GUILHERME FREIRE - FILOSOFIA E RELIGIÃO - PODCAST 3 IRMÃOS #720

Podcast Três Irmãos na área. Quem fala com vocês mais uma vez Rodrigo Tchorró. Do meu lado, meu brother, meu irmão Roberto Andrade, filho Borracha, na mesa operando nosso diretor Pedenrique. E aí, Robertinho, tudo bem?

Fala aí, meus irmãos. Beleza?

Fala aí, meu irmão. Muito bem. Depois de 700 episódios, conseguimos trazer esse convidado aqui pra nossa casa, né? Nada como persistência, resiliência e, claro, muita fé, muito trabalho. Obrigado, Guilherme Freire. Primeira vez, um grande abraço. O pessoal pediu para eu vir também, então estamos aqui.

É, é. O pessoal, pô, tem que levar o Guilherme, falar história de igreja, falar de filosofia. O pessoal gosta muito de ver você falando, né? E estamos aí, né? A gente se esforça.

Anos de dedicação à filosofia. Não, deixa eu ver. Eu entrei forte no estudo de filosofia com 19 anos, tô com 33, então tem uns aninhos aí na tem uns aninhos e, ah, apaixonado pelo tema, né? Tanto que eu fui me formar, fazer mestrado de filosofia, tudo. Acho que é todos os dias tô lendo sobre filosofia, então são é uma vida, né?

E tem uma área da filosofia que te interessa mais assim?

Sim. Eu acho que o que eu mais estudei, basicamente os dois assuntos foram ética e filosofia política. É mais a chamada filosofia prática, né? Uhum. Eh, eu por gosto, na verdade, eu dou mais aulas sobre ética e filosofia política do que qualquer outra coisa. As pessoas simplesmente têm um interesse muito grande de filosofia prática porque é mais aplicável, mais imediato. E a maior parte das minhas iniciativas, eu foquei um pouco nisso. Agora, eh, eu em particular gosto muito de estudar a metafísica. Metafísica é a área primeira da filosofia, são os primeiros princípios, né? É o que dá origem a todas as coisas. Então, eh, por gosto pessoal, eu gosto de ler metafísica. Uhum. Mas acho que em termos de aulas, outras coisas, eu acabo falando muito mais de ética, filosofia política.

Quem são os principais filósofos da metafísica?

Da metafísica? Bom, os principais filósofos em geral, primeiro que tudo começa com Platão e Aristóteles. Platão e Aristóteles são basicamente a base e do cristianismo dentro da cristandade e da filosofia como um todo. Os dois principais pensadores foram Santo Agostinho e São Tomás de Aquino. Uhum. Então, esse quarteto tem vários pensadores interessantes fora dele, mas se se o pessoal pegar Platão, Aristóteles, Agostinho e Tomás, você tem um quarteto central da filosofia ocidental. A cara, o jeito, eh, a forma do pensamento ocidental foi muito ditada por esses quatro pensadores.

Eh, esses dias, eu até quer saber sua opinião sobre isso, assim, eu tava pensando, por que que será que num período tão curto da nossa história, que foi esse período da Grécia, de Aristóteles, Platão, a gente teve o surgimento de grandes filósofos num período tão curto de tempo e depois não apareceram, demorou anos para aparecer outras pessoas importantes. Você já parou pensar sobre isso?

Sim, sim. Bom, essa geração em particular, na verdade, essas gerações, eh, é até simples e entender porque que teve um uma explosão sequencial, porque Platão foi aluno de Sócrates e Aristóteles falando de Platão. Então, na verdade, é uma sequência eh na qual um grande filósofo formou outro. Então eles ele você eh no fundo eh claro que é assim, um tem, nossa, se fala de tantas coisas, né? Tem tem uma sequência de coisas aqui que são importantes. Uma, os filósofos pré-socráticos já tinham lançado muitas bases importantes para os gregos se desenvolverem em termos de pensamento. Então aqui eh já tinha Pitágoras, a os gregos já tinham estudado Pitágoras, Platão não teve como estudar Pitágoras. Eles tinham um pensamento bastante avançado em matemática e a partir da escola eh dos filósofos principais da era clássica, que são esses que a gente tá citando, eh eles partiram desse conhecimento. Era uma época em que a situação política da Grécia estava muito fragmentada. Então Atenas, que foi o berço desses filósofos, estava em decadência política. Portanto, as pessoas eram obrigadas a pensar soluções no campo da filosofia política, tantas coisas, porque basicamente isso tá vivendo num mundo que tá desabando. A democracia vai ser destruída ao final do ciclo, né? Uhum. Desses três pensadores e ela vai matar Sócrates, né? Sócrates vai ser morto pelo regime e depois o próprio aluno de Aristóteles, que é Alexandre Grande, vai também acabar com a democracia ateniense e a Grécia vai ser substituída pelo império macedônico. Então os filósofos vencem a batalha política ao final da dessa história toda, mas no fundo eles só venceram essa batalha política porque a política tava destruída. Então uma soma eh de uma base, a base de literatura da Grécia era fundamental. Então, os gregos têm um uma linha de cultivo do corpo que era muito forte, passando pelas Olimpíadas. Platão foi campeão de wrestling. Caramba. É, você tem todo um elemento muito forte de literatura. Então, todos eles tinham um universo comum. Eles sabiam a Ilíada, a Odisseia, eh eles sabiam as tragédias gregas, uma série de mitos. Então você tem um imaginário eh coeso do povo grego e depois você tem uma cultura em Atenas em particular que privilegiava a discussão intelectual, mesmo que a discussão tivesse sendo dominada pelos sofistas num período. Ah, sofistas eram pessoas cínicas, eles eram pagos para ensinar a pessoa de coisas que eram independentes da verdade. Então eles eram o beautiful people da época, era os descolados do período e ganhava muito dinheiro assim. Mas não obstante sofistas fossem eh meio cínicos e dominassem por parte do cenário, o fato é que você tenha um clima de discussão. Eh, pense, por exemplo, no fenômeno que os podcasts tiveram na era atual. Isso criou um novo clima de discussão que não existia.

Eu eu ouvi falar exatamente isso. Eh, um fator fundamental era a liberdade de pensamento.

É. É. E você sabe que é engraçado falar de liberdade de pensamento na Grécia dos filósofos? Porque Sócrates, claro, foi morto. Depois Platão só não foi morto porque ele era muito rico e depois Aristóteles provavelmente só não foi morto porque o aluno dele dominou o mundo. Então assim, eh, eu não sei se liberdade de pensamento era necessariamente o o mote, mas eles tinham uma cultura de buscar a verdade. E os gregos tinham uma sensibilidade para beleza muito grande. Eles têm até um termo e que chama apocalipse, a pessoa desacostumada a coisas belas. Calos é é o belo em grego, né? E quando uma pessoa é desacostumada ao belo, ela não entende essas verdades mais profundas. Os gregos, a língua deles, o idioma é riquíssimo. Riquíssimo, é lindo. Eh, o grego ático, que é o grego da época de Platão e Aristóteles, é incrível. E foi o único que eu estudei também. Eu não sou assim, tem muitos tipos de grego, né? Tem várias. Grego bizantino, grego moderno. Grego moderno. Inclusive, eu tenho dificuldade, né? Eu não consigo ler com perfeição. Eh, Deus do céu, tenho muita dificuldade. O grego ático foi que eu estudei, mas o grego ático, eh, ele tem uma precisão conceitual muito grande. Tem muitas coisas que na tradução você não consegue expressar que estão no texto original. Então, é um é um é um idioma de muita precisão. Eh, então é como se fosse uma um efeito cadeia, né? Você tem pessoas cultivando o corpo, cultivando discussões intelectuais, cultivando a literatura numa sociedade em crise. E aí a a eh pessoas que cultivam a virtude. Esse outro ponto em relação aos gregos, né? Uma cultura muito hedonista. Sim. Tem muita dificuldade em produzir grandes homens. Os gregos, Sócrates lutou na guerra, eh, Aristóteles vai, era uma família de médicos, as pessoas eram obrigadas a ter que lidar com vários problemas da vida real na Grécia antiga. E em outras culturas, você não tem tanto isso, por exemplo, tava lendo esses dias sobre os Cimbros, né, que foi um conjunto de povos germânicos, nórdicos, né, que invadiram o império romano, na verdade, a República Romana na época do Caio Mário. E eles andavam pelados no gelo e viviam para guerra assim. Então assim, para mostrar eles andavam pelados no gelo para mostrar do corpo que protegia eles. Os caras deviam ser grandes para caramba. Devia ser o que for. Mas assim, é engraçado. Tava lendo isso, né? Que eles andavam de propósito para chocar os os romanos, né? Eh, do quanto eles eram duros assim. Assim, essa cultura do que perdeu, né, pros romanos última instância, né? Perderam. Eles eram mistura de nórdico com gauleses, com germânico, etc. Eh, e aí os um das dos pontos que o Plutarco ressalta é esse. Os casam muito brutos. Imagina o nível de brutalidade de uma cultura dessa pro cara atacar os romanos de seus Alpes, né? Então, os caras descendo os Alpes ali com eh nenhuma roupa queima roupa com pintura de guerra e gritando e tal. Era todo mundo muito chocante, mas não é o tipo de cultura que iria produzir a filosofia grega. grega no seu nível mais elevado, né?

Sim, sim. Eh, provavelmente interesse nenhum nesse tipo de assunto, né?

Não, não. Inclusive quando os os E é engraçado isso dos romanos, os romanos quando os romanos fizeram uma escolha de adotar a filosofia grega, né? Depois de um tempo, teve até uma objeção contra isso. No começo, vários tradicionalistas romanos eram contra usar a filosofia grega. Eles falavam que ia corromper os romanos, que era uma coisa estrangeira, tal, que ia afastar os romanos das traduções. É o um cara chamado Catão, o Velho em Roma, que basicamente defendeu isso, falou: "A filosofia grega vai nos corromper". E tem esse herói das guerras púnicas que é o Cipião, chamado Cipião Africano. Tem no hino da Itália, quando fala lá no no hino da Itália fala do elmo de Cipião, tá falando do Cipião Africano, o cara que derrotou a os cartagineses, né? E o Cipião abraça a filosofia grega pesado. Falou: "Nós precisamos ir por esse caminho, eh, esse é o caminho e tal". E o resultado é um desenvolvimento intelectual muito grande das elites romanas. Júlio César é um grande fã de Alexandre Grande, que foi mentorado por Aristóteles pessoalmente. Então, eh, Roma acaba sendo moldada pela filosofia grega. Ela adota a filosofia grega de uma forma muito particular. E aí o resultado disso é que a filosofia grega é um dos pilares, essa é a filosofia de Platão e Aristóteles e tem outros filósofos importantes, mas ela é um dos pilares da nossa civilização. Não existe civilização ocidental sem a filosofia grega, né? Aliás, o tripé da civilização ocidental clássico é o direito romano. Sim. A filosofia grega e a religião cristã. Você pegar os três, somar os três, não tem uma diferença clara entre a soma desses três e a civilização ocidental. É, é basicamente a mesma coisa, né?

Você acha que a nossa civilização ocidental ela é mais forte que a civilização oriental?

