ฝั่งได้แลกเปลี่ยนแล้วก็ได้แสดงเหตุผลกันในกรรมาธิการครับ ฝั่งของในส่วนของฝั่งนายจ้าง วันนี้ใครตอบเข้ามา?

"ของฝั่งนายจ้างใช่มั้ยครับ เมื่อกี้มีรายชื่อมีเอ่อ ดร.แอนด์ พี่ไม่ได้ แต่มีมีคนมา"

"มีๆ ครับ มีฝั่ง อ่า ตัวแทนของบอร์ดฝั่งนายจ้างมา 2 ท่านนะครับ ผมขอต้องขออภัยว่า เมื่อกี้เพิ่งเห็นรายชื่อแต่ว่ายังจำจำ รายชื่อไม่ได้นะครับ"

"เห็นว่าตอนในเรื่องเกี่ยวกับการทำประชาพิจารณาน่ะค่ะ มีการใช้บอทมเพื่อให้ทำการประชาจะมีการสอบถามในเรื่องนี้ด้วย"

"ครับ วันนี้เรามีเชิญทาง DGA ด้วยนะครับ ที่เป็นหน่วยงานที่ทำหน้าที่จัดกระบวนการในการทำประชาพิจารณ์ เพราะฉะนั้นในข้อสงสัย หรือข้อสังเกตที่ว่าอาจจะมีการทำบอททหรือเปล่า ตรงนี้เนี่ย ผมว่าก็มีโอกาสได้สอบถามทาง DGA นะครับ แล้วก็ DGA จะเป็นผู้ให้คำตอบวันนี้ ครับ มีคำถามอื่นเพิ่มเติมมั้ยครับ"

"มองเรื่องการ >> ส่วนตัวใช่มั้ครับ ผมยังได้ข้อมูลในส่วนของกติกาแล้วก็เนื้อหารวมถึงจุดประสงค์ในการเปลี่ยนตรงเนี้ย ยังไม่เต็มที่ชัดเจนเท่าไหร่นะครับ แต่ว่าวันนี้เองก็ได้ร่วมรับฟังแล้วก็แล้วก็ อ่า รับทราบถึงเจตนารมณ์ไปพร้อมกับทุกคนนะครับ รวมถึง อ่า ทางผู้ประกันตนด้วย ที่ทางกรรมาธิการวันนี้เองก็มีไลฟ์สดในการประชุมนะครับ ก็เชื่อว่าผู้ที่สนใจเนี่ยสามารถเข้ามาติดตามการประชุมได้นะครับ แล้วก็หลังจากนี้ ถ้าความเห็นที่ว่าจะมี เอ่อ ความเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยกับในเรื่องของการเปลี่ยนกติกาครั้งนี้เป็นอย่างไรเนี่ย ผมคิดว่าทาง อ่า สังคมเองแล้วก็ทางผู้ที่สนมีความสน ใจรวมผู้ประกันตนด้วยนะครับจะได้นำไปถกเถียงแล้วก็แลกเปลี่ยนกันได้ในในสังคมอ่ะนะครับ"

"ในที่ประชุมอ่ะค่ะ จะมีการสอบถามเรื่องของผลประชาพิจารณมั้คะ เพราะว่าเห็นว่าล่าสุดทางประกันสังคมไม่ได้มีการ อ่า เปิดเผยเรื่องของผลประชาพิจารณ แต่ว่าเปิดเผยเพียงแค่จำนวนคนที่เข้าไปทำประชา"

"ครับ จะสอบถาม จะสอบถามแน่นอนครับ เพราะว่าทาง DGA มาวันนี้นะครับ ก็จะลองสาจะสอบถามดูว่าไอ้ผลประชาพิจารณเนี่ย ได้ทราบหรือยัง แล้วก็เหตุอันใดที่ อ่า การทำประชาพิจารณ์เสร็จไปแล้วนะครับหลายวัน แต่ว่าทำไมผลถึงยังไม่สามารถเปิดเผยได้นะ ครับ ตรงนี้เองก็จะอยู่ในคำถามที่เราจะต้องสอบถาม เพื่อให้ทางประชาชนที่กำลังติดตามเนี่ยได้รับทราบด้วยครับ"

"ครับ ก็เดี๋ยวหลังจากการประชุมนะครับ จริงๆประชุมเสร็จเนี่ยเราก็ตั้งใจว่าอาจจะมาจะ ออกมาแถลงผลการประชุมนะครับ ก็ถ้าพี่ๆสื่อมวลชนท่านใดที่ยัง เอ่อ ติดตามผลการประชุมนะครับ แล้วถ้าเกิดยังอยู่เนี่ยก็อาจจะ เอ่อ มาติดตามกันอีกครั้งนึงหลังจากการประชุมเสร็จก็ได้ครับ แล้วก็เข้าใจว่า อ่า พี่บัมีอะไรเพิ่มเติมมั้ยครับ ไม่มีนะครับนะครับ แน่ใจว่ามีคำถามเพิ่มเติมจากสื่อมวลชนท่านใดมั้ยครับ"

"ครับ ถ้ายังไม่มีนะครับ ก็ขอบคุณทุกท่านนะครับที่ เอ่อ มาติดตามนะครับ แล้วก็ยังไงฝากถึงประชาชนทุกคนแล้วก็ผู้ประกันตนด้วยนะครับว่า อ่า ข้อสงสัยนะครับต่างๆนานาตรงนี้ ทางกรรมาธิการเองเราก็จะพยายามหาคำตอบให้ นะครับ แล้วก็ยังไงเดี๋ยวหลังประชุมก็จะมานำเรียนให้ทราบนะครับ ขอบคุณมากครับ ขอบคุณ"

"เอาใหม่เอาไปด้วยแล้ว"

"เดี๋ยวใครที่จะขอ"

"เดี๋ยวเราจะเข้าห้องประชุมกรรมาธิการนะครับ เริ่มในช่วงเวลา 13:00 น.นะครับ"

"คนที่ของ standard กับมันมีคนที่อาจจะขอไลฟ์สดในการแต่ว่าเดี๋ผมขออติการก่อนว่า"

"อืม"

"มา น่าจะยังมาไม่ถึง"

"เดี๋ยวต้องรอมติเดี๋ยวเราขอ"

"แต่แต่ในรายชื่อมีนะ ถ้าจะขอเพิ่มช่องเข้าไปไลฟ์ได้มั้ครับจากไทยรัฐ"

"ไทยรัฐใช่มั้ยครับ"

"ใช่ครับ"

"เดี๋ยวผมขอมติกรรมาธิการก่อนแล้วก็ขอดูพื้นที่ผู้เข้าชี้แจงอ่ะครับ แล้วก็จะดูว่าสามารถ อ่า สื่อหรือว่า เอ่อ ตัวแทนสื่อนะ จะเข้าได้ประมาณกี่ท่าน ก่อน"

"เข้าเก็บอเิร์หมดเลย"

"อะไรนะครับเก็บ"

"เก็บอเิร์ได้รอบแต่ว่าเดี๋ยวเรื่องไลฟ์ เนี่ยขอเป็นมติผมขอมติกรรมาธิการก่อนนะ ครับเพราะว่ายังไม่ได้ขอมติไว้ได้ครับได้ ครับ"

"คุณผู้ชมที่เข้ามาแล้วนะครับเดี๋ยวเรารอมติสักครู่นึงนะครับ เก็บไว้ดูประเด็นไปเรคอร์ดก็ ผู้ชมที่เข้ามาแล้วนะครับก็เดี๋เรารอดูรอติดตามกันต่อนะครับเพราะว่า เอ่อเดี๋เราต้องรอมตินะครับว่าจะขอเข้าไปรอมติขอเข้าไปไลฟ์นะครับผู้ชมครับเพราะว่า เอ่อบอร์ดนะฮะเดี๋คุณผู้ชมช่วงนี้ดูภาพบรรยากาศเอาขึ้นมาด้วยนะครับที่เกี่ยวข้องเนาะแล้วก็เดี๋จะพูดอธิบายให้ฟังว่าวันนี้เนี่ยการเลือกตั้งแหละของบอร์ดนะครับมันเกิดจากอะไรบ้างนะครับซึ่งก็ต้องบอกว่ากรณีที่คุณด้านคุณ เอ่อ สัตรันะครับธรรมบุตรนะครับซึ่งก็เป็นรองศาสตราจารย์มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์นะฮะแล้วก็รณรงค์ด้านรัฐสวัสดิการเนี่ยท่านก็ออกมาโพสต์นะฮะแล้วก็ออกมาเคลื่อนไหวนะครับบอกว่าวันนี้เนี่ยตัวเองก็ได้รับเชิญจากกรรมาธิการพัฒนาการเมืองเรื่องปัญหา ระเบียบการเลือกตั้งจะขอเปิดทุกรายงานที่เกี่ยวข้องต่อวุฒิสภาเพื่อประโยชน์ต่อทางด้านผู้ประกันตนนะครับแล้วก็บอกว่ามีไลฟ์สดให้ได้ติดตามด้วยนะครับแล้วก็ต้องบอกว่าย้อนรอยการเลือกตั้งสำหรับบประกันสังคมในปี 2566 เคยเกิดชลบุรีโมเดลที่ มีนบุรีมาแล้วนะครับโดยตอนนั้นเนี่ยเขาบอกว่าปรารถนาโพดีไม่ฟ้องศาลปกครองสำนักงานอ้างว่าถ้าฟ้องจะไม่รับรองผลแล้วก็บอการเลือกตั้งจะเริ่มงานไม่ได้เลยจำยอม 1,000 คะแนนหายไปสำนักงานแจ้งนับผิดตกไปจาก 7 สู่อันดับ 9 นะครับซึ่งถ้าหากย้อนไป 24 ธันวาคม 2566 นะครับก็เป็นการเลือกตั้งบัตรประกันสังคมครั้งแรกในประวัติศาสตร์ในที่แรกด้วยนะครับแล้วก็ทีมประกันสังคมก้าวหน้าไม่ได้ถูกคาดหมายว่าจะเป็นทีมอันดับ 1 แต่อย่างที่ทราบว่าคะแนนของทีมเนี่ยค่อยๆมานะครับแม้ว่าคุณไหมธนพรวิจันทร์ครับจะถูกตัด 10 ในช่วงโค้งสุดท้ายทำให้ทีมลงแข่งขันได้เพียงแค่ 6 คนนะครับโดยคะแนนทีมประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ยเขาบอกว่าชนะขาดลอยบางพื้นที่คะแนนขาดอย่างเช่นเลือกตั้งโรงเรียนเตรียมอุดมศึกษาก็มีแต่คะแนนทีมประกันสังคมก้าวหน้าเกือบ 100% การจะเล่นตุกติกต่างๆเนี่ยยากมากนะครับแต่ว่าเขาบอกว่าปัญหาเนี่ยมาอยู่ที่คะแนนลำดับที่ 7 ซึ่งปรารถนาโพดีตัวแทนจากสหภาพซึ่งเป็นพนักงานราชการนะครับได้คะแนนอันดับ 7 จากการประกาศคะแนนอย่างไม่เป็นทางการและค้างอยู่ 1 เดือนแต่ลำดับที่ 7-9 ซึ่งประกอบด้วยปรารถนาจตุรงค์พนัสเนี่ยคะแนนอยู่ใกล้กันมากไม่เหมือนกันกับอันดับ 1-6 ที่ได้คะแนน 60,000-70,000 ที่ 7-9 เนี่ยคะแนนอยู่ที่ประมาณ 15,000 ต่างกันเนี่ยเพียงแค่แค่หลักร้อยจึงเกิดปฏิบัติการมีนบุรีครับ ซึ่งเขาก็บอกนะฮะว่าตอนนั้นเนี่ยคุณปรารถนาซึ่งเป็นพนักงานราชการถูกเรียกเข้าพบและบอกว่าคะแนนนับผิดและเขาต้องอยู่ที่ 9 ไม่ใช่ที่ 7 แต่นะครับบอกว่าทั้งร้องศาลปกครองจะทำให้การเริ่มทำงานของบอร์ดล่าช้าโดยทางด้าน Human Eror นะ ครับที่มาเอ่อมีคำอธิบายนะฮะว่าเกิดขึ้น เนี่ยที่มีนบุรีไม่มีคำตอบนะครับว่าคะแนนที่นับผิดเนี่ยมาจากวันประกัดผลนะฮะ 1000 คะแนนเป็นอย่างไรนะครับผล1ันคะแนนเป็นอย่างไรแล้วก็อยากให้การเลือกตั้งเนี่ยไม่โปร่งใส นะฮะก็เลยมีการจับตาการเลือกตั้งสำหรับระบอบประกันสังคมนะฮะในปี 2569 นะฮะอันนี้คุณสัสรัมย์มาแล้วนะครับคุณสัทรัมย์นะฮะนี่มาแล้วนะครับนี่นะคุณสัทรัมอยู่ที่บริเวณตรงด้านหน้านะครับนี่เผื่อท่านสวัสดีครับสวัสดีครับ"

"อาจารย์ให้สัมภาษณ์นิดนึงได้มั้ฮะอ่ะโอเค คุณผู้ชมครับเดี๋ยวไปติดตามการสัมภาษณ์คุณสัสสรัมย์นะครับก็เป็นรองศาสตราจารย์ของมหาวิทยาลัยที่เกี่ยวข้องนะครับที่ผมอ่านไปเมื่อสักครู่นี่แหละนะฮะเดินทางมาถึงแล้วนะครับรองศาสตราจารย์ศาสรัมย์นะ ครับ ซึ่งก็มีการขับเคลื่อนเรื่องของการรณรงค์ด้านรัฐสวัสดิการสำหรับผู้ประกันตนมาโดยตลอดนะครับเดี๋ยวจะให้สัมภาษณ์ถึงการที่มาให้ข้อมูลกับการประชุมคณะกรรมาธิการพัฒนาการเมืองการมีส่วนร่วมของประชาชน สิทธิพนิษยชนสิทธิเสรีภาพและคุมครองผู้บริโภคครั้งที่ 6 นะครับเดี๋ไปติดตามการให้สัมภาษณ์ของทางด้านรองศาสราจารย์กันเลยนะครับ"

"ค่ะ อาจารย์คะสำหรับวันนี้ค่ะ การที่ทางสวเรียกพูดที่เกี่ยวข้องเข้ามาทั้งหมดเห็นว่า อ่า ได้รับคำร้องจากทีมคณะก้าวหน้าค่ะ สิ่งที่เราร้องไปที่ทางสวร้องอะไรยังไงบ้างคะ"

"เอ่อ กระบวนการสำคัญก็คือขั้นตอนการได้มาซึ่งการประชาตัวระเบียบเลือกตั้งใหม่ของประกันสังคมนะครับ ซึ่งเราเห็นว่ามีกระบวนการที่มีปัญหาตั้งแต่ในแง่ของกระบวนการการได้มาซึ่งการทำประชาพิจารณ์ซึ่งเป็นสิ่งที่เราได้มีการทักท้วงไปตั้งแต่ในการประชุมคณะกรรมการประกันสังคม รวมถึงเนื้อหาของตัวระเบียบเลือกตั้งใหม่ซึ่งเป็นข้อสังเกตสำคัญที่ว่าเป็นการลดทอนอำนาจของผู้ประกันตนและลดทอนการมีส่วนร่วมโดยเฉพาะอย่างยิ่งการพยายามมีจุดมุ่งหมายที่จำเพาะชัดเจนซึ่งวันนี้ผมเองจะได้มีการเปิดเผยเผยรายงานการประชุมในคณะกรรมการประกันสังคม 2 ครั้งรวมถึงข้อมูลที่มีอนุกรรมการที่เกี่ยวข้องได้ให้มาว่ากระบวนการการได้มาซึ่งระเบียบเลือกตั้งตัวนี้ได้มีข้อสงสัยแล้วก็มีจุดมุ่งหมายเฉพาะที่จะมุ่งเป้าต่อทีมประกันสังคมก้าวหน้าครับ และจนวันนี้แม้ว่าจะสิ้นสุดผลการทำประชาพิจารณ์ไปแล้วก็ยังเป็นการตั้งข้อสงสัยว่าทำไมยังไม่มีการเปิดเผยจากสำนักงานประกันสังคมถึงผลของการทำประชาพิจารณที่ในช่วงท้ายๆมีกระบวนการการยิงบอทมีการเว็บร่มของสำนักงานประกันสังคมและจากที่มีการเปิดเผยก็จะพบว่าจากส่วนที่งานที่มีความน่าเชื่อถือซึ่งเป็นส่วนงานภายนอกนั่นคือของ เอ่อสำนักงานกฤษฎีกาส่วนหนึ่งแต่ขณะเดียวกันก็มีผลการทำประชาพิจารณที่แฝงออกมาของสำนักงานอีกกว่า 400,000 ความเห็นเพราะฉะนั้นวันนี้ก็เป็นสิ่งที่ จะมาให้ข้อมูลแก่ทาง เอ่อแก่ทางสว.สว.นะครับแก่กรรมาธิการถึงข้อสังเกตสำคัญของเราและจุดมุ่งหมายสำคัญก็คือป้องกันการรัฐประหารการเลือกตั้งประกันสังคมครับ"

"ในส่วนตัวอยากจะฟังคำชี้แจงในจุดไหนเป็นพิเศษก่อนที่ประชุมบ้าง"

