ذاته. هولوكوست بحد ذاته.

صح.

لولا تدخل، طلب سماحة الشيخ حكمه الهجري التدخل الدولي، واستجابت إسرائيل من خلال دروز إسرائيل النافذين واللوبي الدرزي أنا بسميه بإسرائيل بالحكومة الإسرائيلية لهذا الموضوع، وأنا مقدر هذا الموضوع. نحن يعني، ما بعرف كيف بدي أوصف لك شعورنا لما انسحب الجولاني من السويدا، لأنه كانت الحياة رجعت لنا من أول وجديد، لأنه نحن ما كنا مستعدين لهيك حرب. ورجعوا مرة ثاني، عادوا تموضعهم وهجموا على السويدا هجوم آخر باسم العشائر، مشان يغطي هو دوره كدولة. سحب آلياته الثقيلة من السويدا، ولكن عادوا وتنكروا بزي عشائر وفزعوا بقولوا لهم أو استدعوا كل مقاتلينهم من داعش بالشمال السوري بالعشائر وجابوهم على السويدا. يعني فوق الـ 50 ألف مقاتل مرة ثاني دخلوا على السويدا. أهل السويدا قاوموا بالهجم الثاني. أهل السويدا كانوا شرسين واست وقاوموا قدر الإمكان، وكان الدعم الإسرائيلي بالطيران وبالدعم اللوجستي كان كثير مساعد لمقاتلين السويدا إنهم يصمدوا. وبالأخير التدخل السياسي والضغط الدولي من قبل دروز إسرائيل ودولة إسرائيل كان كثير مجدي لتحييد السويدا وحمايتها من هجوم داعش. لأنه الحقيقة الترسانة اللي كانت معدة للسويدا مخيفة جدًا. كان مطلوب استبدال الدروز يبدو ديموغرافيًا بطريقة أو بأخرى، لأنه السويدا كانت حجر عثرة بمشروع كبير كان يعد للمنطقة. اليوم لما دافعت دولة إسرائيل عن السويدا، هي حقيقة عم تدافع عن نفسها، لأنه هذول نفس الأيديولوجية اللي عم تعاني منها إسرائيل بغزة بحماس، هي نفس التكوين والتركيبة الموجودة بدمشق. للأسف، هذا هو الحقيقة، واللي بيحكي غير هيك بيكون عم جانب الصواب. يعني اليوم نحن عانينا من تطرف وتح طائفي غير مسبوق، غير مسبوق تمامًا. ينظر اليوم للدروز كأنهم كفار ويجب إزالتهم من الخارطة السورية. واليوم المشهد بالسوييدا هو رفض تام لحكومة دمشق ولدمشق. وللأسف انتقل العدوى من الحكومة إلى الشعب. اليوم الشارع السوري مغيب تمامًا، عم بيحكي بنفس الطريقة الأيديولوجية الإسلامية المتطرفة تجاه كل الأقليات بسوريا. حتى يعتبروا السنة المعتدلين هم الأقليات. لذلك اتخذ القرار وأجمع أهل السويدا تقريبًا على الـ على الابتعاد عن دمشق. هلا طريقة الابتعاد عن دمشق اليوم هي بمطالبة بحق تقرير المصير من خلال استفتاء أو من خلال إرادة شعبية واسعة. هذا هو اللي نحن عم نشتغل عليه اليوم. يعني بدنا حل سياسي. الأمريكان اليوم عم يدعموا حكومة الشرع، للأسف، وهذا ونحن كدروز سوريا مشكلة ما عم نقدر نأثر عليهم. التأثير عم بيكون من داخل دروز إسرائيل على الأمريكان. أنا في تواصل بيني وبين مكتب توماس براك. صرحوني قالوا لي أنه نحن اعتبرنا شركاء مع الأمريكان. نحن شركاء معهم. وبدك تحكي مع احكي على أساس هذا. للأسف، لك أحد المسؤولين بمكتب الـ المبعوث الأمريكي.

وقالوا لك أنه أنت بدك تحكي معه لازم تحكي بداخل دورة الجولاني؟

يعني بدك في أسس للحوار. مع أحد الأسس أنه نحن لا ندعم استقلال الدروز. نحن أي نعتبر شركاء مع الجولاني بالفترة هي لتوطيد الحكم بسوريا، لاستقرار سوريا. فنحن كان طرحنا أنه نحن ما عنا مشكلة بهذا الموضوع. نحن بدنا حل سياسي بالأخير بسوريا.

طيب شو الحل السياسي اللي عم تطرحوه حاليًا؟

ما في حل سياسي واضح بسوريا. الحل الأقرب لسوريا هو الف حاليًا لظل الأراضي السورية واحدة. ولكن، ولكن أي أهل السويدا مش عم يقبلوا بالفدرالي. اليوم أهل السويدا بده الاستقلال كامل. هي الأيديولوجية الإسلامية لا يمكن التعايش مع سوريا كمكونات ومكونات أساسية وأصيلة بسوريا. إذا هي الحكومة، إذا هي الحكومة بدها تشيلنا، نحن ما بدنا إياها.

عمر، أنا بتعرف كدرزي إسرائيلي وكواحد اللي خدم في الجيش وكنت في غزة وكنت في فلسطين وكنت في كل هذول المحلات، أنا بعرف أنه الشعب الفلسطيني بخصوص الغزاوي هن بدهم حدا يعيش بس. هن يعني إذا أنت كنت درزي، مسيحي، يهودي، بيقتلوك وبيكيفوا كل الشعب يكون وراهن. يعني مش رايح تسمع حدا واحد حتى بيقول لي لا، خلص مش منيح هذا حرام. بس نحن فكرنا في سوريا الوضع رح يكون غير. فكرنا في سوريا مش راح تكون زي غزة. فكرنا في سوريا. طيب هذول داعشية هسه أجاوا يذبحوا ويقتلوا ويسرقوا، بس وين الصوت السوري؟ وين الشعب السوري؟ وين السنة في سوريا اللي بدها توقف؟ حتى مش بس أنه مش شايفين هذا الصوت، مش سامعين هذا الصوت. في أوروبا هون أنا ساكن في ألمانيا، شايفين كل متابعين للشرع والجولاني، كل هذول ماشيين هون معقص وعم يقولوا آه، لازم يروح ويذبح الدروز، ولازم يقتل كل العلوي وكل المسيحي. يعني مش بس مش سامعين أي صوت اللي عم يقول وقفة، سامعين صوت اللي عم يقول آه، نحن معك. طيب كيف هذا صار؟ دائما كان الشعب السوري كان خربان؟ خلص راح عليه ولا تغير بيوم؟

يبدو، يبدو أنه تأثير الأيديولوجية الدينية كان يعني متجذر بالمجتمع السوري، وفجأة لما ترك العنان له ظهر بقوة.

أم.

وهذا يعني ظهر بشكل سريع بالفترة الأخيرة. يعني مجرد تحريض بسيط مثلاً على دعاية لسب الرسول محمد. أي قامت الدنيا وما قعدت بدون حتى التيقن من المصدر. يعني عرفت كيف؟ وللأسف.

أجت لتعالج الموضوع الحكومة السورية، قامت شكرتهم على غيرتهم على الدين.

أوكي.

ما ما وقفت. القانون ما في قانون بالبلد. للأسف.

أنا بدي أقول.

إذا بتسمح لي بس الأخ رشاد، بس شغلة. أنا بقول أنه الغلطة الكبيرة اللي نحن عم نعملها أنه أصلًا بنفكر أنه الحرب الأهلية خلصت. يعني في في زي جملة اللي بقولوها أنه أي إذا أنت شكوش بتشوف كل العالم كمسامير. أي كل حياتهم هذول 15 سنة قاعدين يذبحوا في بعض. طريقة كسبهم لرزقهم أنه يروحوا يسرقوا، يروحوا يخطفوا، يروحوا يعملوا كل هي الأشياء. هه الخطورة في هي الشغلة أنه صاروا حكومة. يعني صار واكثر من هيك أنه صاروا حكومة ماخذة شرعية من أمريكا، يعني ومدعومة. أي الدول العربية عم تتسابق مين بدها تعطي دعم لهذا النوع من أي حكم، السلطوي، الجهادي، المجنون. قطر، السعودية، تركيا، حتى الإمارات. كل هي الدول ما شفنا إدانة واحدة لمع للمجازر الشنيعة اللي صارت في حقنا نحن الدروز.

المنصات، اسمحوا لي بس تخلص.

أخي خليفة، تكرم. أول شيء نقول أهلاً وسهلاً بأخ كارلوس. عنا أخ كارلوس انضم لنا. زي ما حكينا، أنه اللي بده يفوت اللينك موجود. عرفنا أخ كارلوس من وين أنت؟ من وين حضرتك؟ عرفنا عن حالك.

كارلوس المتني معكم. أنا مواليد جبل الدروس. أنا مواليد ضيعة اسمها عرمان. عايش كل عمري بالـ بالسوييدا. عشت نص عمري بلبنان، بدك تقول، وعايش لي بكندا تقريبًا شيء تسع تسع سنين. أي خلقت وربيت بالجبل. اضطريت فترات طويلة أني فل، وتعرضت لمشاكل كثير. برجع بحكي عنها بالـ باختصار شو صار معي، وبتتعلق باللي صار اليوم. أي أنا بس بدي أعرفكم أكثر على حالي. أنا بدرس دارس مختص بالأنثروبولوجي وعلم الآثار. درستها هون بكندا، وعندي اطلاع كثير على السياسي، مش من هلأ، من زمان. ما صار لي أدرسها، بس عم بفكر أدرسها بالمستقبل، وخصوصًا بالفترة الحالية. أي هذا تعريف بس مختصر عن عن نفسي. أي بتشرف فيكم أخي منصور، خليفي، وخي رشاد من السويدا، بس ما حصلنا شرف وتعرفنا بالسوييدا.

لنا الشرف أكيد.

أهلاً وسهلاً.

يا النقطة اللي بدي أحكي فيها، أ مثل ما تفضلتوا كنتم عم تحكوا عن التطرف اللي كان قابع موجود بسوريا، هي تحت الـ مثل بقولوها أندرنيث، يعني العالم مش شايفته. في شغلة قالوها على سبيل التهكم بعد ما بلشت، بعد ما سقط نظام بشار الأسد واجا الجولاني، كذا حدا قالها أونلاين، بس أنا كان عندي نفس الفكرة ببالي. ما بعرف مين بلش فيها، أنه بشار كان غطا البلوعة. هيك سموه، أو نظام البعث كان غطا البلوعة. وهو فعلاً هيك. نظام البعث كان سيء، ما حدا بيختلف. نظام بشار كان إتوري، ما حدا ما حدا بيختلف. يختلف مع هذا الموضوع، بس كان فعلاً هو غطا لهذا البلوعة والمجرور، عفوا على الملاحظة، لأنه الشيء اللي كان قابع تحته شيء كبير. بعطيكم تجارب من حياتي. من أنا وصغير، أنا ربيت بالجبل، بجبل الدروس، مثل ما بيعرف رشاد. على سبيل المثال، كان عنا في شيء تابع لحزب البعث اسمه منظمة الطلائع. كان يخلوا الـ غصب عنك بدك تنضم إلا إذا أنت بالمدرسة، وكانوا ياخذونا رحلات مدرسية. كانوا ياخذونا رحلات مدرسية بالـ بالطلاء على بقية المحافظات السورية. نحن عنا بشكل عام أهل الجبل ما كنا نحب نطلع كثير. في قلة قليلة. بس أنا من الناس اللي شو المحافظات الثانية؟ ما بنعرف عنها شيء. يعني كنا عايشين فعلاً لحالنا. في شيء مش مشترك، في شيء فاصل بينا وبين الـ المجتمعات الثانية. ول بتذكر مرة لما رحنا برحلة، رحنا بالمحافظات الوسطى بسوريا، محافظة حمص وحما. ونحن بحماث معروف في عنا حساسيات تاريخية بعد الأحداث اللي صارت بالخمسينات وهجوم الشيشكلي على الجبل والمحاولة اللي كانت لقمع الدروز وإخضاعهم. وقتها في شخص مشهور من الجبل اسمه المرحوم نواف غزالي، اللي لحقوا على البرازيل وقتلوا لـ أديب الشيشكلي، اللي هو حموي سوري من أصل تركماني. بتذكر لما رحنا على حما، ولاد كنا، يعني بتذكر بتذكر وقت صف خامس، 10 أو 11 سنة عمرنا أو شيء، صاروا يتهجموا علينا وقالوا لنا، يعني تصور بهالسن الصغير عرفنا أنه في الكراهية كانت موجودة. حتى بتذكر إخواني اللي كانوا بالجيش، كانوا يحكوا لنا قصص عن الإخوان. الإخوان المسلمين كان تنظيم ممنوع بسوريا، بس كان في ناس عندها نفس إخواني. أنا بتذكر واحد من إخواني بالجيش كان يجي يحكي لنا قصص عن نفس الإخوان، حتى يحكوها كانوا جهارًا أحيانًا، بس يرتاحوا لك ويعرفوا إنك مش من السلطة أو مش مخبر، كانوا يعبروا عن مشاعرهم. يعني الكراهية والحقد كان متجذر. مثل ما العالم بتفكر أنه والله المجتمع كان لا عادي وما في شيء، وبسبب اللي عمله بشار وصلنا لهالمرحلة. إذا بتتذكروا من بداية الأحداث، وأنا ربيت بعيلي، كنت ضد حزب البعث قولا واحدًا، يعني ضد النظام الموجود، مش أنه نحن دفاعًا عن النظام أو شيء. يعني حتى تعرضت لمواقف صعبة نتيجة هالموقف هذا. بس ببداية الأحداث بسوريا، بمحافظات، لما طلعت موجة الاحتجاجات والـ الألامي المتطرف كان موجود. واللي بيقول لك أنه غزدوا دول الخليج، مضبوط، دول الخليج لعبت على هالنقطة وغذت هي التيارات، بس هي التيارات كانت موجودة. دول الخليج ما بتجي أنه أنت مجتمع سويسرا وأجت عملتك ورابورا. هذا الحكي كلام فارغ. التطرف موجود.