Isso é uma pergunta muito interessante. Você sabe que eu tô estudando japonês, eu sou um grande fã da de cultura chinesa e outras coisas também do extremo oriente. Primeiro que não tem uma civilização oriental, tem uma cinco, né? Isso já é uma eh Índia é um planeta totalmente diferente. O mundo árabe é um planeta, Pérsia é um planeta, eh China é um planeta e Japão, Japão poderia ter sido um planeta mais coeso com a China, mas como é uma ilha, eles ficaram isolados Uhum. eh durante séculos e séculos, virou também um planeta totalmente à parte, né? E aí o que acontece é que cada planeta desse tem a sua tem a sua história. Mas eu eu acho sim que a civilização ocidental, veja, tem virtudes que tem nesses lugares, como em todas as coisas, que não tem aqui. Uhum. Isso é natural da de todas as coisas. você pegar o japonês, vão ter virtudes que eles têm que simplesmente o mundo ocidental não consegue reproduzir, não tem igual, não tem a disposição nem de, não tem nem a população, nem os anos de cultura para ter tais virtudes, né? Agora, eh, não obstante, eu acho sim que a civilização ocidental ela chegou em níveis mais altos do que as culturas orientais. Você sabe que a eh não fosse a autodestruição da cultura ocidental, a diferença do ocidente eh em termos econômicos e de conhecimento acumulado por Oriente seria muito grande, mas muito grande mesmo. Pensa que aum eh por mais que os chineses e os japoneses sejam extremamente inteligentes, tem um QI altíssimo na média, tem culturas muito avançadas, grande parte das invenções e dos costumes que eles estão usando no dia a dia são ocidentais. Não é que é o Não é que nós eh adotamos muito mais costumes, é o contrário. Eles estão andando com carros em estradas usando roupas ocidentais, eh com indústria ocidental, adaptado ao mundo deles e e executando com perfeição aviões, né? Imagina se a gente voltasse falar assim: "Bom, vamos tirar do eh os aviões e tantas coisas". E e o Japão, que é uma cultura, como eu falei, com virtudes eh inimagináveis, mas sei lá, os americanos chegaram lá, tiraram uma um tiro de canhão e acabou, entendeu? Os japoneses foram obrigados a abrir os portos e e mudar. Então assim, eh, eu não, eu não acho que a, de um lado, eu acho que tem coisas que são distintamente superiores nas culturas ocidentais, mas se você olhar como um bloco, ah, ó, coisas que se não fosse a cultura ocidental, eh, é um exercício muito difícil de fazer, né? Mas vamos imaginar um exercício que é o Oriente se o Ocidente nunca tivesse chegado lá. No Japão, eles tinham costume de pegar mulheres virgens e oferecer o mar para acalmar os mares. Então eles iam pegar e amarrar mulheres em barcos e soltar elas. Eh, até antes do cristianismo chegar nela acontecia isso. Cultura de suicídio já é grande no Japão hoje, mas era maior ainda antes do cristianismo ter chegado. as pessoas simplesmente se matavam eh desse modo. Claro que todos os avanços da medicina não teriam chegado. Ah, os indianos queimavam também mulheres como oferendas a aos deuses. Era um sacrifício comum na Índia, né? Cultos da morte que existiam na Índia, que foram suprimidos pelo pelos ocidentais. Eh, se você pegar uma escravidão, escravidão, sem dúvida, não teria sido abolida. Abolir a escravidão. As pessoas falam: "Bom, o Oriente teve escravidão?" Teve, mas abolir a escravidão é um fenômeno ocidental. Eh, manter a escravidão ah, simplesmente não não existe um movimento abolicionista partindo do Oriente. Então, tem uma série de coisas que nós já para nós já é muito natural, já são já são coisas muito eh fixadas na nossa mente, no nosso modo de pensar. A escravidão começou no Oriente. Então não, não. Veja, escravidão é um fenômeno do mundo antigo como um todo, mas a abolição começou no ocidente. Isso é abolição é de carro. Claro. Claro. Mas veja, uma outra coisa matemática como fosse os algarismos e Oriente. Aí tem um outro ponto também, né? Essa civilização que pega filosofia grega, religião cristã e direito romano, ela não é só ocidental. Eu chamei de civilização ocidental, mas nós temos que entender que ela tem toda uma dinâmica que é a do Império Romano Oriental, que vai moldar muito da cultura do Oriente Médio. Uhum. Porque o Império Romano tinha duas partes. Ele tem uma parte ocidental e ele tem uma parte oriental. Sim. Então, lugares como Síria, como o Líbano, como todos aquela toda aquela região como a Turquia, eram, na verdade, lugares que faziam parte do império bizantino. Uhum. E, portanto, eles bebem desse mesmo legado que eu citei. Eles eram grandes leitores de Aristóteles, os cristãos sírios e depois os árabes se tornaram leitores de Aristóteles. E por causa da influência dos gregos. A matemática dos árabes foi tremendamente influenciada pela matemática dos gregos. E e você entende porque os impérios igual China, mais de 2000 anos, eh, Persa, hum, própria o bloco, a Rússia ali, são impérios que existem há séculos e foram os que mais existiram. Bom, o caso da China, eh, o império não cai nunca, né? O negócio impressionante. Claro, foi, caíram, você tem fases, né? Você sabe que os chineses, evidentemente, foram tomados pelos mongóis. Uhum. Só que a cultura deles é tão forte que no fundo os mongóis que tomaram a China acabaram sendo achinesados. Eh, os chineses foram invadidos pelos ocidentais várias vezes. E é muito curioso porque a cultura, mas mas veja, o Partido Comunista da China, comunismo, é uma ideologia ocidental, né? Sim. Não é uma uma não é uma ideologia chinesa. Eles fizeram o comunismo estilo chinês, mas mas quase tudo que foi adotado ideia ali melhoraram em alguns pontos. É, mas capital assim, capitalismo industrial diretivo eh dentro de um partido comunista são são eh são blocos de ideias ocidentais. Nenhuma delas é chinesa. Não existe um movimento nativo socialista chinês. Só existe esse movimento ocidente. Isso é importado. Sim. Mao Tsé-Tung inclusive foi educado na França, né, por por comunistas franceses e tal, assim como várias várias pessoas, na verdade, que fizeram revolução na China eram centralizados. Eh, então o antigo império na China, ele tinha sido ocupado por vários potências coloniais. Aliás, os ingleses, o perdão da palavra, ferraram a China, porque eles entraram em guerra com a China para forçar a China a comprar Ópio, que já estava destruindo o país. E aí essa China que foi humilhada pelas potências ocidentais passa por uma série de revoluções. As revoluções com apoio ocidental, eh, russo, mas também americano, eh levam a esse comunismo chinês. comunismo Mao Tsé-Tung vai passar pelo caos absoluto nesses nesses grandes saltos, revoluções culturais, porque aí começa vamos matar todos os direitistas, é um monte de jovem eh dando tiro em gente que estuda, aí queima os livros do Confúcio e o resultado disso são é fome massiva, genocídios e coisas terríveis. E aí depois quando chega na era do Deng Xiaoping, eh, eles fazem um reset do próprio sistema de dentro. Ninguém mais aguentava, ninguém também podia falar que o sistema era errado. E esse próprio o próprio Partido Comunista muda o vetor eh econômico, mantém certas estruturas que eram no comunismo antigo, mas muda o vetor para um para um vetor de ter indústria, de agora vamos trabalhar, abertura econômica, agora vamos criar essas zonas com imposto zero. Uhum. E aí o estado meio que vai direcionar esses setores. Vamos controlar o crime, então vamos começar a meter bala em todo mundo que é criminoso. Os tais dos livros do Confúcio que a gente aboliu vão voltar agora. Agora vai todo mundo, ao invés de ficar demonizando no ocidente, vai estudar lá no ocidente, trazer os os segredos para cá que estão sendo incorporados, né? assim que é é quase como se o o império chinês, existe o império chinês, ele foi eh detonado pelos ocela cultura ocidental, só que na medida em que ele foi detonado pela cultura ocidental, ele foi incorporando uma série de coisas e entendendo ao modo dele, né? Uhum. Sabe que uma das coisas engraçadas é que o Oriente europeu, a Europa oriental e a China, eles são menos woke em geral do que a Europa ocidental. Por quê? Porque teve o comunismo. Então eles se blindaram da influência americana. Então a doutrinação woke eles acabaram não recebendo porque os caras censuravam livros, censuravam eh você não podia entrar a cultura. Então eles foram menos wouquizados eh por causa do comunismo. Eh, é um fenômeno muito exótico, mas é um fenômeno real assim que a em que a são blindados, né? Eles se blindaram eh por causa disso. Então isso é muito estranho, mas real. Então, o caso da China e existe uma linha de continuidade, mas é uma linha totalmente alterada pelo pela influência ocidental. Os chineses, eles sabem disso, né? E parte do sucesso deles é saberem disso. Eles não escondem, não negam, né? Eles eles eles se adaptaram, eles abriram mão da cultura que eles tinham. E você, bem no inicinho você me passou uma percepção que eu acho que todo mundo já percebeu, mas ninguém se atentou a isso. Eles eles acolheram tudo que veio de fora, porque a China hoje talvez seja um dos países mais desenvolvidos do mundo, mas a tecnologia toda transferida de dentro, de fora para dentro. Assim isso ela vem trabalhar aqui e pega o que o cara tem. Bom, eu vi isso, né? Eles não criam, né?

Não, não, eles eles normalmente eles adaptam de fora, sabe que a a eu vi isso em Oxford e Cambridge, eles são donos de um pedaço do negócio. Só tem chinês em Oxford, aliás, você sai da estação de trem, você vai pra faculdade, tudo está escrito em chinês no caminho da estação até a faculdade. Tudo é tudo é só restaurante chinês, é só escrito em chinês. E sinceramente desceu comigo, só chineses desceram junto. No caso da Cambridge, eles literalmente compraram um pedaço da faculdade. proibido isso, mas é uma fundação que investe na pesquisa, não sei o quê e tal. Eh, e aí o resultado disso é e e eles vão, isso o professor de Cambridge, que é meu amigo, falou, eles vão, eles pegam tudo e voltam pra China e levam de volta. Nenhum remorso, eles pensam isso como algo bom, eh, entre aspas, em defesa deles, os americanos fizeram igual, né, com a Europa ao longo do século XIX. Os americanos iam na Europa, copiavam tudo e faziam a versão industrial do do que os europeus faziam. Os americanos fizeram isso com rádio, fizeram isso com uma série de de itens, mas assim, eh, eles de fato o o cenário atual é que os ocidentais têm uma espécie de resistência a bloquear os chineses, porque os ocidentais são politicamente corretos. Então, eles acham que todo mundo que é estrangeiro tem que vir e fazer o que quiser nos países deles, que é a insanidade absoluta. Só entre os chineses, né? Sabe que muitos do porque tem cotas na universidade, nas universidades americanas é por causa dos chineses, porque na verdade não, claro, porque na verdade eles tem que fazer cota negativa, porque só vai ter chinês se você chinês matam de estudar. O ocidental tá sendo educado naquela linha eh mais leve. O chinês já tem um QI alto, estuda um monte. Mãe tigre é o famoso estereótipo eh se coloca em relação às mães chinesas. Eles entram em grandes quantidades e e é engraçado isso porque eles realmente vão pros país Valley do Silício. Nossa Senhora e tava lá do lado da Apple hospedado, só tinha chineses. Uhum. Só programador chinês, todo mundo chinês, só restaurante chinês, tal. Só tô falando do lado da Apple, Cupertino. Só chinês e quem não é chinês é indiano.

Você acredita que esse desenvolvimento de China, Japão, tem alguma relação o fato de serem países com a que não tenham espiritualidade, menos religiosos?

É bom isso. Eh, esse é um problema primeiro a entender a religião deles, né? Então, o Japão, na verdade, muitos desses costumes que as pessoas atribuem como bem desenvolvidos são costumes religiosos. O japonês, eles não têm uma religião oficial por um fenômeno eh de transição de governo, mas quando eles vão comer, eles fazem a o sinal. Quase todos os costumes que eles têm são religiosos. É que assim, vamos lá. Então, por que que o Japão é, entre aspas, sem religião? O Japão teve uma grande influência budista. Eh, a linha era Reian e era anteriores. Muito dessa influência, inclusive vinha da China. Tanto que você pegar Nara e cidades antigas lindíssimas relação ao modo budista. Esses budistas, no entanto, começaram a se formar em em eh entidades paramilitares. Eles tinham tipo monges armados. E aí na era da unificação do Japão, o Oda Nobunaga e outros, eh, essa cultura samurai, ela sobrepujou a cultura budista. Ela teve que sobrepujar porque eles eram armados e não teriam unificação no Japão se não fosse assim. Então, o que que aconteceu com essa cultura budista? ela foi obrigada a virar uma cultura de senso. Então você ia lá tipo um cartório e ela sobrevivia em certos círculos da elite. Então você vai fazer meditação, os caras que são ricos fazem meditação, tem eh certos ritos que você vai no templo budista, mas você na verdade agora vai ter que ter outra cultura. E aí, qual cultura foi adotada pelos samurais depois que o budismo virou? Então, o budismo não foi suprimido, só que ele foi. Então, eh, ele virou algo que tem um papel na sociedade destinado a um certo espectro. Na época do do dos samurais, então durante a era Tokugawa o período que o Japão é fechado, os japoneses adotam um neoconfucionismo estilo samurai. Então eles pegam Confúcio, eles leem os clássicos. Você vai em casa, tem que ler Confúcio. Confúcio é como Sócrates, eh, chinês, chinês. Uma coisa engraçada que Confúcio é muito parecido com Sócrates e muito parecido com a visão do cristianismo. Tanto que o Confúcio é tão semelhante que eh quando os jesuítas chegaram na China, né, inclusive os jesuítas foram os primeiros a serem recebidos. O Mateus Ricci foi o primeiro homem a entrar na Cidade Proibida chinesa de fora da China. justamente pelo respeito que o imperador tinha pelos jesuítas, os jesuítas chegaram a defender, o que gerou uma polêmica na época, a compatibilidade total do cristianismo com o confucionismo, porque o confucionismo tem uma linha muito forte dentro dele monoteísta, que é o culto do pai celestial, como eles falam. E os jesuítas, eh, isso tem nos escritos jesuítas chineses, tem muita coisa sobre isso. Eh, os jesuítas eles defendem e defendem ali no período que o confucionismo e o cristianismo são muito semelhantes. Eh, depois são os dominicanos por rivalidade com jesuítas que mandam suprimir essa essa ideia e isso atrapalha tremendamente o o trabalho deles lá. E depois, na verdade, quem acabou com o trabalho de Jesus na China foi o Marquês de Pombal, porque o Marquês de Pombal, que também destruiu o Brasil, destruiu Portugal, o burocrata Mor maçom do Iluminismo, eh, suprimiu e arrancou os jesuítas. Até na China ele conseguiu atrapalhar lá, não? Porque ele suprimiu a ordem, ele trabalhou para suprimir a ordem dos jesuítas no mundo. E o principal trabalho do cristianismo na China é o dos jesuítas. E aí os jesuítas foram obrigados a ir embora porque não tinha mais jesuítas no mundo inteiro. Você tem ideia porque os jesuítas são tão inteligentes assim? É. Ah, tem um livro chamado Ratio Studiorum que é o método de educação dos jesuítas escrito pelo Leonel Franca, que eu recomendo fortemente, da vai dar um ótimo insight da educação jesuíta. E aí o que acontece no Japão? Então, então eles fazem, eles adotam essa educação samurai, que é uma educação neoconfuciana, que é uma série de princípios de honra, de virtude, de sacrifício. Tem eh ah tem livros incríveis sobre isso. Tem um livro chamado Bushido, The Soul of Japan, que exatamente foi escrito para os ocidentais para explicar os valores morais do ocidente. E ele faz uma analogia entre o Cavaleiro Templário e o Samurai. Ele mostra a semelhança dos dois. Então você tem uma cultura que todo mundo é educado nisso. Aí o que acontece? Vem o império. O império. E aí dessa época Tokugawa você tem a cultura das artes marciais. Todas essas artes marciais descendem dessa era Tokugawa. Algumas são anteriores, mas em geral eh isso é o chamado eh eles chamam de ryu as escolas na época. Isso é antes dessas escolas terem do no final. Normalmente você fala que é jutsu, né? Então, eh, Kyujutsu é a arte do arco, eh, Jojutsu é a arte do bastão e assim por diante. Então, são artes da guerra, samurais que as pessoas cultivam em escolas, eh, pergaminhos, né? Normalmente tem um pergaminho que vai passando de com as técnicas, vai passando de gerações e tal. Só que aí vem o quê? Vem a era imperial no Japão, vem a era Meiji e acaba a era Tokugawa. Aí você tem que suprimir a cultura samurai, porque a cultura samurai foi derrotada. Entendi. Então, o neoconfucionismo deixa de ser a religião eh oficial, por não pode mais ser a religião, porque agora os samurais acabaram. E aí as artes marciais elas são eh recriadas ao estilo Meiji. Então agora não tem mais eh jujutsu, agora tem judô, porque judô é um caminho de melhora pessoal. Então oum, eh, eles percebem que que vai haver uma perseguição às suas coisas são samurais e fazem o rebranding, eh, das coisas até para proteger para a proteção dessas artes. Proteção. Então, agar o quê? Judô, Karatê, você vai você e esse do é o mesmo kanji de caminho, que é o que os chineses, é o kanji, é o símbolo chinês de caminho, tal. Então, essa ideia de caminhos, tá? um caminho de desenvolvimento, mas é a mesma a mesma disciplina. Só que daí o que acontece, então, assim como aconteceu com o budismo, o costume samurai continuam, as pessoas continuam fazendo reverência, continuam falando a linguagem em termos de hierarquia, você quando vai falar com o seu superior no Japão, pode ter que usar uma linguagem, quando é quando é o cara que é o subordinado, ele tem que obedecer. Então tem uma série de costumes que são costumes samurais, estão lá, só que você não pode mais falar que eles são costumes samurai ou neoconfucianos, porque eles foi suprimido na era Meiji. Uhum. E, né, era Meiji, o o imperador precisa de uma outra religião. Aí agora, qual é a religião? Ele volta no Xintoísmo, que é a religião primitiva japonesa anterior ao budismo, só que agora é um outro Xintoísmo, que o imperador é o é o ele é o filho dos deuses, então ele é sagrado divino, que é a ideologia da Segunda Guerra Mundial do Japão clássica. O imperador tem que ser reverenciado, né? O imperador é reverenciado como uma figura divina que dá unidade ao Japão. E aí agora o Xintoísmo e é na verdade o culto nacional imperial de um Japão que é destinado a criar uma comunidade pan-asiática, né, unir os asiáticos sob essa fundação sagrada do do império japonês com as virtudes marciais. O Japão perde a Segunda Guerra. Que que acontece com o Xintoísmo? Tem que ser suprimido também. Mais um. Então na verdade o que acontece com aí? O Japão tem qual religião? Nenhuma. Porque você teve que abolir o budismo, você teve que abolir o confucionismo e você teve que abolir o o Xintoísmo. Só que ele tem nenhuma, só que na verdade ele tem três, porque as três estão absolutamente eh enraizadas na população. Então tem vários costumes japoneses que são xintoístas, tem vários costumes que são budistas e tem vários costumes que são confucianos. Os próprios japoneses às vezes sabem te dizer qual, às vezes não sabem. Às vezes eles fazem sem nem saber de onde veio. Fala assim: "Por que que você abençoa a comida antes de comer?" Ele não sabe. Muitas vezes ele vai te falar, sei lá, é porque se faz assim na cultura japonesa. Por que que você é obrigado a reverenciar o seu pai? Ele vai falar: "Ah, isso é cultura japonesa". Mas ele não sabe a origem mais. Alguns sabem. Por exemplo, você tem ritos do ano no calendário, que são xintoístas, ritos no ano que são budistas. E aí eles mais ou menos sabem eh o o lugar xintoísta é o Jinja, né? E o lugar budista é o Templo. Pois é. É importante você saber os porquês para você não ficar perdido numa. Sim. Aí, olha só, quando você fala da religião, então no Japão fala: "O Japão não tem religião, o Japão tem três, mas eles não sabem os motivos de algumas coisas." Não fazer a menor ideia. Um dos uma das coisas implicações, você não tem uma religião transcendente é suicídio, desespero, eh relativismo moral, o cara fica trancado depressivo, o cara fica trancado o dia inteiro no negócio. Então o que que eu diria? Muitas dessas virtudes do povo japonês vieram da religião, eh, como o essas virtudes confucianas de samurai que dão disciplina e honra e etc. E muitos desses vícios vem da ausência de uma visão metafísica, de uma visão transcendente que gera desespero nas pessoas. Agora, quando a pessoa fala que a que o eh quando a pessoa fala, não, os lugares ateus são os mais desenvolvidos é uma profunda ignorância. Por que que é uma profunda ignorância? É o norte da Europa. Fala, gente. Primeiro lugar, o norte da Europa foi 120% forjado pelo cristianismo. Não tem o norte da Europa não cristão é o Northman, sabe? É um outro bicho que a eh nós não conseguimos nem imaginar o que que é a cultura viking eh estrito senso. Não existe o norte da Europa absolutamente secular. E e de novo essa cultura secular moderna, ela na verdade que tá sendo forjada muito na na esteira do antigo protestantismo, né? Quando você olha a República Checa, norte da Europa, área dos Estados Unidos, né? Ela, na verdade, ela também é religiosa, ela é essa religião woke e não há uma diferente do secularismo japonês, que é mais, na verdade, então esse é outro ponto. Existem tipos de ateísmo diferentes. Ah, o ateísmo não, não tem não tem a o fenômeno unificado do ateísmo. Quando o japonês fala que ele não tem religião, ele tem, como eu falei, ele tem umas três misturadas, porque ele eh ele fala que ele não tem religião, mas ele vai no final do ano, bota um amuleto no negócio, manda um barquinho com uma vela para não sei o quê, aparece lá no templo, ele tem uns 60 costumes de várias religiões que não sabe de onde vieram. É um ateísmo místico, né, que é um ateísmo místico extremamente tradicionalista. Eh, é uma é um ateísmo de extrema direita. É um é um bicho totalmente à parte. Quando muitos ocidentais falam que são ateus, eles não são ateus, eles são woke eles acreditam numa religião progressista de que o paraíso vai vir na terra. Se você desconstruir o uma série de valores e hierarquias, vai vir uma parusia. Todos vocês serão iguais e todos nós vamos ver no mundo do kumbaya eh cantando de mãos dadas e todas as coisas serão maravilhosas. Eh, eu um amigo meu que escreveu um livro O dia que o Dawkins foi humilhado. Aliás, agora o Dawkins se declara um cristão cultural, né? Então, até o Dawkins arregou. Mas o dia que o Dawkins foi humilhado é o seguinte, o Dr. Dawkins fala que ele é ateu, mas ele acredita na eh igualdade absoluta entre os povos, que o partido democrata americano e hoje em dia ele já tá revisando tudo isso, mas ao longo dos anos acreditou que o partido democrata americano é salvar a humanidade, que existe uma forma eh existe como o progresso, esse essa entidade quase mística do progresso avançando. Então na verdade o que ele tá acreditando são ideias religiosas que ele desconhece. Isso vem de heresias do cristianismo que foram sendo moldadas de uma visão que os antigos chamariam de gnóstica, que é uma visão eh de antigas heresias que odeiam esse mundo e entendem que tem um mundo verdadeiro a ser descoberto por trás desse mundo, por trás da veia de opressão desse mundo, do demiurgo, nós vamos nos libertar e nós vamos achar o Deus verdadeiro. Nós somos como nós temos preso dentro de nós uma pequena centelha divina. uma luzinha muito especial. E se nós quebrarmos a opressão a nossa volta, essa centelha vai se libertar e nós vamos voltar para pro paraíso, muitas vezes um paraíso terreno, como se fosse o Éden aqui na Terra. Você vê isso no marxismo, você vê isso no nazismo em grande parte, você vê isso na Revolução Francesa, você vê isso no progressismo moderno. Todo mundo acredita nessa mesma narrativa. Você é super especial, você tem um baita de um negócio especial, tem um grupo de opressores que se você derrotar eles, eh, o paraíso terreno virá inevitavelmente. Eu não sou o primeiro a falar isso. O Eric Voegelin descreveu fantasticamente esse esse processo, mas a a realidade que a a gigantesca maioria do fenômeno ateu contemporâneo é religioso, é a religião woke progressista e o cara subscreve a ela de uma com uma ferocidade, com uma um zelo assim invejável. Eh, então eu eu realmente acho que o fenômeno do ateísmo é quase inexistente se você pensar ele sobre esse prisma que na verdade o cara, por exemplo, a Coreia do Norte é ateia? Eu diria que não. A Coreia do Norte acredita no culto do imperador eh comunista encarnado. Ele é ele é quase a encarnação do Deus vivo. Kim Jong-un é absoluto. E e existe uma religião sendo cultivada as pessoas. Eh, o comunismo claramente é uma ideia eh religiosa, então as pessoas seguem isso como religião. Então, eh, talvez a taxa de ateísmo seja zero, depende da sua forma de contar, entendeu?