"ผมคิดว่าหัวใจใหญ่สำคัญผมเชื่อว่าวันนี้ตัวแทนทางสำนักงานเองก็คงน่าจะมีคำตอบที่ตายตัวอยู่แล้วแต่ว่าหัวใจใหญ่ที่เราอยากจะตั้งประเด็นแล้วก็ทำให้สังคมมีความสนใจต่อเรื่องนี้มากขึ้นไปอีกครับ นั่นก็คือว่าระเบียบเลือกตั้งตัวนี้เป็นระเบียบเลือกตั้งที่ผมต้องใช้คำว่าระเบียบเลือกตั้งที่ไม่มีเจ้าภาพเป็นระเบียบเลือกตั้งผีเพราะว่าเมื่อมีการนำเสนอในบอร์ดก็มีคำอธิบายว่าบอร์ดไม่มีอำนาจในการตั้งคำถามสิ่งที่ผมได้ตั้งคำถามในคณะกรรมการประกันสังคมง่ายๆแต่ไม่ได้หน้ากระดาษ A4 ที่ผมได้มีการตั้งคำถามไปก่อนหน้านี้แต่ทางตัวแทนสำนักงานบอกว่าบอร์ดไม่มีอำนาจในการตั้งคำถามและทางผู้เกี่ยวข้องก็ไม่มีหน้าที่ในการที่ต้องตอบข้อสงสัยของผมข้อสงสัยที่ว่าเป็นการงบอำนาจของผู้ประกันตนหรือไม่ข้อสงสัยของผมที่ว่ามีข้อจำกัดเรื่องที่ขัดต่อสิทธิพื้นฐานตามรัฐธรรมนูญหรือไม่ไม่มีคำตอบใดๆครับผมเชื่อว่าวันนี้ในการที่เราให้ข้อมูลต่อกรรมาธิการเชื่อว่าเรามีตัวแทนของฝ่ายนิติบัญญัติที่มีความเกี่ยวข้องตรงนี้น่าจะสามารถให้ข้อมูลวินิจฉัยแล้วก็สามารถที่จะเป็น foint เป็น foint ในการที่จะไปอ้างอิงต่อไปได้ครับถึงความไม่ชอบมาพาลของตัวระเบียบเลือกตั้งตัวนี้และผมย้ำอีกครั้งนึงว่าการพยายามผลักดันระเบียบเลือกตั้งทั้งๆที่เพิ่งมีการเลือกตั้งครั้งแรกไปเมื่อ 2 ปีที่แล้วและการเลือกตั้งครั้งนั้นก็สร้างผลการเปลี่ยนแปลงมากมายแก่ประกันสังคมทั้งแง่สิทธิประโยชน์การตรวจสอบความโปร่งใสอยู่ระเบียบเลือกตั้งนี้ถูกกีดขวางไม่ให้เอามาใช้ซ้ำการปรับปรุงระเบียบเลือกตั้งนี้ไม่ได้เกี่ยวข้องกับประสิทธิภาพของการดำเนินงานนะครับแต่เป็นการเพื่อจำกัดแล้วก็กำจัดกลุ่มทางการเมืองโดยเฉพาะอย่างยิ่งประกันสังคมก้าวหน้าออกจากวิธีการตรวจสอบและการผลักดันสิทธิประโยชน์พวกเราอยู่กันมาเพียงแค่ 2 ปีครับและตอนนี้ก็หมดวาระไปแล้วเป็นเพียงบอรักษาการหลายท่านอยู่กันมา 30 ปี 30 ปีนี้ยาวนานขนาดไหนครับถ้าต้องนับก็คือผมสรามทิมประกันสังคมก้าวหน้าเป็นบอร์ดในปี 67 ต้องเป็นบอร์ดยาวนานถึงปี 2600 ถึงจะเทียบเท่าอายุไขที่พวกเขาอยู่กับประกันสังคมนี้มาคำกล่าวอ้างของประธานอนุกรรมการร่างเบียบเลือกตั้งบอกว่าให้พวกเราแบ่งปันความรักของประกันสังคมให้กับคนอื่นบ้างแต่ตลอดระยะเวลาเพียงแค่ 24 เดือนของพวกเราเป็นระยะเวลาที่สั้นเป็นทศนิยมของประกันสังคมวันนี้เราต้องยืนยันครับว่าอำนาจประชาธิปไตยและการมีส่วนร่วมคือจุดสำคัญที่จะสามารถสร้างการเปลี่ยนแปลงแก่ประกันสังคมได้ครับ"

"ได้ครับ ขอบคุณมากครับ"

"คุณผู้ชมครับเดี๋ต้องรอทางด้านรองศาสตราจารย์สักรำนะครับเข้าประชุมก่อนนะ ครับในช่วงเวลา 13:00 น.แล้วก็เดี๋เอ่อเราก็จะสตนบายแล้วว่าให้เราเข้าไปถ่ายทอดไลฟ์สดนะฮะผู้ชมอยากให้มีการถ่ายทดไลฟ์มาให้คุณผู้ชมบอกมาหน่อยเข้ามาอยากให้แบบเข้าไปอุยไหนวะไม่บอกว่า"

"อ่ะ คุณผู้ชมครับ พิมพ์ข้อความมาหน่อย คุณผู้ชมอยากให้เข้าไปมะ อ่ะ พิมพ์ข้อความมาครับ คนละ 1 ข้อความนะฮะ เราจะได้แบบเห็นความจริงไว่าเฮ้ยไอ้บอร์ดเนี้ยมันคนที่ต้องมีการปรับปรุงมาก่อนต้องมีการแก้ไขมันต้องมีอะไรยังไงบ้าง 1 2 3 4 5 6 8 ถูกมั้ฮะอื คุณผู้ชมเข้ามาแล้วสวัสดีคุณผู้ชมด้วยนะ ครับสวัสดีคุณผู้ชมนะครับคุณผู้ชมอยู่กับสดไทยรัฐอยู่ในขณะนี้นะครับเราอยู่กันที่อาคารรัฐสภาห้องประชุมวุฒิสภานะครับสำหรับฟังวุฒิสภานะฮะซึ่งเดี๋ยวจะมีการขอ มตินะฮะคุณผู้ชมครับก็เมื่อสักครู่นะครับคุณสัสสรัมย์เนี่ยก็เข้าไปแล้วนะครับแล้วตอนนี้เรารอนะฮะคุณผู้ชมครับรอสัญญาณว่าเขาจะให้เราเข้าไปไลฟ์สดได้หรือเปล่านะครับซึ่งจะต้องรอมติจากที่ประชุมนะครับในครั้งที่ผ่านมานะคะคุณผู้ชมทั้ง"

"เดี๋รอสักครู่นึงคุณผู้ชม"

"อ่ะ คุณผู้ชมครับเดี๋ยวเข้าไปดูบรรยากาศนะ ฮะการประชุม ชมเข้าไปดูบรรยากาศภายในก่อนนะครับ แล้วเดี๋เราออกอ่าไปดูบรรยากาศกันดีกว่า คุณผู้ชมแล้วก็เดี๋ยวรอว่าเาจะให้เราสามารถไลฟ์สดได้หรือเปล่านะครับ"

"เดี๋ยวรอมติที่ประชุมสักครู่นะครับว่าจะให้สามารถไลฟ์สดได้หรือนะครับถ้าหากว่าสามารถให้เราไลฟ์สดได้ก็จะดีเลยนะครับเพราะว่าเราก็จะได้เห็นหลากหลายมุมมองนะครับจากการประชุมในครั้งนี้นะครับ แล้วก็ เอ่อส่วนทางด้านคนที่ เาจะเข้าการประชุมผ่าน เอ่อออนไลน์เนี่ยก็ขอให้ทีมงานเราเตรียมลิงก์เอาไว้ด้วยนะ ครับเผื่อจะได้เอาขึ้นสวิตช์คู่กันกับทางด้านการประชุมแบบในห้องการประชุมนะครับเพราะไม่อย่างนั้นเดี๋ยวเวลาที่คนที่ประชุมผ่านทางออนไลน์พูดแหละเราจะไม่ได้เห็นนะฮะนี่นะครับอันนี้เป็นห้องประชุมนะ ครับก็สเกลค่อนข้างที่จะกว้างนะฮะแต่ว่าตอนนี้ก็เดี๋ยวรอสักครู่นึงนะคุณผู้ชมครับ ตอนนี้ประธานการประชุมก็จะเริ่มแล้วนะ ครับสำหรับการประชุม คุณผู้ชมที่เข้ามานะครับใครที่เป็นผู้ประกันตนเข้ามาแสดงความเห็นกันได้นะครับว่าคุณผู้ชมรู้สึกอย่างไรอยากให้ประกันสังคม ปรับเปลี่ยน ยังไงบ้างนะครับก็เข้ามาแสดงความเห็นร่วมกันได้เดี๋ยวประธานการประชุมก็จะเริ่มนำการประชุมแล้วก็เดี๋เราจะให้ฟังเสียงบรรยากาศทั้งหมดนะครับที่เกิดขึ้นในห้องประชุมนะ ส่วน เดี๋ยวรออีก 1 ท่านนะครับในการเข้าประชุมนะ"

"เดี๋ยวยัง เอ่อขาดองค์ประชุมอีก 1 ท่านนะ ครับเดี๋ยวจะรอสักครู่นึงแล้วเราจะเริ่มเปิด"

"ตอนนี้เวลา 13:10 น.แล้วนะครับคุณผู้ชม สายมา 10 นาทีแล้วนะฮะ ห้องประชุมนี้นะครับก็จะมีทางด้าน"

"อ่ะ คุณผู้ชมไปฟังครับ"

"ก็ตอนนี้องค์ประชุมเราครบแล้วผมก็ขอเปิดประชุมเลยนะครับวันนี้ก็มีผู้สื่อข่าวเข้ามาเกิดภาพนะครับเพราะว่าประเด็นที่ เราพูดคุยกันในวันนี้ก็เป็นประเด็นเรื่อง อ่าการเลือกตั้งบอการสังคมนะครับที่เป็นความสนใจของทางผู้ประกันตนนะครับแล้วก็ทางสังคมอยู่นะครับวันนี้เราก็จะมีพื้นที่ให้ทาง 2 ฝั่งได้สอบถามแล้วก็แลกเปลี่ยนนะครับ ทีนี้ก่อนอื่นเนี่ย เอ่อผมต้องแจ้งทุกท่านก่อนนะครับว่า เอ่อทางกรรมาธิการของเราเนี่ยมีไลฟ์ถ่ายทอดสดในการประชุมอยู่แล้วทุกครั้งนะครับแต่ครั้งนี้เนี่ยเนื่องจากมีความสนใจจากทางสื่อมวลชนเยอะนะครับก็มีทางสื่อมวลชนเองจะขอเข้ามาอเ์tภาพนะครับแล้วก็บันทึกภาพ เอ่อในการประชุมด้วยนะครับ ก็ผมเห็นว่าถ้าเป็นการ เอ่อเผยแพร่ข้อมูลนะครับเป็นการเปิด อ่าข้อมูลการประชุมให้ทางประชาชนได้รับทราบนะครับถ้าทางท่านกรรมาธิการไม่เห็นต่างหรือมีข้อ อ่ากังวลใจแต่อย่างใดก็อยากจะขอเป็นมติทางกรรมาธิการนะครับให้ทางการในวันนี้นะครับนอกจากถ่ายทอดผ่านทางไลฟ์ในช่องทางของกรรมาธิการแล้วเนี่ยก็จะเปิดให้ทางสื่อมวลชนนะครับแล้วก็ตัวแทนสื่อมวลชนบางส่วนนะครับเข้ามาร่วมรับฟังแล้วก็ร่วมไลฟ์ถ่ายทอดสดในการประชุมของเราด้วยนะครับก็ถ้าไม่มีท่านไม่แน่ใจว่ามีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นมั้ครับ ครับถ้าไม่มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นผมขอเป็นมติกรรมาธิการการนะครับขอบคุณมากครับ แล้วก็เดี๋ยวยังไง เอ่อรอดูว่าทางผู้ชี้แจงนะครับเข้ามาเดี๋เชิญผู้ชี้แจงเข้ามา"

"ครับ ถ้าไม่มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นผมขอเป็นมติกรรมาธิการนะครับขอบคุณมากครับ แล้วก็เดี๋ยวยังไง เอ่อรอดูว่าทางผู้ชี้แจงนะครับเข้ามาเดี๋ยวเชิญผู้ชี้แจงเข้ามาเลยครับแล้วก็ดูว่าทางผู้ชี้แจงเข้ามาแล้วเนี่ยพื้นที่ในห้องเป็นอย่างไรนะครับแล้วก็จะดูว่าเราจะมี อ่าพื้นที่ให้ตัวแทนของทางสื่อมวลชนเนี่ยเข้ามาบันทึกภาพแล้วก็ไลฟ์ถ่ายทอดสดในการประชุมภาคนี้ได้มากน้อยแค่ไหนนะครับเดี๋ยวขอเชิญฝ่ายเลขาด้วยครับ ชนสิทธิเสรีภาพผู้บริโภคพุธิสภานะครับส"

"วันนี้เองเนี่ย เอ่อผมขออนุญาต"

"เอ่อ เป็นไปตามวาระการประชุมนะครับก็คือเรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุมวันนี้ไม่มีนะครับแล้วก็รับรองการบันทึกการประชุมก็ไม่มีนะครับก็จะขอมาเริ่มที่ อ่า วาระที่ 3 เรื่องที่จะพิจารณา"

"เรื่องที่ประธานแจ้งประชุมวันนี้ไม่มีนะครับแล้วก็รับรองการบันทึกการประชุมก็ไม่ มีนะครับก็จะขอมาเริ่มที่อ่าวาระที่ 3 เรื่องที่จะพิจารณานะครับวันนี้เราจะพิจารณาศึกษารูปแบบการเลือกตั้งคณะกรรมการประกันสังคมนะครับที่เป็นกลไกสำคัญที่จะเปิดโอกาสให้ผู้ประกันตนเองเนี่ยได้มีส่วนร่วมในกระบวนการแล้วก็กำหนดทิศทางการกำกับดูแลการบริหารกองทุนประกันสังคมนะครับที่เป็นกองทุนสำคัญที่ เป็นตาข่ายรองรับชีวิตของพ่อแม่พี่น้องผู้ประกันตนคนไทยนะครับวันนี้เองผมก็ได้เชิญผู้เกี่ยวข้องมาให้ข้อมูลนะครับก็มีทางปลัดกระทรวงแรงงานนะครับได้มอบสำนักงานประกันสังคมก็มีคุณมาลาการันห่อปทุมนะครับผู้ตรวจราชการของกรมนะครับคุณไมตรีขุนทองผู้อำนวยการกองกฎหมายคุณกนกลดา ดงปาลีเป็นนิติกรชำนาญการนะครับคุณธนิสร คงศคงสงฆ์นะครับนิติกรปฏิบัติการคุณวรชตพรกุลแพทย์ถ้าผมอ่านชื่อท่านใดผิดเนี่ยอาจจะขออภัยนะครับเ่อนักวิชาการแรงงานชำนาญการพิเศษนะครับแล้วก็คุณนิพิพล พวงไทยสงฆ์นะฮะนักวิชาการการแรงงานปฏิบัติการนะครับนอกจากนี้เรายังมีอดีตประธานคณะกรรมการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติประกันสังคมนะครับคนที่เป็นผู้ อ่าอ่าอยู่ในคณะกรรมการในการร่างกติกาการเลือกตั้งประกันสังคมนะครับในสมัยอ่าในตัวฉบับของสภานิติบัญญัติแห่งชาตินะครับท่านพลเอกศึกสิงห์สึกสิงห์ไพรนะครับต้อง อ่าขอขอบคุณท่านที่ให้เกียรตินะครับมาให้ข้อมูลกับทางกรรมาธิการด้วยนะครับท่านเข้ามาทางออนไลน์นะครับสวัสดีครับ แล้วก็มีผู้แทนฝ่ายนายจ้างนะครับมีดร.ทวีเกียรติรองสวัสดิ์นะครับแล้วก็นางสาวเพชรรัตน์เอกแสงกุลนะครับเป็นผู้แทนฝ่ายนายจ้าง แล้วก็มีรองศาสตราจารย์ดร.สัสลัำนะครับทำบุตรดีเป็นกรรมการประกันสังคมในสัดส่วนของผู้ประกันตนนะฮะนอกจากนี้ก็ยังมีคุณอาสิตอัญญโพธิ์นะครับเป็นตัวแทนของ DGA ที่เป็นคนจัดกระบวนการทำประชาพิจารณเข้าใจว่าท่านอาจจะยังมาไม่ถึงนะครับแล้วก็มีทีมประกันสังคมเข้าหน้าที่มายื่นหนังสือข้อร้องเรียนกับทางกรรมาธิการนะ ครับก็มีคุณธีรชาติก่อตระกูลแล้วก็คุณชฤทธรัฐปานะนะครับ 2 ท่านนะครับก็ต้องขอแจ้งให้ทุกท่านทราบนะครับเนื่องจากทางกรรมาธิการของเราเองเนี่ยมีการถ่ายทอดสดการประชุมผ่านไลฟ์ในช่องทางของกรรมาธิการทุกครั้งแล้ววันนี้เองเนี่ยก็เปิดโอกาสให้ทางสื่อมวลชนเข้ามาถ่ายทอดสดการประชุมนะครับเพราะเนื่องจากว่ามันเป็นวาระที่สำคัญแล้วก็เป็น เอ่อเป็นประเด็นที่ทางสังคมแล้วก็ผู้ประกันตนกำลังติดตามนะครับ เอ่อในการประชุมครั้งนี้นะครับก็ขอให้ทุกท่านระมัดระวังนะครับการแสดงความเห็นที่อาจจะส่งผลต่อบุคคลที่ 3 ที่อาจจะไม่ได้เข้าร่วมการประชุมนะครับเพราะว่าเอกสิทธิ์ตรงนี้อาจจะไม่ได้คุ้มครองท่านนะครับถ้าเกิดมีประเด็นปัญหาขึ้นมานะครับก็ขอให้ทุกท่านอ่าร่วมประชุมให้ข้อมูลด้วยความระมัดระวังครับ"

"ครับผมก็ขอเริ่มการประชุมนะครับก็อาจจะขออนุญาตเริ่มที่ทางผู้ที่เข้ามาร้องเรียนนะครับทีมประกันสังคมก้าวหน้านะครับได้กรรมาธิการนะครับผมอาจจะขออนุญาตให้คุณธีรชาติอ่าเป็นผู้ชี้แจงให้ทางคณะกรรมาธิการได้รับทราบนะครับเชิญเลยครับ อ่าเดี๋ยวขออนุญาตแจ้งทุกท่านก่อนนะครับในการประชุมนะครับก่อนเอ่อก่อนที่จะชี้แจงนะครับอยากจะรบกวนให้อ่าบอกชื่อนะครับตัวเองก่อนที่จะเริ่มประชุมเพื่อเป็นทางชวเลกนะครับที่ทำหน้าที่บันทึกเนี่ยสามารถบันทึกได้ง่ายนะครับขอบคุณมากครับ ผมผม"

"ครับผมทีละชาตินะครับก็ขออนุญาตเอ่อชี้แทงกับท่านกรรมาธิการนะครับว่าเอ่อตัวโครงสร้างหลักเนี่ยเดี๋ยวคงจะให้อาจารย์สรัมย์เป็นเป็นผู้ลงรายละเอียดนะครับแต่เพียงแต่ว่าวันเนี้ยสิ่งที่คิดว่ามีปัญหาค่อนข้างมากก็คือเรื่องปัญหาของการเปลี่ยนกติกานะครับการเลือกปลอดประกันสังคมซึ่งเป็นที่สนใจอยู่ตอนนี้เ่อมีประเด็นเรื่องประชาพิจารณ์ที่อาจจะใกล้เคียงกับปัญหาของกกต.ว่าทำไมมันถึงเป็นระบบปิดแล้วเราไม่สามารถรับรู้เลยว่าข้อ มูลเป็นยังไงวันนี้ทราบว่าสำนักงานประกันสังคมมีการเปิดข้อมูลเบื้องต้นแต่ว่าก็กลายเป็นว่ายังไม่เห็นผลอยู่ดีแล้วก็กลายเป็นกล่องดำที่ไม่มีใครสามารถเข้าไปรับรู้ได้นะครับมีสไลด์ประกอบอยู่แต่ว่าเดี๋ยวขอให้ท่านอาจารย์สัทรัมเริ่มก่อนแล้วก็เดี๋ยวเดี๋ยวค่อยวนกลับมาอีกทีครับ"

"ครับ เชิญอาจารย์เลยครับ"