نص. أنا بقول لك ليش؟ لأنه المساجد أو المشايخ السعوديين هم أيوا.

لعبوا دور في الأكسبورتين تبع الجهاديزم هذا تبعهم، اللي وصل على كوسوفو وخربها. كان الإسلام معتدل في كوسوفو، أما هم اللي يجوا، هم يعني إذا بدك تيجي بتطلع.

هم الأساس. يعني كيف ما تخلي الوهابية خلقت في السعودية، بتقدر تخليها ولا في أي شكل.

بدي أقول لك أكثر من هيك. يعني الواحد فش حاجة أنه تيجي تطلعي عليها أكثر من اللازم.

أخذ مع هذا النظام أقل من ثلاث أشهر يضرب براميل متفجرة على علوية. ثلاث أشهر. أخذ معه. أنا لي سنتين أحكي على الجينوسايد تبع الدروز، لأنه شايفها لهي الشغلة. هذول الجماعة اليوم أنا نشرت عندي ابن تيمية شو بيحكي على الدروز.

بتطلع يعني أنه المكتوب صحيح.

صحيح.

وأنا ما بختلف معك أبداً. يعني التحريض أجا أكيد، ما صار الشيء هذا، ما أجا من فراغ. الشيء ما أجا من فراغ. بس أنت إذا ما كان عندك قاعدة شعبية تستقبل هذا الشيء، إذا ما كان عندك جذور، ما بيجي مجتمع بصير متطرف فجأة.

أها.

عرفت شو الموضوع؟ بوادر التطرف هي المشكلة. بوادر التطرف موجودة. فش مستحيل عندك تقول لي أنه بيجي مجتمع كان المجتمع علماني أو كان المجتمع بعيد عن التطرف وصار متطرف. يمكن كان مسالم، يمكن كان مهادن، يمكن كان في موضوع من التقية، بس تطرف. نحن كنا لامسينه وعايشينه. كنا نسمعه بشكل غير مباشر. يعني حتى بعطيك أمثلة. في شخصيات من السويدا لما كنتي بالـ بالمدارس هناك، في شخصيات كانت منتمي لهي التيارات من الدروز، مع الأسف. مثل بقولوها مرتدين، كانوا يروجوا لهيك أفكار. كان في شيء سلبي بالموضوع، بس كان في قمع بسوريا. نظام قمعي. في كثير قصص ما كانت تقدر تطلع للعالم بمختلف التيارات. مش عم بحكي بس عن التيار الإسلامي الراديكالي، إذا بدك أحكي بهالطريقة. بس الموضوع من خلال تجربتي الخاصة، كل حدا له تجربة. بس أنا عم بحكيك، أنا عشت بالجبل وتخلطت مع ناس من بقية المحافظات. هذا التيار كان موجود. يعني كان مش ناقصه مثل بقولوا غير السبارك.

حتى النظام ما أجا بين اليوم وليلة. إذا في تقرير مشهور على اليوتيوب لمؤسسة أسترالية اسمها جورني مان بيكتشرز، اسمها "إسلام رايزينغ ستار إن سيريا"، بيحكوا فيها عن معسكرات الجهاديين اللي كانت بين بشار الأسد وعلي مملوك. أنا حضرت لهالوثائقي وطول بستشهد فيه، لأنه فعلاً وثائقي دقيق. بيحكيك تطرف اللي والجولاني هذا نفسه كان كان واحد كان عضو بهي المعسكرات، كان جزء من المعسكرات اللي كانوا بالشام وبحلب وبدار الزور، اللي كانوا ينبعثوا على العراق لحتى يخربوا التجربة العراقية، لحتى يخربوا على الأمريكان التجربة اللي كانوا عملوها بالعراق. النظام اشتغل عليه كثير. بس برجع بحكيك للمرة الثانية، إذا ما كان في عندك جذور للتطرف أو للراديكالية، مش ممكن تعمل راديكالية بهالوقت القصير. بالأحداث الثورة السورية ما أخذت معهم أكثر من كم شهر لتأسيس كتائب إسلامية بأسماء إسلامية، عمليات إسلامية، خطابات إسلامية. كنا نضطر ندافع، لأنه نحن كنا ضد النظام السوري، ضد نظام البعث. فنضطر، لأنه في ناس من جماعتنا، في ناس من جماعتنا من السويدا المعارضين للمعارض، يعني ولا مع السلطة، كانوا يتهجموا علينا كثير أنه شوف شو عم يحكي فلان من درعا، شوف شو عم يحكي فلان من حما. نحن نضطر نبرر، بس ما فيك تبرر. تحاول تبرر، تلاقي حالك والله مع حق.

خليني أسألك سؤالك. نحن شايفين اليوم أنه أي دين سوريا صاير زي دين غزة. هن الشيء بدهم يقتلوا كل اللي مش زيهم، وبدهم يذبحوا اليهود، ويذبحوا الدروز، ويذبحوا المسيح، وكل اللي مش زيهم بدهم يقتلوه. أي شو المستقبل حسب رأيك تبع الدروز والمسيح والعلوية في سوريا؟ كيف هم بيقدروا يعيشوا؟ شو أي أي أوبشنز عندهم على الطاولة؟ يعني شو بيقدر يلا؟

بحكي هلا بالنسبة لي. أنا هيك صار خطابي من هلا. بس عم نحكي عن سوريا، عم نحكي برات جبل الدروس. جبل الدروس بالنسبة لي شخصيًا موضوعه منتهي. جبل الدروس موضوعه منتهي. هو حكم ذاتي، هو انفصال. رح نرجع على الانفصال بالحكم. يعني بس بحكيك عن سوريا اللي برات الجبل، برات جبل الدروس. من خلال تجربتي، كنت عم بعمل دراسة من فترة عن دروز جبل السماق. رح أبلش بالدروز. قدرت أتواصل مع اثنين مشايخ من جبل السماق عايشين بلبنان، لأعرف شو عم يصير بالأرض، لأنه ما بنعرف شو عم يصير بالأرض هناك. بتوصلنا تقارير. أنا كنت على اطلاع على الموضوع من وقت اللي فاتت جبهة النصرة على الضيع، وقت اللي كان فيه المحيسني، وقت اللي بعثوا لهم سعيد الغامدي. فقالوا هدوا المقامات وأسلموهم بالقوة. هلا اللي وصلت له قناعة حتمية، ما بلشوا فيهم دغري تغيير ديموغرافي، تطهير عرقي، يعني قتل واغتصاب وتزويج. بس عملوا لهم مثل بقولوها من قولة بالأنثروبولوجي، كالتشرال جينوسايد. معوا هوية، هدم المقامات، تحويلها لمساجد، في تغيير العائلات، نسوان تتحجب، يعني حتى الـ إذا بتلاقي كم زلمة طالعين بشوارب، هلق على التلفزيون، حتى أجبروا الناس هناك تعرضوا للتحرش لحتى الظلمة تصير تحلق شواربهم. بتعرف عندهم مشكلة فيها هي. فصاروا سنة. يعني أهل دروز إدلب هلق بسموا حالهم بعدهم دروس، بس الجينيريشن الجاي واللي بعديه، حكما بطلوا دروس.

أم.