Você me falou o o a cultura, ou quismo aí ela é uma base de religião, é como se fosse uma religião, ela não é uma arma cultural feita realmente para destruir algumas, mas com certeza, mas aí é uma guerra entre religiões, uma religião eh gnóstica, sei lá, satânica, dependendo da versão mais radical. querendo destruir a uma religião tradicional, natural, nada de novo sobre o sol, entendeu?

De forma planejada isso daí, Guilherme? Veja, tudo quando você fala do progressismo moderno é é simples até de falar. A grande maioria das pessoas que se consideram progressistas ou socialistas não tem a menor planejamento de nada. Elas são por influência cultural, foram manipuladas. É claro. Eh, um pequeno grupo de pessoas é absolutamente consciente. Se você pegar o o a Escola de Frankfurt, eh, é absolutamente consciente o esforço de destruir o cristianismo. Isso não é um esforço, isso não é hipotético. Ou Antonio Gramsci ou a Escola de Frankfurt é explícito, né? Não é ingênuo. Não é que o cara acordou um dia, nossa, eh, não. Se você se fala, se fala abertamente de destruir a religião autêntica. E muitas pessoas da Escola de Frankfurt falavam que a tem uma cena de um eh um poeta hip, desses, me fugiu o nome dele agora, mas a é o famoso não sei o que, Green, se eu não me engano, ele vai no William Buckley, que é um programa conservador antigo dos Estados Unidos, e ele bate na mesa, né? Muito louco, assim, o cara com a barbona, ele fala: "Nós somos da verdadeira religião, religião gnóstica. Vocês nos perseguiram, mas nós voltamos agora." Ele tá fazendo apologia do movimento hip, né? Aham. Então, para um eh para várias eh em várias vertentes dessa dessa versão do mundo atual, para várias pessoas é explícita, para a grande maioria não. É que ela vem, ela vem para uma nova geração, eu acredito, sabe? Ela tem um formato mais até um termo usado woke mesmo pra galera jovem aderir a isso.

Bom, claro, mas isso não é novo, né? E pensando, é, mas pensando em uma guerra, será que a religião antiga tá pronta para enfrentar as novas armas?

A religião antiga é uma pergunta, essa é uma pergunta muito interessante. Então, vamos lá. Primeiro que o progressismo não é não é novo, né? Eh, a Era Progressista dos Estados Unidos começou em 1895, que é a preparação para a eleição do Woodrow Wilson, que foi o primeiro presidente progressista nos Estados Unidos, democrata, eh, apoiado pela Ku Klux Klan. essa mesma do negócio e pelo movimento feminista que só isso. Eita, só gente boa. Mas você veja que ninguém sabe de essa aliança já é suprimida ao a ninguém sabe que essa era a aliança. Eram socialistas, anarquistas, a Ku Klux Klan e os fem e os feministas apoiaram. Mas tem provando esse apoio. Nossa, mas é pior, né? Porque os criadores do Federal Reserve, eh, são quem financiou a campanha do Woodrow Wilson. O Woodrow Wilson mandou quando Trotsky um livro chamado "Wall Street and the Bolshevik Revolution", né, que ele conta, por exemplo, que o o quando o Trotsky foi preso em Londres, o Woodrow Wilson mandou soltar o Trotsky. Trotsky, aliás, no ano da revolução russa foi pegar dinheiro nos Estados Unidos e voltou cheio da grana. Aliás, quando estourou a revolução russa, o Lenin estava na Suíça pegando dinheiro, também encheu o bolso de dinheiro. O Coronel House, que era o captador de recursos do Woodrow Wilson, foi também o passador de chapéu para tantas outras eh iniciativas. E foi e o que que ele pegou dinheiro para eleger o Woodrow Wilson em troca do Fed, do apoio para fazer o Federal Reserve? Então a a isso.

É mais do que documentado, isso aí tá em todo lugar. Tem filme. Se você pegar o Nascimento da Nação, que é um filme de apologia do Ku Klux Klan, tem lá Presidente Wilson. Tem tipo, o Nascimento da Nação, filme famosíssimo, filme da A Cara da Kakaká é o Nascimento da Nação. Tem um de apologia do Woodrow Wilson, que foi um dos caras que mais prejudicaram, na minha humilde opinião, a história global. O cara, o cara não só foi um dos arquitetos da Primeira Guerra Mundial, mas foi o cara que prejudicou literalmente, responsável pela morte de milhões de pessoas.

Eh, o Couro. É, mas depois o que que eles queriam fazer, ficou óbvio. Depois da guerra, o Fed e a Liga das Nações, que era para ser o governo mundial. Só, só para ele. E isso a gente tá falando 100 anos atrás. Uhum. E o pessoal tá falando: "Ah, o progressismo começou agora". Isso é o progressismo. Isso é o mesmo. Não é uma outra, não é um outro bicho, né? Mas é aquele que se atualizou. É porque você falou, se atualizou. Não, claro que teve um cara que foi um dos piores hoje. Quem é o pior? Como assim? Do dessa galera do mal aí? Não é questão de ser galera do mal. Veja que a Veja que muita coisa é do mal, mano. Vai, tem gente que é do mal. Sei lá, o Jeffrey Epstein é do mal, entendeu? Aquilo ali é um exemplo, né? Aliás, o Jeffrey Epstein absolutamente conectado com, com, obviamente, muitas das pessoas da elite global são responsáveis por essas mesmas ideologias.

Eh, agora veja que o o caso aqui é o seguinte, então o progressismo, então ele é antigo, ele não é novo. Uhum. E essa ideologia, ela é descendente do Iluminismo, da Revolução Francesa, daquele período. Então ela vai morfando ao longo dos anos, vira esse progressismo do começo do século XX. E a versão woke nada mais é do que a iteração mais recente. É a versão pós-internet desse, é a versão digitalizada desse próprio dessa cultura que vem lá do Iluminismo e vai se forjando. O Iluminismo já era uma religião política e já era um fenômeno dessa natureza. Já na época do Robespierre se vestindo de Deus grego, se proclamando o Robespierre, que é um dos caras da revolução, eh, muda o calendário, se veste de Deus, começa a a falar, ele fala que ele conhece uma mulher e ele fala: "Ela tá grávida de mim". Mas não é que ele engravidou ela, ele fala que ela tá grávida da reencarnação dele que vai nascer na frente dele. Então, os caras estavam numa pira, os caras estavam numa pira espiritual muito insana. A, claro que a maçonaria tem grande influência na mentalidade da Revolução Francesa e daí a a experiência esotérica espiritual já é clara. E isso vai passando ao longo dos anos, isso vai eh sobrevivendo ao longo dos anos. E aí quando você entra nessa onda do woke, nada mais é do que, vamos fazer, como você falou, a versão eh jovem digital da mesma coisa, mas não é um fenômeno novo, né? Não é um fenômeno.

Aliás, o termo agnosticismo foi cunhado por Thomas Huxley, eh, que explicitamente quis transformar Charles Darwin em ideologia. Eh, e isso também super registrado. Thomas Huxley é o avô do Aldous Huxley, que escreveu o Admirável Mundo Novo. E o Thomas Huxley eh queria trazer as pessoas pro progressismo. Ele queria mover os cientistas. Os cientistas, muitos eram cristãos, muitos eram, na verdade, ligados à tradição. Eh, por exemplo, o maior, o maior cientista da época da Revolução Francesa era Lavoisier, que era eh que era católico, que era um aristocrata, que foi morto pela revolução. Então, muitos cientistas eram caras, na verdade, tradicionais. O cara da genética era um era um monge, que foi o Mendel. Uhum. Eh, o Big Bang veio de um padre, que foi o Padre Lemaître. Então, você tem essa série de de científica, assim. Então, Thomas Huxley, isso é posterior a Thomas Huxley, mas para vocês entenderem que historicamente havia essa conexão da religião com a ciência que os iluministas já queriam quebrar. E aí o Thomas Huxley, como progressista que era, cria grupos de cientistas. Ele precisa de um termo pros cientistas comprarem. Aí ele fala: "É o agnóstico, o cara que não sabe." Porque ele faz uma analogia. Tá? Como na ciência, quando você não sabe, você não pode falar que existe porque você não a feriu cientificamente. Só que a discussão se Deus existe, isso é uma é uma enganação, porque a discussão se Deus existe sempre foi uma discussão metafísica, ela nunca foi uma discussão científica. Uhum. Porque eu vou pegar o microscópio e ver Deus existe? Isso não. O objeto de análise tá errado. Eh, a metodologia não é essa. Para provar se Deus existe ou não existe, não é a ciência experimental. Não faz sentido algum. Então, ele cunha de propósito isso, mas a finalidade era política mesmo. Thomas Huxley é um apologista do progressismo. Ele quer criar uma ordem progressista e os seus herdeiros são as pessoas da Sociedade Fabiana.