"ขอบคุณครับท่านประธานและกรรมาธิการกระผมรองศาสตราจารย์ดร.สัธรัมธรรมบุสดีครับคณะกรรมการสัดส่วนผู้ประกันตนทีมประกันสังคมก้าวหน้าณตอนนี้เราอยู่ในสภาวะของการเป็นบอร์ดรักษาการก็เข้าสู่ตำแหน่งจากการเลือกตั้งครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของบอรดประกันสังคมซึ่งเป็นกองทุนด้านสวัสดิการที่ใหญ่ที่สุดในประเทศมีงบประมาณด้านการลงทุน 2.8 8 ล้านล้านบาทมีเงินเข้ากองทุนประกันสังคมปีละ200สนล้านดูแลคนอย่างน้อย 15 ล้านคนเป็นเงินสวิการทั้งหมด 100,000 ล้านบาทเป็นงบประมาณด้านการรักษาพยาบาลกว่า 80,000 ล้านบาทต่อปีในตลอดระยะเวลา 24 เดือนที่เราได้เข้ามาผมคิดว่าหัวใจใหญ่สำคัญมิใช่หมายความว่าพวกเราเป็นคนที่เก่งมีความสามารถหรือมีเจตนาที่ดีแต่เพราะว่าการเลือกตั้งเมื่อวันที่ 24 ธันวาคม 2566 ได้เป็นการเปลี่ยนหมุดหมายสำคัญจากการที่เป็นระบบปิดมากว่า 30 ปีสู่การเป็นระบบเปิดที่ทำให้ผู้ประกันตนสามารถมีส่วนร่วม และการผลักดันนโยบายต่างๆก็ถูกผลักดันเพื่อเป็นไปผ่านการยึดโยงผลประโยชน์ของผู้ประกันตนเป็นตัวตั้ง ในตระยะเวลา 24 เดือนครับก็จะเห็นได้ถึงความก้าวหน้าของสิทธิสิทธิประโยชน์ความก้าวหน้าของการปรับปรุงโครงสร้างการบริหารเรายุติงบปฏิทินสะสม 10 ปีที่มีมูลค่ามากกว่า 400 ล้านบาทเพื่อนำมาเป็นสิทธิประโยชน์ในการผ่าฟันครุฑเราตรวจสอบว่าป้องกันการส่วนต่างการลงทุนของการลงทุนในตึก Sky ป้องกันเงินรั่วหลายหลักแสนล้านบาทในการลงทุนในสินทรัพย์นอกตลาดและสิ่งเหล่านี้สามารถที่จะผันแปรเป็นเงินประโยชน์ของเด็ก 1.2 2 ล้านคนที่ได้รับสิทธิประโยชน์เพิ่มเติม เรานำงบประมาณซ่อมบำรุงไอทีเก่าที่ค้างสะสมกว่า 1,000 ล้านบาทนำมาเป็นเงินประกันการว่างงานให้คน 90,000 คนรับอัดงบฟุ่มเฟือยเสื้อหมวกสะสมหลายสิบ ล้านนำมาเพิ่มเป็นค่าเดินทางพบแพทย์และค่าชดเชยทุกพลภาพผู้ประกันผลมาตรา 40 เรายกเลิกงบประมาณดูงานต่างประเทศในปี 256 เพื่อนำมาเป็นค่าตอบแทนเครือข่ายผู้ประกันตนมาตรา 40 เราวางกรอบการลงทุนใหม่เพื่อเป็นเป้าผลตอบแทน 5-6% พร้อมกับกลไกการตรวจสอบเพื่อให้เป็นการลงทุนตามมาตรฐานสากลเราเพิ่มวงเงินค่ารักษาพยาบาลโกค่าใช้จ่ายสูงพร้อมกับตรวจสอบที่รัฐกลุ่มมากขึ้นเพื่อไม่ให้เงินที่เราเพิ่มในการรักษาพยาบาลไหลไปอยู่ในประโยชน์ของโรงพยาบาลเอกชนโดยที่ผู้ประกันตนไม่ได้รับประโยชน์เท่าที่ควรนี่คือสิ่งที่เราทำ ครับในตลอดระยะเวลา 24 เดือนภายใต้ระเบียบเลือกตั้งที่ได้ใช้เป็นครั้งแรก แต่ทุกท่านครับผมขอเรียนผ่านท่านประธานสื่อมวลชนทุกท่านที่ได้รับฟังอยู่สิ่งเหล่านี้สร้างความหวาดกลัวให้แก่คณะบุคคลคณะหนึ่งซึ่งณตอนนี้เรายังไม่สามารถระบุได้ว่ามีสถานะทางนิดินัยอย่างไรเพราะระเบียบเลือกตั้งใหม่ที่ถูกผลดันมาภายใต้เงื่อนไขตัวนี้ไม่สามารถระบุได้ว่าใครเป็นเจ้าภาพกันแน่ เพราะระเบียบเอื้อเลือกตั้งนี้ไม่เคยผ่านการพิจารณาของบอร์ดทุกครั้งที่ถูกนำเสนอมาเป็นการนำเสนอเพื่อรับทราบแม้ว่าคณะกรรมการจากทีมประกันสังคมก้าวหน้าทั้ง 6 ท่านจะขอไม่รับทราบตัวระเบียบผู้เลือกตั้งนี้แต่ก็ยังมีความดึงดันที่จะพยายามผลดันเมื่อสื่อมวลชนไปถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานว่าเป็นดำริของท่านมยก็ไม่ได้มีคำตอบอย่างเต็มคำสุดท้ายระเบียบเลือกตั้งนี้จึงมีความสับสนในแง่นิดว่าถูกผลดันผ่านใครและเจตจำนงอย่างไรทุกท่านครับผมขออ้างอิงเอกสารรายงานการประชุมที่มีการส่งต่อมาและผมในฐานะที่ผู้เข้ารุมเองก็ได้รับทราบข้อมูลเหล่านี้ เอกสารในวันที่ 9 ธันวาคม 2569 เป็นครั้งแรกที่ระเบียบเลือกตั้งนี้ถูกนำเสนอในบอร์ดประกันสังคมอย่างเป็นทางการข้ออ้างของอนุกรรมการการร่างระเบียบเลือกตั้งพยายามที่จะบอกว่าเราในฐานะบอดประกันสังคมมีหน้าที่เพียงแค่รับทราบเท่านั้นไม่สามารถให้ความเห็นต่างๆได้ระเบียบเบื้องตั้งตัวนี้มีนัยยะสำคัญที่มีปัญหาตั้งแต่กระบวนการการได้มาซึ่งระเบียบนี้ นะครับเราพบว่ามีความบังเอิญพร้อมกันอย่างตรงไปตรงมาจากข้อเสนอของอนุกรรมการในวุฒิสภาแห่งนี้นะครับในวุฒิในวุฒิสภาแห่งนี้ได้มีข้อเสนอออกมาเป็นตัว 4 โมเดลและ 1 ใน 4 โมเดลนั้นก็ไปล้ออยู่กับระเบียบการเลือกตั้งที่สำนักงานประกันสังคมได้มีการพยายามผลักดันตัวนี้มากระบวนการรับฟังความคิดเห็นเป็นระบบปิดมาโดยตลอดในระยะเวลาเกือบ 1 ปีที่ผ่านมาผู้ที่มีส่วนได้ส่วนเสียไม่ว่าจะเป็นบอร์ดฝั่งผู้ประกันตนบอดฝั่งนายจ้างไม่สามารถที่จะให้ความเห็นต่างๆได้ สิ่งเหล่านี้จึงเป็นกระบวนการที่ถูกใช้คำอธิบายเรียกว่าการ bypass การซ่อนเร้นข้อ มูลคุณชริตรัฐปานะหนึ่งในคณะกรรมการของ เรานะครับได้แสดงความคิดเห็นต่างๆว่าในกระบวนการที่จะเข้าสู่การประชานั้นจำเป็นต้องมีการตอบข้อสงสัยของบอร์ดได้อย่างครบถ้วนชัดเจนอยู่ตลอดเวลาผมย้อนกลับไปในการนำเสนอสูตรบำนาญสูตรใหม่ที่เเรียกกันว่าสูตรแคร์ซึ่งมีการผ่านมติของคณะกรรมการไปตั้งแต่ช่วงเดือนมีนาคม 256 แต่กว่าจะเข้าสู่กระบวนการประชาพิจารณ์ต้องมีกระบวนการใคร่ครวญพิจารณากันอย่างเข้มงวดในคณะกรรมการถึงจะสามารถเดินหน้าเข้าสู่การทำประชาพิจารณซึ่งสิ่งเหล่านี้แตกต่างจากกระบวนการที่เกิดขึ้นของตัวระเบียบเลือกตั้งตัวนี้การปายพัที่ว่านี้เป็นการซ่อนเร้นข้อมูลซึ่งถ้าพิจารณาตามมาตรฐานของการทำประชาพิจารณ์เรื่องอื่นๆของสำนักงานเราพบว่าไม่ได้อยู่ภายใต้มาตรฐานเดียวกัน ข้อจำกัดข้อที่ 2 ในตัวเนื้อหาคือเรื่องคณิตศาสตร์ของการเลือกตั้งเพื่อข้ออ้างความเสมอภาคผมย้อนกลับไปในการเลือกตั้ง 24 ธันวาคม 2566 ทีมประกันสังคมก้าวหน้าได้รับคะแนนเสียงเลือกตั้งประมาณ 70,000 คะแนนจากผู้ที่มาลงใช้สิทธิ์ 150,000 คะแนนโดยไม่มีการแบ่งมาตรามาตรา 33 มาตรา 39 มาตรา 40 เป็นในการเลือกตั้งแบบเดียวกันโดยที่ผู้ประกันตน 1 คนสามารถเลือกบอร์ดได้ทุกคนนั่นคือสามารถเลือกได้สูงสุดแต่ว่าถ้าถูกใจก็สามารถเลือกได้ 1 คน 2 คน 3 คน 4 คน 5 คน 6 คนไม่ได้มีข้อบังคับสิ่งเหล่านี้ทำให้คนที่ได้รับคะแนนเสียงเลือกตั้งจึงเป็นภาพสะท้อนตัวแทนความต้องการของกลุ่มคนส่วนใหญ่ในประเทศ อย่างไรก็แล้วแต่ในตัวระเบียบเลือกตั้งตัวนี้มีเงื่อนไขสำคัญก็คือการพยายามที่จำกัดให้คนที่ผู้ประกันตนที่มีสิทธิ์เลือกตั้งสามารถที่จะเลือกตั้งได้เพียงแค่ 1 ตำแหน่งเท่านั้นสิ่งเหล่านี้จะเป็นการเปิดโอกาสสำคัญที่จะเป็นการงดทอนอำนาจของผู้ประกันตนที่เคยมีสิทธิ์ 100% จะเหลือสิทธิ์เพียงแค่ 14% เท่านั้นเองในการที่จะเข้ามามีส่วนร่วมตัวนี้และพร้อมกันนั้นจะเป็นการหมุนเข็มนาฬิกาให้การบริหารประกันสังคมกลับเข้าไปสู่ในยุคของยีกระทรวงแรงงานแบบที่เคยเป็นมาและยังคงเป็นอยู่ในคณะกรรมการชุดต่างๆเมื่อต่างคนต่างมาขาดเจียดจำนงทางการเมืองที่จะนำสู่การปฏิรูปสิ่งเหล่านี้จึงไม่ได้มีอะไรซับซ้อนไปกว่าการพยายามสลายความเป็นทีมของทีมประกันสังคมก้าวหน้าสลายทีมที่มีจุดยืนและอุดมการณ์ทางการเมืองที่มีความชัดเจนและพยายามเพิ่มคุณสมบัติของคำว่าความเป็นกลางและผลประโยชน์ทับซ้อนสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่แสดงถึงตรรกะที่ผิดหลักของประชาธิปไตยอย่างยิ่งเพราะกฎหมายทุกฉบับทั่วโลกล้วนถูกร่างโดยคนที่ มีส่วนได้ส่วนเสียการเลือกตั้งแบบประชาธิปไตยไม่เคยมีการกำหนดว่านี่คือผู้แทนของสตรี นี่คือผู้แทนของชาติพันธุ์นี่คือผู้แทนของคนผิวสีแต่การพยายามแบ่งมาตราภายใต้เงื่อนไขตัวนี้เป็นการซอยย่อยผู้ประกันตนภายใต้คำอ้างที่ผิดเพี้ยนว่า ณบอปัจจุบันมีเพียงแค่ผู้ประกันตนมาตรา 33 ทำให้ไม่สามารถผลักดันผลประโยชน์ให้แก่ผู้ประกันตนมาตรา 40 ได้ซึ่งสวนทางกับข้อเท็จจริงว่าในสมัย 2 ปีนี้เป็น 2 ปีแห่งการพัฒนาสิทธิประโยชน์ของมาตรา 40 อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน ดังนั้นสิ่งหนึ่งที่ผมจะชี้เห็นคือการรึดรอนสิทธิ์ไม่สอดคล้องกับโครงสร้างการเลือกตั้งการบิดเบือนเจตนารมณ์ของประชาชนที่ทำให้ผลรับผิดเพี้ยนซึ่งเดิมทีอันดับ 7 อาจจะได้คะแนน 60,000-70,000 ซึ่งเป็นภาพสะท้อนของผู้ประกันตนส่วนมากของประเทศภายใต้เงื่อนไขตัวนี้ตามคณิตศาสตร์การเลือกตั้งหมายความว่าทีมอันดับ 7 ที่มีคนมีความนิยมเพียงแค่ 5,000-6,000 คะแนนก็อาจจะสามารถเข้ามาเป็นบอร์ด 1 ใน 7 ที่นั่งได้ทุกท่านอย่าลืมนะครับว่า GDP ของประกันสังคมมีมูลค่ามากกว่าประเทศขนาดเล็กหลายประเทศอีกมีมูลค่ามากว่างบบริหารของกระทรวงหลายกระทรวงดังนั้นการสลายทีมและหมุนกลับเข้าสู่ระบบยิผ่านระบบผ่านระเบียบการเลือกตั้งใหม่นี้จะเป็นภาพที่สร้างปัญหาภาพใหญ่และทำให้ผลประโยชน์ของผู้ประกันตนจำนวนมากสูญเสียไปและทำให้ความสามารถในการตรวจสอบถูกอดทอนลงดังนั้น สิ่งนึงที่ปรากฏในวันที่ 13 มกราคม 2569 การประชุมคณะกรรมการประกันสังคมกระผมนายสัรัมย์ธรรมบุษฎีได้มีบันทึก 4 หน้ากระดาษ A4 เพื่อให้ทางอนุกรรมการที่เกี่ยวข้องได้มีคำตอบอย่างเป็นทางการแม้ว่าจะเป็นคำตอบที่ได้มีการบันทึกในการประชุมเมื่อวันที่ 9 ธันวาคมไปแล้วเพียงแค่มีบันทึกเจตนารมณ์อย่างเป็นทางการแต่ได้รับปฏิเสธแต่ได้รับการปฏิเสธจากทางตัวแทนของสำนักงานและอนุกรรมการที่เกี่ยวข้องโดยมีการกล่าวอ้างที่เป็นเท็จว่าคณะกรรมการได้สั่งการผิดกฎหมายทั้งๆที่เราต้องการเพียงแค่คำชี้แจงเท่านั้น จากบันทึกการประชุมได้บอกว่าคำพูดของสักรรมธรรมุษฎีที่ขอให้ทางอนุกรรมการชี้แจงเป็นคัการสั่งการที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายเพราะตามพรบ.พอหลักเกณฑ์การจัดทำร่างกฎหมายต้องเปิดประชารับฟังความเห็นประชาชนก่อนแต่อย่างไรก็แล้วแต่สิ่งนึงที่ผมได้ยืนยันไปในที่ประชุมแล้วก็ยืนยันให้ท่านประธานและสมาชิกวุฒิสภาได้เห็นภาพตรงกัน เราไม่ได้แทรกแซงหรือสั่งให้แก้ร่างแบบผิดกฎหมายแต่เพียงแค่ต้องการให้คณะอนุกรรมการทำเอกสารชี้แจงอย่างเป็นระบบต่อข้อกังวลไม่ว่าจะเป็นเรื่องการตัดสิทธิ์หรือเพียงแค่ 1 เสียงหรือมาตรฐานจริยธรรมความเป็นการทางการเมืองซึ่งในรายงานของอนุกรรมการที่เกี่ยวข้องได้มีการบันทึกคำพูดของประธานอนุกรรมการโดยระบุว่าแม้แต่การเป็นสมาชิกพรรคการเมืองก็อาจจะเข้าข่ายของความไม่เป็นกลางทางการเมืองซึ่งทุกท่านครับการเป็นสมาชิกพรรคการเมืองคือสิทธิพื้นฐานตามรัฐธรรมนูญที่ทุกคนพึงมีแม้แต่ข้าราชการก็ยังสามารถเป็นสมาชิกพรรคการเมืองได้ การให้อำนาจในการตีความเบื้องความเป็นกลางทางการเมืองที่กว้างขวางเกินไปนั้นอาจจะทำให้เกิดการแสงอคติโดยมีการยกกรณีศึกษาที่เกิดขึ้นเช่นการพบปะหรือการที่มี ส.ส.บางกลุ่มช่วยในการผลักดันประเด็นประกันสังคมก็อาจจะถือว่าเป็นความไม่เป็นกลางทางการเมืองสิ่งเหล่านี้คือการพยายามตัดขาดบทบาทของอำนาจนิติบัญญัติซึ่งทุกท่านที่นั่งอยู่ตรงนี้ก็คือตัวแทนฝ่ายนิติบัญญัติฝ่ายนิติบัญญัติมีทั้งหน้าที่ในการตรวจสอบผลักดันและการสร้างความยุติธรรมเกิดขึ้นให้แก่ประชาชนโดยรวม โดยสรุปครับสิ่งหนึ่งที่มันเกิดขึ้นในช่วงเวลานี้คือการพยายามผลักดันระเบียบเลือกตั้งใหม่ในห้วงเวลาของปลายสมัยของบอร์ดที่มาจากการเลือกแต่ระเบียบเลือกตั้งใหม่ตัวนี้ไม่ได้มีเจตนาที่จะทำให้การเลือกตั้งมีประสิทธิภาพแต่เป็นการเลือกเป็นการวางกลไกระเบียบเลือกตั้งที่จะจำกัดอำนาจของผู้ประกันตนจำกัดอำนาจของการมีส่วนร่วมของประชาชนแล้วก็ที่สำคัญก็คือจะนำสู่จำกัดอำนาจในการตรวจสอบและผลักดันกองทุนที่ใหญ่ที่สุดของประเทศข้อเสนอที่พึงเป็นทั้งตามหลักนิติศาสตร์ก็ตามหลักรัฐศาสตร์นั่นก็คือการใช้ระเบียบเลือกตั้งเดิมที่เพิ่งใช้มาเพียงแค่ 2 ปีใช้มาเพียงแค่ 1 ครั้งเดินหน้าเบือกตั้งภายใน 45 วันนับตั้งแต่วันที่ 13 กุมภาพันธ์เป็นข้อเสนอที่จะเป็นประโยชน์แก่ผู้ประกันตนมากที่สุดส่วนนี้คือเป็นข้อเสนอสำคัญที่เราอยากจะให้มีการคืนอำนาจให้แก่ผู้ประกันตนแล้วก็ป้องกันเงื่อนไขที่ผมต้องกล่าวด้วยคำพูดตรงนี้ว่าการพยายามใช้ระเบียบเลือกตั้งใหม่ตัวนี้ในช่วงเวลาของการเปลี่ยนผ่านในลักษณะนี้ มิต่างอะไรกับการพยายามทำลายรัฐประหารเป็นการรัฐประหารและเป็นการพยายามลดทอนอำนาจของผู้ประกันตนมากกว่า 10 ล้านคนในระบบประกันสังคมเป็นข้อมูลเบื้องต้นในเท่านี้ครับขอบคุณครับ"