وبالاسلام هو عندك المشكلة. مش بس التطرف، في الحقد على الغير. عندك العقيدة الدينية بالعقيدة الإسلامية الراديكالية أو الدينية. فتاوى ابن تيمية والمذهب الحنبلي. المسيحية واليهود يعتبروا أهل كتاب، ممكن التعايش معهم إذا ما دفعوا الجزية وعايشوا كمواطنين درجة ثانية. طبعًا في لها شروط عندهم. بس الدروز وباقي المذاهب مش معترف فيها. هي تعتبر كفر أو شرك، مثل ما قال الجولاني نفسه بالفيديو المشهور بالمقابلة مع أحمد منصور. بسموها شرك. هذول العالم بالـ على حسب الفتاوي هي المتطرفة، مش ممكن يتعايشوا معهم. حتى بعض الفيديوهات اللي فاتت على السويدا، أنا شفت آلاف الفيديوهات. في فيديو منهم أربع خمس إرهابيين من حما بيحكي لاهل السويدا، هم فايتين على قرية قرية من القرى المقرن الغربي، قول نحن والله ما جايين نتهجم عليكم، نحن جايين نصحح لكم دينكم. بالحرف الواحد هيك بيحكيه. هذا بيقلوا لها المنيح فيهم. هذا كان عم بيحكي بلهجة مسالمة. نحن جايين نصحح لكم دينكم. وأنت بتعرف شو بيقصدوا. جايين نصحح لكم دينكم بالإسلام. حلو. أنا مش من عندي. بالإسلام الراديكالي. أسلم تسلم. يعني قتل. كنت مسيحي، كنت يهودي، ممكن تعيش بريستركتد لو تحت الجزية، تحت الشيء. بس غير هيك، أنت يا بترجع بت ما فـ. حتى حتى بيقولوا الدروز غير عن العلويين والإسماعيليين، لا تقبل توبتهم. هذوك ممكن يتوبوا. بس حسب ابن تيمية، الدروز يقتلوا. يعني ما بدي أنا، آسف على مشان كرمال المشاهدين، لأنه الموضوع حساس، بس بدي أحكي فيه. الموضوع اللي صار بالسوييدا اللي أخطأ، صار حياة اغتصاب وقتل. بعديها إذا بتلاحظوا بالنسبة للثانيين مصاري، لأنه بعقيدتهم. مع أسف الحكي بيجرحني كثير وبيلمني والله، بس مضطر أحكي شو بيصير بعقائدهم. بعقائدهم حتى النسوان الدروز تقتل. يعني حتى سبي نسوان الدروز لا يحل بالنسبة لهم. هلا كيف عم يتعاملوا مع دروز إدلب؟ حكما عم يصير في ما بعرف كيف ضبطوها بالدروز إدلب، بس في معه أنا من الأخبار اللي وصلتني لهناك. معه ثقافة. يعني حتى الشيخ، بدي أقول لك، الشيخ مش راح أذكر اسمه، اللي هو عايش بلبنان، اللي حكيت معه أول ما بلشت أحكي معه، بيحكي لي: "أنا عندي موقف سلبي تجاه المدعو وليد جنبلاط. أنا إنسان ضده وما بتحمل أسمع اسمه". بس أحكي الشيء اللي حكى لي إياه، قال لي: "نحن الأستاذ وليد باك جنبلاط حمانا". الشيخ عم يحكيني بصراحة. "أنا أعطيته". ما قلت له شو بفكر أو شيء، وعم يحكي براحة. الشيخ بقول لي: "ساعدنا نستر هناك". نستر، اللي هو الخطاب المشهور اللي حكيه وليد جنبلاط بالـ 2015 بعد ما فاتوا على ضياع جبل السماق، اللي قال لهم: "عودوا للإسلام، أصلنا مسلم، ابن المساجد". فعلاً هدوا المقامات كلها، مسحوا كل شيء في رايات للطائفة وكل شيء في رموز، وصاروا مسلمين. بالنسبة للمسيحية، أنا بالنسبة هلا عم نحكي عن الدروز، بيرجع في عندك بظل في قسم من الدروز اللي هو جرمانا وصحنايا وضيع إقليم البلان اللي بـ اللي بريف الشام، اللي تابعة لجبل الشيخ، نزولاً من عرني وحرفه لتصلدين علي، هي الضيعة اللي فيها دروز. هلا بالمستقبل يعني ما بعرف الواقع الديموغرافي على الأرض كيف راح يكون بالترتيب الجيوبوليتيكي تبع المنطق بخصوص إسرائيل والترتيبات اللي راح تصير. بس إذا ما صار في امتداد جغرافي بهي المنطقة، رح يضطر سكان المناطق اللي مش تحت السيطرة، اللي مش بدولة جبل الدروز المستقبلية أو الإقليم أو تحت السيطرة الإسرائيلية، رح يضطروا يعيشوا بمحنة، يعيشوا كمواطنين درجة ثانية، إذا سمحوا لهم يعيشوا. يا إما لازم ينتقلوا على المناطق جبل الدروس. بالنسبة للأقليات الثانية كإسماعيليين أو الأقليات المراشدة أو العلوية، بعتقد رح يصير نفس الشيء. إذا ما حصلوا على إقليم. بالنسبة للمسيحية، الـ وهلا هم عم حاولوا يلعبوا على نقطة أنه يظهروا المسيحية كأنه معهم، لأنه هم بفكروا، هم شو عم بفكروا؟ النظام نفسه، نظام الشرعي أو الجولاني، اللي ما بيهمه داخلي، بيهمه الدعم الخارجي، وبيعرف شو في بالإدارة الأمريكية، عم حاولوا مفكرين حالهم أذكياء، أنه إذا نحن بنكسب المسيحية، الخطاب المسيحي، نكسب الغرب. حتى المسيحيين رح يعانوا. يعني في شيء اسمه العهدة العمرية، إذا بتقرا بالتاريخ، لما فاتوا احتلوا الـ اليشليم أو القدس، المسلمين عمر بن الخطاب عمل شيء اسمه العهدة العمرية، وثيقة إلى بنود طويلة كيف بيسمح، كيف بيتعامل السكان اليهود والمسيحيين بـ بأورشليم أو بالقدس.

أم.

وبباقي منطقة الشام ممنوع رفع الصلبان، ممنوع بناء كنائس جديدة، ممنوع التسلح، ممنوع حتى الجيش.

هذا تعليم القرآن. هذا تعليم القرآن. الكتاب تبع.

خليني أسألك سؤال.

تفضل.

لكارلس أو لرشاد، حتى تعال نقول أستاذ رشاد، إذا 25 سنة من اليوم، إذا العالم ما تدخلت، وإسرائيل ما تدخلت، وجولانه وحكومات الـ الشعب السوري هه ظلوا كيف ما هن، شو راح يصير مع الدروز والمسيح والعلوية واليزيدي والإسماعيلية وكل هذول الفرق هناك؟ 25 سنة من اليوم.

سؤال مهم. بالعكس، هو هذا بيدخل بصلب أي صناع القرار اليوم. صانع القرار اليوم ما كان عنده رؤية استراتيجية مثل ما تفضلت حضرتك فيها، فما بيقدر يبني أي يبني أسس، يحط فيها تصور للدولة القادمة أو للجيل القادم. لأنه نحن اليوم بخطر حقيقي. مش أنا، مش كدروز فقط، كل شيء أقليات وكل شيء يملك جزء من الحضارة، يعني الحضارة البشرية الإنسانية، اليوم يعد حاله في دائرة الخطر بالمنطقة. بدي أجيب لك مثال مشان أسس عليه الجواب اللي بدي أجاوب فيه لحضرتك وللمشاهدين الكرام وللأخ كارلوس كمان. في أي أي. لما أي عفوا عفوا. أي عد لي السؤال لو سمحت من أول وجديد.

السؤال كان أخرى 25 سنة من اليوم.

إذا إسرائيل ما تدخلت، أمريكا ما تدخلت، أوروبا ما تدخلت، وهن خلوا في الإشارة حكوماته يكملوا في طريقه، شو راح يصير مع الدروز، مع المسيح، مع علوية، مع كل...

تجربة، تجربة، تجربة روسيا اللي كانت قبل بأيام الأسد. أي اخترعوا شيء مصطلح اسمه سوريا المفيدة. سوريا المفيدة، أنه نحن بنجمع اللي معنا بمكان، واللي ضدنا بمكان آخر. فقاموا هم بتهجير أو بنقل كل المتطرفين على إدلب.

يعني كان روسيا اشتغلت بجنوب سوريا بدرعه، أخذت المتطرفين اللي كانوا ما معه، اللي ما عملوا مصالحات معه، أخذتهم على إدلب. بنفس الوقت اللي كانوا بريف دمشق، أخذتهم على إدلب، فجمعت كل المتطرفين بإدلب. هذا الحكي بال 2015.

من 2015 اشتغلت تركيا على تنظيم هي هي الحركات المتطرفة وأدلجتها بزيادة، وأعطتها سلاح ودربتها. فنتيجة اللي كان عمره 10 سنوات بال 2015، صار مقاتل بال 2025، يملك عقيدة جهادية، وصارت أعداد أكبر.

فبالتالي، إذا اجت جيت قست على هذا النموذج فقط، هذا النموذج، إذا أنت بدك تجي على مستوى دولة كاملة تتبنى هيك عقيدة وتبني هيك مقاتلين، لأنه في عندها سلاح اسمه التكاثر. هن هنم سلاح اسمه التكاثر، يعني هن يا جماعة بيتكاثروا بطريقة، يعني، على قول الرسول محمد: "تزوجوا تكاثروا، فإني مباهٍ بكم الأمم يوم القيامة". فهن بيتكاثروا لأهداف يعني توسعية.

فهذا الموضوع خطير جداً، يعني على مستوى واحد بس، لازم الواحد يطلع على الجنة تبعتهم، على الفكرة تبعت الجنة تبعتهم، بتعرف يعني شو كيف هم مبنيين. بالضبط. يعني على مستوى حركة صغيرة كحماس، بعقيدتها المتطرفة، وعلى مستوى حزب الله كعقيدة جهادية، نفس الشيء بجنوب لبنان كانت كفيلة إنها تقلق المنطقة كلها.

فما بالك إذا أنت جيت مثل ما تفضل، أي مثل ما تفضلت، إنه جبت هي إمكانيات دولة مدعومة من كل الدول الإخوانية، كانه قطر ولا تركيا ولا الدول الوهابية مثل السعودية، وهن مشروعهم مشروع كبير بالمنطقة. معناتها بعد 25 سنة ما راح يظل حدا. بعد 25 سنة ما راح يظل حدا إذا ظل، إذا ما تم توقيف هذا المشروع بالوقت الراهن وقطعه وبتره تماماً.

هذا المشروع هو خطر على المنطقة، ويمكن يمتد لأوروبا كمان، للولايات المتحدة. هو هو كان له نشاط في الولايات المتحدة سابقاً، فجروا برجين تجارة. عن الموضوع بس بخلص عندي تعقيب على الموضوع.

عفواً، عفواً أستاذ، خلص. هل بالماضي أخذ اليوم على ترامب، إنه لما اجا وسلم على أبو محمد الجولاني باسمه الجديد الشرعي، السعودية قالوا له بالولايات المتحدة: "انت نسيت برجين التجارة العالمي اللي القاعدة فجرتهم؟" يعني مثلاً.

أها. يعني شو القصة؟ يعني هل هو يعني اليوم القوة، اللوبي الإسلامي السياسي لهالدرجة والقوة رأس المال تبعه لهالدرجة إنه يقدر يعمل صفقات، مش يعمل أي استراتيجية؟ فلذلك اليوم نحن بخطر، كل المنطقة بخطر. اليوم يعني بعد 25 سنة؟ لا، أنا بقول لك بعد أقل من 25 سنة، يعني خلال سنوات قليلة.

رشاد. برجع لمبدأ، بدي أرجع لمبدأ ديني، معلش لو إني قتلت شوي. مبدأ ديني بالإسلام، على غرار ما اشتغله الرسول محمد، اللي هو صلح الحديبية. صلح الحديبية، أي بيعملوه بمكان اسمه سقيفة قس ابن ساعدة. هذا الصلح الحديبية هو عبارة عن استراتيجيا بالحرب، إنه أنا بعقد سلام لمني أقوى. باخذ سلام لاني أقوى، بعد ما أقوى، ما في مشكلة عندي بشيء. عرفت كيف؟ وهذا اللي صار. نتنياهو اليوم بالاجتماع، أنا لاحظت.

سوري. كلمة كلمة بس بدي أقاطع بكلمة صغيرة. هذا اللي رئيس الحكومة، يربينا من نتنياهو، لما كان ببيت سماحة الشيخ موفق طريف، قالوا اليوم لما قال مثل دونت ك ستيوبن: "لا تفكروني سالج، بعرف مع مين عم بتعامل". عكفي خي.

صحيح، صحيح. وهي وهي الموضوع. هذا الموضوع أمر خطير جداً. يعني إذا السياسي وصناع القرار اليوم ما انتبهوا لخطورة هذا الموضوع، أنا بستغرب إنه رجل مثل الرئيس ترامب يمتلك، مفروض يكون الرؤية ال والحكمة، إنه ما يقدر يشوف هذا الخطر على الولايات المتحدة بالدرجة الأولى. على الولايات المتحدة بالدرجة الأولى، مش علينا بس.

بدي أصعب عليك شوي أخ رشاد، أما قبل أي أخ كارلوس، بدي أعطيك إذا في عندك هيك كلمة أخيرة تقولها، لأنه في عنا كمان صبايا بدها، صبية اسمها منال بدها تطلع معنا، ونا نعطيه نسمع صوت نسائي. أما شكراً على مداخلتك، لأنه كانت كثير جميلة. تشرفنا، تشرفنا بمعرفتك.

تشرفنا أكيد. أي، أي، بدي أصعب عليك أخ أي رشاد، أي، إنه هي الأشياء كلها معروفة، يعني والشيء اللي كان كثير صعب لي في التغطية الإعلامية على اللي بصير في السويدا، إنه ما كان في صوت واضح. يعني في كان شوي، ما بدي أقول سذاجة، أما كان في زي نوع من إنه إعطاء فرصة حقيقية لهذا النظام، زي ما أنت قلت. يعني فوجئنا، بس الشيء كان يعني مبين لي من على جنب، كان كثير مبين شو بده يصير، لوين بده يروح هذا الشيء. وبرضه كان كل الوقت يعني الخطاب اللي طلع من السويدا كان خطاب إنه نحن بدنا نعطي فرصة. وما أعطوا ولا أي أي فرصة، يعني الفرصة الثانية، أو إمكانية ثانية، إنه إذا الحوار مع دمشق ما راح، شو بدنا نعمل؟ يعني اضطرينا نوصل للمذبحة هي، لأنه نيجي نقول اوكي، هه خلص، يعني بدنا ننفصل. يعني في تيار في تيار بسويدا كان يعني مزعج. تيار يعني مت. يعني هي الحكومة لما اجت، أو هي السلطة، يبدو إنها درست ملف السويدا بشكل دقيق. لما جابت لنا جابت لنا شخص اسمه مصطفى البكور من العصائب الحمر، مدرب جيداً. اجا دخل بمجتمع السويدا، وعرف تماماً نقاط الضعف ونقاط القوة فيه. فاشتغل على تفكيك، تفكيك المجتمع السويدا من أول وجديد، واستثمار نقاط الضعف اللي كانت موجودة، ومنها اللي كان يستثمرها النظام سابقاً.