Quando você vai lá em Londres, né, eu fui lá com o grupo agora, fui visitar a estátua do Thomas Huxley, que é uma igreja que é o Museu de História Natural, aquele do dinossauro. Aham. E ele é construído ao molde de uma igreja secular, tipo uma igreja sem sacrário. E aí no no altar da igreja, onde seria o altar, eh tá o Charles Darwin. E do outro lado, oposto, onde seria o coro, onde seria um dos áudios, o vitral principal da igreja, é a estátua do Thomas Huxley, entrando uma uma luz bem grande em cima dele. É, e e eu levei os alunos lá só para mostrar, ó, vou mostrar para vocês a igreja da da religião moderna do do negócio. Isso não foi aleatório. Ele é 100% consciente disso. Ele cunhou um termo para mover as pessoas pro progressismo e o termo foi agnosticismo. Então, hoje em dia o cara enche a boca e fala assim, ó, "sou agnóstico", é como se fosse algo como se fosse algo independente, como se o tema da política e o tema da religião no mundo atual fossem totalmente apartados. E não faz a menor ideia de que foi um fenômeno forjado. O fenômeno do ateísmo moderno, ele é zero espontâneo. É zero espontâneo. Ele não tem nenhuma eh ele ele é absolutamente zero espontâneo. Ele é 100% fabricado ideologicamente, tanto que ele não é um fenômeno eh orgânico do mundo antigo. Não existe cultura ateia.

E os estudos desses cientistas foram manipulados? Por exemplo, o Darwin tem estudo? Não, não. O Darwin, o Darwin ele, ele não nega a existência de Deus, né? Isso foi o cara deu um viés de interpretação para falar isso. Darwin até fala que a evolução das espécies pode ter sido guiada por Deus. Escreve isso no no livro dele. Então, na verdade, o que o cara pegou foi pegar o o estudo Darwin e transformar em ideologia, né? Isso. Thomas Huxley. Eh, uma coisa curiosa que eu eh Sim, existe manipulação científica em geral. O caso mais notório atual é o nosso queridíssimo Dr. Fauci, né? Que agora eu posso falar porque o Dr. Fauci antes não podia, ninguém podia, porque se você falasse que o Dr. Fauci era um picareta eugenia, eh você ia ia ia chover canivetes, você podia até ser criminalizado por isso. Agora, a informação oficial do governo americano. O governo americano declarou que a pandemia provavelmente vazou de um laboratório. Declaração do governo americano. Então, estou falando, estou simplesmente reproduzindo aqui os sensores de plantão, estou reproduzindo a informação oficial. O Dr. Fauci deu uma declaração falando, é, n algumas das políticas de máscara eu inventei. É surreal. E está provado e confirmado pelo governo americano que o Dr. Fauci, que já foi perdoado antes de ter sido acusado disso, financiava pelo Biden, financiava a pesquisa de COVID-19 em Wuhan antes da pandemia. Ele era o cara que financiava pesquisa de COVID-19 em Wuhan antes da pandemia, que teve mutação de vírus. Ou seja, olha a insanidade que a gente vive. Eu só tô pegando esse caso para as pessoas entenderem o quanto a ciência pode ser manipulada. E foi, é um caso muito notório. O homem que você era proibido de criticá-lo, que foi escolhido para combater a pandemia, era um homem que financiava a pesquisa de onde, segundo o governo americano, possivelmente ou provavelmente vazou a pandemia. Eh, então você foi proibido de falar sobre isso e agora informação oficial. Aquela história de qual a diferença entre uma conspiração de direita e a realidade é 5 anos. Todas as regras sem estudo algum, né? Distanciamento. E ele falou: "Eu inventei várias dessas coisas". Eu inventei. A fonte sou eu. Até distância de uma pessoa a outra assim, ah, eu, ah, eu acho, chutei lá 2 metros lá e coloquei. E as pessoas falaram com a maior convicção: "Não, a ciência, a ciência disse". Só que o cara falou: "Eu inventei". Então. Então, assim, é um negócio tão insano porque eh em muitos aspectos o Dr. Fauci é o herdeiro dessa tradição do Thomas Huxley da de você trocar o que é o método científico, o uso dele real por a ciência. E a ciência é o quê? Uma comunidade eh oligárquica, muito específica, que pouco tem a ver com a ciência experimental em si.

Ô Guilherme, e a igreja na época não lutou contra isso? Não, a igreja lutou contra muita coisa ao longo da história, muitas ideologias nefastas, né? A igreja condenou a Revolução Francesa, condenou todas essas coisas, mas acontece que o povo não dá bola, vai fazer o quê, né? A igreja condena, mas o povo ignora, fala: "Ah, beleza". A igreja condenou a escravidão toda a época dela e todo mundo ignorou. Que dirá o É porque eu não sei se a igreja teria uma obrigação de lutar de forma mais firme. Mas a igreja lutou de forma firme. Você fala tipo, trava uma batalha mesmo, chamar os fiéis e falar assim, armadas. É uma luta contra o mal. É uma luta contra o mal. Mas isso é uma essa coisa muito interessante, a ideia de uma cruzada moderna, sabe? Que, na verdade, existiram várias guerras. Bom, por exemplo, na França, a a os católicos pegaram armas contra a Revolução Francesa, foi a revolta da Vendeia. Os fazendeiros olharam, falaram: "Esse pessoal de Paris enlouqueceu, vamos proteger o que sobrou da civilização". Eles lutaram. Só que aí Napoleão eh usou canhões contra a população civil pela primeira vez na história e matou eles. A as pessoas da igreja pegaram armas no México para derrubar a República Maçônica Mexicana que estava destruindo a igreja. Eh, e lutaram de maneira muito corajosa. Daí os americanos intervieram para derrubar o governo mexicano ao final da história, mas foi a Guerra dos Cristeros. A igreja. Eh, o problema é que você não tem os países católicos, as nações católicas para lutar, né? Uhum. A último, a o último reino católico foi a Áustria, que foi destruída na Primeira Guerra Mundial de propósito por globalistas que queriam suprimir a igreja. E aí a Áustria foi transformada em microrreinos. Na verdade, as últimas, a Primeira Guerra Mundial, a finalidade dela foi destruir as últimas três monarquias da Europa. Foi para isso que forjaram a guerra. A Alemanha virou a República de Weimar, a Áustria virou uma série de micropaíses e a Rússia virou a União Soviética. Sim. Então, a a Primeira Guerra, na verdade, é uma grande cruzada em nome da democracia e do Iluminismo e da liberdade, sei lá qual é o outro, eh, é outra besteira. E na verdade a função real disso tudo é o quê? A destruição da Europa, a destruição dos últimos estados cristãos, né? Porque, ó, a Alemanha era preponderantemente protestante, embora a região mais rica da Alemanha seja católica, e a e a Rússia era ortodoxa, mas os três foram destruídos simultaneamente. Então, a igreja, o ponto dela conseguir lutar é que não tem o estado católico para lutar. Esse é o primeiro, primeiro complicador desse fato, porque quem luta, né? O fiel isolado. Daí o fiel teria que, na verdade, retomar o seu próprio estado para poder lutar. Então não tem como, o fiel não é forte o suficiente, isolado. Seria o general, né? Não, não tem nem como, porque na verdade o que luta são estados, não é a igreja. A igreja, a função dela é espiritual. A igreja tá aqui para salvar as almas, não para para para lutar a batalha terrena. Quem luta são estados, mesmo nas Cruzadas, quem lutou nas Cruzadas foram estados, príncipes e nobres e pessoas do mundo político. É função dos leigos lutar e ter ordens sociais preservadas. A função da igreja é conduzir as pessoas pro céu. E sim, a igreja dá princípios morais que podem direcionar a pessoa para buscar coisas sãs e fugir da insanidade. Uhum. Mas a igreja não vai ela pegar em armas no sentido direto sem os estados, né? Sim.

O que que é o problema da igreja? O que que o globalismo vê como trave na igreja? O que que seria o lucro? Porque você porque são duas religiões opostas, né? Eh, ou você acredita em Deus eterno, salvação depois da vida, ou você acredita nessa salvação terrena do governo mundial. As coisas não são compatíveis. Você, se você acreditar na igreja, você vai acreditar em família, em, eh, uma série de valores, de virtudes e coisas que vão te afastar do hedonismo. Não tem como você ser o gado do governo global. Você, eh, você não terá nada, será feliz se você for cristão. Não, as duas coisas não casam. Você queria ter uma vida depois da morte, você quer ter filho. Os caras vão falar: "Não tenha filho". A igreja vai falar: "Tenha filho". Os caras vão falar: "Use droga". A igreja vai falar: "Não use". Caras vão falar para você: "Acredite que esse paraíso vai vir se você eleger o Barack Obama". A igreja vai falar: "Não tem paraíso na terra. O paraíso é só na outra vida". Eh, os caras vão falar para você: "Não, eh, vim aqui na ilha do Epstein, que a farra tá garantida". A igreja vai falar para você, eh, como Cristo falou, pedofilia, eh, antes amarrassem um, o amarrassem, jogassem no rio, né? Amarrasse os pés e as mãos jogassem no rio do que fazer mal a um dos pequenos. A igreja vai combater toda essa mentalidade destrutiva. E acontece então que ela é ela é o oposto total. Na verdade, não tem como você ser, não tem como você desconstruir tudo e ser católico. E não tem como você ser católico e desconstruir tudo. Por isso que o católico já é a última barreira pro controle total, né? Claro. Se por isso que o católico progressista é o quadrado redondo, porque ele na verdade é progressista. Ele não é católico, porque ele acredita no oposto do catolicismo tradicional. Não tem como, né? Se você for seguir a doutrina da igreja, vai falar para você, eh, casamento, ter filho, vai proibir o aborto. É incompatível. A igreja, o casamento é o é o principal fator. O que que é o casamento para a igreja? Família, homem, mulher e filhos. Ó. Sim, sim. Mas eu falo assim, é, a principal entidade para a igreja é a família. A coisa mais importante para a igreja é você salvar sua alma, né? Você ir pro céu. A família é algo que você, pela filosofia natural já consegue perceber que existem homens, eh, homens e mulheres se unem para ter filhos. E essa é um pilar, uma base da sociedade. Se você tirar esse pilar, a sociedade começa a colapsar. Nós tiramos e está colapsando. É porque eu vejo isso, porque eu vejo assim em várias posições até políticas, uma uma desejo de de acabar com a família tradicional, sabe? A família tradicional é um alvo, é, é uma coisa a ser criticada. Família tradicional é o maior alvo. Se e eu sempre falo, primeiro você tira a autoridade do Papa, depois você tem, você tem que matar os reis. Eh, depois aí, claro, nesse meio entre meio Deus morreu, né? Então, Deus tem que morrer. Autoridade do Papa tem que ser diluída, os reis têm que ser mortos. E o pai de família é um mini rei, ele tem que ser o próximo a ser destruído. Eh, o que acontece é que é uma luta contra toda a hierarquia. O igualitarismo do Iluminismo, a liberdade, igualdade e fraternidade. Perfeito. Então, assim, o igualitarismo em última instância é a destruição de toda hierarquia. A destruição de toda a hierarquia é a destruição, é a dissolução do Papa, o fim dos reis, o fim do da família. E é impossível você ter liberdade e igualdade ao mesmo tempo, né? Pessoas impossível. São contraditórias. A liberdade só existe se tem a possibilidade das pessoas serem desiguais. É, eu não quero ser igual a você. Eu tenho essa liberdade. E a verdadeira liberdade só existe na virtude. Esse é o erro, porque sem virtude você é escravo das suas paixões. É, se você Esse é o erro clássico que o pessoal que vem numa tradição liberal demora para cair a ficha e aí uma hora cai, todos eles caem. Ou o cara vai ter que virar progressista ou ele vai descobrir esse problema que eu vou falar agora, que é beleza, eu quero que todo mundo seja livre. Só que se você acabar com a moral e com a família, ninguém vai ser livre, todo mundo vai ser escravo. Então, na verdade, o problema é que o cara cai a ficha, ele fala: "Caraca". Na verdade, se você não tem virtude, não tem liberdade. É um caminho natural. Todo, todo liberal chega um momento que ele tem que descobrir se ele não tiver valores tradicionais, a aquilo que ele acredita vai ruir.

É possível ser Ancap e ser católico ao mesmo tempo? É, veja, Ancap é um, não é isso aí, é um fenômeno muito, tá cruzando umas seis. Aí eu tenho um amigo que é Ancap, ele é monarquista, então assim, já é, sei lá, entendeu? Eu eu sou contra o Estado moderno, até aí essa empatia já tá dada. O problema meu, ao invés de discutir Ancap, eu acho que o que eu discutiria, sei lá, acho muito legal o Bitcoin, acho muito legal a abolição do Estado moderno, acho que a burocracia moderna não funciona e tudo mais. O que eu só colocaria para todas as pessoas que estão no quadro amplo do pensamento que elas valorizam liberdade. O meu único ponto aqui é que essa liberdade não existe sem a moral e sem a família. Esse é o ponto que eu quero chegar e sem a autoridade. Alguém vai ter que alguém vai ter que liderar as pessoas. Você vai ter que viver algum modo e arranjo de vida. Se não for a família, você vai ter arranjos piores. Essa que é a verdade. Quem cria as crianças? Quem vai criar as crianças? Esse é o ponto. Vai ser o estado no final. Ah, vai ser uma escola. Putz, mas também outro arranjo insano, né? Não vai ser uma comunidade privada que vai criar, mas quem que vai criar? Alguém vai ter que criar. Veja, nasceu uma criança, alguém tem que criar ela. Não tem outra hipótese. Então, a hipótese sem família é uma hipótese insana. É o que o estado quer. O que o Leviatã quer é educar os seus filhos, é arrancar eles da sua mãe e educá-los. Esse é o ponto. Por isso é destruição da família. Eu admiro o Novo Mundo, tal. Agora, eh, isso é insano, não funciona. Simplesmente não funciona entregar os seus filhos educados pelo estado. Deus do céu, né? Quem que o estado educou bem? O estado não educa bem nem a si mesmo. Aliás, a única vantagem nossa em geral é essa. A a ideologia progressista é autoemborrecedora. Então, como ela vai emborrecendo, você consegue ver o fenômeno. Claramente os líderes progressistas, eles vão ficando cada vez mais burros. Uhum. E mas esse é um fenômeno do circular, né? Porque sei lá, Shakespeare é opressivo, então não posso ler Shakespeare. Aí o cara vai ficando mais burro e a próxima geração começa a falar coisas retardadas assim. Então é bem curioso esse fenômeno. Eu não Mas esse é um grande risco porque se um dia a gente for derrotado, não é porque eles são inteligentes, mas é porque eles são muitos e o momento, a vantagem da maioria vai falar. Sim, o vício é mais fácil que a virtude.