"ครับ ขอบคุณอาจารย์สัทธรัมนะนะครับก็ในประเด็นที่อาจารย์ได้พูดถึงกระบวนการรับฟังความคิดเห็นที่อาจจะเป็นระบบปิดที่ผ่านมานะครับแล้วก็ในส่วนของเนื้อหา อ่าการเลือกตั้งที่ อ่าเนื้อหาของตัวหลักการใหม่เนี่ยจะเป็นการแบบ 1 ตัวแทนนะครับแล้วก็แบ่งตามหลายมาตราด้วยเดี๋อาจจะต้องมีคำอธิบายตรงนี้นะครับแต่ก่อนอื่นเดี๋ยวขอกลับไปที่ทาง เอ่อตัวแทนของผู้ร้องเรียนนะครับที่ อ่าจะเพิ่มประเด็นคำถามอะไรเดี๋ยวขออนุญาตเชิญ เอ่อคุณธีรชาติเลยครับ ครับผมทีละชัดนะครับรบกวนขอสไลด์ให้นิด นึงครับโอเคไปหน้าถัดไปได้เลยครับคือข้อสังเกตที่จะขออนุญาตนำเสนอทางกรรมาธิการนะครับก็คือโดยปกติถ้าเราพูดถึงการทำประชาพิจารณเนี่ยมันแปลว่าหน่วยงานรัฐที่ทำประชาพิจารณ์จำเป็นจะต้องเป็นกลางในการขอความเห็นจากสังคมว่ามีความคิดเห็นกันอย่างไรบ้างนะครับเดี๋ยวไปหน้าถัดไปได้เลยนะครับ ทีนี้เนี่ยเนี่ยถ้าเราสังเกตจริงๆจากเพจ Official ของสำนักงานประกันสังคมเองนะ ครับเราจะสังเกตว่าสำนักงานไม่ได้เป็นผู้จัดประชาภิจารแต่เพียงอย่างเดียวแต่เป็นคู่ขัดแย้งโดยตรงกับทางฝ่ายคู่ประกันตนและสังคมโดยรวมนะครับเนื่องจากถ้าเราไปดูบนโพสต์ของเพจ official ของสำนักงานนะ ครับไปอีกหน้านึงนะครับโอเคไปถัดไปนะครับ ก็คืออันนี้เนี่ยเป็นพรบ.เกี่ยวกับการจัดทำด้านกฎหมายก็คือต้องไม่เลือกปฏิบัติแล้วก็เป็นธรรมต่อทุกคนแล้วก็ต้องเป็นกลางนะครับไปหน้าถัดไปนะครับอันนี้คือจะมีนี่ตัวอย่างของที่สำนักงานประกันสังคมแชร์นะครับอันนี้สื่อวันนี้น่าจะมาด้วยนะ ครับเอ่อถ้าลองไปย้อนไทม์ไลน์ของสำนักงานเองดูเนี่ยปรากฏว่าจุดยืนของสำนักงานจริง ๆไม่ใช่เพียงคนจัดประชาพิจารณ์แต่กลับกลายเป็นคนที่พยายามบอกว่ามันดียังไงในการแก้แก้กติกาก็เลยมีคำถามว่าแล้วตอนไหนบ้างที่สำนักงานเคยพูดถึงแง่ไม่ดีในการแก้กติกาบ้างไปหน้าถัดไปนะครับ ที่สำคัญอย่างที่อาจารย์สาธารัมบอกก็คือปัจจุบันหมดวาระแล้วเพราะเหตุใดยังไม่เคยมีคำตอบจากทางสำนักงานว่าทำไมเราถึงจะต้องแก้กติกาก่อนเลือกตั้งใหม่ยกเว้นกับที่ผมเคยไปออกรายการสดแล้วได้คุยกับท่านเลขาท่าน เอ่อโฆษกโดยตรงนะครับท่านเคยให้ความเห็นว่าท่านต้องการที่จะแก้กติกาเพื่อขจัดอุปสรรคนะครับผมก็เลยตั้งคำถามให้กรรมาธิการฟังแบบชัดๆว่าจริงๆแล้วท่านมองว่าอุปสรรคที่ว่าเนี่ยคือการที่มีทีมประกันสังคมก้าวหน้ามาเป็นบัในระบบหรือเปล่าจนทำให้สังคมเนี่ยเริ่มมาสนใจว่ามันมีอะไรที่มันผิดปกติผิดเพี้ยนอยู่ในสำนักงานประกันสังคมบ้างนะครับไปหน้าถัดไปนะครับ ที่สำคัญคือระบบปิดของสำนักงานประกันสังคมอ่ะครับจริงๆท่านเลขาท่านมาศีอดีตเลขา นะครับเคยมารายงานต่อกมท.ของวุฒิสภาอยู่แล้วนะครับว่าเปิดรายงานทุกเอ่ออนุกรรมการแล้วก็เปิดรายงานทุกเอ่อทั้งบอร์ดใหญ่บอร์ดย่อยทั้งหลายนะครับแต่ปรากฏว่ามันไม่เป็นความจริงเนื่องจากว่าถ้าท่านอยากท่านที่ยังรับชมอยู่ออนไลน์ลองไปเข้าหน้าเว็บสำนักงานประกันสังคมได้นะครับอย่างน้อยๆอนุไอทีเนี่ยไม่มีแน่ๆแล้วก็มีอีกหลายอนุมากไม่มีนะครับแล้วก็รายงานที่เปิดเผยเนี่ยเป็นแค่สรุปแบบไม่ได้ใจความมีส่วนร่วมเนี่ยเป็นปัญหาอย่างมากนะครับโดยเฉพาะอย่างยิ่งกลับมาที่อนุกรรมการเรื่องแก้ระเบียบเลือกตั้งเนี่ยถ้าดูจากไทม์ไลน์เดี๋ยวเดี๋จะมีรายละเอียดไทม์ไลนของคุณชลิตมาเล่านะครับมันจะเห็นข้อผิดปกติเยอะมากว่าทำไมมันถึงเป็นระบบผิดมากขนาดนี้ขอขอไปหน้าถัดไปนะ ครับ อ่าถัดข้ามมาได้เลยครับ อันนึงที่เคยอยู่ในสื่อแล้วนะครับก็คือไอ้ระบบปิดของประกันสังคมเนี่ยคือขนาดแค่เราขอ E เนี่ยก็ยังบอกว่าจะกระทบความมั่นคงของหน่วยงานแล้วก็กระทบต่อความเชื่อมั่นของหน่วยงานเองซึ่งอันเนี้ยผมว่ามันมีเรื่องผิดปกติมากๆแล้วก็ในเคสนี้ที่ขอข้อมูลไปเนี่ยล่าสุดเราขอย้ำไปอีกครั้งนึงเกินน่าจะประมาณ 6 เดือนแล้วสำนักงานก็ยังไม่ได้ตอบเรื่องให้ข้อมูลนะครับอันนี้เป็นปัญหาหลักที่เราเจอระหว่างทางตลอดไปถัดไปครับ อีกส่วนนึงที่เราต้องย้ำอีกทีก็คือข้อมูลใดๆก็ตามถ้ามันไม่ได้ถูกตีรับอ่ะครับมันควรจะต้องถูกเปิดเผยตามพรก.ว่าด้วยหลักการบริหารกิจการบ้านเมืองที่ดีปี 46 มาตรา 43 อยู่แล้วนะครับก็คืออันเนี้ยมันคือ open by default เพราะฉะนั้นมันแปลว่าอะไรมันแปลว่าทุกวันนี้เนี่ยเรายังพยายามตามหารายงานการประชุมของอนุกรรมการแก้ระเบียบเลือกตั้งแต่ด้วยเหตุผลกลใดทำไมเราถึงไม่เคยมีใครได้อ่านได้เห็นว่ามันมีการคุยอะไรกันบ้างหรือมีปัญหาอะไรกันบ้างในที่ประชุมนี้ซึ่งอย่าลืมว่าประกันสังคมมีข้อน่าสนใจคือมันกระทบอนาคตของลูกจ้างโดยตรงของผู้วันตนโดยตรงแต่ว่าเราไม่สามารถเอาข้อมูลเหล่าเนี้ยมาเปิดเผยได้ต้องต้องเรียนขอความช่วยเหลือจากท่านกรรมาธิการทุกท่านช่วยเอ่อเอาข้อมูลต่างๆเหล่าเนี้ยมาเปิดเป็นสาธารณะเนื่องจากว่ามันขัดแย้งต่อพรก.ตัวนี้โดยตรงแน่นอนนะครับไปหน้าถัดไปครับเดี๋ยวใกล้จบแล้วนะครับ"

"ก็คือทั้งหมดเนี้ยคือเราต้องการเรียกร้องนะครับก็คือเราหมดอายุบอร์ดแล้ว 45 วันคือ 30 มีนาคมควรจะมีการเลือกตั้งเกิดขึ้นแล้วทุกข้อมูลถ้าไม่ได้ตีรับย่อมจะเป็นสิทธิของคนที่ส่งเงินทุกๆคนนะครับแล้วหลายอย่างที่มีปัญหาอยู่ตอนนี้การจัดซื้อจัดจ้างที่ไม่มีประสิทธิภาพหลายอย่างมันจะลดลงแน่นอนถ้าข้อมูลเปิดมากขึ้นแล้วก็ไม่นำสิทธิประโยชน์ของผู้กันตนมาเป็นตัวประกันอันเนี้ยคือเป็นข้อเรียกร้องที่จริงๆแล้วเราพูดมานานมากแล้วแล้วก็ยังไม่ได้รับการตอบรับนะครับแล้วก็จะมีการจัดตั้งซึ่งต้องฝากข้อมูลไว้ให้ทางพี่ๆสื่อมวลชนด้วยว่าการเลือกตั้งที่กำลังจะมาถึงงบประมาณเนี้ยกว่า 300 ล้านบาทแสดงว่าบอร์ดมีอายุ 2 ปีเนี่ยแปลว่าเราจ่ายค่าบอร์ดอย่างเดียว 10 กว่าล้านบาทต่อเดือนผมว่ามันมีอะไรผิดปกติอยู่แล้วแล้วก็ข้อผิดปกติในสำนักงานยังมีอีกจำนวนมากนะครับถ้าเรายังไม่แก้มันณวันนี้เนี่ยต่อไปเราก็จะเจอปัญหาแบบนี้คือเท่าที่เปิดมาเนี่ย นับไปล่าสุดประมาณ 25 เคสที่ยังไม่ได้คำตอบแล้วก็จนถึงวันนี้เนี่ยถ้ากลับมาปัจจัยรวมทั้งหมดของปัญหาตรงนี้ก็คือเราไม่เคยได้รับรู้เลยว่าอนาคตของเจ้าของเงินเนี่ยถูกควบคุมแบบไหนข้อมูลอะไรทำไมมันถึงรับมากขนาดนั้นก็ต้องฝากทางสำนักงานช่วยให้คำตอบเหล่านี้ด้วยครับขอบคุณครับ"

"ครับ ขอบคุณมากครับ อ่าตอนนี้ก็ขอแจ้งนิดนึงนะครับว่าผู้แทนฝ่ายนายจ้างนะครับตอนแรกส่งรายชื่อมา 2 ท่านนะครับวันนี้ตอน นี้เพิ่งได้รับทราบว่า เอ่อท่านไม่ได้มาเข้าร่วมนะครับติดภารกิจกทันหันนะครับก็ตอนนี้จากทั้ง 2 ท่านนะครับทั้ง เอ่อดร.สัธลัมนะครับแล้วก็คุณธุรชาติได้ชี้แจงแล้วก็มีข้อคำถามนะครับผมคิดว่าบางส่วนเนี่ยข้อคำถามก็อาจจะต้องรบกวนนะครับท่านชินโชติที่อยู่ในอนุนะครับที่ศึกษาเรื่องของระเบียบการเลือกตั้งใหม่นะครับเป็นผู้ชี้แจงในส่วนของ เอ่อข้อสังเกตของอาจารย์สัทรัมนะครับในเรื่องของกระบวนการ อ่ารับฟังความคิดแห่งต่างๆกระบวนการรับฟังความคิดเห็นต่างๆที่เป็นระบบปิดนะครับรวมถึงเนื้อหาของตัวระเบียบการเลือกตั้งใหม่ด้วยที่ อ่าอ่าถูกตั้งข้อสังเกตว่ามันเป็นการลดสิทธิ์ของผู้ประกันตนหรือเปล่าที่จากเดิมเนี่ยสามารถเลือกตัวแทนได้ 7 คนนะครับแต่ว่าในระเบียบใหม่เนี่ยถูกแบ่งรายมาตราแล้วก็ อ่าเหลือเลือกตัวแทนได้เพียงคนเดียวนะครับคือจากสิทธิ์จากเต็ม 100% เหลือ 14% นะครับแล้วก็ในส่วนของคำถามอื่นเดี๋ยวผมจะอ่านำมาทางฝั่งของสำนักงานเป็นผู้ตอบนะครับแล้วเดี๋ผมจะทวนคำถามให้ อีกครั้งนึงอันนี้อาจจะต้องรบกวนท่านชินโชตินะครับ อ่าช่วยรบกวนชี้แจงในประเด็นนี้ก่อนครับ"

"ขอบพระคุณครับท่านประธานครับผมชินโชติแสงสังข์เอ่อกรรมาธิการนะครับแล้วก็อีกสถานะนึงผมเป็นประธานคณะอนุกรรมาธิการแรงงานด้านประกันสังคม เอ่อผมขอเรียนท่านประธานอย่างนี้ก่อนว่าผมจะมีคำถามกับสำนักงานประกันสังคมในช่วงกลางๆและเมื่อประกันสังคมตอบแล้วจะตอบออกมาอย่างไรก็แล้วแต่ผมขออนุญาตท่านประธานไว้ล่วงหน้าว่าผมขอแสดงความเห็นหรือพูดต่อจากที่ประกันสังคมตอบนะครับผมขออนุญาตตกลงกติกาแบบนี้ก่อนท่านประธานครับการเลือกตั้งเมื่อปี 2566 เดือนธันวาคมระบบการเลือกตั้งก็เป็นอย่างที่เอ่อบอร์ดชุดปัจจุบันได้อธิบายไปผมให้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกนิดนึงว่าการเลือกตั้งครั้งนั้นเราไม่ได้แบ่งมาตรา มาตรา 39 มาตรา 40 มาตรา 33 ไม่ได้แบ่งเลือกได้ 7 คนเลยเมื่อมีบอร์ด 7 คนผู้ประกันตนคนนึงเนี่ยเลือกได้ 7 คนเลย และก็ในการเลือกตั้งครั้งนั้นมีผู้มาใช้สิทธิ์ 158,000 คนคิดเป็นสัดส่วนของผู้ประกันตนไม่ถึงครึ่งเปอร์เซ็น และใช้เงินไป 68 ล้าน การใช้เงิน 68 ล้านไม่ใช่ปัญหาใหญ่นักก็มีผู้ประกันตนหลายคนบอกว่าทำฝันได้ 900 บาทจะขอทำฟันเพิ่มเราบอกว่ามีปัญหาด้านงบประมาณแต่เราใช้เงิน 68 ล้านเพื่อให้เลือกคนได้ 14 คนฝ่ายผู้ประกันตน 7 ฝ่ายนายจ้าง 7 ผมเรียนอีกทีนะครับเงินไม่ใช่ปัญหาจะใช้เงินสัก 500 ล้านพันล้านถ้ามีประสิทธิภาพแล้วคุ้มโอเคผมย้อนกลับมาอย่างงี้ครับท่านประธานว่าการเลือกตั้งเมื่อปี 66 เดือนธันวาคมผู้ประกันตนเลือกได้ 7 คนเลยและไม่ได้แบ่งเป็น 3 มาตรา ณวันนี้เท่าที่ผมได้รับทราบเท่าที่ผมได้ทราบ ประกันสังคมเขาตั้งประธานอนุกรรมการขึ้นมาศึกษาเปลี่ยนกติกาการเลือกตั้งจากเดิมที่เลือกได้ 7 คนย้ำอีกครั้งนะครับเท่าที่ผมทราบเขาจะแบ่งคนเป็น 3 มาตรา คนมาตรา 33 ก็เลือกเฉพาะผู้แทนของตนเองคือผู้สมัครของมาตรา 33 คน 39 ก็เลือกได้เฉพาะผู้แทนของคน 39 คน 40 ก็เลือกได้เฉพาะผู้แทนของคน 40 ผมสมมุติ นะครับท่านประธานถ้าแบ่งสัดส่วนแล้วเี่ตัวเลขอันนี้เป็นตัวเลขสมมติสมมุติสมมุติผู้ประกันตนมาตรา 33 ขณะนี้ประมาณ 11 ล้านคนเศษสมมุติว่ามีสัดส่วน 5 คน ผู้ประกันตนตามมาตรา 39300,000 ฝน มีผู้แทนเป็นบอร์ดได้ 1 คนมาตรา 40 ล้าน 600,000 กว่าคนเป็นบอร์ดได้ 1 คนก็แปลว่า 51 เป็น 7 คนวิธีการเลือกของพกกันสังคมเดี๋ยวเขาจะอธิบายได้อัจดีกว่าผมก็คือเขาให้เลือกคนมาตรา 39 ก็เลือกได้เฉพาะผู้แทนของตัวเองคือมาตรา 39 คนมาตรา 40 ก็เลือกได้เฉพาะผู้แทนของตัวเองมาตรา 40 และคนมาตรา 33 ไฮไลท์มีอยู่ตรงนี้ครับเขาให้เลือกได้คนเดียวแต่ว่าอาจจะมีผู้แทน 5 คนหรืออย่างไรก็แล้วแต่ตามสัดส่วน เอาล่ะปัญหาอยู่ตรงนี้ครับท่านประธานครับผมมีคำถามผมก็สงสัยเหมือนกับผู้ร้องสงสัยเหมือนกันว่า ไอ้กติกาใหม่เนี่ยสูตรใหม่เนี่ยของการเลือกตั้งของประกันสังคมที่มีอัยการชาติพงษ์เป็นประธานอนุเนี่ยท่านเอามาจากไหนที่มาที่ไปเนี่ยมันมาอย่างไรประกันสังคมถึงเปลี่ยนกติกาการเลือกตั้งแล้วไอ้ที่มันเลือกตั้งกันมั้ปี 66 เนี่ยมันมีปัญหาอะไรหรือคุณถึงมาเปลี่ยนใหม่ที่กำลังรับฟังความเห็น 1 เดือนจบไปเมื่อวันที่ 14 กุมภาพันธ์เนี่ยมีผู้มาแสดงความเห็นเนี่ยล้านล้านกว่าคนผลเป็นอย่างไรยังอยู่ในขั้นตอนประมวลผลว่าเขาต้องการให้ใช้กติกาใหม่หรือเขาต้องการกติกาเดิมยังผลประมวลยังไม่ออกมาแต่ผมทราบว่ามีผู้มาดำเนินการตรงประมาณล้านกว่าคนผมย้อนคำถามอีกทีนึงกติกาเก่าที่ผมอธิบายไปอย่างกี้แล้วผู้ร้องก็อธิบายไปแล้วว่าเลือกได้ 7 คนเลยแล้วไม่มีแบ่งมาตราไอ้กติกาใหม่เนี่ยคุณเอามาจากไหนที่คุณเปลี่ยนกติกาทำไมแล้วที่มาที่ไปทำไมถึงเปลี่ยนแล้วเปลี่ยนทำไมเอามาจากไหนพูดผู้ประกันทั้งผู้แทนผู้ประกันจากประกันสังคมตอบแล้วเนี่ยผมขอเวลาท่านประธานไว้แล้วเมื่อกี้ว่าผมขอต่อเนื่องจากคำตอบนี้ผมมีเหตุผลแล้วผมจะอธิบายให้ท่านประธานหลังจากที่ประกันสังคมตอบแล้วนะครับขอตอบคำถามผมตนี้ว่าคุณเปลี่ยนสูตรทำไมสูตรเก่าเป็นอะไรแล้วสูตรใหม่นี่มันดีกว่ายังไงเปลี่ยนเพื่ออะไรและที่สำคัญที่มาที่ไปเนี่ยสูตรเนี้ยคุณเอามาจาก"