مصطفى بكور راح لعند الشخصيات اللي كانت تتعامل مع النظام السابق، وخصوصاً الأجهزة الأمنية. راح لعندهم بالتحديد. يعني راح عند شخصيات محددة، ورجع استثمرها لصالحه. ما راح لعند ما اجا لعند الناس الشرفاء والأوادم. مصطفى بكور أبداً. راح استثمر نفس الشخصيات ليحاول إنه يشتريها ويشتري ولاءها له للتزاوج مع الحكومة، حكومة الشرع. ونجح في هذا الموضوع، ونجح لحد حد ما نجح، وحقق نجاح ومكاسب بهذا الموضوع. واعتمد، واعتمد بدخول السويدا على رجاله اللي بناهم خلال الفترة الماضية. وهي كانت نقطة الضعف الكبيرة بالسويدا. الموضوع هذا يعني بيقال أقوى القلاع لا تؤتى إلا من الداخل. والحقيقة هن طبقوا هذا الموضوع تماماً بالسويدا. فدرسوا تماماً نقاط الضعف ونقاط القوة والشخصيات اللي ممكن يستثمروها لصالحهم. ولحد تاريخ اليوم، ولحد تاريخ اليوم، أنا بقول لك لحد حتى هه في طابور خامس بالسويدا. هذا الطابور ما زال يعني يعمل لمصلحة هي السلطة. ولكن.

صحيح. قرار السويدا بشكل عام، بشكل شعبي. واليوم هذا هو أهم نقطة. شارع السويدا، مزاج الشارع، إرادة الناس، الإرادة الحرة للناس، هي مع قرار الشيخ أبو سلمان، حكمت الهجر. اليوم نحن متحدين على هذا الموضوع. بعد مجازر السويدا، لا رجعة بهذا القرار. طريق دمشق مقفل بسبب تراكم دماء الشهداء. دماء الشهداء هذول دين برقبتنا، ما فينا نسامح فيهم.

لا لا. ممنوع. واليوم نحن كطائفة واحدة، كانه بسويدا، ولا كانه بلبنان، ولا كانه أهلنا بإسرائيل، نعتبر جسد واحد، إرادة وحدة، قرار.

أي، اختبرنا، اختبرنا المحنة، واختبرنا مين اللي وقف معنا بالمحنة. نحن بنرجع بنعيد وبنكرر، 22 دولة عربية ما سمعنا واحد استنكر لمجازر السويدا، ولو من ناحية إنسانية، ولو من ناحية إنسانية. اوكي. فلذلك كيف بدنا نحن؟ بدنا هذا الموضوع الحقيقة كان مفاجئ لنا، وخصوصاً السويدا بالذات. والدروز لهم تاريخ نضالي وعروبي بضد ضد ال، وحتى علاقات حسن الجوار، وخاصة مع الأردن ولبنان.

يعني مش لبنان، لبنان بحد ذاتها، لبنان قصة. لبنان قصة. يعني مع وجود الدروز في لبنان، ما سمعنا استنكار واحد للاس.

أيه، هي هي شغلة كثير مهمة، ونحن عم نتطرق لها كثير في الحديث تبعنا. أما أنا بدي أقول بس على التكفيريين، لأنه شايف في شوية تكفيريين عنا في الكومنتات. أنتم مش الله. أنا خليني أكفر. أنت مش الله. أنت بتحكم إذا أنا بروح على الجنة ولا على النار. خليني يحلوا عنا وينقلعوا. أحك أنت الله. وبعدين ما داعسين على خبتكم. يعني هي إسرائيل، تعالوا تخووا إسرائيل. تعال نشوفكم في إسرائيل. الله معكم، لو معكم ح. يعني بتكذبوا كذب وبتحكوا حكي. قهوة قهوة درزية من سوي عن. تعالوا معنا. سمعت إنه هن خليفة. أنا سمعت إنه في كثير من البد هناك، هن حلفوا إنه مش رايحين يشربوا قهوة.

كذابين، كذابين، كذابين. بيتأملوا، بيتدقوا كلكم، بس حكي فاضي. هي الذباب الإلكتروني عم بقولوا لنا: "ولك الشيخ حكمت الهجري داعس على راسكم، والسويدا بدها تستقل". بس من وراء القرف تبعكم، وأنتم مش الله. أنا مبسوط في كفري. شو بدكم من حياتي؟ أنا مبسوط في كفري. أنت شو بدك من حياتي؟ كلب كلاب.

هي طيب، هي الدولة العلمانية، هي القوانين العلمانية بتعطي حرية للأشخاص باختيار معتقداتهم، ما بتحاسبهم عليها، لأنه أمر شخصي. هذا بيفهموا العلم. نعم. شو قالس. ليهم العلمانية ما بيفهموا العلمانية. ما ما عندهم هذا الكونسيبشن. مش ممكن الدين الإسلامي، هلا بس تدخل إن شي، بقولوها بال بعلم الرياضيات بنظام الحساب، بس تدخل قيمة غير معرفة، بتحط شيء مثلاً، بتيجي بدك تعمل ديفيجن لشيء على على الانفينت فاليو، بقول لك اتسعرف شو بقولوها بالعربي؟ قيمة غير معرفة. بالإسلام مش ممكن يستوعبوه هيدا ال الكونسيبت تبع العلمانية. ولا يمكن، ولا يمكن. لأنه اللي عندهم ال ال الكور تبع العقيدة تبعهم، اللي هي مش بس دين، اللي هي اجتماعية وسياسية، يعني تحكم بكل مفاصل حياة الإنسان. إذا بس بدي ما بعرف قديش معي وقت، بس بدي أرجع أعقب على نقطة ما بعرف مين طرحها، ال أخونا الأستاذ خليفي ولا الأستاذ منصور، بخصوص كيف كيف رح يصير بالمستقبل. فدع شوي بالتاريخ لورا، كوني دارس تاريخ الدروز. بتعرضوا لمحن، بتعرفوا من أول ما من على أيام أيام القدم، ومن أول ما صارت الدعوة، تجديد الدعوة على أيام السينات الخامسة، علامات سيدنا حمزة، والمجازر القائمة، مش كرمال هيك وصرنا آخر شيء تحصلنا بالجبال، موجودين بالجبال مثل أيام العثمانيين. الدروز هن الفئة الوحيدة اللي ما انكسرت. يعني أنا آسف لأحكي بهالطريقة، مثلاً بحكي عن عن أصدقائنا العلويين، أصدقائنا العلويين تنكل فيهم كثير، كرمال هيك كانوا صافين ورا نظام ال نظام الأسد، لأنه كانوا يسبوا نسوانهم، كانوا عاملينهم مرابعين، كانوا يضطهدوهم كثير. نحن تحصلنا بالجبال وحمينا حالنا ورفضنا نرضخ، كانه بجبل لبنان المنبت، ولا عندكم بال بالكرمل وبالجليل، ولا بجبل الدروز. العثمانيين حاولوا بكل الوسائل وحاصرونا، بس بالقدم كان فيك تعيش وأنت محاصر، كان فيك تكتفي ذاتياً. ما كان في طيران بالجو، يعني ما كان يقدروا يفوتوا يعملوا عليك إبادة. كنا نقدر نكسر الجيوش. بالفترة الحالية، أي بدنا نناطح السحاب ونقول هلاق. نحن معروفين بقوتنا، معروفين بشجاعتنا، معروفين شو هي الخصال المعروفية. يعني إذا بترجع للكاتب الفرنسي أي بيجي دي سانبير، اللي عمل كتاب الدولة للدرزية، بقول بالكتاب تبعه، بقول خصالهم الضعيف فيهم يتحول إلى مقاتل شرس أيام المحن. عن ال عن الدروز. الأستاذ حافظ بو مصلح، وقت عن ترجمة عن ال عن الكاتب الفرنسي، الكتاب معروف. الكتاب بيحكي عن الأحداث اللي صارت أيام الأمير فخر الدين، قدرنا نتحصن بالجبال وقدرنا نصمت. يعني كنا نحن واجهنا الانقراض بمرحلة. الجبل إذا ما كان في موارد، كان ممكن ننقرض. بس قدرنا نتحصن، قدرنا نحمي حالنا بالجبال، ووصلنا لهون. إذا بتسألني هلا، لنفرض إسرائيل مش موجودة، هلا بدي أرجع لسؤالك. إسرائيل مش موجودة، العالم الغربي مش موجود، ف حدا يدعمنا. بقول لك بصراحة، يعني مواجهة دول إسلامية متطرفة بهالكم السكاني الهائل والموارد اللي عندها، رح نتعرض للإبادة حكماً، يعني حكماً رح نتعرض للإبادة. كرمال هيك بحكي دائماً للناس، بدي إذا اجى معي وقت بس خمس دقائق لأحكيلك عن تجربتي. ما في.

ما أنت خليك معنا، مش رايح هو محل. خليك معنا. نحن جبنا كمان منال لهون، مش مشكلة. يعني كلكم. من لما كنت. لأحكيلك شغلة. أنا عانيت كثير. أنا وقتي طلعت المظاهرات بالسويدا، قسماً بالله، وطلعت مظاهرات الاستقلال، صرت أبكي. صرت أبكي لما شفت العالم الخمس حدود والعالم الإسرائيلي. أنا تعبت. أنا من لما وعيت على الدنيا، من ابن 15 سنة، بقرا بحب التاريخ كثير، اقرأ وفوت اقرأ كتب تاريخ. نحن ما كنا بنعرف شو دروز إسرائيل. ما كنا نعرف إنه في دروز بإسرائيل. أنا حياة جدي المرحوم، أي جدي جدي المرحوم جدي بي نظام الرزق، بيحكي لي إنه هو صغير راح وقت حرب 48، راح يقاتل ضد اليهود. بس رجع راح معكم. راح نفكر وقتها، لأنه صاروا يدفشوا وقت القجي وجماعته، كانوا يدفشوا السوريين الدروز بسوريا، إنه الدروز عم يتعرضوا بالإبادة بإسرائيل. في كثير من دروزنا ناس راحوا لهناك وشافوا هالشيء. كذب. لاقوا الدروز وقتها، الدروز الأوائل انضموا كانوا لل للارجون والهجنا. بتعرفوا القصة كيف؟ لأنه كانوا واقعين جدودنا هناك بضيم تحت الإسلاميين. فرجعوا. جدي كان منهم. سيدي جدي. وكان يحكي. مضبوط. أصلك من من الجليل ولا أصلك من عنا منصور؟

أنا أصلي من السويدا. سيدي منصور الأشقر، كان إخوته من سويدا، أمين ومحمد.

و. هو اجا لإسرائيل يشتغل بإسرائيل مع إخوته اثنين، واللي من اجا 48 الحروبات، اجوا إخوته كانوا أكبر منه، ه كانوا متجوزين مع أولاد. قالوا له: "خلينا يا عمي نرجع للجبل نشوف شو بده يصير، يكون حروبات كل العالم المسلم بده يجي يقتل اليهود". تعرف ذا ريفر تو ذا سي.

نعم. سيدي منصور قال لي: "اسمعوا يا إخوي، أنتم عندكم نسوان وأولاد، ارجعوا للجبل. أنا بظلني هون وبوقف مع اليهود". ومن أيامها صار حدود بينها وبيناتهن، وما قدر يشوف إخوته. سيدي الجمي كان. في إسرائيل من أيام. بعرف كم من مئات السنين لورا، وحارب في كل حروب إسرائيل، وكان ضابط كبير في الجيش الإسرائيلي. وهذا السؤال المهم اللي كنت بدي أسألك. نحن دائماً سمعنا، نعم، قرايبنا في سوريا وفي لبنان. نعم. وحبيناكم، وكنا دائماً بدنا نحكي معكم، كنا دائماً نسأل أسئلة عليك. ذك كنا نروح للجبل ونصيح ونشوف تعرف قرايبنا من هناك. فهمنا إنه الدروز في سوريا وفي لبنان كانوا يحكوا لكم الحكومات.