Você sabe que eu eu também não tô numa batalha, uma coisa importante. Ah, eu tô, mano, que a gente eu me sinto pressionada a todo instante. Eu tenho filhos, eu tenho meus princípios aqui e eu me sinto acuado, já entendeu? Tá em Eu não tô numa batalha para destruir quem é progressista, se não tô numa batalha para converter. São batalhas muito diferentes. Diferentes. Eu não quero. Tudo bem, vai. Sei lá, o pessoal lá da ilha do Epstein tem que ser preso, entendeu? Sim, não há nenhuma discussão, mas excetuando os casos bizarros, eh, eu tô aqui para converter. Eu quero que as pessoas, que as pessoas entendam a verdade. Eu não tô contra, eh, o cara que é progressista. Eu quero que ele mude. Eu quero que ele ele ele entenda a verdade, que ele estude. Porque o que acontece quando ele começar a entender essas coisas? Por isso que eu não tô na briga da política diária, outras coisas, sabe? Falando a minha briga, né? Não, a não que não existe uma, existe uma batalha pela sobrevivência da civilização. Isso aí é, isso não tá nem em disputa, não tô questionando isso. Mas quando você entra no modo de conversão versus o modo de belicosidade imediata, tudo é muito mais claro e tudo é melhor. Qual que é a diferença entre o modo de conversão e o modo de belicosidade? Eu chego, eu quero debater com o cara para ver quem tá certo e aí horas e horas aí não anda e aí fica na E aí um fica jogando lacração para cima do outro, aí o cara joga uma lacração, aí o outro lacra em cima e aí são conflitos e conflitos intermináveis cuja função é é que só fragmentam mais a sociedade do que eles já estavam. Agora, quando você tem uma uma mentalidade de conversão, que é, olha o seguinte, eh essa ideologia tá te destruindo, vamos sair dela e vamos pra sanidade, vamos juntos para a sanidade, você vai ver que o conflito é menor, bem menor. Aliás, a pessoa entende quando você tá tentando converter ela versus quando você tá tentando eh destruí-la. São coisas diferentes. Novamente tô excetuando os criminosos. Eh, ela entende que convertê-lo e esse entendimento ela fica feliz e ela gosta que você tá dando livros para ela. Muitos dos meus alunos, muitos dos meus alunos eh eram liberais ou progressistas ou ateus. Muitos. Grande, uma grande parte, acho que sei lá, pelo menos metade e dos meus alunos não começaram concordando comigo. Só que aí são pessoas que aí vai passar. são, essas pessoas são gratas porque elas falam: "Obrigado", entendeu? Mas precisa de ter uma aceitação antes, né, cara? Precisa ter uma abertura para a verdade. E tem pessoas que têm outras funções, mas entenda que o quando o cara tá, você tá falando, olha, por exemplo, uma coisa que eu faço muito é fomentar bons hábitos. O cara adota os bons hábitos. Eu faço o cara ler, eu faço o cara sair do negócio. Quando o cara começa a mudar, porque esse que é o ponto, qual que é a vitória? A vitória sobre o progressismo, sem dúvida, é o fim do progressismo, mas não é o fim do progressista. Até o progressista largar o progressismo, né? Claro, claro. Eh, então o, eu entendo que muitas das pessoas eh que entram no embate ideológico atual, elas têm uma visão muito imanentista. Elas estão preocupadas com o material imediato, com a disputa política imediata, que existe uma disputa política, mas essa disputa é muito mais profunda que as pessoas também estão imaginando. Ela não vai eleger alguém, não vai salvar a política nacional. Eh, Deus do céu, né? Eh, eh, a República Brasileira já foi criada como um golpe em cima de um rei extremamente digno, feito por oligarquias, que era escravocratas, eh, movidos pela maçonaria pelos mesmos valores que eu acabei de falar do positivismo e ideológicos e tal. Então, assim, sinceramente, eh, você tá pegando problema de 200 anos e querendo dar um, eh, como o cara fala, tô com câncer, aí o cara fala: "Não, toma aqui uma aspirina". Fala: "Cara, não, vocês não". Ou você não entendeu o que eu falei. Alguma das duas coisas tá mal. direcionado, entendeu? Então, eh, o que a política precisa, sem dúvida, é uma é quimioterapia, é outro é outro bicho, é um negócio bem mais profundo. Uhum. Agora, do ponto de vista pessoal, é conversão. E eu vejo que entre os eh quando você entra na mentalidade de converter versus a mentalidade de confrontar, o resultado é muito melhor, funciona mais. E nada que eu tô falando diferente do que do que, sei lá, do que o cristianismo ensinaria. E a conversão é um start para você. É conversão é quando o cara converte e aí isso envolve o por ele se converte. Pode envolver uma mudança de mentalidade política, religiosa. Pode começar de várias maneiras. Às vezes o cara se converte, só um detalhe, politicamente antes de se converter religiosamente. Acontece, funciona também. Às vezes ele se converte religiosamente para depois se converter politicamente também funciona. O ponto é que ele tem que se converter para a ordem e aí o resto, a vida dele vai naturalmente.

Você foi convertido ou não? O que que foi o seu caso? Eu me converti espiritualmente, acho que politicamente, deixa eu ver. Primeira vez que eu me vi como um tradicionalista, sei lá, na fundamental um, eu me vi como um tradicionalista político. Então assim, eu tinha um livro que tinha escrito assim, Cuba e Estados Unidos e aí tinha o texto, falava que Cuba era melhor dos Estados Unidos. Eu falei: "Professora, tem um problema aqui que a a foto contradiz o texto". Entendeu? Aí a professora olhou para mim, ela revoltada, eu falei: "Olha, não sei se eh então foi a primeira vez que caiu a minha ficha". Falei: "Cara, isso aqui é uma piada". Então assim, eu estava na quarta série, então assim, faz tempo que eu Uhum. Eh, agora, religiosamente, quando eu tinha 18 anos, eu eu voltei pra igreja. Eu fiz primeira comunhão, me afastei e ali, por volta dos 8, 19 eu reaproximei da igreja. Foi um chamado? Foi um Não, eu fui estudar. Eu eu entrei na faculdade, tinha um clima eh ideológico hostil. Aí eu comecei a me refugiar na faculdade de direito, professores todos comunistas. Aí comecei a me refugiar na biblioteca para ler. Aí eu li um livro do Platão que falava sobre alma. Aí fiquei assim, caramba, alma, será que eu tenho uma? Aí eu fui para para eh eu fui pro para São Tomás de Aquino e aí tinha a prova da existência de Deus. Aí eu li aquilo e eu falei: "Caramba, Deus existe, né?" E agora? Aí quando quando eu falei Deus existe, aí eu peguei minha Bíblia da Primeira Comunhão, que era a última coisa que eu tinha de religião, comecei a ler. Eh, e aí fui, fui seguindo. Aí voltei a ir à missa, voltei a fazer a São Tomás prova que Deus existe, não é? Ah, sim, sim, sim. Muito bem, bem, por sinal, muito bem demonstrado como que faz mostrar por indício claro. Eh, veja o o a forma, você tem que entender o seguinte, todas as coisas para Aristóteles, elas estão em movimento. Movimento que ele fala, não é movimento só mecânico. Isso aqui é o movimento mecânico, né? Movimento vetorial, por exemplo, que nem a gente pensa na física moderna. Mas ele tá chamando de movimento tudo que é passagem da potência ao ato. Então, tem algo que pode ser, passa a ser. Esse é o movimento. Então, uma coisa poderia esquentar, esquenta, passagem da potência, poderia cair, cai e assim por diante. O pensamento passagem de potência ao ato não é um movimento mecânico. Pensei uma coisa, nada se moveu do ponto de vista mecânico, assim, imediato, mas eh saiu da potência ao ato, né? Todas as coisas estão em potência ao ato o tempo todo. O universo tá em constante movimento, não é estático, né? Todas as coisas estão em movimento e tudo que você analisa, de todas as análises que você faz, tá tudo eh em transformação. Só que aí tem um ponto, o mundo inteiro tá numa sequência de P para A, potência para ato. Toda hora tudo tá passando de P para A. Só que se a sequência causal começasse em P, ela não poderia. Por quê? Porque tem uma outra, um outro ponto que é uma coisa só passa da potência ao ato quando tem algo em ato fazendo ela passar da potência ao ato. Então, por exemplo, para que o copo caia, o copo pode cair, ele não cai por conta própria, você não tem uma outra coisa real em ato fazendo ele cair. Então, eu tenho que ir lá empurrar o copo. Todos os fenômenos têm algo em ato que faça aquela potência passar pro ato. É, para eu conseguir pensar, eu tenho que ter um cérebro trabalhando, pr, sei lá, essa água esquentar vai ter que ter alguma força agindo sobre ela. As moléculas vão ter que agitar de alguma maneira, alguém vai ter que agir sobre ela. Então, todas as coisas têm que ter algo real. A a pura potência não faz a potência se atualizar. O fato do copo poder cair não faz com que o copo caia per e assim por diante. Então, uma potência não se atualiza por conta própria. Então, a sequência PA, ela tem que começar em A, do contrário, não tem sequência. Uhum. Não pode começar em P. Se ela começar em P, eu teria eh eu eu estaria negando essa regra que eu falei previamente, que uma coisa só passa da potência ao ato com outra coisa em ato. Então, eu tenho uma sequência cósmica inteira e ela não é PA, ela é A PA. Ela começa em A. Esse primeiro ato, o que que é esse primeiro ato? Esse primeiro ser, veja, ele é o originador da sequência causal cósmica, porque ele é a primeira primeiro item, ele é anterior à matéria, porque ele gerou a matéria e a matéria tá em transformação. A matéria é passagem potencial, aliás, a matéria, falaria Aristóteles, é pura potência. Quanto mais eu desço na matéria, mais ela age de maneira potencial, errática, né? Ela é estranha, quanto mais eu vou descendo nela. Por quê? Porque ela é potencial, que é mais flexível, né? Uma célula ou um corpo inteiro eh concreto, o átomo ou ou um bloco de mármore. Eh, evidentemente, quanto mais na matéria, maior as o o campo das possibilidades, ela vai se tornando mais potencial. Então, esse ato original tem que ser a causa da matéria. Ele não é material, ele também tem que ser anterior ao tempo, porque o tempo é movimento, o tempo é passagem. Aliás, a própria noção de tempo é passagem, né? Quando você fala, você vai assistir um o tempo é uma medida de uma passagem, né? É uma medida de um movimento. Inclusive, se você vai assistir um programa, eu sempre lembro quando eu estava assistindo um Android 009, eu era criança e aí tem um episódio que para o tempo, né? Vocês já viram Android 009? Vocês todos são dessa geração? Na verdade, eu vi não, eu já estava muito velho. Já já estava muito velho. Mas vocês já ouviram falar de Android 009? É, sim. É. Eh, e aí tem umas tinha um episódio e eu que parava tudo. Mas o que que é parar? O tempo? O tempo parou. Não é que o movimento parou. Na verdade, a história que ele era tão rápido, né? Estava andando tão rápido que tudo parou e daí o tempo parou para ele. Daí era uma vida insuportável. Essa era a premissa. Mas olha que engraçado, se tudo para, você vai falar: "Parou o tempo". Porque você claramente está olhando o fenômeno do tempo a partir do movimento, a uma conexão. Então esse ato original ele é anterior ao tempo, porque o tempo justamente envolve uma passagem, uma transformação. Ele é atemporal. Ele também eh é um princípio de ordem. Por quê? Porque o universo, embora ele tenha um elemento de caos, um elemento de acaso, ele também tem um elemento de ordem. E elementos de ordem são produzidos por elementos de ordem. Então eu pego, por exemplo, isso aqui está organizado essa mesa porque alguma coisa ordenada ordenou o que estava lá. O desordem não gera ordem per. Então eu tenho um ser que é e como fala Aristóteles, muito bem, ordem e inteligência por definição. Sim. Então, é um ser que é amaterial, imaterial, atemporal, anterior ao tempo, interior à matéria, que começou toda a sequência causal e que é ordem e a inteligência. Inteligente. O nome disso é Deus. Então, a a quando você fala de primeiro motor imóvel, o que é isso? É o que move sem ser movido. Mas o que que por que que move sem ser movido? Porque ele é anterior a todas as outras coisas. E aí você vai falar assim: "Ah, mas quem criou Deus?" Ninguém criou Deus porque Deus e o ser a mesma coisa. Não, não tem uma separação. Então, na verdade, eh, Deus não tem começo e não tem fim. Aliás, as próprias noções de começo e fim são noções temporais. E você está falando por definição de algo que é anterior ao tempo. Então, não tem essa, eh, não tem fim, não tem começo, não tem imperfeição também. Porque imperfeição, por que que as coisas decaem? Por que que seu corpo vai decair? Porque vai passando o tempo, ele vai decaindo. Você precisa ter incompletude e imperfeição para ter eh degeneração, né? Sim. Que aliás é um dos pontos de Aristóteles, né? Aristóteles escreve sobre eh geração e corrupção. Primeira coisa que você percebe do mundo quando ele está refletindo esse negócio de movimento, não é por motivo aleatório, é porque ele está olhando todas as coisas falando: "Caramba, você tem geração e corrupção. Por que que o mundo está toda hora em geração e corrupção? As coisas vão sendo destruídas, as coisas vão sendo criadas, por que que isso acontece?" Então, a reflexão da de Aristóteles, que é a mesma de São Tomás, é é a base da primeira prova São Tomás, são cinco, né? Mas é a base da primeira que já é já é muito precisa. Eh, ela ela basicamente demonstra que Deus existe. Claro, como toda prova, você tem que aceitar os pressupostos, mas é que os pressupostos são muito leves. E se você negar os pressupostos, lógicos também, né? É, é, e se você negar os pressupostos, você cai numa coisa muito esquisita, porque pensa, vamos negar os pressupostos. Não, nem tudo está em movimento. É um pressuposto estranho, porque a análise eh do mundo não é assim. Uhum. Outro pressuposto estranho, não, não. Uma coisa pode surgir sem nenhuma causa, mas aí a anticiência é absoluta. Você caiu na na negação da realidade quase que absoluta, porque as coisas não têm causa. Aí isso é a negação da razão mesmo. Uhum. Eh, você está dizendo que as coisas acontecem sem princípio, sem princípios reais. Mas acontece por princípios hipotéticos, é que é muito esquisito. Eh, tipo, então todas as leis da lógica e tal. Então tem o David Hume nega a prova de Deus, mas como que ele nega? Ele fala: "Não tem causalidade." Aí você fala: "Mas tem causalidade do quê?" Ele fala: "Nada, não existe causalidade." Beleza. Aí aí você vira o também, porque daí também não tem. Aí também não tem mais eh eh do David Hume até o W é uma questão de você espera aqui no relógio e espera até chegar lá, porque se você nega a causalidade, eh o efeito final é o relativismo total. Sim, o derrelativo. Por isso que não é aleatório. Quando você nega a essência de Deus, as pessoas vão caindo no caos crescente, porque você tirou um princípio de ordem, a desordem vai crescendo, né? Sim. Total. Não tem um paradigma. E é interessante quando sempre quando a gente chega num ponto desse, eh a questão é, não tem como provar Deus, né? Não tem como você fazer alguma coisa concreta com que essa existência seja provada. Bom, bem com ciência também não tem como não provar, falar assim, realmente não existe. Não tem como provar Deus do ponto de vista científico, mas tem como provar do ponto de vista físico. Foi o que a gente fez agora. É, mas é é porque na ciência também não consegue comprovar a não existência, sabe? Um fato real que você fale é que o objeto não se aplica, é que é que você está usando uma ferramenta que não analisa o objeto. É porque é anterior, porque você está falando de um item que é por definição, um item, um objeto de análise que é por definição anterior à ferramenta que você está falando. É igual a ciência, tenta provar a ciência, é argumentar em círculo. Você falar assim: "Não, primeiro método científico me prova que existe a ciência, não tem como." A ciência pressupõe a lógica, a ciência pressupõe a ciência, a ciência pressupõe a matemática, a pressupõe uma série de itens. Você, eh, a ideia de um conhecimento sem pressuposições é ridículo. A única coisa que você que você tem sem pressuposições é são conhecimentos autoevidentes, que por exemplo a A. Mas tirando a tautologia lógica, eh, você não tem conhecimentos autoevidentes. Os conhecimentos demandam uma explicação e eles têm pressupostos. O pressuposto da da ciência tem vários pressupostos. Não é que eu faço sem nenhum pressuposto, mas imagina.