"ขอบคุณครับท่านประธาน"

"ครับ เชิญตัวแทนประกาศสังคมต่อไปครับ"

"กราบเรียนท่านประธานค่ะ อ่ามาลากรันห่อปทุมนะคะผู้ตรวจราชการกรมสำนักงานประกันสังคมค่ะก็ขออนุญาตนำเรียนข้อเท็จจริงนะคะในเรื่องของที่มาที่ไปและเหตุผลความจำเป็นในการปรับปรุงระเบียบเลือกตั้งในครั้งนี้นะคะก่อนอื่นก็จะต้องนำเรียนก่อนค่ะว่าการปรับเปลี่ยนนะคะการได้มาซึ่งผู้แทนฝ่ายนายจ้างและผู้แทนฝ่ายผู้ประกันตนในคณะกรรมการประกันสังคมนั้นมีที่มาจากฐานอำนาจของมาตรา 8 นะคะวรรค 3 แห่งพระราชบัญญัติประกันสังคมซึ่งแก้ไขเมื่อปี 58 นะคะโดยที่บอกว่าให้ผู้แทนฝ่ายนายจ้างและผู้แทนฝ่ายผู้ประกันตนตามวรรคหนึ่งมาจากการเลือกตั้งโดยคำนึงถึงการมีส่วนร่วมอย่างแท้จริงของฝ่ายนายจ้างและฝ่ายผู้ประกันตนสัดส่วนระหว่างหญิงและชายรวมทั้งการมีส่วนร่วมอย่างมีประสิทธิผลของคนพิการและผู้ด้อยโอกาสทั้งนี้หลักเกณฑ์และวิธีการเลือกตั้งให้เป็นไปตามระเบียบที่รัฐมนตรีกำหนด เมื่อธันวาคม 66 นะคะ 24 ธันวาคม 66 ก็มีการเลือกตั้งเอ่อบอร์ดประกันสังคมทั้ง 2 ฝ่ายนะคะผลการเลือกตั้งอย่างที่ท่านชินโทษได้กล่าวค่ะว่าผลค่อนข้างน้อยนะคะทั้งๆที่จะดูสัดส่วนแล้วจากเอ่อระบบของนายจ้างและผู้ประกันตนนายจ้างเรามีประมาณประมาณ 500,000 กว่ารายผู้ประกันตนถ้ารวม 3 มาตราก็ประมาณ 24 กว่าหัวล้านคนนะคะพอ พอมันมีประเด็นในลักษณะว่า 1 ตัวไม่ว่าจะ เป็นผู้แทนฝ่ายนายจ้างหรือผู้แทนฝ่ายผู้ประกันตนเข้าหาการเลือกตั้งของบอร์ดในครั้งที่ผ่านมาเป็นการทำโดยตรงและรับก็คือเข้าหาลักษณะการเข้าไปก็คือจำหมายเลข 7 เบอร์เข้าไปแล้วก็เขียนหมายเลข 7 เบอร์ตามที่ท่านต้องการที่ท่านถูกใจที่ท่านอยากจะเลือกเขานะคะก็เลยเป็นที่มาของเมื่อมีผลลัพธ์ออกมาแล้วประกันสังคมก็ได้มีการมาถอดบทเรียนนะคะก็มาถบคิดกันแล้วว่าทำอย่างไรให้นายจ้างและผู้ประกันตนทุกคนในระบบประกันสังคมเข้ามามีส่วนร่วมในการบริหารกองทุนเข้ามาใช้สิทธิ์เลือกตั้งทุกคนอันนี้คือคำถามของประกันสังคมคำถามที่ 2 ค่ะทำอย่างไรให้ได้ผู้แทนฝ่ายนายจ้างและผู้แทนผู้คนตนเข้ามาเป็นกรรมการประกันสังคมเป็นผู้ที่มีความรู้ความเข้าใจมีประสบการณ์งานประกันสังคมมีอิสระเสรีเป็นธรรมและถือปฏิบัติตามหลักความชอบด้วยกฎหมายนะคะดังนั้นประกันสังคมก็ได้ดำเนินการค่ะเมื่อต้นปี 68 256 ค่ะก็ได้มีการถอดบทเรียนจากเพื่อรับทราบปัญหาอุปสรรคจากทั้งฝ่ายผู้ประกันตนนายจ้างและเจ้าหน้าที่ประกันสังคมซึ่งเป็นผู้กระทำการแทนในเรื่องของเลือกตั้งนะค่ะประการที่ 2 ค่ะหลังจากมีการถอดบทเรียนแล้วรับทราบปัญหาก็ได้มีการเสนอคณะกรรมการประกันสังคมชุดที่เพิ่งครบวาลาไปเมื่อ 13 กุมภาพันธ์กรรมการประกันสังคมชุดนี้ก็ได้เห็นชอบในเรื่องของตั้งอนุกรรมการที่จะมาปรับปรุงร่างระเบียบเลือกตั้งในครั้งนี้เมื่ออนุกรรมการได้ทราบได้รับการแต่งตั้งจึงมีการรับฟังความคิดเห็นในระบบกลางของกฎหมายเมื่อ 21 เมษายนถึง 9 พฤษภาคม 256 ประเด็นนี้อยากนำเรียนค่ะว่าประกันสังคมได้เห็นความสำคัญในประเด็นอย่างที่ท่านที่ได้นำเรียนไป 2 ประเด็นก็เลยจะต้องมีการเตรียมความพร้อมปรับปรุงแก้ไขเมื่อปี 68 นะคะก็ผ่านมาค้นมา 1 ปีแล้วนะคะเมื่อมีการรับฟังความคิดเห็นเรียบร้อยแล้วก็เอามาพิจารณาค่ะว่าควรจะต้องปรับปรุงประเด็นเป็นอะไรบ้างประเด็นสำคัญค่ะย้อนกลับไปจำนวนของผู้ประกันตนที่ได้เข้ามานะคะมีมาตรา 33 7 คนนายจ้าง 7 คนก็เลยเกิดคำถามว่า ผู้ประกันตนของประกันสังคมมีมาตรา 33 39 และ 40 ทำอย่างไรให้ทุกคนมีโอกาสเข้ามาในระบบประกันสังคมประกอบกับการรับฟังความเห็นมีข้อเรียกร้องมองมาค่ะว่าอยากจะให้ผู้แทนของฝ่ายตนในแต่ละมาตราเข้ามามีโอกาสนั่งในกองทุนประกันสังคมเข้ามาบริหารจัดการนะคะประกอบกับจำนวนนะคะที่มีอยู่นะคะหลักการตรงนี้ก็เลยมามีการคิดว่าควรจะกำหนดสัดส่วนหรือไม่อย่างไรโดยย้อนกลับไปมาตรา 8 วรรค 3 ก็คือหลักการมีส่วนร่วมของทั้งนายจ้างและผู้ประกันตนเรามาพิจพิจารณาเฉพาะผู้ประกันตนเท่านั้นว่าทำอย่างไรให้เาค้ามีความมีส่วนร่วมก็ไปพิจารณาในเรื่องของหลักสัดส่วนว่าหลักสัดส่วนควรจะเข้ามาเท่าไหร่ก็มีที่มาที่ไปคิดได้ก็ประมาณ 511 นั่นหมายความว่ามาตรา 33 อาจจะมีผู้แทน 5 คนนะคะมาตรา 39 มี 1 คนและมาตรา 40 มี 1 คนอันนี้ก็จะเป็นที่มาที่ไปของว่าเหตุใดจึงจำเป็นจะต้องมีการแบ่งสัดส่วนเนื่องจากมีข้อเรียกร้องมีการรับฟังเหตุว่าทุกคนควรจะมีสิทธิ์มีเสื่อมมีเสียงเข้ามาในระบบประกันสังคมนะคะอันนี้ก็จะเป็นสิ่งที่เป็นสัดส่วนความสอดรับ ค่ะพอมีความเป็นสัดส่วนแล้ว 511 การที่จะย้อนกลับไปในการลงคะแนน 1 คน 7 เบอร์อาจจะมีความสับสนเนื่องจากการรับฟังเห็นมี การบอกมาว่าเข้าไปแล้วจำไม่ค่อยได้หรือมีข้อยุ่งยากในการนับคะแนนนะคะอันนี้เป็นเรื่องของเชิงบริหารแต่ก็เราก็ก็จะมุมมองในลักษณะว่าการบริหารจัดการจะเป็นอย่างไรได้บ้างดังนั้นก็เลยไปคิดถึงหลักระดับของการเลือกตั้งของส.ส.และสว. 1 คน 1 สิทธิ์ 1 เสียงก็เลยเป็นที่มาของการที่ปรับปรุงหลักการมีสัดส่วนของผู้ตนมาตรา 33 39 และ 40 แล้วก็ใช้ในเรื่องของ 1 คน 1 สิท 1 1 เสียงค่ะขออนุญาตนำเรียนเบื้องต้นค่ะ"

"ครับ ขอบคุณมากครับจริงๆก็มีคำถามที่ผมก็มีข้อสงสัยแต่ว่าเมื่อกี้ตกลงกับท่านชินโชติไว้แล้วนะครับที่จะให้ท่านได้ต่อ นะฮะยังไงผมให้ท่านชินโชติก่อนแล้วอาจจะมีคำถามนะครับแล้วเดี๋ยวท่านที่มีคำถามต่อสำนักงานนะครับเดี๋ท่านยกมือไว้เดี๋ยวผมจะให้ถามทีละท่านนะครับเดี๋ยวรอให้ท่านชิโชดก่อนนะครับ"

"ครับ ขอบพระคุณท่านประธานมากครับเอ่อผมได้ขออนุญาตท่านประธานไว้ด้วยเหตุผลที่ว่าหลังจากคำตอบของประกันสังคมแล้วผมฟังคำตอบของประกันสังคมทั้งหมดเนี่ยนะ ครับยังไม่มีท่อนไหนประโยคไหนข้อความไหนเลยที่สูตรใหม่เนี่ยมาจากวุฒิสภาภามาจากกรรมาธิการการแรงงานวุฒิสภามาจากอนุกรรมาธิการด้านประกันสังคมหรือมาจากนายชินโชติแสงสังข์แม้แต่คำเดียวท่านประธานครับผมต้องขอบคุณท่านประธานขอบคุณผู้ร้องด้วยนะครับที่ให้ผมมีเวทีวันนี้อีกครั้งเวทีวันนี้น่าจะเป็นเวทีที่ 100 แล้วมั้ง ครับผมชี้แจงมาตลอดผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานและที่ประชุมได้รับทราบอีกครั้งนึงว่าสูตรที่ท่านผู้แทนประกันสังคมชี้แจงไปเป็นสูตรของประกันสังคมเขาไม่ได้เกี่ยวกับวุฒิสภาเลยไม่ได้เกี่ยวกับผมนายชินโชติเลยสูตรของกรรมาธิการแรงงานด้านประกันสังคมผมต้องเรียนว่าระหว่างที่ผมเป็นประธานและพิจารณาอยู่เนี่ยมันมีคนเอาเรื่องเนี้ยมาเสนอในอนุผมแล้วบอกว่าการเลือกตั้งคนผู้ประกันตน 20 กว่าล้านคนมาใช้สิทธิ์ 158,000 คนไม่ถึงครึ่งเปอร์เซ็นต์ใช้เงินไป 68 ล้านให้ได้คน 14 คน 77 มันไม่คุ้มแล้วคนมาใช้สิทธิ์มันน้อยเกินไปและที่สำคัญระบบชวเลกบันทึกให้ดีๆนะครับการพูดที่สะพานเนี่ยข้อดีของมันคือโกหกไม่ได้ก็ล่อนไม่ได้ใครพูดอะไรเว้ยมันบันทึกไว้หมดมาย้อนหลัง 5 ปี 8 ปีมาเปิดดูได้หมดกะหล่มแอมขากเสลดถุยน้ำลายมันบันทึกหมดบันทึกได้เลยนะครับว่าสูตรของอนุกรรมาธิการที่เขามาร้องแล้วอนุกรรมาธิการที่ผมเป็นประธานเนี่ยพิจารณากันเดือนเศษผมประชุมทุกวันพุธประชุมไปประมาณ 6 พุธประมาณประมาณเดือนครึ่งก็คิดสูตรนั้นสูตรนี้สูตรนี้สูตรนั้นเนี่ยมาได้ 4 สูตรเป็นเพียงดาฟเป็นเพียงคร่าวๆเป็นเพียงหยาบๆยังไม่ได้มีรายละเอียดอะไรเลยเป็น 4 สูตรแล้วก็นำเสนอกรรมาธิการใหญ่กรรมาธิการแรงแรงงานประชุม 13:30 น.ประชุมเสร็จ 4 สูตรนั้นไปอยู่ในมือนักข่าวหมดและรั่วไปยังไงผมไม่รู้แล้ว 4 สูตรนั้นเป็นเพียงรายงานของอนุกรรมาธิการให้กับกรรมาธิการมันก็เป็น format หนังสือเวลารายงานเนี่ยข้าพเจ้านายชินโชติแสนสังข์ในฐานะประธานอนุกาธิการการขอรายงานผลการดำเนินกิจกรรมของอนุกรรมาธิการเมื่อวันพุธนั้นแบบนี้แบบนี้แบบนี้แบบนี้หนึ่งในนั้นก็มีเรื่องสูตรเลือกตั้งตามที่คนมาร้องประธานอนุกรรมาธิการตอนนั้นยังเป็นคุณวิรัตน์อยู่ตอนนี้เปลี่ยนแล้วก็มอบให้อนุผมเนี่ยเอากลับมาไปรับฟังความเห็นไปหาข้อมูลมาใหม่ว่าสิ 4 สูตรเนี้ยเราจะเสนอให้สภาใหญ่สภาใหญ่เสนอครม.ครม.พอเสนอกระทรวงแรงงานกระทรวงแรงงานเสนอไปที่ประกันสังคมเขาจะเอาไม่เอาไปเลือกของเขาแล้วก็กำชับผมว่าทำให้ทันเดือนกรกฎาคมนะเพราะบอร์ดชุดใหม่จริงๆต้องเลือกเดือนกุมภาพันธ์หมดวาระแต่ไปชนกับการเลือกตั้งเขาเลยจะไปเลือกตั้งเอาเดือนกรกฎาคมกำชับว่าให้นายชินโชกสกัดไอ้ 4 สูตรเนี้ยให้เหลือ 1 สูตรแล้วนำเสนอประกันสังคมตอนท้ายเนี่ยให้เหลือสูตรเดียวท่านประธานครับ 4 สูตรมีอย่างไรผมไม่สามารถอธิบายได้บางสูตรมันจะคล้ายๆกับที่ประกันสังคมเากำลังทำเนี่ยคล้ายท่านประธานไม่ได้เหมือนใน 4 สูตรมีบางสูตรที่คล้ายกันสิ่งที่ผมเจ็บปวดและผมขออภัยนะครับผมรับผิดชอบตัวเองผมทุเรศที่สุดก็คือว่าใน 4 สูตรเนี่ยไปรับฟันความคิดเห็นเหนือใต้ออกตกเมื่อก่อนปีใหม่ไปรับฟังฟ้าคิดเห็นที่ภาคกลางจังหวัดราชบุรีเมื่อวานเนี้ยเพิ่งผ่านมา 16 17 18 กุมภาพันธ์ไปรับฟังความคิดเห็นที่จังหวัดตรังและช่วงมีนาคมเดือนหน้าจะไปรับฟังความคิดเห็นที่จังหวัดพะเยากับเชียงรายสุดท้ายเดือนพฤษภาคมหลังวันเมเดียที่โรงแรมอมรอนรัชดาเสร็จแล้วพฤษภาคมคาดว่าพฤษภาคมไปปลายๆจะเสนอสภาใหญ่แล้วเสนอเหนือตามproสที่ผมอธิบายไปน่าจะสักมิถุนายนให้กับประกันสังคมกรกฎาคมเขาจะเลือกตั้งท่านประธานครับสูตรของผมของอนุกรรมาธิการผมเนี่ยซึ่งจะต้องสกัดให้เหลือสูตรเดียวเนี่ยยังไม่ได้ไปไหนเลยยังฟังความเห็นยังวนอยู่ใน"

สภาเนี่ยแต่แต่สังคม และพรรคการเมืองหนึ่ง รวมทั้ง บอร์ดเนี่ยที่มาชี้แจงเนี่ยพยายามยัดเยียดตลอดเลยว่า ไอ้สูตรที่พกสังคมกำลังทำอยู่เนี่ย มาจากนายชินโชติ มาจากอนุกรรมาธิการด้านประกันสังคมมาจากวุฒิสภา ทุเรศมากไม่ได้เกี่ยวกันเลยเมื่อกี้ผู้ตรวจตอบมีชื่อในชีชั่วตรงไหนมีเรื่องของวุฒิสภาตรงไหนผมมีอิทธิพลขนาดนั้นเลยหรือครับที่จะไปเปลี่ยนแปลงไปยัดเยียดประกาสังคมเขาได้บันทึกไว้เลยนะครับในระบบเลขเลว่าการเปลี่ยนสูตรของสำนักการอนคมไม่เกี่ยวกับนายชินโชติไม่เกี่ยวกับวุฒิสภาไม่เกี่ยวกับกรรมาธิการการแรงงานพื้นที่สภาเลย

ขอบคุณท่านบรดาครับ

ครับขอบคุณท่านชินโชติครับก็เป็นพื้นที่ที่ท่านชินโชติได้ชี้แจงชัดเจนนะฮะว่าตามที่มีตั้งข้อสงสัยไว้ว่าท่านก็ชี้แจงว่าไม่ได้เกี่ยวกับทางของอนุท่านชินโชตินะครับทีนี้คำถามที่เดี๋ยวทุกท่านจะมีคำถามไปยัง่าสำนักงานประกันสังคมครับ