كذب علينا، يقولوا لكم إنه نحن مظلومين، وإنه نحن خدعونا، وإنه نحن الجيش عم ستغ، بيستعملنا وبيبعثنا انت نموت وماعرف شو. وسه زي ما أستاذ رشاد قال هنا، وهذا كثير منيح. يعني قال: "من بدا الحرب وبدوا يقتلوا الدروز". ولا إنه شافوا إنه كل العالم العربي فكرتوه هو معكم. كانوا يقولوا لكم إنه إسرائيل هي عدوكم. ولا واحد من هذا العالم العربي وقف، وقف معكم. ومين وقف معكم؟ شو اللي صار؟ إسرائيل واليهود في إسرائيل.

احكي لك شو اللي صار. كيف الدروز اليوم عم بفهموا هي الشغلة؟ يعني كيف شايفينها؟ لا أقول لك ليش فتت بحديث ثاني. اللحظة اللي بكيت فيها وشو شو اللي صار. بدي أقول لك أنت لو صبرت وحدت مثل بقولوها عنا بال بالسويدا، كنت بدي أحكيك بنفس النقطة. نحن مع الأسف، والناس اللي كثير ما بيعرفوه، با باخوتنا بإسرائيل، صار في غسيل دماغ قديم، مش بس من وقت نظام ال حافظ والبعث من قبله، ل لمطمس هويتنا ولقطعنا عن الدروز ال اللي موجودين. كانوا يقولوها وراء الخط الأزرق، أو بإسرائيل. ومعروفة الأسباب طبعاً ليش. كان في معارضة من الولد إنه هو صغير، ممنوع إذا بتجيب كنت كلمة إسرائيل، يعني إذا بتقول إسرائيل بالمدرسة، بصيروا يطلعوا فيك ولاد وشو عم بتقول. إذا بترسم النجمة أو بتشوفها بالغلط أو شيء، إنه شيء اوف يا، يعني كأنك عم أنت عم تعمل شيء. بيقلبوها مش مش تابوه، كان أكثر شيء بعد من التابو. ممنوع تحكي فيه. الشيء ممنوع تفكر فيه. حصراً. أنا بالنسبة لي، وخلقت بعائلة بتقرا، بتحب تقرا. جدي كان يحكي لي كثير عن ال عن ال عن اليهود وعن إسرائيل وعن روته عن إسرائيل وعن دروز إسرائيل. أنا قدرت أعرف إنه في دروز بإسرائيل قبل غيري. كنت محظوظ، وكنت محظوظ إني كنت أقرأ، ترج تقع بإيدي مراجع وكتب. كنت أعرف وكنت أقرأ. فأنا عرفت إنه في دروز بإسرائيل بسن مبكر. طبعاً كنت أحاول أكون حذف بنصائح. طبعاً ما حاولت، لأنه شيء مش شيء مش سهل، يعني شيء ورطة. بيعرف بيعرف رشاد شو كان الموضوع. إذا أنت عم تحكي فيه الموضوع أو بتحاول تطرحه، أنت عم ترتكب خيانة عظمى، وهذا الشيء ممكن يودي بحياتك. إني كنت أحاول أطلع أكثر، وكنت خاطر، وكنت أحاول أعمل توعية بشكل غير مباشر. صارت تمضي الأيام، راح النظام ال حافظ الأسد، وكان كثير نظام قمعي. واجا ابنه بشار، صار في شوية رخاوة أو شوية انحلال. صار فيك شوي تحكي أكثر، مش كثير، شوي تحكي أكثر. أنا بالنسبة لي، أ كان عندي رؤية. في كتاب قريته أنا وصغير اسمه كتاب جبل الدروز للكاتب اللبناني الماروني، مؤرخ هو ورحالي اسمه حنا أبي راشد. بنصح كل حدا يقرأ الكتاب. هذا الشخص عاش بجبل الدروز أيام الاستقلال، أيام الدولة الدرزية، على دور فرنسا، وحاصر الثورة وقت المرحوم سلطان الأطرش، وشو كان يصير في مناوشات بالجبل بين سلطان الأطرش وبين أعمامه، بين التيار السوري اللي ك عروبي كان طول وقتها، والتيار الاستقلالي اللي بالجبل، وبين العائلات اللي مع والعائلات اللي ضد. إني بالقراءة الكتاب صار عندي رؤية. قدرت تشوف اللي عم بصير هلاق. عالم كثير ما صحنا فرصة لصير هذا الشيء. فالعالم اللي اللي هلك غيرت نظرته فجأة. اللي ما كانت شايفه العالم المعادي لإسرائيل بالسوييدا، أو المعادية ل فكرة أصلاً السلام، أو إنه يكون في دروز بإسرائيل. بتلاحظ ظ حتى بعض الأحداث لما عرفوا، كانوا يقولوا دروز فلسطين. والكلمة بعرف قديش مزعجة لدروس إسرائيل. كانت تزعجني لي أصلاً. فالكلمة هي فيهم. حتى بتذكر لما بيو لل الخائن ليث البلعوث، كان يحكي بالخطابات إنه عم بيجينا دعم لدروس فلسطين. وأنا قلت لهم: "إذا بدك تحكوني، بتحكوني على أساس دروس فلسطين، مش دروس إسرائيل". يعني لهون كانت ال.

دروس فلسطين. فلسطين بقتلوا الدروز. إذا أنت رحت كدروز لفلسطين، بيذبحوك. فلسطين هن عدو للدروز. فلسطين هي كذبة. ف دروز فلسطين، في دروز إسرائيل. هذا أنا كان بقول لكل أصحابي. يعني من سوريا ومن لبنان. خلص، مع هذا الكذب. فش دروس فلسطين. ما فهموها.

مش فلسطين، حتى فلسطين هي كذبة. موجودة. صح. ما كانوا يفهموها. أنا تعانيت كثير. أنا تعرضت للمقاطعة والنبذ. أنا بالمدرسة تعرضت للمضايقات لأني كنت أحكي بهي الأفكار. إني كثير ناس من أقرب الناس علي بال بالاقارب تبعي بال بالعائلة نفسها، يعني نبذوني. عرضت للتهديد واضطريت أسافر. فل أترك الجبل وفل على لبنان بمرحلة مبكرة. هون النقطة عاد. وقت اللي كنت بلبنان، صرت أتواصل مع دروز بإسرائيل. ومنهم، بدي بعرف إذا مفوض أحكي بهالنقطة ولا لا. أنا تواصلت مع الأستاذ أيوب القارة من فترة طويلة، شخصية مشهورة. كان في ناس معه، في ناس ضده. بس أنا بحبه لابو الأمير. أنا الزلمة، أنا الزلمة شخصياً بحبه.

بكره نعمل مقابلة مع بنته، مع الدكتورة أميرة. بنت شرف فيها. أنا الشي تواصلي مع دروز إسرائيل بلبنان عملت مخاطرة كبيرة. ومع الأسف، شخص بلبنان بآمن الدولة عرف بهالشيء، وصل الخبرية لوليد جنبلاط، وصلت لمخابرات الجيش. أنا اعتقلت بلبنان يوم من الأيام بال 2015. انسحبت بوجه الصبح وخذوني على على مخابرات الجيش ب اللي بالليارزي. ببعده. لو نادين معنا كانت بتعرف نادين القصة وبتعرف وين ال وين ال وين الموقع. فتت بالغرف اللي يحطوا عليها المتهمين بالخانة العظمى، الغرف اللي يحطوا عليها اللي كانوا يتعاملوا مع جيش لبنان الجنوبي. عشت ثلاث شهور تحت الأرض بالعزل الانفرادي، وتعرضت للتعذيب. ولو ما كان الشخص اللي بيشتغل معه شخص واصل، بيعرف مدير الأمن العام اللبناني، وصل لرئيس الجمهورية اللبنانية وقتها، أنا هلا ما كنت موجود بيناتكم. كنت رحت فيها.

واو. كنت أتعرض لهالدرجة من المضايقات. أنا حتى بدي أقول لك قبل القصة هي، كنت قاعد مع شباب السويدا بعلي، وقت اللي قامت الأحداث. الشباب ه كانوا قسم صغير منهم كان مع المعارضة، القسم الأكبر كان مع النظام السوري للأسباب نفسها اللي عم نحكي فيها اليوم. هي الثورة إرهابية، ونحن كنا غلطانين. هي الثورة مع الحق. كانت إرهابية. ما بوقف أنا مع نظام البعث، بس الثورة كانوا كانوا محقين بالموضوع. أنا كنت من التيار اللي مع انفصال الجبل، مش وقت الثورة، مش قبل الثورة، من وقت اللي استلم بشار الأسد الحكم، وبعث قواته على السويدا، وقت أحداث البدو. رشاد بيتذكر هي القصة إذا كان موجود بالسوييدا وقتها. الهجمة البربرية على السويدا وقتها، لما اقتحمت الفرقة.

أنا اعتقلوني. أنا اعتقدون.

أيه. أنا اعتقلوني. ظليت 12 يوم بالمخابرات الجوية بالشام. تفضل، إذا بتحب تحكي عن أكثر مني. تفضل.

لا تفضل. عادي الأمر. يعني اليوم نحن اليوم نحن في كارلوس. أي نحن أمام نظام، يعني نظام من كان نظام سيء، اجا نظام أسوأ منه.

كان نظام سيء، اجا نظام أسوأ منه. يعني على دور بشار الأسد، لما استلم بشار الأسد، نحن طلعنا مظاهرات وقت أحداث البدو. كمان كانت في مشكلة بينا وبين البدو. أنا طلعت، اعتقلوني المخابرات الجوية على يوم بالضبط 7/11 سنة ال 2000. 7/11/2000. اعتقلوني. ظليت 12 يوم بالمخابرات الجوية ب بالمزة، على تعذيب وضرب وقتل وإلى آخره. بعدين هدت الأمور، افرجوا عنا بعد 12 يوم. سلسلة من العذبات. يعني هي قصة لحالها. هي قصة لحالها بعيدة تماماً. بس من نظام سيء لنظام أسوأ. اليوم هذاك النظام كان يعذب، هذا النظام ما عنده تعذيب. هذا بيقتل. دور على ما عنده. ما عنده شيء. هذا أه.

أنا بقول خلينا نسمع صوت النسائي كمان. جوليا بعد ما حكيت ولا كلمة اليوم، لازم الصوت النسائي. بس اليوم عندك أنت نظام عم يجيب الأيجوري والشيشاني والتركماني ويقتل فيهم الدرزي. يعني تصور. يعني هذا ملخص الفكر تبعه.

هو كمان بيكون ساكن سوريا، فاهم يعني هذاك.

طبعاً سوري، يعني هو سوري. بس هذاك تركماني، هذاك أهم. عرفت كيف.

لا، هذا نظام وسخ، نظام عن جد يعني.

أيه. فنحن كمان بنحيي بنحيي الصوت النسائي، مع الصوت النسائي، ومن أنصار المرأة. نحن أحسن ما بكره.

بالضبط. عننا كثير ناس ه وكل واحد كان بيحكي كثير وصار ساعة ونص حتى. بدنا نسمع جوليا ومنال اللي تفضلوا يجوا معنا.

أما لمة دروز، هذا شيء رائع. أنا كثير مبسوط على هذا البودكاست. مساء الخير منال. مرحبا جوليا. شو أخبارك؟

يا هلا. مساء النور فيكم. يا هلا.

منال منين أنكم مي جوين؟ يعني من دروس سويدا مقيمة بهيوستن، تكساس، من زمان.

تشرفت فيكم. شكراً كثير إنه يلت مي جوين. وتشرفت كمان بال ما هو ب بال. نحن فعلاً المشاكل والأحزان بتجمعنا. الدروس هي شيء يعني مثبت تاريخياً و وحالياً يعني.