Cara, eu acho incrível assim eh encontrar um filósofo e tentar entender a forma que ele pensou e ficar imaginando assim ele naquele momento com esses questionamentos assim, sabe? Eh, eu não sei se tem essa mesma impressão que eu tenho assim, mas eu amo faço isso da vida, né? É magnífico. Como foi que ele chegou Aristóteles primeiro nessa? Bom, cara, eu sei que ele estava lendo os pré-socráticos, estavam discutindo sobre água e como que o mundo se transforma e como que as coisas vão se gerando e tal, mas até chegar nesse nível de raciocínio é muito é muito refinado. É. E ele ainda fala assim: "Deus move o mundo por amor e nos enche de e nos enche de alegria". E não é todo professor de filosofia que consegue filosofar dessa forma, né? Bom, muitos professores de filosofia hoje são, o problema dos professores, veja, tem muitos professores de filosofia bons. O problema é que a faculdade ela está imbuída da ideologia que já mina o cara. Então o cara vai na ele acaba sendo um propagador da própria ideologia dominante ao invés de pensar nos grandes filósofos por conta própria. Tanto que praticamente não tem linhas, né? Você, para ser um professor de filosofia universitário, estrito senso, você praticamente é exceções, tem nobres exceções, mas você praticamente é obrigado a ou ser marxista ou relativista ou qualquer coisa eh qualquerísta eh moderno. Difícil o cara ter uma liberdade. Se ele chegar lá, mesmo linhas diferentes da minha, se ele chegar e falar: "Ô pessoal, agora eu sou maquiavélico, puro sangue". Ninguém, as pessoas também não vão vão perseguir a ideia. Ou se ele virar nietzschiano puro sangue também vão perseguir a ideia. A ideia real é que mesmo linhas absolutamente radicalmente diferentes da minha não seriam aceitas na faculdade per Uhum. Eh, porque tem uma ideologia dominante e essa ideologia dominante vai regrando. Agora, se você lê os antigos filósofos, não como outro problema da faculdade também, até mais estrutural, eu acho, não é nem só o fato de ter ideologia, é que o cara não lê levando a sério os filósofos que ele está lendo, mas ele lê, na verdade, como uma peça de museu. Ah, isso aqui é o que Platão achava na época deles pensavam assim: "Olha que primitivo, ele não está seriamente engajando com Platão." projetando preocupado. Não, mas calma. Será que o que Platão está falando é verdadeiro? Será que isso aqui é verdadeiro? Será que o que Maquiavel

Falou é verdadeiro? Será que o que Nietzche falou é verdadeiro? Será que é assim mesmo? Na realidade, é, esse é o trabalho da filosofia. Você tem que olhar o cara e falar: "Cara, será que isso aqui encaixa?" É, o trabalho de entender o contexto dele já é muito bom, porque cria empatia, porque você entende, calma, calma, não, calma. Ele estava vendo isso aqui, ele está tentando resolver esse problema. Já é um grande salto. Isso é o básico também, né? É, deveria ser sim. E você consegue também, além disso, ir além, ter os seus pensamentos filosóficos também? Ah, eu tenho opinião sobre, eh, sobre várias coisas, né? Eu, eu tenho um livro que eu estou preparando que eu já entendo como uma como tudo. Eu sou cético da originalidade absoluta. Todas as coisas você vai bebendo do que vê do passado. Mas eu tenho uma tese, por exemplo, sobre Aristóteles aplicada às empresas e uma série de considerações sobre política, uma nuance específica, né, de filosofia política. É uma tese que está nesse livro que eu estou preparando agora, que é sobre liderança. Legal. Que é basicamente a inspiração é a mentoria que Alexandre, eh, recebeu de Aristóteles. E a minha ideia é pegar isso como uma teoria de governo, né, a partir dessa linha. Então, isso, na verdade, esse livro eu distribuí na Inglaterra antes de ter a versão pronta no Brasil. Então, na verdade, tem uma versão em inglês dele que circulou lá na É, circulou lá na Inglaterra, porque eu levei no evento, tal, mas a mas esse ano eu espero ainda publicar a minha tese sobre isso, né?

Você acha que tem um ensinamento maior ou melhor do que o de questionar as coisas? Como assim? O fato de você procurar saber sempre mais, entender mais? Olha, o fato de você querer entender as coisas, a verdade é o mais importante, porque ah, eu questiono tudo. Não, não, isso só é chato. É, isso só é chato, entendeu? Eu sou pensamento crítico. Eu não quero saber se eu tenho pensamento crítico. Quero saber se é verdadeiro. A minha pergunta sempre é se é verdadeiro. Não quero saber quem está falando, de onde veio, qual que é o negócio. Eu, eu genuinamente a pergunta que eu sempre faço é: "Calma lá, o que esse cara está falando?" É verdade? Funciona? Por exemplo, por que que eu amo jiu-jitsu ou exercício físico? Outra, porque funciona, porque é real. O cara fala assim para mim: "Não, eu me apaixonei pelo jiu-jitsu quando eu descobri que era real. Funciona." Quê? Jiu-jiteiro? Eu treino, treino toda semana e tenho não sou faixa preta não. Faixa azul. Descobri tardiamente, mas sou aluno do grandíssimo Fábio Gurgel, que é uma lenda viva. Caramba, é um azul do Fábio Gurgel se assemelha a um roxo. Azul, não é um azul de outros e de outros mestres, talvez. Não, mas olha o Mas o Gurgel é diferenciado mesmo. Não. E e você sabe que eu me apaixonei por é real, funciona, é muito efetivo, né, mano? Fala, quando você fala assim, ó, você tem que se hidratar, você tem que comer melhor, funciona. É, empreendedorismo. Ah, não, empreendedorismo, isso, não sei quê, funciona. Você for lá e abrir uma empresa, você começar a trabalhar e fizer uma coisa que realmente é bom, produto bom, funciona. E veja, o teste tem que ser o teste da realidade. Não pode ser o teste de um de uma coisa pré-estabelecida que já está feita, você tem que olhar na realidade. Funciona o tanto que depois que o jiu-jitsu, né, foi divulgado, ninguém entra no FC mais sem lutar jiu-jitsu. Não tem como, vai fazer como. É loucura. Mas aí também não entra sem o boxe, não entra sem o Muay Thai. Ah, não. Sim, sim, porque está muito profissional, né? Mas os outros, mas Muay Thai, mas jiu-jitsu é CINEcánon. Os outros não, mas é verdade. Não, mas é, eu sou fã de boxe. É uma baita arte marcial. Maravilhoso, maravilhoso. É, tem várias artes marciais são incríveis, mas são eficazes. Mas o jiu-jitsu, a luta de finalização no chão, não tem o que fazer. Se o cara não sabe nem se defender daquilo, ele vai se dar mal. É. Tanto é que você pega o wrestling quando começou os caras eram gigantes. O wrestling é um treinamento físico muito forte e de chão também, de submissão. Os caras do wrestling que eram gigantes, pegava o cara do jiu-jitsu para lutar uma luta de solo agarrada e [ __ ] não dava o jogo não. Eles tinham que aprender, eles tiveram que aprender porque o cara não tem como finalizar a luta. Ele vai lá e ele gira e ele pula, ele pula para um lado, ele dá volta no cara aqui, só que ele não acaba a luta. E aí o cara do jiu-jitsu vai ali, ó, só tirando a finalização. É, mas o ponto aqui que está querendo chegar é o teste da realidade. Uma coisa é boa na medida que é real. Aí vai falar: "Ah, mas é igreja católica". Você tem como provar aqui agora que que sei lá, Cristo está presente na Eucaristia? Não, eu não tenho uma prova, tenho fé nisso. Eu não tenho como provar isso. Mas tem uma coisa que é bem concreta que dá para você ver. Você começar a ver uma vida católica agora, a sua vida melhora, é bem concreto e é real. Começar a confessar os seus pecados, começar a ir na missa, começar a seguir os ensinamentos da igreja, não tem vida que não melhora. O cara começa a melhorar.

Você acredita que Jesus nasceu de uma virgem? Claro, com certeza. Nossa Senhora. Eu acho muito mais fácil acreditar que Jesus nasceu de uma virgem do que acreditar que a Claro, claro. Acho muito mais fácil acreditar que Jesus nasceu de uma virgem do que acreditar que a Dra. Fut, entendeu? Os caras, ó, o povo acredita, o povo fala: "Não, Jesus nunca teria nascido de uma virgem". Fala, cara, o milagre para mim me parece bem coerente. Como assim, o milagre é coerente, Guilherme? Olha, na medida que eu, primeiro, como eu racionalmente eu entendi que Deus existe, a ideia de que Deus possa atuar no mundo já me parece bem natural. Sim. Eh, eu estou claro que aqui um pressuposto anterior para mim era: "Calma lá, Deus existe, porque se Deus não existe, essa discussão é meio insana". Uhum. A partir do momento que eu falei: "Não, calma lá, tem uma prova da essência de Deus, Deus existe." Então, a segunda discussão, na verdade, antes ainda Jesus nessa virgem, é, se Deus existe, faz sentido que ele atue no mundo? E aí me vem a questão que faz sentido que sim. Claro. E se faz sentido que sim, a possibilidade aqui não é nem a não é a prova. Tudo a gente está falando da possibilidade. Existe a possibilidade de Deus fazer com que haja um nascimento virginal? Existe. Sim. Perfeitamente. Existe a possibilidade do nascimento virginal. Existe a possibilidade lógica de Deus se fazer homem? Claro, eu estou escrevendo uma história, eu posso me colocar como personagem na história. É absolutamente possível. Então, dado que é possível, não é estranho isso. E aí a discussão do cristianismo é se o cristianismo é razoável, se ele faz sentido, se ele encaixa, se ele tem razoabilidade. E eu diria que quase nada tem o mesmo nível de razoabilidade. Que Maria tenha na, eh, tenha tido um filho como virgem é um dos ensinamentos mais belos possíveis. Por quê? Poxa, nós estamos falando aqui de uma criatura humana que é escolhida para uma bela missão, para uma missão grandiosa, uma missão de pureza e de virtudes. Ah, o sexo é mau, zero. Ela era casada com um homem incrível, que José é um homem excepcional, dos mais excepcionais que já viveram nessa terra. No entanto, eh, aqui nós estamos falando de Deus se fazer homem. Sim. Então, quando quando nós falamos de Deus se fazer homem, o veículo para que Deus faça homem tem que ser o veículo perfeito, o veículo imaculado. Por isso que para mim faz absolutamente sentido que a Maria seja sem pecado original. Ah, mas todos nós temos pecado, temos. Se você andar na rua, você vai ver que o pecado original é a realidade, como dizia o Chesterton, é a realidade mais básica do mundo. Mas é absolutamente sensato que Deus, na medida que ele fosse nascer, fosse ter esse esse nascimento dentro de uma mulher que fosse concebida sem pecado original, que fosse absolutamente imaculada. Uhum. E nesse sentido, eh, a vida virginal de Maria, apesar da grandeza de José, mantém a exclusividade, que é que já é uma missão gigantesca, que é a exclusividade dessa missão de portar o próprio Messias. E ela vai depois viver uma vida condizente com essa com essa vida de virtudes e vai ser um dos maiores arquétipos e visões de virtude que nós temos na no mundo. Na verdade, talvez o grande de uma criatura humana, o maior arquétipo de virtudes. Por isso que ela muito belamente ilustra tantas igrejas de tantos lugares da nossa civilização, das igrejas que fundaram as nossas culturas. Se você vai lá na em Londres, Londres, que é um lugar que, poxa, o rei para se divorciar, virando obeso, mórbido, eh eh rompe com a igreja. Eh, mas se você vai lá na Londres, tem a Badia de Westminster e a Abadia de Westminster é a igreja de São Pedro no passado. E quando você entra o lugar mais bonito da Abadia de Westminster, que é a igreja principal da Inglaterra, o lugar onde os reis são coroados, casam, etc. E aí você vai lá na Abadia, tem lá o quê? A Lady Chapel, a capela de Nossa Senhora, o lugar mais bonito de todos, feito por Henrique VI, pai de Henrique VII. E ali é celebrada a grandeza da Virgem Santíssima. E é lindo. E aí você pega São Paulo, São Paulo é fundada como uma escola de latim para educar os índios. E os santuários de Nossa Senhora vão guiando essa cidade, vão da igreja do Carmo, que está no centro da cidade. A imagem linda que tem da Virgem no Mosteiro de São Bento, que foi uma das primeiras igrejas daqui, embora essa arquitetura agora gótica dele seja do século XIX. E você vai vendo em cada igreja dessas uma cultura vai se forjando a partir dessa pequena igreja no centro da cidade com esses santuários marianos. Assim, a Virgem Santíssima, Jesus, claro que é o principal, modelo, ele é o arquétipo de toda a virtude, porque ele é Deus feito homem. Só que Jesus justamente é Deus feito homem. Eh, Maria, no entanto, é uma criatura e essa é a beleza da sua missão. Ela é uma criatura designada para levar adiante essa missão. Então, é um exemplo de uma criatura, uma criatura, eh, a ser a ser seguida como caminho. É o caminho mais próximo. É a pessoa que viu de maneira mais próxima ao Cristo. Uhum. Ela foi quem aceitou, talvez a missão mais difícil. Aceitou a missão mais difícil que veio mais perto dele. Porque qual é a partir do momento que você entende que o Cristo é Deus? Uhum. Quanto o que você quer está próximo dele. Eu tive um momento, você quer estar próximo de Deus? Uhum. Eh, eu tive um momento muito impactante. Eu fui visitar o túmulo de Santiago, Santiago de Compostela, que as pessoas atravessam, né? Fazem o Caminho de Santiago de Compostela e se ajoelham ali na frente. Santiago de Compostela. São Tiago foi quem levou a fé para Portugal e, portanto, nós temos a fé no Brasil por causa de São Tiago, a missão do apóstolo direta para Portugal. E a reconquista de Portugal passa por essa batalha para retomar o túmulo de São Tiago. Eu até dei uma palestra em Lisboa há pouco tempo falando sobre essa essa história. E aí quando eu cheguei no Túmulo de São Tiago, eu eu acabei me ajoelhando, eu fiquei impactado porque na minha cabeça vinha ouvindo as cenas de São Tiago convivendo com Cristo. Santiago estava com Cristo. Essa pessoa que está na minha frente, esse túmulo aqui, esse esse corpo, esse corpo concreto é de uma pessoa que estava com o próprio Cristo. É um nível de proximidade muito grande. Então, quando você pensa em Maria, você está pensando numa pessoa que está próxima do Cristo de uma maneira incrível. Então, São Tiago é uma escola de virtudes e Maria mais ainda é uma escola maior ainda por causa da proximidade dela com o próprio Cristo. É uma escola de como viver o que aquele belíssimo livro do Thomas de Kempis chama a Imitação de Cristo. Porque o que que é viver a vida plena? Se Deus se fez homem, é imitar o Cristo. É viver como ele viveu. Essa é a vida mais plena que nós podemos viver. Então, Maria, até pelo inside information, né? Ninguém tem S information mais do que ela. Viver uma vida da imitação do Cristo pleno.