ขออนุญาตครับท่านประธานผมใช้สิทธิ์พลาดพิงเล็กน้อยนะครับขอขออนุญาตได้มั้ครับ

ครับอาจารย์สัทธรลัมใช่มั้ครับ

ครับใช่ครับผมกองศาสตราจารย์ดร.สัทธรธรมุสดีกรรมการสวนผู้ประกันตนครับเอ่อผมเข้าใจว่าเอกสารที่ท่านเอ่อท่านสว.ได้พูดถึงน่าจะเป็นเอกสารการประชุมเมื่อวันอาทิตย์ที่ 24 ธันวาคม 2566 วิจารณ์ขอโทษนะครับเอ่อเป็นเอกสารวันที่ 23 กรกฎาคม 256นะครับเพื่อพิจารณาข้อสังเกตการเลือกตั้งกรรมการประกันสังคมซึ่งตัวรายงานตัวนี้ผมเองก็ได้รับผ่านจากทางสื่อมวลชนเช่นเดียวกันนะครับก็คือเป็นส่วนที่ผมได้รับอ่าทีนี้ผมก็เป็นเพียงแค่คำถามเพื่อให้ท่านสว.ยืนยันนะครับเพราะว่าผมเองเนี่ยนั่งอยู่เป็นคณะกรรมการ เนี่ยเราเราไม่ทราบไทม์ไลน์มาก่อนเลยว่าการเลือกตั้งจะมีเดือนกรกฎาคมเราไม่ทราบเลยผมคิดว่าถ้าจะทำให้สังคมสิ้นความเคลือบแคลงใจถ้าท่านเอ่อวุฒิสมาชิกเนี่ยได้มีการเปิดเผยรายงานการประชุมในฉบับของวันที่ 23 กรกฎาคม 256เปิดเผยอย่างที่ท่านเอ่อเอ่อท่านสว.ได้บอกว่าการพูดในสภาบันทึกในระดับชวเรผมคิดว่าตัวนี้ก็จะทำให้เราสิ้นสงสัยใครที่เข้ามาเป็นฝ่ายร้องคนที่เข้ามาร้องมีความเกี่ยวพันเกี่ยวข้องกันอะไรและตามที่ท่านบอกว่าได้มีการมอบหมายให้ท่านสว.เนี่ยทำให้แล้วเสร็จก่อนเดือนกรกฎาคมอันนี้ผมไม่แน่ใจว่าใครเป็นผู้ที่มอบหมายท่านกระบวนการมาอย่างไรเพราะว่าตัวร่างระเบียบเลือกตั้งตามที่ผมได้รับข้อมูลมานี้แม้กระทั่งบอร์ดประกันสังคมเองเราเองยังไม่ได้รับทราบไทม์ไลน์เลยนะครับแล้วก็สิ่งเหล่านี้ก็ต้องถามวนกลับไปถึงทางสำนักงานว่าตัวเนี้ยใครเป็นคนทีริเริ่มเพราะรัฐมนตรีเองก็บอกว่ารัฐมนตรีไม่ได้เป็นผู้ที่รือริเริ่มเป็นสำนักงานที่ตั้งต้นขึ้นมาบอร์ดเองก็ไม่ได้ริเริ่มมีอนุกรรมการอนุกรรมการอยู่ใต้บอร์ดแต่สามารถ bypass บอร์ดไปได้เลยเพราะฉะนั้นก็เรียนปรึกษาท่านประธานครับแล้วก็ผ่านไปทางผู้เกี่ยวข้องในประเด็นนี้ผมคิดว่าถ้าจะทำให้สังคมสิ้นข้อสงสัยในเรื่องนี้คือการเปิดรายงานการประชุมตัวนี้รวมถึงข้อมูลที่ทางสำนักงานได้พูดชี้แจงเมื่อสักครู่นี้ผมรู้สึกว่าคำอธิบายนี้ไม่ได้ทำให้การมีส่วนร่วมมากขึ้นนะครับการเปลี่ยนกติกาการเปลี่ยนอะไรต่างๆผมคิดว่าสื่อมวลชนที่ฟังอยู่ตรงนี้และผู้เอ่อชมที่รับฟังอยู่ก็คงคิดว่าเป็นเรื่องที่ประหลาดการที่จะลดอำนาจเราจาก 100% ให้เหลือ 14% ด้วยข้ออ้างที่ว่าผู้ประกันตนไม่สามารถจำตัวเลขได้สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ไม่น่าเชื่อนะครับคนที่ทำงานอยู่กับอยู่กับชีวิตของผู้คนสวัสดิการของผู้คนแต่กลับกล่าวว่าประชาชนไม่สามารถจำตัวเลขได้ทำให้เขาไม่มีส่วนร่วมกับการเข้ามาเลือกตั้งตัวเผมคิดว่าเป็นสิ่งที่เราต้องทำความเข้าใจตัวนี้ให้มันมีความชัดเจนแล้วก็ย้ำอีกครั้งว่าระเบียบเลือกตั้งใหม่ไม่ได้เป็นตัวที่จะทำให้คนมีส่วนร่วมมากขึ้นกติกาทั้งหมดเป็นเรื่องกติกาของคุณสมบัติต่างๆและบ่อยครั้งแล้วผมย้ำอีกตามที่ผมได้ตั้งข้อสังเกตในคณะกรรมการเวลาที่สำนักงานหรืออนุกรรมการบอกว่ามีคนมาบอกมีคนมาบอกเราต้องการข้อมูลที่เป็นเชิงปริมาณข้อมูลที่เป็นวัตถุวิสัยที่สามารถบอกได้ว่ามีคนบอกประโยคนี้กี่คนไม่ใช่เป็นเชอี่พingออกมาบอกว่ามีคนพูดประโยคนี้ขึ้นมามีคนพูดประโยคนี้ว่าต้องการให้มีการแบ่งตามมาตราแต่พอถามย้ำว่ามีกี่คนไม่สามารถที่จะอธิบายตรงนี้ได้นะครับก็เป็น 2 ประเด็นตัวนี้ที่ผมอยากย้ำให้ทางที่ประชุมได้เห็นท่านฝ่ายนิติบัญญัติได้เห็นภาพนี้ตรงกันถ้าท่านสว.ยืนยันว่าสิ่งเหล่านี้ไม่เกี่ยวกับท่านผมคิดว่าการเปิดเผยรายงานการประชุมน่าจะทำให้สังคมสิ้นสงสัยครับ

ครับขอบคุณอาจารย์ครับเดี๋สักครู่นะฮะเดี๋ยวทีละประเด็นนะครับคือเดี๋ยวถ้าใครมีความเห็นผมขอเป็นประเด็นที่เกี่ยวข้องกับในเนื้อหาแล้วก็กระบวนการของตัวกติกาการเลือกตั้งบอร์ดใหม่ก่อนนะครับแต่ว่าในประเด็นที่อาจารย์สัทธรัมบอกว่าเพื่อความชัดเจนแล้วก็เพื่อให้สังคมแน่ใจว่าตัวประเด็นนี้ไม่ได้ถูกริเริ่มมาจากอนุของทางวุฒิสภาเนี่ยเป็นไปได้มั้ยในการที่จะอ่าอ่าคือในการเปิดเผยรายงานของอนุกรรมาธิการเมื่อวันที่ 23 กรกฎาคม 256นะครับเดี๋ยวผมอาจจะต้องรนท่านจินตนิโชติอาจจะลองใจความเห็นว่าสามารถเปิดเผยตัวนี้ได้ไหมนะครับเพราะว่าตัวเอ่อเอกสารต่างๆเนี่ยตามหลักการมันเป็น open by default อยู่แล้วนะครับแล้วก็อีกประเด็นนึงที่เอ่อทางสำนักงานประสังคมอาจจะต้องชี้แจงเพิ่มเติมนะครับในส่วนของตัวเนื้อหาซึ่งเดี๋ยวผมคงจะขอความเห็นจากท่านสิงห์ศึกด้วยที่เคยเป็นคนอ่าอยู่ในการร่างกติกาตัวเอ่อเลือกตั้งอ่าจังหวะเลือกอ่ากติกาเลือกตั้งปัจจุบันตั้งแต่ครั้งแรกนะครับในสมัยสนช.ว่าที่มาที่ไปของการร่างกติกาแบบนี้มาโดยหลักการอะไรนะครับแต่ว่าเดี๋ยวในเรื่องของตัวเอ่อสำนักงานประกันสังคมได้พูดถึงการมีส่วนร่วมอย่างแท้จริงนะครับก็ดีใจที่เอ่อทางสำนักงานเนี่ยได้เห็นความสำคัญของการมีส่วนร่วมของประชาชนนะครับแล้วก็แต่ว่าในแง่ของเอ่อที่ประกันสังคมพูดถึงว่าผู้ประกันตน 20 ล้านคนแต่ว่ามีผู้มาใช้สิทธิ์เพียง 100,000 คนเท่านั้นนะครับก็ไม่ถึง 158,000 8,000 คนก็ไม่ถึง 1% ด้วยซ้ำนะครับจริงๆผมคิดว่าตรงนี้เองมันเป็นความตระหนักถึงความสำคัญของผู้ประกันตนเป็นส่วนใหญ่นะครับที่ว่าถ้าเลือกการเลือกตัวแทนไปแล้วมันส่งผลถึงตัวอ่าสิทธิประโยชน์ของเขาเนี่ยได้รับความคุ้มครองเนี่ยผมเชื่อว่าการเลือกตั้งอ่าประกันสังคมในครั้งนี้นะครับผมเชื่อว่าไม่ว่าจะใช้กติกาไหนเนี่ยผมเชื่อว่าผู้ประกันตนจะออกมาใช้สิทธิ์อย่างมากมายผิดจากครั้งก่อนเพราะว่าผมเชื่อว่าในสังคมเองแล้วก็ผู้ประกันตนเองในปัจจุบันเนี่ยได้เห็นถึงความสำคัญของการมีผู้ที่เข้ามาปกป้องในส่วนของสิทธิประโยชน์ของตนนะครับเอ่อในส่วนของเอ่อตรงนี้เองเนี่ยถ้าพูดถึงเรื่องการมีส่วนร่วมของประชาชนอย่างแท้จริงไม่แน่ใจเดี๋ยวผมอาจจะฝากคำถามไว้ทางฝั่งสำนักงานนะครับว่าในส่วนของกระบวนการเ่อประชุมของอนุกรรมาธิการที่ผ่านมาทั้งหมดเนี่ยเอ่อมีกระบวนการให้ประชาชนได้รับทราบแล้วก็มีส่วนร่วมอย่างไรบ้างนอกเหนือจากการที่จะออกแบบกติกาให้ประชาชนอ่ามีส่วนร่วมนะครับแล้วก็ในส่วนของหลักการการที่จะให้เลือกอ่าอ่าแบ่งตามรายมาตรานะครับทีนี้เดี๋ยวผมจะให้แต่ละท่านได้ถามคำถามนะครับเมื่อกี้มียกมือไ้มีท่านพิสิตท่านโอเยอะแยะเลยนะครับอ่ะเดี๋ขอท่านวีรยุทธท่านเทวฤทธท่านพิเ่อท่านกิตติเดชแล้วก็ท่านลดาวันะครับเดี๋ขอตามนี้อ่ะเดี๋เชิญๆอ่ะเชิญก่อนแล้วก็ไปท่าพิสิแล้วกันนะครับ

ครับอ่าุทธองครับก็เอ่อได้ฟังทั้ง 2 ส่วนครับที่ให้ข้อมูลผมมีคำถามต่อตัวแทนประกันสังคมอย่างนี้นะครับทางตัวแทนประกันสังคมได้อ้างถึงการถอดบทเรียนนะครับในเรื่องการเลือกตั้งบอกงานสังคมนะครับคืออย่างนี้ครับก็มาอยากได้รายละเอียเพิ่มเติมนะครับในเรื่องของการถอดบทเรียนนะเป็นเรื่องที่ดีนะครับทุกหน่วยงานเองเวลาอ่ามีการดำเนินการมีการทำอ่ากิจกรรมอะไรแล้วนะครับมีการถอดบทเรียนเป็นเรื่องที่สมควรที่จะทำเอ่อก็ต้องถามอย่างนี้ครับอยากได้ข้อมูลเพิ่มเติม 1 การถอดบทเรียนในครั้งนั้นเองนะครับวิธีการถอดบทเรียนนะครับทำในลักษณะอย่างไรเป็นรายงานเป็นการวิจัยมิติของการถอดบทเรียนมีมิติไหนบ้างแต่ที่ได้รับฟังมาอ่ากล่าวอ้างถึงในส่วนของมาตรามาตรา 8 วรรคะนะครับเรื่องการมีส่วนร่วมแต่ที่จริงการถอดบทเรียนเรื่องของ่าการเลือกตั้งบอดประกันสังคมจริงๆมันมีหลายมิตินะครับมีหลายมิตินะครับว่าอ่าแล้วสิ่งที่มันยังขาดไปคือผลผลิตจากการเลือกตั้งข้างทั้งนั้นมันได้ตัวแทนแต่ต้องดูว่าตัวแทนบอร์ดประกันสังคมเนี่ยเมื่อครบวาระแล้วนะครับตรงนี้เองมีอ่าการถอดบทเรียนหรือเปล่าว่าจากการเลือกตั้งอย่างนั้นเองบอร์ดที่มาจากการเลือกตั้งมีอ่าผลิตผลหรือมีประสิทธิภาพในการที่จะเป็นตัวแทนของฝ่ายเ่อลูกจ้างได้หรือเปล่าซึ่งตรงนี้เองถ้าเราเอาข้อมูลตั้งแต่เอ่อหลังเลือกตั้งแล้วก็มีบอร์ดแล้วก็มีการถอดบทเรียนมาเนี่ยมันก็จะทำให้เห็นภาพถึงกระบวนการตั้งแต่ต้นน้ำกลางน้ำปลายน้ำซึ่งตรงเนี้ยมันก็เป็นคำถามว่าเราใช้แค่กระบวนการท้นน้ำแค่หลักเลือกตั้งแล้วก็ใช้มาตรา 8 วรรค 3 มาเพื่อถอดบทเรียนและกำหนดทิศทางที่จะเกิดการเลือกตั้งข้างหน้าตรงนี้อยากจะถามว่าเอ่อในการถอดบทครั้งนั้นเองมิติไหนบ้างนะครับอยากถ้าตอบได้ในห้องประชุมอยากให้ตอบในบางส่วนถ้าตอบไม่ได้หรือข้อมูลยังไม่ครบนะครับอยากให้ส่งเป็นรายลักษณ์อ่าอักษรนะครับในเรื่องของการถอดบทเรียนครั้งนั้นนะครับว่ามิติอะไรต่างๆแล้วก็หลักการหรือไครเerรเียในการที่จะกำหนดว่าทำไมต้องเปลี่ยนเรื่องของระบบการเลือกตั้งอันนี้เป็นคำถามที่ 1 นะครับในส่วนที่ 2 อ่าคือพอเราอ้างถึงเรื่องของการมีส่วนร่วมอยากได้มุมมองอยากได้เหตุผลจากประกันสังคมนะอยากให้เอ่อนิยามให้เอ่อผู้ประชุมได้รับทราบนิดนึงนะครับว่าการมีส่วนร่วมของมิติที่ถอดเรียนมาเนี่ยมันมีหมายถึงอะไรบ้างครับก็คงเป็น 2 คำถาม

ครับเดี๋ฝากประกันสังคมลองบันทึกก่อนนะครับแล้วก็ท่านพิสิตท่านเอ่อ

ท่านต่อเนื่องอ่ะท่านเทวลทนะครับ

ครับกราบขอบพระคุณท่านพิสิตมากนะครับที่ก่อนนะขอบคุณท่านประธานครับผมเทินะครับเอ่อกรรมาธิการครับผมมี 2 ประเด็นแค่นั้นนะครับ 2 ประเด็นอยากจะเรียนถามเอ่อทางสำนักงานประกันสังคมนะครับก็อย่างที่ท่านผู้ชี้แจงเมื่อสักครู่นะครับพูดถึงเรื่องของเอ่อการที่มาที่ไปของการที่เอ่อมีการถอดบทเรียนหลังจากวันที่มีการเลือกตั้งเอ่อวันที่ 24 ธันวาคมปี 2566 ใช่มั้ฮะแล้วก็นำมาสู่การตั้งคณะอนุกรรมิธิการปรับปรุงแก้ไขระเบียบกระทรวงแรงงานแน่นอนนะครับว่าท่านได้ยกว่ามีเหตุผลว่ามีคนให้ความเห็นในลักษณะทำนองนั้นทำนองนี้นะครับแต่พอดีผมได้เอกสารนะครับที่เอ่อเป็นการรับฟังความคิดเห็นนี่แหละครับที่กำหนดไว้ช่วงระหว่างวันที่ 21 เมษายนถึงวันที่ 9 พฤษภาคมปี 2500 เอ่อ 68 ไม่แน่ใจว่าขึ้นตัวเอกสารทันมั้ฮะถ้าขึ้นทันก็ขอขอให้เราควรขึ้นด้วยแต่ถ้าเกิดขึ้นไม่ทันไม่เป็นไรครับเอ่อในเอกสารนั้นนะครับแน่นอนใช่ครับมันมีการรับฟังความคิดเห็นครับและความคิดเห็นนั้นนะครับก็มีหลายแนวนะครับแต่ว่าคือเวลาเราไปรับฟังคนที่เห็นเนี่ยมีคนท้วงติงมาเนี่ยมีประเด็นที่แตกต่างก็ต้องรับฟังนะครับแต่ว่าน้ำหนักนะครับน้ำหนักของการท้วงติงนะครับผมต้องเรียนอย่างี้ว่าในส่วนที่ตั้งคำถามเรื่องของการเอ่อฝ่ายละเอ่อฝ่ายละ 7 คนหรือว่าฝ่ายละ 1 คนเที่มีสิทธิ์ในการเลือกเนี่ยครับอยากให้ดูนะครับว่าสัดส่วนของของคนที่สนับสนุนว่าฝ่ายไหนเหมาะสมกว่ากันเนี่ยคือคนที่บอกว่าเอ่อให้เลือกฝ่ายละไม่เกิน 7 คนเนี่ยมีความเหมาะสมเนี่ยตั้ง 30 เอ้ยตั้ง 83% นะครับในขณะที่เอ่อฝ่ายละ 1 คนเ่ะมีความเหมาะสม 11% นะครับผมไม่แน่ใจว่าน้ำหนักของ 83% เนี่ยมันมีน้ำหนักไม่เพียงพอที่จะยืนยันหลักการเดิมในการที่จะเลือกสิทธิในการเลือกของผู้ประกันตนที่จะเลือกได้ 7 คนหรืออย่างไรครับก็เลยเรียนอยากเรียนสอบถามในประเด็นนี้ผมคิดว่าเราอาจจะมองว่าเอ่อในมิติของผู้เสนอตัวผู้ อาสาตัวผู้อยากจะมีส่วนในการบริหารบอร์ดประกันสังคมนะฮะก็เข้าใจได้นะครับคนที่จะมาอุทิศตนในเรืเรื่องนี้ก็ต้องพิจารณาในเรื่องของความหลากหลายแต่อีกไซส์นึงอีกด้านนึงนะครับในฐานะที่เป็นผู้ประกันตนนะ ครับคือเราไปคิดไปเองว่าผู้ประกันตนทุกคนเนี่ยมีเจตนารมณ์เหมือนกันหมดจะเลือกเป็นทีมบ้างจะเลือกเป็นชุดบ้างนะครับผมคิดว่าอันเนี้ยไปคิดเกินไปนะครับแล้วก็ไปมันอาจจะไปละเมิดสิทธิของผู้ประกันตนเดิมทีเดียวเราได้สถาปนาสิทธิในการเลือกของผู้ประกันตนเนี่ยฮะ 1 คนสามารถเลือกได้ 7 คนแล้วนะครับแต่เราไปสิทธิ์นะฮะจนเหลือเพียงแค่ 1 คนเลือกได้เพียงแค่ 1 คนเท่านั้นผมคิดว่าอันเนี้ยมันเราไม่ได้คำนึงถึงเรื่องของสิทธิของผู้ประกันตนหรือเปล่าในเรื่องของสิทธิในการมีส่วนร่วมในการเลือกนะครับทั้งๆที่ได้สถาปนาในการเลือกตั้งวันที่ 24 ธันวาคมปี 2566 ไปแล้วนะครับอีกด้านหนึ่งนะครับเรื่องของการเอ่อแบ่งแยกนะครับต้องใช้คำนี้ก็แบ่งแยกเป็นสัดส่วนระหว่างผู้กันตนมาตรา 33 มาตรา 39 และมาตรา 40 นะครับก็เข้าใจได้นะครับว่าอาจจะมีเนื้อที่มาที่แตกต่างกันหรือว่าอัตราการส่งอัตราการสมทบที่แตก ต่างกันตามเงื่อนไขของแต่ละมาตราแต่ทั้ง นี้ทั้งนั้นเนี่ยฮะหลักการพื้นฐานของประกันสังคมมันคือหลัก solidarity หรือหลักการร่วมทุกข์ร่วมสุขนะครับการที่แบ่งแยกแบบเนี้ยครับมันจะกลับไปสู่ยุคหนึ่งที่บอกว่าใครเสียภาษีมากกว่ามีสิทธิ์มากว่านะครับซึ่งอันเนี้ยนอกจากเรื่องการทำลายหลักการพื้นฐานเรื่องหลัก solidarity ซึ่งเป็นหลักการพื้นฐานในการเอ่อวางเอ่อที่มาของประกันสังคมเนี่ยที่จะต้องสร้างการร่วมทุกข์ร่วมสุขกันแล้วเนี่ยฮะมันยังเป็นการทำลายความเสมอภาคของของสิทธิในการเลือกด้วยซ้ำไปนะครับแปลว่าผู้ประกันตนมาตราเนี้ยด้วยความที่จำนวนน้อยกว่าหรือส่งเงินสมทบน้อยกว่าหรือมีส่วนร่วมน้อยกว่าในกองทุนเนี้ยมีสิทธิ์ในการเลือกน้อยกว่าผมคิดว่าอันเนี้ยมันไม่สอดคล้องหรือว่ามันไม่ไม่สมสสมควรหรือเปล่านะครับกับวิธีการแก้นะครับต้องเรียนอย่างี้นะครับขอสุดท้ายท้ายเลยแล้วกันนะครับก็คือแน่นอนว่าประเด็นสะท้อนเนี่ยมันเป็นประเด็นเรื่องการบริหารจัดการการมีส่วนร่วมนะครับไม่ว่าจะได้เป็นเรื่องของจำนวนของคมาใช้สิทธิ์เนี่ยน้อยนะครับมีไม่ถึง 1% ของผู้ประกันตนเลยนะครับหรือเอ่อไม่สามารถ อำนวยคนที่อาจจะแพ้การเลือกตั้งนะครับไปมีส่วนร่วมมันไม่มีตรงนั้นนะครับทีนี้มันเป็นปัญหาในเชิงการบริหารซึ่งทางท่านผู้แทนเองก็ก็สะท้อนตรงนี้มาแล้วนะครับแต่พอไปพอไปมีปัญหาเรื่องการบริหารแทนที่เราจะแก้ปัญหาที่การบริหารแต่ว่าวิธีการแก้ไขเนี่ยมันไปกระทบต่อมูลฐานหรือว่าหลักการพื้นฐานของการมีส่วนร่วมทั้งเรื่องหลัก solidity ของเอ่อที่มาของกองทุนประกันสังคมทั้งหลักเรื่องของความเสมอภาคนะครับรวมไปถึงหลักการมีส่วนร่วมด้วยนะครับผมคิดว่าอันเนี้ยมันมันได้ทบทวนหรือเปล่าแล้วก็ก็อยากจะเรียนสอบถามว่าไอ้การสำรวจความเห็นในครั้งนั้นน่ะมันก็มีคนน่ะอาจจะคิดเห็นที่แตกต่างนะฮะแต่น้ำหนักของความเห็นที่แตกต่างกันนะฮะ 80 83% เนี่ยครับมันที่ยังเห็นว่าไอ้ระบบการเลือกแบบไม่เกิน 7 คนเนี่ยมันยังมันยังเห็นเหมาะสมอยู่เนี่ยครับไม่แน่ใจว่าเหล่านั้นมันมันหายไปได้ยังไงครับขอบคุณครับท่านประธานครับ