من من هي المحنة اللي صارت علينا كلنا، كمان تعرفت على كارلوس وتعرفت على كثير في ناس طيبة بأمريكا، بكندا، بالعالم كلها. وكثير فخورة إنه عنا هال هالجينات الحلوة كدروز. أي كلنا عنا أفكار مختلفة ب نحن بمتص البيئة اللي بنكون فيها، بس بتتفاجأ إنه بعد كل هالعمر، بعد جيناتك هي الأصيلة موجودة. وبس حدا يقرب لك على حدا بتحبه، بتصير أسد، بتصير سبع، اللي بدك إياه، بنت ولا شب. يعني ات جوز فور فور إفري بدي. يعني ما تخيلت إني أنا، يعني مستغربة بحالي إنه لهالدرجة. أنا بعرف انتمائي درزي، بعرف بحب الدروز، بس وبشارك. عنا هون بصير مجتمعات، عنا كونفنشن كان للسويدا بشهر واحد. أنا على طول من الناس اللي بحب إنه أشارك وفولنتير ونشتغل. عنا مجموعة كثير حلوة دروز هون بتاكساس، وعنا من بيت شقيري كمان أصدقائي جداً.

ف أم ال الشيء اللي أنا حابة أحكيه، وطبعاً فخورة فيكم كلكم كأختكم، اللي بحب أحكي إنه انصدمنا. انصدمنا مش من داعش، يعني من أول لحظة شفته للرئيس هذا، أو لللداعشة هي اللي اسمه الجولاني، في شيء هيك بقلبي هيك عمل. يعني عرفت إنه إنه في شيء غلط. هي غلط، هي غلط. عم نحاول نستوعب إنه هي لعبة، ولازم يجي ليوقع، لأنه بدهم حدا سمعته مش حلوة، بيمسكوه من دينته. ما كان لازم يوقع. هي الشيء لازم يصير. فاين، ماشي الحال. هي سياسة، وأنا ما بحبها. وللأسف إنه يعني كلنا جرينا فيها. بس إنه الشغلات اللي صارت، الموت وال والقتل، واللي صار بالسوييدا المقدسة، هيك اسمها، صار عندي سويدا صارت مقدسة بأرض مقدسة.

لأنه الأشياء اللي الدم اللي نزل عليها، أبداً مقدس 100%. يعني يعني أنا هي بسميها سويدا المقدسة. فهمنا. استغربت إنه الناس اللي خاصة الشواب، نحن كسويدا أقرب شيء، يعني أهل درعا بنعرفهم، ما لهم أمان. الشوام، الشوام. انصدمت كثير منهم. وأنا على مستوى، وأنا بعرف هي الصوت، كل حدا بأمريكا من اللي بعرفهم حكى نفس الشيء. انصدم بالناس اللي كانوا مفكرينهم أهل لنا، السوريين اللي اللي مسلمين وعم عم شاركونا غربتنا. يو، وانصدمنا بشكل كامل. ولا مسج، ولا ولا حتى يعني، أنه تعليق، ولا شيء، ولا شيء. يعني نحن عم ننجرح، عم نموت.

يعني قال لما مش كلنا نفس الشيء، مش عم نعرف ننام. يعني أهل السويدا، أستاذ رشاد، بدي إياك تعرف، وكلهم يعرفوا هون بأمريكا، ولا بأي مكان بالعالم، مش عم ننام. مش مش خارجين نعيش، مش خارجين ن يعني عم عم نكذب على حالنا. يعني ما بعرف حتى أح أنه لازم تشتغل، لازم تركز.

ومش قادر تركز، لأنه عقلك، أنه يعني حاسس حدا بتحبه انظلم. يعني في قهر، في وجع، في صرخة جواتنا. ف لما تيجي مثلاً، إنه حدا من الناس اللي أنت على سبيل المثال، من يومين صارت عندي حدا صبية من الشام بعرفها، وهي يعني بحبها كثير، وأنا مثل أختها الكبيرة، يعني وفافي عليها أهلاتها مش موجودين. وأنه نحن شيء درزي، مثل أي نخوة درزية، يعني هي أنا مش شيء فخورة فيه، هي بضمنا. فبتتواصل، بدها تتواصل معي، بدها تجي تشرب كاسة متي عندي وكذا. فبنلتقي. ف أنا عم بحاول إنه قدر الإمكان، ل مشان ما بدي أجرح شعور حدا أو أضيقها، إنه أفتح موضوع أي شيء. بس ما قدرت، ما قدرت. مش بإيدي. فانه يو، حكيتها. إنه إنه شو الصوت؟ ليش العالم ساكتة عندكم؟ ليش مش نحن؟ عتبنا على أهل الشام. أنا عم بحاول حاول بنفسي إنه أبرر لكم، إنه بلكي لأنه الشام خايفين يحكوا، بلكي لأنه جاروا للشامي اللي بحب أهل السويدا بده يفسد عنه، وخايفين. بلكي طيب، بس طيب، ليه؟ في شيء غلط. يعني أنا بعني عمبر لأهل الشام اللي نحن بنحبهم، وأنه ليش؟ فقالت لي إنه يعني أول شيء ردت علي: "طب ما أسَ مات بعده ستي على طريق ما بعرف شو بحد الشام". كانه القذف أول قصف. قلت لها: "طيب نحن بنسترحم عليهم هذول". بس بس اللي اللي نحن ما ما هاجمنا حدا. وحدة ثانية كتبت لي من كمان من الشام، إنه نحن اللي اللي كنت مفكرتها أهل لنا من أول ما بلشت أحداث، كمان يقول لي: "نحن اللي بيرفع السلاح ضد الدولة، نحن بنكون خائن". كيف أنا عمتلع؟ انصعقت. يعني أنا انصعقت.

من أكثر أكثر من أهل درعا. أكثر من أهل درعا، اللي لما بلشت الأحداث درعا، خليفة من معروفين طول عمر، لأنه عشنا يعني مثل بدو هون، قسم بدو، شوي معنا، شوي علينا. وأنا لما كنت بالمدينة الجمعية بمدينة دمشق.

بعرف معاملتي مع مع صبية منهم كانت ساكنة بالغرفة معنا، أنه ما لهم صوت. يعني ما لهم أمانة وما لهم صوت بصراحة. يعني مو يعني اللي بعرفه.

أما أما منيح إنهم بدوا، لأنه بدهم يهاجروا من من درعا. يعني خلص خسروها لدرعا، بحسروها لدرعا بحق.

خسرونا، خسرونا. وأنا قلت لها للصبية هي، قلت لها: "أنتم خسرتوا". بالضبط.

أهل السويد. يعني قالت لي: "طيب أنتم وين بدكم تروحوا؟ وين مطاركم رح يكون؟ والباسبورت؟" قلت لها: "مش مشكلة، هي الشغلات كلها بتدبر. بطلع من إسرائيل". قال لي: "على آخر همي صغيرة". مثل ما عم قول خليفة، إن شاء الله، إن شاء الله درعا بالمستقبل رح تكون هي السلة الغذائية لجبل الدروز.

بالضبط هيك. وبتعرف، بتعرف كارلوس، ورح نضلنا نحن أصيلين، لأنه نحن ناس، ورح نضلنا نحتويهم بحذر.

بس رح نحتويهم. لا لا، منال، لا. أنت أنت أنا بحكي بحكي أنا عفواً منك. كل بحترم وجهة نظرك، بس لا لا أبداً، أبداً، أبداً، أبداً.

بس رح نكون حذرين. يعني أنا بحس إنه بضلنا بضلنا إنسان. يعني أنا على طول بضلني بدور الدافع، ليش الإنسان عم يعمل اللي عم يعمل. ف فبالنسبة للدواعش هذول للي اجوا وللي قتلونا، وللي يتمونا، وللي حزنونا، وللي جرحونا، هذول اللي عملوا الدروز هوليكوست، يعني هي اللي اللي مش رح تنسى بالتاريخ كله، إي لنا بالذات. لنا. أنا حاسة إنه إنه باني بحس إنه شو دوا فعل؟ ليش ليش عم يكرهونا؟ ليش الحقد؟ ليش ليش ما بعرف؟ حيحيلي أنت قصة قصة قصة بدقيقة بس خليك تكملي. بس قصة بدقيقة لاي حدا بعده عملو لالوس كارلو. أنا صل على ما حكيت ولا كلمة.

صلي بسيطة بس بس شغلة تعقب عليها من اللي حكيت الفلوس. وأنا أحكي لأنه عن جد صار قاعد هون.

أيه. لا للمرة الجاية. طلع على فكرة. كمان كل اللي عم يسمعنا، زي ما حكيت، نحن بندعي الكل. هي بالضبط الهدف من هي الشغلة، إنه نشوف إخوتنا الدروز في كل محل، في كل أسقاع وأطياف الأرض، من فنزويلا لفريقيا، لوين بدكم يعني. دائماً هذا تكساس.

خلينا وياكم. بدي بس أحكي كلمة أخيرة مشان جوليا، إذا بتن. مع الاستقلال التام، شو ما اسمه، شو ما هو، مع الاستقلال التام. ما في رجعة على أنه ما فينا، ما عنا وقت. الحياة قصيرة جداً لينا نعطي حدا تشانس. نحن ناس بنحب نعيش، وين ما كنا بالعالم، بنحب السلام. نحن دعاة سلام، بحكيها لنا، ودائماً. نحن ناس بنحب نقضي وقتنا بالتعليم، بالثقافة، بالإنسانية، بالمساعدات، مش بالقتل. وكيف بدي أحقد على غيري؟ وكيف بدي أضر غيري؟ نحن شغلة الشر مش عنا، ومش رح نسمح لحدا يأثر علينا. والانتقام تبعنا رح يكون إنه نعيش وننبسط ونضلنا نحكي عن عن الأرض المقدسة اللي هي السويدا.

هي أنا يعني رأيي الخاص. وكمان بالنسبة لنفرجي العالم أكثر وأكثر بمساعدة كارلوس، بمساعدة صديقة لي اسمها زويا، مساعدة ناس كثير، رح نعمل نضوي شمعة بتوقيت السويدا يوم الأحد الساعة 8، نصلي صلاة وحدة من كل أنحاء العالم، لنفرجي العالم إنه نحن هيك بنتعامل. نحن ناس دعاة سلام، وندعي ونصلي، وبنحب، بنعيش. وبس. شكراً لكم.

أما اللي بمد إيده علينا، بقطع له إياه.

لا أكيد، أكيد. دعاة سلام، مش دعاة إنه نخلي الواحد يعني يتعدى علينا ونسكت. دعاة سلام، بس ما حدا يقرب علينا.

ويرجعوا لنا ال ويرجعوا لنا المخطوفات، ويرجعوا لنا المخطوفين. أكيد، أكيد. طلاق درزي. شكراً لكم.

شكراً معنا. خليك معنا جوليا. مايك قاعدة هون على ساعة بدون ما تحكي كلمة على هي الشغلة.

أول شيء، بشرفني كثير حضوركم معنا. وكنت حابة أسمع بعد من الأخ رشاد. على خطوات أي أي عم بتقوموا فيها في قلب السويدا. أنت موجود حالياً في قلب السويدا.

أيه.

أيه. قبل ما أسأل أسئلة، كنت أعاقب على كم شغلة حكاها كارلوس. كمان بالنسبة لدروس فلسطين ودروس إسرائيل.

من زمان في قلب الشيء، وحابة أحكيه. اليوم لما بتطلع وبشوف على الأحداث اللي عم بتصير، إنه أوبا، نحن دروس إسرائيل، أهل الجليل واهل الكرمل، اللي قعدنا نا فوق من 70 سنة مهمشين من باقي الدروز، مع الأسف الشديد. وأشيء كثير بدايق. وعدم يعني الاعتراف فينا وتخوينا. وكمان تخوين الدولة. وشو مش مهم شو نحن ممكن كنا نعمل، ما كان في أي تجاوب أو أي شيء. فاليوم لما بطلع على الأحداث، شو عم بصير، وشو عم بسمع من كومبلمنتس، يعني عم تيجي من دروس، إن كان بلبنان ولا بسوريا. مستحيل كنت تتخيل هذا الشيء رح يصير في حياتي. أي لاني أنا شخصياً تعرضت لكثير هجومات أونلاين من قبل دروس من لبنان وسوريا على مدار يعني حد ما بلشت كثير حابة إني أتواصل من لبنان وسوريا لسنين.