É engraçado, né? Porque tem pessoas às vezes, ah, o cara protestante fala: "Não, mas é incompatível admirar Maria e admirar o Cristo". Fala: "Não, como assim?" Eh, na verdade, quando você pede orações para ela, você está pedindo orações para uma pessoa que é muito próxima do Cristo. É quase um, é quase uma, é um apelo, né? É quando as pessoas pedem, querem que eu faça alguma coisa, pede para minha esposa, né? Porque daí ela se compadece, ela ela tem chances de maior de conceder a uma beleza, eh, em você ter essa proximidade e essa Maria representou essa beleza. Então, assim, com certeza eu acredito que Cristo nasceu de uma virgem e eu acredito que ele é Deus. Isso quer dizer que eu, eu sou católico, por óbvio, eu acredito que Cristo é Deus. E eu acredito que Cristo é Deus também pelo seguinte, ele fala que ele é Deus. Aí você vai falar: "Bom, muita gente fala que é Deus". O Henry Christ falou que ele é Deus. Eh, muita gente fala que é Deus. Eh, só que é o seguinte, quando você olha a vida desses outros que falam que são Deus, ela é cheia de contradições e você vê pessoas insensatas. O cara que fala que é Deus e não é, ele é um louco. Na verdade, um cara que fala que é Deus, só tem duas opções. Ou ele é louco ou ele é Deus. Não tem meio termo. Não tem. Só que acontece quando eu olho a vida do Cristo, eu não vejo um louco. Eu vejo um dos homens mais sábios que já viveram. Mas não tem como. Como que ele vai ser um homem tão sábio? Vai falar que ele é Deus. E a vida a a o ensinamento dele não é só que ele funciona na minha vida, ele funciona para nossa civilização inteira. Ele forjou tudo. Onde esse ensinamento vai, ele, a civilização jorra, ela vai crescendo, ela vai prosperando, ela vai, as pessoas melhoram, tudo começa a funcionar. Eh, a ressurreição de Cristo é um dos episódios mais testemunhados da história, que tem esse outro ponto. Falar: "Ah, o cara acredita em Thor". Ninguém testemunhou Thor em lugar nenhum. Thor é um mito, é uma coisa contada. Fala assim: "É um cara, Maomé fala que o anjo Gabriel eh desceu para ele e ditou o Alcorão". Maravilha. Só quem viu isso foi Maomé. Só que quando você fala da história do Cristo, os romanos viram a ressurreição, os apóstolos viram a ressurreição. São testemunhos de pessoas separadas falando a mesma coisa. Tem mais documentos da vida do Cristo, eh, da tem mais documentos dessa morte, ressurreição do Cristo do que tem na vida de Alexandre, o Grande. Por que que não tem documentos da vida do Cristo de um determinado período assim, o período de preparação, a adolescência? Essa é uma essa parte muito interessante. Bom, então aí que está, né? Isso que é fascinante na minha leitura. Primeiro que o período mais documentado é a sua vida pública, porque por óbvio, ela era pública. E esse período da vida pública, ele é o mais importante a ser explicado, porque todo mundo viu. As pessoas poderiam contradizer o testemunho. Aliás, a a quando os Evangelhos estão sendo escritos, as pessoas estavam vivas, lembravam, falavam. Então, o período da vida pública, ele é o período que é de conhecimento comum. No entanto, é chocante que no Evangelho, como de São Lucas, tem trechos anteriores a esse período da vida pública. O chocante não é nem que tenha que a vida pública seja mais documentada, porque é isso mesmo. É, é por óbvio, você também não sabe muito da minha vida não pública, entendeu? É, tenta, é, você fala: "Por que não tem registro da vida do Guilherme não pública?" Devagar, porque sei lá, ela não é pública. Agora, olha que coisa, tem vários registros da infância dele que aparecem, né? Tem coisas da infância. Qual é a fonte disso? Onde foi que São Lucas ou eh ou São Mateus pegaram essas coisas? A única fonte que tem é a própria Maria. Relata Maria. E ela relatou esses momentos. Claro. Que que ela disse para eles? O que está escrito lá? O que está escrito lá? A anunciação do anjo, eles ouviram de onde? Pensa bem, né? Que outra fonte tem? Porque a a José já tinha falecido. Quem estava lá? Tem vários desses episódios, só estava ela, inclusive. É, outra fonte possível é, sei lá, a família de Santa Isabel. Mas veja que é, tem episódios ali que só pode ter sido a própria Maria. Então, tem trechos do Evangelho que são de são basicamente contados por Maria. Não. E é e isso é, é lindo, é belíssimo.

Você acredita que Maria é a nova Eva? Claro, até porque até porque o pecado começou com a mulher, então ele ter que começar a satisfeito com a mulher. Eva, eh, o pecado dos homens veio a partir das mulheres, né? A mulher pecou primeiro. Então alguém tem que fazer a O não de Eva é o começo do pecado. Então o sim de Maria é o começo da redenção. Absolutamente digno que eh Deus sabendo do pecado de Eva tenha começado a desfazê-lo com Maria. Ela é a arca da aliança também. Claro, esses são, tem vários títulos que são dados a ela. Ela é a arca da aliança no sentido que ela portou mais, ela é mais importante que a arca da aliança, inclusive do Antigo Testamento, porque ela porta a nova aliança, na verdade, mais do que isso, ela porta Deus, ela é mãe de Deus, né? É, é mais incrível ainda. Pensa que a arca da aliança porta as tábuas Uhum. da revelação divina, mas muito maior do que as tábuas da revelação divina, que já são assim o um negócio altíssimo, é portar o próprio Deus. Então, é claro que ela, claro que ela é a arca da aliança, ela é arca de uma aliança maior e mais importante ainda do que a antiga aliança. E também a porta do céu para os pros católicos, ela é a porta do céu porque eh ela ela sem dúvida abriu a porta do céu, né? Pensa, se ela não tivesse dito sim, claro, Deus teria outras formas de encontrar a salvação, mas e foi esse sim dela, foi o caminho e a primeira porta aberta para você ir ao céu. O sim dela começa seu caminho para chegar a Cristo. E por que que será que escolheu Maria? Ah, não. Porque é uma mulher? Porque ela era da Tem vários motivos. Vamos lá. Uma mulher exatamente por causa de Eva. Naturalmente você está desfazendo o que que foi feito, né? Como se fosse um, pensa o pecado original como um nó e agora você vai desfazer o nó. Teria que ser uma mulher, mas existiam várias mulheres. Porque Maria, Maria é do povo que recebeu a revelação ao longo de séculos. Então, primeiro vamos separar o povo hebraico dos outros. Por quê? O povo hebraico foi recebendo a revelação divina ao longo de todo o Antigo Testamento. Ele foi sendo preparado para esse momento. Uhum. O povo persa, por mais incrível que seja, não recebeu essa preparação. O primeira primeiro problema é a preparação da da E Maria conhecia as escrituras, conhecia as promessas, conhecia a profecia. Então ela é uma pessoa espiritualmente preparada. Depois ela vem de uma linhagem que foi preparada assim, a família dela é da linhagem das casas, eh, de Israel que já eram preparadas para isso. Então ela tem uma herança, uma uma os pais dela já estavam absolutamente esperando a vinda do Messias. Então, ela vem de um, de uma preparação de séculos. Essa é a primeira primeira coisa. Os pais sabiam que iria vir, mas não através dela. Isso isso foi revelado apenas para ela. Claro. Sim, sim. Tanto que tanto que ela, eh, tanto que há uma surpresa na anunciação do anjo, né? A missão é grande, né? Mas veja que, eh, porque é escolhido ela é um dom, como todas as pessoas, porque foi escolhido São Pedro? Porque foi escolhido São Tiago, porque foi escolhido todos os outros. É um dom, mas é um dom que é uma preparação para esse dom. É o povo certo no a época certa. Por que a época certa? Porque a época do Império Romano. Quando você unificou o mundo, então agora a mensagem vai se espalhar pelo mundo. Se fosse numa época prévia ao Império Romano, você não teria como difundir a mensagem de maneira tão ampla. Sim. O Império Romano é uma espécie de veículo para difusão global da mensagem. Por isso que o Império Romano é o primeiro momento da história, eh, em que você vai conseguir, eh, tendo a vinda do Messias, conseguir espalhar isso globalmente. E você consegue explicar assim por desse ódio tão grande a figura de Maria, principalmente por parte de outras religiões? Eu acho que eu acho que isso é, é assim, ó. Muitas coisas são falta de conhecimento da tradução que eu estou falando. O cara, por vezes, vamos pegar a pessoa, o cristão mal formado, médio brasileiro, sabe? Católico de BGE. É católico de BGE ou protestante ou o que que seja. Então ele tem raiva de Maria porque é idolatria. Veja, ninguém idolatra Maria. Eu não acordo de manhã e falo: "Meu Deus, vou criar um um ídolo de Maria porque eu tenho dois deuses, né? Tem Deus, eh, Deus eterno e aí tem Maria. Eu não sei o quanto eles vão ficar chocados, mas eu, eu, eu contei, eu eu estava contando a história do da Eu estou contando os mitos gregos para meus filhos, né, sobre Perseu. Uhum. E tanto assim, meus filhos, eh, falaram assim: "Ah, essa deusa Atena é o quê?" Falei: "Ah, essa deusa que os gregos acreditavam". Aí eu comecei a explicar, falei assim, aí eles falaram: "Ah, mas só tem um deus". Eu falei: "É, só tem um Deus". Ah, então essa deusa é de mentira. Falou: "Sim, normal. Meus filhos têm a a perfeita meus filhos sabem perfeitamente que a deusa Atena é de mentirinha, que Deus eterno é é de verdade. Para eles, aliás, nem é nem é uma não é chocante eles. Ah, sim, natural, porque a história já é toda tem a Medusa. Inclusive quando você conta a história da Bíblia, conta a história da dos mitos gregos, está falando da Medusa. Ah, beleza. Que é o modo que nem eu estou vendo sobre o Superman. Mas quando você conta a história da Bíblia, você para e fica assim, que aconteceu na história. Você está vendo um livro histórico, você não está lendo um livro, eh, a Medusa encontrou Perseu e etc. É outro bicho. E tem uma coisa curiosa que é que é que é a seguinte. Então, é a idolatria. Idolatria, por definição, estou criando outros deuses. Sim. Criar outros deuses é uma insanidade, porque só tem um. A grandeza de Maria é o quanto elas nos aproxima do único Deus que tem, não de outra. Não é uma deusa. Isso seria tão ridículo. Ela seria a primeira a achar ridículo. Ela é, ela é um caminho, né? Ele é um caminho. É um caminho. Veja, Maria é um caminho mais incrível que tem até o Cristo. São Pedro é um caminho até Cristo. E é por isso que é uma figura tão importante. Eh, São Tiago é um caminho até Cristo. Quem está ouvindo esse podcast, nós estamos na nossa inferioridade tremenda em relação à relação Pedro e outros sendo um caminho para Cristo. Nós estamos sendo intermediários porque a igreja funciona com intermediários. É como Deus fez a missão salvífica do mundo. A verdade vai sendo passada sempre por intermediários. É, é um padre, é um leigo, é uma igreja, é uma história. Você vai intermediando, aproximando as pessoas do próprio Cristo. Então, a mãe dele é uma grande intermediária. São Pedro é um grande intermediário, mas o intermediário, a função dele é te levar até a contemplação divina. Então, então há um erro interceder por nós. Então, há um erro quando a pessoa tem raiva de Maria. Porque qual posição é mais pró Cristo? Odiar Maria ou amar Maria? Amar Maria é uma posição mais pró Cristo. Você falar para ele, a sua mãe é uma qualquer. Isso é ofensivo, isso é profano. Quando você ofende a mãe do Cristo, a mãe de Deus, você está sendo profano. Você não está elevando nada. E e veja, o cara é simplesmente mal formado. Eu não estou, eh, aqui julgando ninguém, tal, ele não sabe a história completa. Não é por mal, não é por mal mesmo. Eh, Deus do céu, né? Olha a formação que tem por aí. As pessoas vão receberam todo tipo de formação equivocada, todo tipo de mentira e tal. Mas mesmo que eu não fosse católico, vamos supor que eu não fosse e alguém chegasse assim, precisamos odiar Maria, eu olhava e falava: "Mas que qual é o qual é?" Ele não tem nexo, entendeu? Por meio da idolatria. Eu ia falar para você, Deus do céu, as pessoas idolatram o LeBron James. Você está brincando. É, é praticamente a única coisa que não é idolatria é a mamãe. Porque isso leva para Cristo. Quando o cara idolatra o LeBron James ou o Barack Obama, ele é um idólatra na hora imediato. E é engraçado, né? Porque eu noto que alguns, eh, evangélicos eles chegam a ficar em conflito assim, sabe? Porque eles escutam história de Maria e é algo tão maravilhoso que mexe com eles que eles ficam assim, né? Nossa, eh, é bom, mas nossa, mas eu não posso, eu tenho apenas que adorar a Deus, nossa, mas isso é muito bonito, mexe comigo. Mas é que é é que é que ter raiva de Maria seria antibíblico total, porque só você ler a Magnífica, como é que como é que leu o que está nas Sagradas Escrituras e falar: "Meu Deus, que horror!" Claro que não. Inclusive toda quando você está lendo é tão claro a grandeza da missão, a grandeza, a beleza está no texto bíblico. É absolutamente, eh, bíblico a pessoa ter uma devoção à Santíssima Virgem. 100% bíblico. Eh, 120% bíblico. Aliás, é 100% bíblico. Eh, tudo na Bíblia tem todos os sacramentos. Eh, tem a confissão. Os pecados que vocês confessarem serão perdoados. Que vocês não confessarem serão retidos. Tem a Eucaristia. Esse é o meu corpo. Quem não comeu meu corpo não terá vida eterna. Quem não bebeu meu sangue não terá vida eterna. Ele não fala isso. É tipo meu corpo. Esse é um símbolo do meu corpo. Ele fala claramente: "Esse é o meu corpo. Façam isso em memória de mim". Tá, tá, tá tudo dito lá. Tem unção dos enfermos na epístola de São Tiago. Tem o batismo que não nascer de novo não terá vida eterna. Ah, como que vai nascer de novo? Com a água. E todos os sacramentos da igreja estão nas Sagradas Escrituras. O casamento, as bodas de Caná. Primeiro milagre público era um casamento do vinho. E fala do divórcio. Divórcio. Como que é o divórcio? Não separe o homem aquilo que Deus uniu. Ah, tá. O divórcio é Mas o divórcio é condenado nos quatro evangelhos. Nos quatro evangelhos tem nos quatro aparece em todos os quatro é ressaltado isso. Alguém chega pro pro Cristo e fala: "Não, mas deveria me separar." Ele fala: "Mas Moisés permitiu". E ele fala: "Foi pela dureza dos seus corações". Está nos quatro evangelhos. Aí você pega Henrique VIII que se divorciou. Ah, não, agora está, os evangelhos estão desfeitos. Besteira. Fora o problema, o problema clássico que é o seguinte, não tinha outra igreja, só tem uma, historicamente falando sempre, só teve uma, não tenho várias. É, é, eh, São Pedro morreu em Roma, São Lino estava lá, São Clemente, que nós temos as cartas dele e depois nós temos as cartas de todos os papas, né, eh, desde a fundação da igreja, desde São Pedro, né? Eu, eu tenho em casa as epístolas de São Clemente e a Didaqué, que é o primeiro catecismo, que é o catecismo feito pelos discípulos de São João, que fala a liturgia da missa, a confissão dos pecados. Isso é muito antes de Constantino. Os caras falam Constantino criou a igreja. Isso é delirante. Quando Constantino chegou, a igreja já tinha, já estava muito bem estabelecida desde a época do Cristo. Mas você pega a Didaqué, fala do problema do aborto, fala que não pode ter aborto, fala que tem que confessar os pecados antes de participar da eucaristia com esse termo. Eh, porque você vai receber a Eucaristia, você confessar os pecados, está escrito na Didaqué. E isso é escrito pelos discípulos de São João. Então assim, a pessoa que fosse afirmar que isso estava errado, que a tradução da igreja é uma mentira, ela teria que afirmar que São João ensinou errado pros discípulos a fé. Não, São João estava lá todas aí começa a entrar num delírio porque São João escreveu a Bíblia, escreveu um dos evangelhos, né? Escreveu o texto. Então assim, olha, olha a pro cara falar assim: "Não, não, a Igreja Católica inventou". Fala: "Tá bom, então vamos lá". Então, São João inventou uma fé diferente da que está na no Evangelho que ele mesmo escreveu para os seus discípulos. E aí eles entenderam tudo errado. A igreja lá São Policarpo, eh todas as pessoas ligadas ao eh todas as pessoas ligadas à comunidade ali que vai eh escrever de Didaqué. Então ele mentiu. São João pregou tudo errado. Não faz sentido lógico nenhum. Quando você lê a Didaqué é extremamente católico. Então o problema é que os apóstolos eram extremamente católicos e São Clemente, as epístolas deles extremamente católicos e as cartas de Antioquia e da igreja primitiva são extremamente católicos. Então toda igreja primitiva é extremamente católica. Então o problema e o sem entrar no, eu nunca entro em argumento teológico na questão catolicismo, protestantismo, porque a primeira dificuldade é histórica. Historicamente só tem uma igreja, não tem várias. Ah, não, tinha várias igrejas, nunca teve. Só tem uma doutrina, mas aí tem o cisma. Tem o cisma porque só tem uma doutrina. Senão não tem nem como ter o cisma. Pensa bem, como é que vai ter o cisma se já era várias igrejas, por que que teve cisma? Então, o fato é que só tem cisma porque há uma coesão, há uma unidade da igreja. Os concílios refletem essa unidade da igreja. E é natural que tem unidade da igreja, porque só tem um Cristo, só tem uma comunidade do Cristo. E a igreja é universal. Católica quer dizer só universal. Ah, mas não gosto dessa palavra. Ah, aí o cara fala: "Ah, minha igreja é universal". Universal é só uma. Quer dizer que é só uma, porque vale para todos. Católico é só isso. Então, assim, quando fala a Igreja Católica Apostólica Romana, ah, é um absurdo. Por quê? É um absurdo porque católico é é um negócio específico. É um absurdo porque é apostólico. Como assim? Blá blá blá. Esse aí também não reclamam tanto. Mas aí romana, olha só, agora está provado que é particular. Fala: "Não, não, vamos lá". Católico só quer dizer universal. Deus criou que é uma igreja particular, criou a igreja da garagem. Ah, tem uma garagem em mim. Agora vou acordar, vou falar, vou criar uma igreja na minha garagem. Isso é o evangelho. Loucura. Não faz sentido. A igreja tem que ser universal. Ela é apostólica porque ela vem dos apóstolos e porque ela ela leva adiante a missão apostólica. E ela é romana porque o Cristo morreu em Roma. O Cristo morreu em Roma. As pessoas ficam chocadas quando fala isso. Ah, para que falou Roma? Bom, São Pedro morre em Roma, sem dúvida. São Paulo morre na cidade de Roma. Mas o Cristo estava no Império Romano, inclusive uma das línguas nas quais, eh, está escrito Jesus Nazareno, Rei dos Judeus, é em latim. Sim, porque ele morre sob Pôncio Pilatos, ele morre no Império Romano. Então a a igreja é romana na medida em que o Cristo já viveu em Roma, sempre foi. Esse romano dá uma consciência histórica. Entendi. Do que é o evangelho. Ele se deu no lugar histórico. É por isso que no crédito você fala Pôncio Pilatos para falar. Aconteceu na história. Aconteceu no lugar concreto. Não é Thor que alguém falou que é o Thor, não sei o quê. Foi nesse ano, nesse lugar e todo mundo viu e ninguém viu. Quando você pega lá na fundação do negócio do Mórmon, o cara pegou umas tábuas de ouro, botou na na cartola, as tábuas de ouro sumiram, beleza? Entendeu? Ou o Maomé falou que o anjo Gabriel ditou para ele e depois ninguém sabe como foi. Está lá o texto, mas ninguém viu o anjo Gabriel ditando. O problema é quando você fala da igreja católica, todo mundo viu, todo mundo viu esse negócio, estava lá em público, foi um negócio, todas as pessoas estavam lá. Foi um evento público grandioso da época, foi um evento marcante. Então, eh, esse romano é importante pelas, exatamente pela situação histórica. E, de fato, o Vaticano, a colina do Vaticano, onde está o Papa, é onde morreu São Pedro, inclusive com o túmulo dele lá. Uhum. É onde foi construída a igreja também, né? A igreja Basílica do Vaticano é sobre a colina do Vaticano, que é onde está o túmulo dele. O túmulo dele, inclusive, o Papa cavou e achou o túmulo dele no lugar onde a tradição falava que estava, no século XX. Isso. Papa chegou cavar ali para cavou, falou: "Ah, estou falando que é mentira, vamos cavar, abre aqui." Aí abriu, estava lá o túmulo. Nossa, você pode visitar agora datado da época de Pedro, túmulo de Pedro. Então tem lá, eu em Roma você consegue visitar, tem um lugar lá que é aqui, o lugar onde São Pedro e São Paulo foram martirizados. É tudo concreto, não é? O túmulo de São Tiago está lá, o negócio é concreto, não é um negócio, ah, alguém falou, você pode pegar um avião, você pode chegar em Roma, você pode visitar o túmulo de São Pedro, esse mesmo que está na Bíblia. Ah, mas aqui é tudo falso, porque Cristo virou e falou: "Tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha igreja". O cara fala: "Não, mas isso é mentira". Fala: "Qual que é?" A pedra é Cristo. Eu falo: "Calma lá, calma lá". Pedro chamava Simão. Depois desse episódio, ele mudou o nome dele para Pedro. O nome mudou. Ele não é que ele ele trocou de nome, tipo, Pokémon, entendeu? O cara trocou de nome, o cara mudou, ele ele chamava de uma coisa, foi chamado de outra. Então, a e a palavra Pedro e Pedra é a mesma no grego original, que é Cefas, não tem não tem esse masculino feminino que a gente usa no português. Então, na verdade, ele tinha o nome e ele mudou de nome. Então, é claro que a pedra é ele, porque ele mudou de nome. Se ele trocasse, porque ele trocou de nome naquela hora. Sim, não faz sentido, lógico. E aí se edificaria a minha igreja natural, porque ele foi liderar os apóstolos logo depois que foi aconteceu e morreu na colina do Vaticano, onde até hoje está o Papa.