ครับขอบคุณครับอันนี้เป็นการรับฟังความ คิดเห็นของทางสำนักงาน

หรือทองใครครับ

ใช่ครับทางเอกสารระบุว่าเป็นความพิเอ่อการรับฟังความคิดเห็นของสำนักงานประกันสังคมนะครับมีผู้ต่อแบบสอบถามจำนวน 3,223 คนนะครับแบ่งเป็นเพศชาย 1,453 คนเพศหญิง 1,700 คนไม่ระบุ 70 คนนะครับมีทั้งนายจ้างผู้ประกันตนมาตรา 33 มาตรา 39 มาตรา 40 นะครับแล้วก็มีระบุว่าเป็นสภาองค์การนายจ้างสภาองค์กรลูกจ้างสภาองค์ การนายจ้างเนี่ย 3 แห่งสภาองค์กรลูกจ้าง 20 แห่งนะครับแล้วก็ไม่ระบุอีกจำนวน 36 รายนะครับที่ไปสำรวจความเห็นเป็นเอกสารที่นำส่งมาให้ทางฝ่ายเลขาครับก็เลยคิดว่าเห็นด้วยครับมีความเห็นที่หลากหลายผมก็เห็นด้วยแหละครับมีคนที่อยากจะเห็นว่าอยากจะให้เหลือแค่เพียงแค่ 1 คน 1 โหวตก็มีมีคนอยากจะให้คงอยู่ 1 คน 7 โหวตก็มีนะครับ 7 7 ตัวเลือกก็มีนะครับแต่ว่าก็อยากให้มีมองนิติของน้ำหนักของความเห็นนั้นๆด้วยอ่ะครับขอบคุณครับงั้นเดี๋ยวรอบนี้ผมขอท่านพิสิตอีกท่านนึงแล้วก็เดี๋ยวให้ทางท่านสำนักงานแบ่งชี้แจงก่อนนะครับเดี๋งั้นเดี๋ยวคำถามจะยาวไปหรือท่านรัฐวัลมีคำถามเกี่ยวข้องต่อเนื่องนะครับงั้นเดี๋ยวท่านพิสิตแล้วก็ท่านรดาวั นะครับแล้วเดี๋ยวขอให้ทางสำนักงานชี้แจงรอบนี้ก่อนนะครับ

ครับผมคราวนี้ผมจะสอบถามไปยังทางเอ่อสำนักงานสำนักงานนะครับว่าจริงๆแล้วบอร์ดประกันสังคมเนี่ยเนี่ยครับถือว่าเป็นเจ้าหน้าที่พนักงานของรัฐหรือไม่นะครับนะประเด็นที่ประเด็นนึงนะครับแล้วก็อีกประเด็นนึงจะสอบถามว่าจริงๆที่ท่านแก้กติกาเนี่ยจริงๆผมก็เข้าใจว่ามาตรา 333940 เนี่ยจำนวนของสมาชิกมันไม่เท่ากันถูกมั้ยครับเพราะจริงๆในมุมผมเนี่ยก็มองว่าก็ในเมื่อถ้าผมอยู่ในมาตรา 39 ซึ่งมีจำนวนสมาชิกอยู่ประมาณล้านกว่าคนมันก็น่าจะมีแค่สิทธิ์เดียวก็คือเลือกแค่ 1 1 1 1 1 1 1 แค่ 1 คนเพราะว่าผมอยู่ในมาตรานั้นนะครับนั่นคือสิทธิ์ของผมนะครับแต่ว่าอ่าอันนี้ก็คือในมุมมองผมนะครับแล้วก็อีกประเด็นที่จะสอบถามก็คือว่าเอ่อที่ท่านแก้ว่ามันมีคุณสมบัติที่ไม่สามารถสังกัดพรรคการเมืองได้ถูกมั้ครับที่ที่มีการแก้แก้ไขอันนี้ครับก็เลยจะถามเมื่อกี้ก่อนว่าเป็นอยู่ในเป็นเจ้าพนักงานของรัฐมครับพอตอบได้เลยครับถือว่าบอร์ดนี้เป็นพนักเจ้าพนักงานของรัฐครับ

เป็นเจ้าหน้าที่รัฐเปล่า

ไม่ใช่ไม่ใช่ใช่มั้ยอ่าไม่ใช่อ่าโอเคถ้าไม่ใช่โอเคผมอ่าถ้าไม่ใช่นะครับโอเคแล้วถามว่าอ่ะแล้วถ้าอย่างงั้นเนี่ยอ่ากองทุนของท่านเนี่ยถ้าเทียบกับกองทุนของการออมแห่งชาติกอช.อย่างเงี้ยครับแล้วก็กองทุนบำเหน็จบำนาญข้าราชการกปข.เนี่ยครับท่านอยู่ในสถานะแบบใดใช่คือตอนนี้ท่านอยู่ในสถานะไหนผมต้องการทราบประเด็นเครับขอบคุณแค่นี้ครับ

สถานะที่ที่ถูกว่าเป็นอเป็นอ่าเเรียกนิยามตัวเองอ่ะเป็นเจ้าหน้าที่เป็นอะไรยังไง

หมายถึงบอร์ดประกันสังคมใช่มั้ยครับ

ใช่ๆๆ

โอเคครับโอเคงั้นเดี๋ยวขอท่านระดาวั 1 ท่านแล้วก็จะเคลียร์ทุกคำถามที่ได้ถามในรอบนี้นะครับ

ขอบคุณค่ะท่านประธานเอ่อรัฐดา 5 วันวิทยาภิทักษ์นะคะที่ปรึกษากับคำการเอ่อดิฉันมีประเด็นเกี่ยวกับเรื่องการมีส่วนร่วมนะคะในฐานะที่เคยทำงานอยู่กับสำนัก งานคมการการเลือกตั้งมาเอ่อก็มีประสบการณ์เรื่องการเลือกตั้งมา 20 กว่าปีอยากจะเรียนว่าเอ่อก็น่าสนใจนะคะว่าที่ได้มีการวิเคราะห์ถึงเอ่อปัญหาการมีส่วนร่วมประชาชนในการลงขนาดเสียงเลือกตั้งที่ผ่านมาเนี่ยของผู้มีของผู้ประกันตนเนี่ยที่ผ่านมาจำนวนตัวน้อยคืออยากจะให้คือจากประสบการณ์เนี่ยนะคะเอ่อการวิเคราะห์ในลักษณะนั้นก็อาจจะมีส่วนแต่ว่าส่วนสำคัญของการที่ประชาชนหรือผู้มีผู้ประกันตนเนี่ยมาใช้สิทธิ์น้อยเนี่ยเอ่อดิฉันเข้าใจว่าน่าจะเป็นส่วนของการที่ ไม่ได้รับทราบหรือไม่ได้รับรู้หรือขาดการเอ่อประชาสัมพันธ์ที่ทั่วถึงอันนี้อาจจะเป็นประเด็นที่ 1 นะคะแต่ถ้าเค้าไม่รับรู้เไม่ได้รับทราบการมีส่วนร่วมในการไปลงคะแนนก็อาจจะน้อยอันนี้ไม่ค่อยเกี่ยวกับเรื่องระบบการเลือกตั้งเท่าไหร่นะครับจริงๆมันเกี่ยวกับเรื่องการทำงานการจัดบริหารจัดการให้ประชาให้คนผู้มีสิทธิ์ในการออกเสียงเนี่ยมามีสวนเป็นในการลงคะแนนรวมถึงการอำนวยความสะดวกยกตัวอย่างที่มีการพูดถึงเหตุผลว่าเขาจำเลขไม่ได้เพราะมันเลขมันเยอะหรือมันก็เทียบกับการเลือกตั้งครั้งนี้นะที่ผ่านมาของสส.เนี่ยทำให้กรรมการเลือกตั้งเนี่ยอำนวยความสะดวกให้กับผู้มีเสียการโดยการทำทำบอร์ดเอ่อทำอะไรแผ่นผ้านะคะแล้วก็มีรายชื่อของผู้สมัครเพื่อที่จะให้หันหน้าเข้าหาเพื่อจะให้ผู้ผู้ลงคะแนนเนี่ยสามารถเห็นเอ่อข้อมูลได้ชัดเจนยิ่งขึ้นอันนี้ก็สามารถดำเนินการได้นะคะดังนั้นเนี่ยก็จะพยายามจะเอ่อเอ่อตั้งคำถามในประเด็นที่ว่าจริงๆแล้วเหตุเหตุผลของการเปลี่ยนระบบเนี่ยมันไม่น่าจะมาจากเรื่องของการมาใช้สิทธิ์ที่จำนวนน้อยนะคะถ้าจะใช้จะแก้ปัญหาตรงนั้นมันอาจจะต้องไปใช้วิธีการอื่นเช่นการประชาสัมพันธ์การอำนวยความสะดวกการจัดหน่วยเลือกตั้งที่ผู้ประกันตัวสามารถใช้สิทธิ์ได้ง่ายอะไรอย่างงี้เป็นต้นนะคะอันนี้ประเด็นที่ 1 ประเด็นที่ 2 เนี่ยเกี่ยวกับเรื่องของการที่บอกว่า 1 เสียง 1 สิทธิ์จริงๆแล้วเนี่ยเอ่อการใช้การใช้สิทธิ์เนี่ยมันไม่จำเป็นต้อง 1 เสียง 1 สิทธิ์มันมีในอดีตที่ผ่านมาของประเทศไทยเราก็มีแบบพวงนะคะเลือกแบบพวงก็มีนะคะมันเพิ่งมีการเปลี่ยนมาในช่วง 10 ปีหลังนี้เองในอดีตเนี่ยก็มีการแบบพวงเล็กพวงใหญ่ อะไรก็มีการเลือกว่า 1 คนก็สามารถเลือกเป็นพวงได้อันนั้นก็อยากจะให้พิจารณาว่าเอ่อการลงคะแนนแบบไหนที่มันจะทำให้สามารถได้เอ่อบอร์ดที่จะเป็นตัวแทนของผู้ประกันตนได้ดีที่สุดซึ่งตอนนี้ข้อถกเถียงคือว่าแบบเป็นพวงเหลือ 1 เสียง 1 สิ ดิฉันก็คิดว่าอยากให้พิจารณาในแง่ที่ว่าจริงๆแล้วเนี่ยเวลาบอร์ดพิจารณาหรืออำนาจของบอร์ดในการพิจารณาเนี่ยเวลาเ้าไปเป็นบอร์ด 7 คนหรือเหลือกี่คนก็แล้วแต่เนี่ยนะคะเาไม่ได้ไม่ได้ว่าเมาจาก 39 33 หรือ 40 เค้าก็พิจารณาเพื่อจะพิจารณาเพื่อจะให้ได้มติที่มันมีผลกระทบกับทุกคนใช่มั้ มันไม่ได้พิจารณาเพราะฉันมาจาก 39 ฉันจะพิจารณาเฉพาะ 39 เป็นต้นเนี่ยนะคะดังนั้นก็อยากให้พิจารณาส่วนว่าลักษณะความเป็นบอ เนี่ยรับผิดชอบในการเอ่อดำเนินการของกำหนดนโยบายในปฏิบัติอะไรต่างๆของประกันประกันสังคมทั้งหมดไม่ได้แยกตามตามลายมาตราอันนี้ก็อาจจะเป็นเอ่อวิธีคิดอย่างหนึ่งนะฮะก็ขอแลกเปลี่ยนแล้วก็ตั้งเป็นในคำถามว่าจะลองพิจารณายังไงได้มั้คะขอบคุณค่ะ

ครับขอบคุณครับเอ่อเดี๋ยวสักครู่นะฮะเดี๋ยวขอผมขอเคลียร์ประเด็นนี้ก่อนนะครับประเิญว่ามีคำถามเยอะเดี๋ยวทางสำนักงานอาจจะใช้เวลาตอบกระชับนิดนึงคือผมคิดว่าคำถามท่านวิรยุทธ์ท่านเทวฤิทธท่านรดาวัก็มีความเกี่ยวเนื่องกันอยู่ในแง่ของตัวเนื้อหาของไอ้ระเบียบกติกาเลือกตั้งบอร์ดใหม่นะครับในส่วนของอ่าสาเหตุที่จะตัดสินใจว่าจะมีกติกาใหม่เนี่ยโดยที่บอกว่ามีการประเมินในกระบวนการการเลือกตั้งที่ผ่านมาตามมาตรา 8 วรรค 3 ที่ประเมินใน ช่วงต้นน้ำก็คือว่าการออกเสียงเลือกตั้งนะครับที่ผ่านมาว่ามีคนมาใช้สิทธิ์น้อยแล้วก็ให้ใช้เหตุผลนี้ในการอ่าคิดว่าการออกแบบกติกาเลือกตั้งบอร์ดใหม่อาจจะช่วยหรือเปล่าอันนี้ทางท่านรัฐดาวัลหลายท่านก็อาจจะมีความเห็นหลากหลายที่เป็นข้อเสนอไปนะครับว่าจริงๆมันอาจจะขึ้นอยู่กับวิธีการในการบริหารจัดการการเลือกตั้งหรือว่าความตระหนักรู้ถึงอ่าสิทธิหรือว่าคนที่เข้ามาปกป้องสิทธิ์ของตัวเองซึ่งผมเข้าใจว่าปัจจุบันความตระหนักรู้ของประชาชนก็เพิ่มขึ้นในเรื่องสิทธิเอ่อผ่านตัวแทนบอรดประกันสังคมนะครับตรงนี้เองเนี่ยก็อาจจะเสริมได้นะนะครับในความเห็นของทางสำนักงานแต่ว่าในส่วนของคำตอบที่อยากได้ชัดเจนเนี่ยก็คือเรื่องของการเอ่อใช้เหตุผลในใน่อเหตุผลที่ว่าเจตนารมณ์ของการที่จะมีให้เลือกนะครับเอ่อ 1 สิทธิ์ 1 เสียงเนี่ยที่มีการรับทำความคิดเห็นมาแล้ววัน ที่ 21 เมษายนใช่มั้ครับของท่านเทวฤทธิ์ที่เมื่อกี้ขึ้นเ่อโชว์นะฮะในการรับฟังความคิดเห็นเนี่ยมันมันก็มีสัตว์ส่วนใหญ่ของผู้ที่เข้ามาแสดงความคิดเห็น 83% ว่าเอ่อยังมีความประสงค์จะเลือก 7 คนมากกว่าตรงนี้เองเราให้น้ำหนักตรงนี้อย่างไรนะครับแล้วก็หลักการร่วมทุกข์ร่วมสุขนี้ผมคิดว่าก็เกี่ยวเนื่องกับเอ่อที่ท่าน รัฐดาวัลได้ตั้งข้อสังเกตเมื่อกี้คือไม่ว่า จะเลือกแยกเป็นมาตรา 33 อ่า 39 อะไรก็แล้วแต่พอเข้าไปเป็นบอเนี่ยคุณต้องทำงาน ให้ทุกมาตราอยู่แล้วนะครับตรงนี้เองเนี่ยผมก็เลยคิดว่าในความเห็นของสำนักงานประกันสังคมเนี่ยก็ยังคิดว่ายังมีความจำเป็นต้องเลือกแยกรายมาตราอยู่หรือเปล่า นะครับแล้วก็ในส่วนท่านพิสิตนะครับเดี๋ยวอาจจะต้องชี้แจงท่านนิดนึงว่าในสถานะของบอรดประกันสังคมเนี่ยมีสถานะเป็นอย่างไรผมเข้าใจว่าท่านน่าจะมีความเห็นต่อเนื่องจากนี้คำถามใช่มั้ครับก็อาจจะให้ชี้แจงประเด็นเหล่านี้ก่อนแล้วก็ท่านอื่นที่ยกมือตามมานะครับท่านกิตติเดชนะครับเดี๋ยวท่านแล้วก็มีทางฝั่งตัวแทนนะครับเ่อของประชาประกันสังคมก้าวหน้าแล้วก็ทางของพี่สารีแล้วก็ท่านวีรยุทธนะครับเดี๋ยวจะตามลำดับเดี๋เชิญทางสำนักงานก่อนเลยครับ