كثير مع الأسف شغلات مش حلوة نقلت لي. واليوم بنبسط كثير لما بشوف الشيء تغير. بس. ما كنت متخيل الشيء يصير في هيك أوضاع. يعني ما كان لازم يصير هي الأشياء لحتى نحن نفيق ونوعى للحقيقة اللي كانت مخب باي على كل الدروز بسوريا وبلبنان. هذا غسيل المخ اللي انعمل على مدار السنين لباقي الدروز، ما كان لازم يطير. لازم كان يكون في نهضة معينة. وبعرف الأوضاع ما كانت بتسمح لاجل كيف كان كل واحد عايش بالظروف اللي هو موجود فيها. بس بنفس الوقت كثير مبسوطة إنه الشيء صار وعم بصير، وإن شاء الله يضله مكمل. واللي ما فاق يفيق عن قريب كمان. أي وبالنسبة لشغلة إنه ما كان ينعرف إنه في دروس في قلب الدولة. بلا كان ينعرف. بس مع الأسف الشديد، كان في وثيقة انكتبت بالاربعينات، سنة الأربعينات، أو أنه بلشت أي التطورات بعد قيام دولة إسرائيل. كانوا الدروز، أي هون نحن بجليم، بعث لنا وثيقة من الجبل إنه مش لازم تطلعوا من أراضيكم، لأنه أي ما عم بتهجم على الأمة العربية أو شيء. بس انطلب من قبل الأمة العربية إنه كلكم تطلعوا من مناطقكم، لأنه اليهود راح يتعرضوا لكم وياخذوا لكم أراضيكم. وهذا ما كانش لا يمس بالحقيقة، لأنه كان في علاقات.

من زمان بين الدروز واليهود، من قبل قيام الدولة. عم تنبنى على هذا الأساس. فكان هذا الشيء كثير زي تهديد جدي. بالتسعينات. هذا أنا سمعته أنا طفل من جدي. بالتسعينات، اللي كان هناك، هو قال لي: "هذا الشيء كذب، ومش عم يتعرضوا هناك لشيء، واليهود أحسن أحسن منا". هذا جداً غب.

أها.

أيه. فلهيك، أي وقتها انبعت الوثيقي، الوثيقة، يا ربي، وقالوا إنه لا ممنوع يجي، حتى إذا أي درزي بيجي من الجليل والكرمل على الجبل، مش رح نستقبلكم عنا بالمرة. بتضلكم باراضيكم، ما بتطلعوا منها. فش هي مهلة 40 يوم، بتيجوا لعنا، ورح نرجعكم. هذا كله كذب. ولليوم نحن موجودين في أراضينا، وتمسكنا فيهن، وتم تخويلنا، مع الأسف، إنه نحن تمسكنا بأراضينا وما بعناه، ولا صدرنا في أراضينا.

فبتأمل هذا الشيء ينبث ويتوضح، ويتوضح هي الفكرة لأي درزي خارج دولة إسرائيل، اللي ما شاف هي الحقيقة وما انحكت له. أي النقطة الثانية اللي حابة أسأل عنها لأخ شاد، بالنسبة لشو عم صير بالسوييدا. أي كثير آخر فترة، نحن عم يعني هون في مجموعة صبايا كمان ونساء درزيات، اللي عم نحاول نتعقب على أمور المختطفات. شو عم بم أي تنسيق في السويدا لحتى يرجعوا المخطوفات، وكمان المختطفين. إن كان رجع لعنا فوق ال 700 مخطوف دول رزيزة. شو عم بم أي عمليات اتفاقيات عم بم التعامل معها، مع مين بالضبط؟ كيف ممكن نرجع كل هالمخطوفين؟

أم.

الله يسعد مساك أول شيء، وشكراً لك على الكلام الطيب. أنا بدي أعقب على موضوع أول شيء، موضوع المعلومة تبع 1940. كان في 1936 ل 1940 بالفعل، كان في مباحثات لنقل دروز الكرمل والجليل على السويدا. وكان عربينهم أي عربينهم ساسي سوريين، ساسي سوريين. عربين الموضوع بقت، ما كان في تقسيم، ما كان في تقسيم. كانوا يطلعوا يروحوا على الجبل، وكان في شخصية اسمها أبا حوش يهودية، كانت ترتاد وله صور مع سلطان باشا الأطرش.

سلطان باشا الأطرش كان جوابه إنه هذا القرار قرار أهل الدروز الكرمل والجليل، كثير هن أدرى بأرضهم، بيتمسكوا فيه. وهذا الكلام.

اللي تفضلتي فيه صحيح 100%. ودروز إسرائيل أثبتوا قدرتهم وتفوقهم النوعي. يعني عدد الدروز في إسرائيل قليل مقارنةً بـ، يعني، بباقي الفئات. ولكن نحن صراحةً، اللي تفاجأنا فيه قدرة تأثير دروس إسرائيل على القرار في الحكومة الإسرائيلية. وهذا شيء نوعي، يعني، وهذا شيء نخبوي محسوب لدروز إسرائيل. ونحن، يعني، أنا هذا محسوب للدروز ولليهود لقوة إسرائيل كدولة ديمقراطية. اللي انطحن الدروز، نجيب هذا الصوت. وهن اجوا كلهم معنا. اليهود في إسرائيل بحبوا الدروز أكثر ما بحبوا اليهود. هذا العـ، هو السؤال ليش بحبوا الدروز؟ ما هو السؤال؟ لأنه في حالة نخبوية أثبتت وجودها، ولاءها لـ، لـ فكرة معينة. إذا هم كانوا، يعني، ما قدروا يرفضوا الطلب وضغط دروس إسرائيل على نصرة إخوانهم. وقال بنيامين نتنياهو قال: "نحن عم ننصر إخوة إخوتنا". يعني بالاخير، okay. وهذا كثير جميل هالكلام.

برجع لموضوع الـ، موضوع الـ، المختطفات حالياً. آخر إحصاء بالنسبة لنا، إيه، عنّا بحدود الـ، الـ 120 مختطف. يعني في عنّا تقريباً الـ 15 وحدة مش مؤكد تماماً لأنه لانعدام المعلومات والتواصل. اليوم عم تشتغل أكثر من منظمة على الموضوع وأغلب الناشطين بالسويدا عم بيشتغلوا. أنا شخصياً اليوم كان في حوار أو كان في هاتف أو تواصل بيني وبين مكتب توماس براك بالنسبة لموضوع المختطفات. للأسف بعدهم في رواية عند الحكومة هي أنه أغلب الموقوفين هذول الموقوفين على خلفية الأحداث بالسويدا. طيب شو خلفية الأحداث بالسويدا؟ ما أنتم خطفتوهم؟ طيب هذول مسلحين؟ طيب النساء مسلحين؟ الأطفال مسلحين؟ حالياً أنا عندي ثلاث أطفال لحد هه مسجلين عندي مفقودين. ثلاث أطفال عندي مفقودين. وعندي مسجل عندي 120 مراه مفقودة لحد اسه ما رجعوا. في ناس أعطتني، الأـ، الأطفال، الأطفال يعني أطفال من، في من رضيع لـ 3، واحد رضيع للعمر ست سنوات تقريباً أو أكثر هيك شيء موجودين. أسماء القوائم ببعث لكم إياهم.

إيه، بالنسبة للـ، للمفقودين الرجال عنّا 521 اسم مفقودين لحد تاريخ اليوم. عنّا 521. طبعاً كانوا أعلى من هيك بكثير بصفقات التبادل كان يطلع من هون من البدو ومن الـ، من، من البدو من العشائر ويرجع ويرجع بدالهم دروز مـ، خـ، يعني من المفقودين. وفي منهم ناس تسلموا يعني سيدات تسلموا طلعوا من هون من أخذوهم سلموهم لأنهم ظهروا على التلفزيون وظهروا على الإعلام فهن ما قدروا ينكروا وجودهم فسلموهم. في، في حالياً ممكن شيء يصير أنه في قرى لحد هه. أنا بالاول الـ، الحلقة، حكيت أنه في عنّا لحد هه من 35 لـ 36 قرية لحد هه ما تم الدخول لها. ما تم الدخول لها. مش معروف حالياً شو بده يظهر لنا فيها من الجثامين ومن الشخصيات. هل هذول المفقودين جواتهم ولا ممكن يكونوا موضوعين بالسجون؟ من قبل كم يوم ظهر بالإعلام السوري، الإعلام، الإعلام السلطة، مـ، بـ، بسانا، وكالة سانا زيارة لأحد المسؤولين من عندهم لسجن دمشق المركزي. ظهر في مجموعة من الشباب اللي كانوا مسجلين مخطوفين أو مفقودين ضمن السجن. وأنا بلغت مكتب المبعوث الأمريكي بهذا الموضوع. بعثت له الصور وبعثت له قائمة الأسماء. واليوم وعدني أنه هو يتصرف و، ويتابع الموضوع. لكن نحن أهم شيء الضغط الإعلامي. يعني نحن، أي، بمعيتكم، أي، أهلنا بـ، بدروز إسرائيل، أنتم الميديا عندكم والتواصل أقوى منا. نحن اليوم محاصرين. نحن اليوم صوتنا ضعيف. صوتنا هو أنتم. لسان حالنا اليوم أنتم اللي عم بتقوونا. أنتم سندنا.

إيه، عنّا نحن بـ، بناكل، أي، بنقسم الرغيف بينا بالسويدا. بس ما فينا الكرامة نتخلى عنها. هذول البنات شرفنا وهذول البنات عرضنا وهذول البنات كرامتنا وكرامتكم وكرامة كل درزي بالعالم. هذا الموضوع مش لازم نسكت عليه ولازم يعني نستكين نحن ونسوف فيه. إيه، اليوم الضغط على الأمريكان والضغط على الأوروبيين بهذا الموضوع يمكن هو الورقة الأقوى لإخراجهم. لأنه هي الحكومة اليوم عم تحاول تسترضي الأمريكي وبتسترضي الأوروبي وبتسترضي دول العالم لتكسب شرعيتها. وخصوصاً أنه اليوم عم حاول يقدم نفسه ترامب كرجل سلام. وبحاول الجولاني بده يحضر بـ، بالاجتماع القادم للـ، الجمعية العمومية أو شيء هيك بمجـ، بده يقدم كلمة أو إلى آخره. ويرشحوا ترامب كرجل سلام. بعتقد هي ورقة كثير قوية أنه نضغط الفترة القادمة.

على الحكومة الأمريكية أو على الأمريكان أو حتى على السعوديين أو حتى على، لأنه هندرى بطريقة يعني التعامل مع هي الجماعات و، وطريقة تفكيرها. فملف المختطفات اليوم عنّا هو أولوية قصوى. عم نحاول يعني قدر الإمكان من خلال الناشطين تبع الـ، الموجودين بالسويدا ومن خلال الشباب اللي عم بيشتغلوا معنا بالمركز والصبايا أنه نتابع كل الأسماء اللي رجع نسجله. رجع اللي ما رجع نتوثق مرة واثنين وثلاثة. حتى لو قيل أنه رجع رجع مشان ما نحط بذمتنا بلكي ما رجع وبيطلع دعايات أنه. لأنه حتى كمان صار في مساومات. صار في مساومات مادية كفدية لطلبة لإخراج بعض الشخصيات. وهي يعني بتبين قدش رخص أو وضاعة هذا الـ، هي النظام أو هي السلطة بطريقة التعاطي. حتى لو مش بشكل مباشر بشكل غير مباشر. إيه، فهو موضوع استبـ، أي، يعني بالنسبة لبعض منهم يبدو موضوع ابتزاز وموضوع يعني مادي. واليوم هذا الأمر بيشكل عبء على أهل السويدا يعني بشكل كبير. لأنه نحن محاصرين مادياً. حتى تحويلات مالية ما في. تحويلات مالية ما في. أي محروقات ما في. العملية التعليمية متوقفة بالسويدا تماماً. المدارس مخربة. أي الطلاب الجامعات، أي كان عندهم امتحانات كلها راحت. واليوم في حالة التوهان كامل بموضوع الجامعات وماله الناس وين بدها تروح يعني مستقبل هالشباب لوين؟ فهي اليوم مطلوب دراسات استراتيجية من شان تأمين المستقبل للـ، للشباب هذول والجيل بشكل كامل.