Tem algum lugar que você visita da igreja que mexe com você igual mexeu quando você foi a Santiago? Para que o túmulo de São Pedro é impactante. Deixa eu ver um, sabe que eu eu amei visitar. Me impactou muito visitar a Basílica Antiga de Aparecida. Achei incrível. É do Milagre de Aparecida. É onde aconteceu o milagre. Milagre é a é a Basílica de Aparecida, só que é antiga, porque construíram uma nova. Aham. Eh, eu acho incrível. Deixa eu ver. Lugares que mexeram comigo. Tem que pensar o. Olha, a Eu amei rezar na em duas igrejas em Madrid, que foi a igreja de São Miguel. E tem o Oratório do Cavaleiro de Graça que eu acho incrível. Caramba. É que é onde São José Maria Escrivá faz os recolhimentos dele no Oratório do Cavaleiro de Graça, que é na Gran Via em Madrid. Eu amo esse, eu amo visitar a casa do Thomas More, que foi o mártir, tem um filme, O Homem que Não Vendeu sua Alma, recomendo muito, que conta essa história do Henrique e do Thomas Moore. Mexe comigo, sem dúvida, visitar a casa do Thomas Moore. Não, não tanto uma igreja específica, mas a casa dele, né? Eh, eu, sem dúvida, Santiago de Compostela foi um lugar. Eu aqui mesmo no Brasil, a igreja, tem muitas igrejas no Rio, acho que são muito impactantes. Tem a igreja, por exemplo, da Ordem Terceira do Carmo, que tem toda uma história, ou a do Outeiro que tem toda uma história ligada ao Império do Brasil. Uhum. Que sem dúvida me movem, né?

Você já visitou as igrejas de Salvador? É, Salvador eu visitei muito pouco, não fui, mas são algumas das mais antigas do Brasil, né? São 365 igrejas assim, tipo uma para cada dia do ano e cada um com sua história, né? Maravilhoso. Bom, Ouro Preto foi incrível para mim também. Ouro Preto eu acho excepcional. É, vocês que são mineiros, eu acho Ouro Preto absolutamente excepcional. Pois é. E eu não conheço Ouro Preto, né? Vergonha, né? Tem que ir, tem que ir. Vocês vão achar incrível. Você tem que achar incrível. É, as igrejas são deslumbrantes, né? Mas a gente foi em Salvador e aí o cabeleireiro te pergunta se você até o motivo que a gente foi em uma igreja lá. A gente passou por várias, mas uma em especial que ela é uma uma igreja que está em uma rua escorrida, sabe, numa ladeira. Aham. E foi doada pros pros pretos fazerem uma igreja para eles mesmos. E eles construíram, é, eles construíram uma igreja maravilhosa. E na época, mas tem muitas assim no Brasil, né? Em Ouro Preto tem assim também lindas. É, essa igreja dos pretos assim foi construída, cara, com com a riqueza de detalhes assim, com recursos. Eh, eles, por exemplo, eles a madeira, eles conseguiram invernizar ela de uma forma que ela ficou parecendo mármore, porque eles não tinham dinheiro para colocar mármore lá, mas eles fizeram a igreja mais bela que eles conseguiram com o recurso deles e ficou algo assim incrível. É surreal. Uma outra que é feita de ouro. Essa aí eu nem entrei, mas é toda feita de ouro. Sim, pô, são coisas incríveis. Tem a história, tem tem a história do porquê disso, técnicas de pintura que se perderam, né, que hoje o pessoal nem consegue fazer mais. O Barroco brasileiro é incrível. É bom. Uma igreja que mexe comigo em Portugal tem várias também, né? Tem Fátima, eh, Fátima é um lugar incrível, Mosteiro da Batalha, Convento de Cristo, Tomar. Nossa, Portugal, não vou nem Portugal. O país inteiro mexe comigo. Acho país incrível. Não tem lugar igual Portugal para para história da nossa cultura, não tem igual. Portugal, pô.

Obrigado, viu, Guilherme? Sensacional. Muito bom mesmo. Que é isso? Alegria minha. E que venha mais vezes, né? Se puder, a gente vou adorar conversar com você. Muito bom mesmo, Guilherme, quem quiser te seguir, acompanhar as suas Então, eu sou muito ativo em duas redes sociais principais, que é o Instagram e YouTube. Uhum. YouTube é Guilherme Freire, Instagram Guilherme FCL Freire. E meu trabalho tem dois lugares principais, que é o Filosofia do Zero. Filosofiaduzero.com.br a minha principal plataforma. Uhum. Que é todo o meu conteúdo de filosofia, mas outros tantos professores. Acho que a maior plataforma de filosofia do Brasil talvez seja. Tenho que não averiguei isso. Eu estou falando, eh, sem ter averiguado, mas sem dúvida, mas não é maior, mas sem dúvida uma das melhores. A melhor não, uma das maiores com certeza é pelo volume da plataforma. Aham. E e de fato a gente está já com nossas centenas de horas de conteúdo de filosofia e tudo mais. E o Filosofia do Zero foi criado para quem não é da filosofia, para quem não é um acadêmico, mas quer exatamente, eh, se aprofundar, conhecer as grandes obras. E eu tenho também Em Busca da Verdade, que é formação de empresários. Esse, se alguém tiver interesse, pode mandar mensagem para mim, mas é só por convite dos alunos. Os alunos convidam outros alunos. Entendi. É só para quem tem que ir. Então, é, não, não, né? É quem indica, né? É, é, é porque isso mantém uma coesão do grupo também, a formação que é aqui na aqui na rua, onde a gente está aqui então aqui em São Paulo. E, e é isso. Esses são meus dois principais trabalhos.

Que você acha se o mundo fosse governado por filósofos? Já pensou nisso aí? Depende qual filósofo que é, né? Tem gente que é melhor, tem gente que é pior, né? Não um só, mas vários filósofos, né? Conversando e determinando, né? Os rumos da humanidade. Isso você está falando é é literalmente descrito na República de Platão. Eh, é uma está colocada. Eu acho que quem deveria governar são pessoas sábias. O contrário, você vai ser governado por pessoas que não são sábias. Hoje nós somos governados por uma oligarquia irresponsável. É. Uhum. Mas nós poderíamos ser governados por pessoas que têm grandes princípios morais, que têm grande habilidade. Não poderiam ser pessoas, quando fala de filosofia só com conhecimento teórico, mas teriam que ser pessoas que têm um conhecimento prático. Claro. Mas você deveria ser governado para as pessoas mais sábias. Natural. Sensacional. É isso. Agradecer também a sua fábrica, nosso parceiro. Se você tem interesse em empreender, entra no site sua fábrica. Eles vão montar uma marca para você, uma logo para você, um site para você e vai faturar para todo o Brasil. Você vai colocar o preço da roupa que você vai vender, vai escolher os modelos e eles vão entregar para você e só ganhar dinheiro, sua fábrica. Se você não é empreendedor, mas quer ter um sucesso, quer ter um futuro, se for em carreiras policiais, quem mais abril Oliver. Então não se preocupe com o estado que você está. Quem mais apoiou no Brasil é o Oliver e ele tem curso específico para todos os estados. Se você quer ser policial, quem vai te ajudar é o Oliver. Valeu, galera. Valeu, Flui.