فـ، في عندي أنا مجموعة من التقارير إذا بدكم أزودكم فيها بعد الحلقة منان نتساعد بموضوع الضغط الإعلامي قدر الإمكان. وأنا عرفت أنه في بالولايات المتحدة بعثوا للشباب أنه في حملات اليوم مشان هذا الموضوع مشان المختطفات حصراً. بوسترات عاملين وعاملين كامبين كبير مشان هذا الموضوع. بتمنى يعني رجاء أو طلب هيك يعني خلينا نقول لك وجداني من أهلنا باسرائيل وايه أنه نحن هذا الموضوع يظله ضمن أولوياتنا الإعلامية والسياسية بنفس الوقت.

أنا عم بفكر أنه بدي أبلش أعمل ركض. أركض على بين كل القرى الدرزية عنا مع بلوزة أنه "جولاني خطف لي خواتي ورجع لي إياهم". إيه، بعد اليوم عم بفكر أنه هذا الشيء بدي أعمله. بس أخذت التقرير تبعك فاجأني وبلشت. وأنا عم بركض اليوم قلت مجبور أعمل شيء مع هي الشغلة. وعم بفكر أنه أشوف بدي حدا يساعدني أنه ننسخ كل هي أما. إيه، يعني مجبور أنه هيك طلعت لي الـ، الإيمج هذا. لأنه بنقدر بنقدر نتركهم. يعني أنا بتخيل في أي واقع هم موجودين وفي أي، أي شيء بقشعر البدن يعني الواحد أحسن ما يفكر.

خفة خليفة، أنا بدي أحكي شغلة. أنا بلحظة من اللحظات لما كانوا حديه بالبيت عملوا مجزرة كانوا بناتي جنبي. عندي بنات كبار كانوا جنبي. أنا لحد اليوم بتخيل أنه احتمال كبير تكون بنتي وحدة من المختطفات. عرفت كيف؟ يعني نحن بدنا نشتغل أنه هذول بناتنا وأخواتنا. ما فينا نقول بناتنا وأخواتنا. هن بناتنا وأخواتنا. هن بناتنا وأخواتنا. بس يعني دائما الإنسان لازم يحط حاله. مكان الشخص اللي يحس فيه تماماً. نحن مرينا بتجربة صعبة واحتمال كنا نكون نحن مكان هذول شهداء يا أما مخطوفين. عرفت؟ ما في مجال. يعني كان هي الاحتمالات الموجودة بلحظة معينة. عرفت كيف؟ يعني ما كنا مواجهين تماماً هي الجماعات التكفيرية وصـ، وصارت إعدامات قدامنا. فلذلك ما فينا ننسى ولا فينا نسامح. مثل ما قالت منال. نحن طلاق دروس. ما عاش فينا مجال نتعاطى بهذا الموضوع نهائياً. صح.

نحن كمان نسمع من جوليا بعد. أي، أخذنا كل الحديث وما عاد أي. لا شكراً رشاد. شكراً كثير. عن نـ، في إسرائيل نن صوتنا صوتكم. صوتكم صوتنا. نحن معكم هنا من أول يوم لآخر اليوم. عن جد أنتم عائلاتنا. أنتم إخوتنا. أنتم. ونحن مش رايحين نترككم أبداً. بكل طريق خلينا نقدر نساعدكم رايحين نساعدكم. عن جد أنا هي بنطيك كلمتي هون. وخليفة وجوليا. كل الدروس في إسرائيل ومش بس الدروس كمان اليهود مليان. بظلوا يسألوني دائماً وينت بدنا ناخذهم لعنا؟ وكيف نقدر نساعدهم؟ كيف نقدر نوقف معهن؟ كل طلب اللي عندكم اللي شفتوه الطلب خاص خصوصي اللي بنقدر نحن نجيبه كصوت للعالم جيبوا لنا إياه. أنتونا هذا. وإحنا أنتم عليكم زي ما قلت فش الإنترنت عليكم. وفيه الميديا عندكم والشعب كله طلع ضدكم. نحن هون في إسرائيل في عنا هذا الحرور. في عنا نقدر نقدر نمشي. نقدر نتصيح. نقدر نحكي. قولوا لنا شو بدكم تقولوا. ونحن بنقول لكل العالم هذا. واعدنا لكم.

الله يخليك. هذا أنا مفكر أنه صرنا هون يمكن ساعتين. وعننا كثير أي مواد. أما أنا بقول أنه يوم الـ، يعني أنه لازم حسب رأيي أنه نعمل بث أي كل الوقت. نرجع نحكي على هي الشغلة. نخليها. لأنه زي ما شايف منصور أنه إذا نحن ما بنحكي عليها مش حدا عم يحكي عليها. يعني الصراحةنا عم نشتغل ليل نهار. أما يعني أنه شايفين أنه نحن الـ، نحن المنصة. نحن الناس اللي. إيه، يعني أنا بقول أنه لما صارت الأحداث زعلت أنه مش قادر فوت على الحدود قاتل. لأنه بتحس أنه يعني طيب أنا خواتي غاد. أمي غاد. يعني أنا كمان من الثورة الصغيرة على فكرة. يعني جدودي جايين من كمان من السويدا. تقاتلوا معنا. خليفة اللي عم تعملوه شيء كثير كبير. كثير كبير. 100%. كثير كبير. يا. إيه. يعني اليوم اللقاء اللي كان أي بجولس بمنزل بغرفة العمليات اللي عاملها سماحة الشيخ موفق. حضور الـ، يعني هالـ، خلينا نقول لك راس الدولة عنده. هذا موضوع كثير كبير. يعني موضوع رسالة كبيرة للعالم للموقف الـ، القوي اللي اللي واقفينه دروز إسرائيل مع دروز سوريا. وهذا هذا شيء مش قليل يعني أبداً. وهذا نحن مقدرينه تماماً ونحترم. بنحترمه جداً يعني عرفت كيف. والامل أنه إخوتنا الدروز اللي في لبنان ينضموا لنا. وكمان يعني اسه واسه الوقت تبعنا كلنا نتكاتف مع بعض وكلنا نوقف مع قضية واحدة. يعني هسه دشرونا من السياسة. في عنا هون شغلة ذبحونا. قطعوا رؤوس. حرقوا مـ، خلوات. حرقوا مزارات دينية. ما خلو شيء الأخضر واليابس. دشوني من السياسة. دشروني من كل شيء. دروز لبعض. الدم للدم. أنا بموت اليوم بخلق عندك بكره. فش هون أي، يعني فش ثاني. وعشان هيك بتمنى كل واحد يسمعنا هون أنه أنه تنقلوا الصوت. وأنه كلنا نيجي نشتغل على هذا الشيء.

إيه، انشروا على الفيسبوك على التويتر على كل محل. إذا نحن ما بدنا نحكي هسه مين بده يحكي؟ حدا. 100%. إيه. طيب يا جماعة الخير هو يعني لا يمل. وعن جد. كلمة كلمة أخيرة سليفة. اسمح لي بس حابب أوجه كلمة أخيرة. قبل ما تنهي بدي أطلب طلب. أنا كنت ناوي أعمل بث بشكل خاص لحالي لأطلب هذا الطلب. لأنه شغلة مهمة جداً جداً جداً. تعبنا كثير ونضّحنا كثير. أنا من الناس اللي دفعت ثمن بحياتي وتعذبت. الدم اللي دفعناه واللي راح هلاق مش رخيص. مش سهل. أهل السويدا في ناس من السوريين السنة ما يسمى المعتدلين المدنيين أو العلمانيين عم وجهوا رسائل لأهل السويدا مثل مدعو إياد شربتجي أو غيره. أصحكم تسمعوا لحدا. ياكم تسمعوا لحدا. اللي ما تبقى من عواطف مشلخة موجودة عند حدا من الجبل. ترجاكم ترجاكم ترجاكم. هذا الصوت حالياً لازم ينقمع. لازم ينقمع. ما ينفسح مجال أبداً للتراخي. مهما مهما أجا ومهما حكى بثياب الحملان من إياد شاربجي اللي هو بده يقول قمة العلمانية بالسوريين وبالنازل. ما تخلو حدا ياخذكم بالخطاب العاطفي. لأنه عم بثر الصوت بكثير ناس عم ترجع تاخذها العواطف الوطنية المشلخة. أدركوا مصيرية المرحلة اللي نحن عايشين فيها. إني من الناس اللي دفعت. مستحيل أدفع أكثر. تعذبت. وناس خسرت أرواحها. ناس خسرت أولادها. الأعراضنا بعد المختطفين اللي صار مش سهل. ثمن كبير دفعناه. ما بدنا يروح هدر. نحن ماشيين نحو الحكم الذاتي. نحو الانفصال. مش رح يغير لنا السوريين يصطفلوا. بيعملوا بلدهم سويسرا. بياخذوا حكم ماركسي. بصيروا تورابورا. بيعملوها السعودية. هن أحرار. نحن من عنا وهن من عندهم. مثل ما تفضلوا هلاق الـ، مثل ما تفضلت منال ومثل ما تفضل رشاد ومثل ما تفضلتوا كلكم. طلاق دروس. مثل ما حكتها ماجد الخطيب بعتقد اسمها أختنا. نحن طلاق دروس. الموضوع بالعبري بقولوا أنه دولة إسرائيل قامت مشالة كما من محرقة إلى النهوض. نحن مرينا المحرقة. هه مش رح ترجع بعد مرة بحياتها. لو شو ما صار يصير. وراح تقوم دولة دروز مستقلة جميلة حلوة تعيش بسلامنا. وبينهم نروح نزوركم تيجوا تزورونا. وإن شاء الله قريب في أسرع وقت. ومع هي التمنيات ومع هي الكلمات. نلقاكم جميعاً في في ظروف أحلى. أستاذ رشاد بما أنك ضيف الشرف. كلكم أنتم فيكم كل الخير. أما بلشنا معك فبدي أعطيك الـ، المنصة أنه إذا في شيء بعد حابب تقوله وتسكرنا البث.

أنا أول شيء سعيد جداً بهي المنصة. إيه، صرنا نعتبر هه نحن حالنا مندمجين فيها وبنتبعها أول بأول وبنعتبرها لسان حالنا. إيه، نحن كمان بكلمة أخيرة مثل ما حكاها أخي كارلوس. نحن لازم نتعلم من أخطائنا. اللي ما بيتعلم من أخطائه ما بيقدر يتطور. نحن لازم نتعلم من أخطائنا. نتعلم من التاريخ. نتعلم من الأحداث اللي صارت. هي الكف اللي أكلناه لازم يفيقنا على حقائق جديدة وواقع جديد نبني على أساسه المرحلة القادمة. نحن كمان بحاجة لتنظيم. ونحن بحاجة لتطوير فكري وإداري وسياسي و واجتماعي. اللي زرعوا النظام سابقاً والحكومات هذه فينا هي الفشل ورا فشل. عمل على تفكيك المجتمع الدرزي. عمل على أي تقزيمه. عمل على تحييده. اليوم لازم يتضوى على الكفاءات. يتضوى على يتضـ، يتضوى على يعني السبل الصحيحة. يتضووا على حالة السلام والاستقرار المفروض ينعموا فيها دروس المنطقة. بالإضافة لدول الجوار الموجودة. وهذا خيار استراتيجي لنا. ما عاد فينا نحن نحيد عنه. يعني نحن عننا ون واي تكت. اليوم ما فينا نتراجع منه. بعد الحدث اللي صـ، اللي صار. لا يمكن التراجع. شكراً لكم. والله يسعد مساكم. وأنا بغاية السرور لهذا الحلقة الحلوة اللي جمعتنا باخوة غالين وأخوات غالين كمان. شكراً. شكراً للجميع. مع السلامة. باي. لحظة. That was fun.