ขอบพระคุณค่ะมาันหอปทุมสำนักงานประกัน สังคมค่ะเอาประเด็นสั้นๆก่อนแล้วกันนะคะในเรื่องของการประชาสัมพันธ์ตอนนี้เราเร่งรัดในการประชาสัมพันธ์เมื่อพฤศจิกายน 68 เรียบร้อยแล้วนะคะก็จะให้คนเข้ามามีส่วนร่วมเยอะๆไม่ว่าจะเป็นนายจ้างหรือผู้ประกันตนนะคะในส่วนเรื่องของการอำนวยความสะดวกก็เดี๋ยวรับประเด็นในเรื่องของการจำนวยเรื่องของกวงหมายเลขนะคะแต่ตอนนี้เราก็จะมีการขยับในเรื่องของ 1 อำเภอ 1 ที่เลือกตั้งนั่นก็หมายความว่าคนในพื้นที่อาจจะเข้ามามีส่วนร่วมได้มากขึ้นถ้าอยู่ ในพื้นที่ของตัวเองนะคะไม่อาจจะไม่ต้องเดินทางแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องดูจำนวนของคนภายใต้พื้นที่นั้นๆด้วยนะคะทีนี้ขออนุญาตย้อนกลับไปในเรื่องของการถอดบทเรียนเดี๋ยวก็ขออนุญาตเดี๋จะนำส่งเอกสารให้นะคะเมื่อมีเมื่อมีการเอ่อถอดบุเรียนเมื่อวันที่ 23 สิงหาคม 2567 ค่ะท่านก็จะแบ่งแยกเป็นเรื่องของด้านงบประมาณนะคะด้านกฎหมายเอ่อแล้วก็ในเรื่องของด้านอื่นๆนะคะแล้วก็ระบบตรวจสอบสิทธิ์เลือกตั้งนะพระเดี๋จะขอขออนุญาตส่งเป็นเอกสารส่วนในเรื่องของเอ่อจำนวนข้อมูลคน ที่แสดงความคิดเห็น 83% เนี่ยนะคะเอ่อประเด็นนี้ค่ะทางอนุกรรมการก็ได้นำมาพิจารณาประกอบเหมือนกันแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นค่ะก็เป็นที่มาที่ไปของการรับฟังความคิดเห็นเมื่อที่ผ่านมาก็คือ 15 มกราคมจนถึง 14 กุมภาพันธ์ดังนั้นเนี่ยค่ะก็จะมี การรับฟังวบเอ่อนำมาพร้อมกันแล้วก็ประเมินผลวิเคราะห์ว่าคนเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยมากน้อยแค่ไหนอย่างไรทั้งนี้ทั้งนั้นค่ะระเบียบเลือกตั้งฉบับนี้ใช่ว่าจะจะต้องมีการปรับปรุงเอ่อเป็นไปตามที่อนุ ตั้งประเด็นนะคะเนื่องจากว่าต้องรับฟังคน ที่มีส่วนได้เสียว่าเห็นด้วยมากน้อยเพียงใดนะคะเพราะฉะนั้นก็อาจจะเป็นคำตอบที่ว่าคะแนนเสียงของการรับฟังความเห็นอาจจะเป็นส่วนหนึ่งแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นค่ะท่านเหตุผลในการเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็เป็นองค์ประกอบสำคัญว่าไม่เห็นด้วยเพราะอะไรเห็นด้วยเพราะอะไรซึ่งตอนนี้สำนักงานประกันสังคมอยู่ระหว่างการประมวลผลแล้วก็วิเคราะห์ข้อมูลอีกทีนึงซึ่งกระบวนการนี้ก็จะมีการเข้าอนุกรรมการเมื่อต้นเดือนมีนาคมที่จะถึงแล้วก็จะเสนอขอความเห็นชอบคณะกรรมการประกันสังคมซึ่งเป็นชุดรักษาการในช่วงปลายเดือนมีนาคมหลังจากนั้นเราก็จะมีการเสนอท่านรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาแนวทางอีกครั้งหนึ่งค่ะ

ว่าเอ๊ะประสหมายถึงผลประชาพิจารณ์เพิ่งทำไปใช่มั้ยครับแสดงว่าจะยังไม่มีการประกาศผลให้ทราบก่อนเพราะต้องเอาไปเข้าประชุมในอนุแบบนี้

หรือเปล่าฮะก็ก็จะนำลักษณะขออนุญาตนำเรียนค่ะก็จะนำผลจากเมื่อ 14 กุมภาพันธ์มาวิเคราะห์ว่าประเด็นที่ 1 เห็นด้วยหรือ ไม่เห็นด้วยเหตุผลด้วยอย่างไรไม่เห็นด้วยเพราะอะไรนะคะประเด็นที่ 2 เห็นด้วยเพราะอะไรไม่เห็นด้วยเพราะอะไรแล้วนำมาประมวลผลอีกครั้งนึงค่ะว่าท้ายสุดแล้วทุกคนเห็น ด้วยไม่ไม่เห็นด้วยเพราะอะไรค่ะ

ครับแต่ข้อมูลดิบตรงนี้เนี่ยจะสามารถเปิดเผยให้ทางประชาชนที่อยากทราบได้เห็นข้อมูลทั้งหมดด้วยได้ใช่มั้ยครับ

ค่ะท้ายสุดแล้วค่ะหลังจากที่เสนอท่าน กรรมการประกันสังคมได้ให้ความคำแนะนำตามอำนาจของท่านแล้วเนี่ยค่ะประกันสังคมจะนำข้อมูลทั้งหมดขึ้นสู่ระบบกลางอีกครั้งนึงก็จะเป็นภาพเดียวกับที่ท่านกล่าวเห็นว่าเห็นว่า 83% เห็นด้วยไม่เห็นด้วยยังไงนะคะท้ายสุดก็คือทุกคนจะเห็นผลของการรับฟังความคิดเห็นในครั้งปัจจุบันด้วยค่ะ

ครับโอเคประเด็นนี้เดี๋ยวต้องคุยกันอีกแยกเป็นอีกประเด็นนึงนะครับอันนี้เป็นเป็นอีกประเด็นนึงนะครับที่เพิ่งเพิ่มขึ้นมาทีนี้เอ่อก่อนที่ผมจะไปที่ทางผู้ สอบถามนะครับของทางกรรมิธิการเพิ่มเติมเดี๋ยวอาจจะขอย้อนมานิดนึงนะครับถามเ่ารบกวนท่านชินโชตินิดนึงครับว่าเอ่อสรุปเพื่อ

อ๋อโอเคครับ

ครับขออนุญาตเรียนท่านกรรมธิการครับผมไมตรีขุนทองนะครับผู้อำนวยการกองกฎหมายนะครับก็ขออนุญาตเรียนถึงเอ่อสถานะของเอ่อคณะคณะกรรมการประกสังคมนะครับในรูปของ บอร์ดคณะกรรมการนะครับถ้าเป็นคณะกรรมการนะครับอันเนี้คือถ้าดูกฎหมายวิธีปฏิบัติ และการทำปกครองครับก็จะถือว่าเป็นเจ้าหน้าที่นะครับตามเ่อกฎหมายตัวนี้นะครับท่านครับเพราะว่าคณะกรรมการน่ะครับก็คือมีนักเ่อมีสถานะเป็นเจ้าหน้าที่ตามเอ่อตามกฎหมายวิธีปฏิบัติราชการทางปกครองนะครับท่านครับแต่ว่าถ้าเป็นกรรมการท่านใดท่านหนึ่งอันเนี้ยก็จะไม่ถือเป็นเจ้าหน้าที่แต่ถ้าในรูปของคณะกรรมการนะครับอันนี้ถือว่าเป็นเจ้าหน้าที่ครับ

โอเคถ้าเป็นคณะกรรมการการคือทั้งคณะเป็นรูปเจ้าหน้าที่แต่ว่าในส่วนของบุคคลไม่เป็นกรรมการบุคคลไม่เป็นโอเคเชิญครับงั้นก็ต่อเนื่องครับเมื่อกี้ที่ท่านตอบมาก็คือเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐถูกมั้ฮะเพราะฉะนั้นเจ้าหน้าที่ของรัฐเนี่ยจริงๆแล้วผมก็คิดว่าการที่ท่านเอานโยบายที่ว่าห้ามสังกัดพรรคการเมืองเนี่ยมันก็น่าจะชอบด้วยกฎหมาย 3 กฎหมายด้วยกันเลยนะครับก็คือรัฐธรรมนูญมาตรารัฐธรรมนูญ 2560 แล้วก็กฎหมายพรบ.ประกอบเ่อพรบ.ประกอบรัฐธรรมนูญปปช.ป้องกันและปราบปราการทุจริตมิชอบนะครับเอ่อมาตรา 126 127 128 นะครับอันนี้นะครับและรวมถึงเนี่ยผมก็เทียบครับเทียบกับคณะกรรมการกองทุนการออมแห่งชาติกอช.ซึ่งเขาก็มีระเบียบชัดเจนนะครับว่าห้ามจะไปสังกัดพรรคการเมืองใดๆเพราะมันอาจจะมีผลลบซับซ้อนซึ่งกันและกันได้แล้วก็รวมถึงคณะกรรมการกองทุนบำเหน็จบำนาญข้าราชการกบข.ด้วยนะครับซึ่งมันมีความใกล้เคียงกันผมจึงคิดว่าที่ท่านทำแบบเนี้ยกำหนดแบบนี้ก็ชอบด้วยกฎหมายครับขอบคุณครับ

ครับขอบคุณมากครับนี่ก็เป็นเรื่องของ คุณสมบัตินะครับโอเคครับเอ่อทีนี้นิดนึงถามท่านชินโชติครับเมื่อกี้มีประเด็นค้าง ของในกรณีเรื่องเ่อของการเปิดเผยการ ประชุมอนุเพื่อความชัดเจนว่าเ่อมันไม่ได้ มีความเกี่ยวข้องกับทางอ่าการประชุมของ การทำรายงานของทางอนุของฝั่งวุฒิสภาครับไม่แน่แน่ใจว่าจะสามารถเปิดบันทึกการ ประชุมอนุของวันที่ 23 เมื่อปี 68 ได้มั้ ครับ

เอ่อถ้าในส่วนของผมเนี่ยได้อยู่แล้วไม่มี เวลาเพียงแต่ว่ามันต้องเอ่อมติของ กรรมาธิการเอ่อเหมือนกับอนุอื่นเขอเรามัน ต้องเป็นของท่านเสษก็คือกรรมาธิการเป็น ผู้อนุญาตหรือเอ้อนุมัติหรือไม่อนุมัติ แต่ในส่วนของผมไม่มีปัญหาอยู่แล้วครับอนุ ผมมาได้อยู่แล้ว

ได้ครับเดี๋ยวยังไงอาจจะต้องฝาก มีมีการทำหนังสือไปหรือยังครับในฝั่งของ เอ่อผู้ร้องเรียนให้เปิดเผยการประชุม ครั้งนั้นครับเดี๋จะได้ลองติดฝากท่าน ชินโชติตามว่าการขออนุมัติการเปิดเผยการ ประชุมบันทึกการประชุมเนี่ยเอ่อผลเป็นยัง ไงบ้างนะครับ

ถ้าถ้าทำหนังสือไปแล้วเนี่ยผมขอสำเนา หนังสือเนี่ยผมจะช่วยตามให้ครับถ้าเกิด ถ้าเกิดมีการทำหนังสือไว้แล้วยังไงเดี๋ยว ส่งมาให้ทางฝ่ายเลขาของกรรมาธิการด้วยก็ได้นะครับอ่าโอเคในรอบต่อไปนะครับเดี๋ยวผมจะเปิดให้เป็นคำถามขอเป็นคำถามที่เกี่ยวข้องกับรูปแบบกติกานะครับของการ เลือกตั้งครั้งนี้นะฮะเพราะว่าเดี๋ยวหมด รอบนี้เนี่ยผมจะต้องขอความเห็นจากท่านพล เอดสงสิทธิ์นะครับที่เป็นเอ่ออยู่ในชุด คณะกรรมการครั้งแรกด้วยนะครับมีทางอ่า ท่านใดบ้างนะครับที่ยกมือเมื่อสักครู่อ่ะ มีทางในทางออนไลน์ด้วยนะครับเดี๋ยวผมจะขอ อนุญาตให้ทางอ่าตัวแทนของผู้ชี้แจงนะครับ แล้วก็ทางท่านวีรยุทธนะครับเอ่อแล้วก็ให้ ทางท่านพี่พี่สารีพี่สารีนะครับพี่ กิตติเดชนะครับแล้วก็มีท่านไหนเพิ่มเติม อีกมั้ยครับยังไม่มีนะครับขอเป็น 3 ท่าน นี้นะครับเชิญเลยครับ

ครับชฤทธรัฐปนะนะครับกรรมการประกันสังคมนะครับเอ่อชุดปัจจุบันนี่แหละครับอ่านะครับเอ่อเบื้องต้นนะครับคือจากหลักฐานที่ได้เก็บนะครับก็คือในทาง Facebook นะครับสำนักงานประกันสังคมเนี่ยครับได้มีการโพสต์ตั้งแต่วันที่ 27 พฤศจิกายน 256 แล้วนะครับว่าจะมีการเริ่มทำประชาพิจารนะครับแต่อย่าลืมนะครับว่าณเวลานี้นะครับคือบอร์ดยังไม่เคยเห็นร่างนะครับเกี่ยว กับระเบียบเลือกตั้งครั้งนี้เอ่อร่างระเบียบเลือกตั้งครั้งนี้ครับเข้าที่ประชุมบอร์ดกรรมการประกันสังคมนะครับครั้งแรกวันที่ 9 ธันวาคมและเป็นวาระเพื่อทราบเท่านั้นนะครับไม่ใช่วาระเพื่อพิจารณานะครับดังนั้นเนี่ยเอ่อผมขอถามสั้นๆเลยกันนะครับในเป็นเอ่อกระบวนการนะครับของทางสำนักงานประกันสังคมนะครับว่าใครคือผู้อนุมัตินะครับให้มีการเริ่มประชาสัมพันธ์แล้วทั้งหน้าที่ยังไม่เคยผ่านบอร์ดเลยครับซึ่งอันนี้เป็นการทำงานที่แตกต่างจากเรื่องอื่นๆนะครับอย่างมากไม่ว่าจะเป็นสูตรแคร์ไม่ว่าจะเป็นประชาจารเกี่ยวกับการเอ่อยกเลิกข้อจำกัดเกี่ยวกับอาชีพยกเว้นต่างๆในประกันสังคมนะครับเอ่อเรื่องอื่นไม่ได้ทำงานแบบนี้นะครับทำไมเรื่องนี้ถึงมีการประชาสัมพันธ์ให้สาธารณรัฐทราบแล้วว่าจะมีการทำประชาพิจารณ์ระเบียบเลือกตั้งใหม่นะครับโดยที่ไม่เคยผ่านนะครับบอร์ดประกันสังคมเลยนะครับเคยอยู่แค่ในอนุซึ่งในอนุนี้ไม่ มีตัวแทนนะครับจากฝั่งลูกจ้างและฝั่งนายจ้างนะครับฝั่งสำนักงานตอบหน่อยครับสั้นๆครับ

ได้ครับอ่าคำถามนี้ทางสำนักงานน่าจะตอบ ได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

มาลักหอปทุมค่ะสำนักงานประกันสังคมขอนำ เรียนค่ะกระบวนการในเรื่องของการรับฟังความ คิดเห็นนั้นก็จะเป็นไปตามเอ่อตัวพระบั หลักเกณฑ์การจัดทำร่างกฎหมายและการ ประเมินผลสัมฤทธิ์นะคะของกฎหมาย 2562 ซึ่งสำนักงานประกันสังคมเมื่อได้รับทราบ แล้วเนี่ยค่ะก็จะต้องดำเนินการตามกระบวน การขั้นตอนของกฎหยดังนั้นก็เลยแค่เอ่อพาน โทษค่ะจึงได้เสนอคณะกรรมการประกันสังคมนะ คะเพื่อขอคำแนะนำแล้วก็ได้รับทราบใน เรื่องของการที่จะมีการรับฟังคำที่เห็น หลังจากนั้นสำนักงานก็จะดำเนินการตาม กระบวนการขั้นตอนของกฎหมายต่อไปอ่ะค่ะ

ครับอ่าได้ครับแต่ว่าเหมือนคำเหมือนคำตอบ ยังไม่เคลียร์ฮะเพราะว่าเห็นบอกว่าร่าง ระเบียบนี้ยังไม่ได้ผ่านเ่อการประชุมของ กำของทางกรรมาธิการของกรรมการใช่มั้ยครับ แต่ว่าสามารถอ่านำมาใช้ประชาสัมพันธ์ใน การทำประชาพิได้นะครับโดยที่ไม่ต้องมีผู้ อนุมัติล่ะครับตามกฎระเบียบนี้ตามนี้ได้ ใช่มั้ครับ

กันครับอ่ะเดี๋ยวเชิญท่านพิสิตนะครับแล้ว ก็เดี๋ยวทางท่านชลิตนะครับเดี๋ท่านพิสิต ก่อนสอบถามเมื่อกี้พอดีเห็นทางเอ่อผู้ ร้องเ่อเรื่องการเ่อไม่ได้ประชาสัมพันธ์ อะไรเงี้ยถ้าถามว่าจริงๆแล้วมันมีระเบียบ ของกระทรวงแรงงานอยู่แล้วใช่มั้ครับ เรื่องเรื่องเอ่อการที่จะเลือกตั้งหรือ ตั้งหลักเกณฑ์การเลือกตั้งตรงนี้

แล้วเป็นคณะคณะกรรมการชุดเดียวกันหรือไม่ ครับ หมายถึงว่าเป็นคณะกรรมการชุดเดียวกันหมาย ถึงว่าบอร์ดเป็นคนเป็นเป็นชุดเป็นชุดที่ คนละชุด

คนละชุดกันแล้วมีการตั้งไปแล้วหรือเปล่า หรือยังไม่มีการตั้งใดๆการที่ตั้งคณะ กรรมการเพื่อจะจัดตั้งการเลือกตั้งเนี่ย ครับคณะกรรมการชุดเได้มีอยู่แล้วมั้ย คณะกรรมการเลือกตั้งไว้

อื

ใช่ๆ

ครับอ่าครับขออนุญาตครับไมถุนทองนะครับ ผู้การกองกฎหมายครับสามารถครับคือใน เรื่องนี้ครับทั้งที่ทางท่านผู้ตรวจได้ แจ้งมาตอนแรกครับว่าเอ่อหลังจากที่มีการ ถนียนหลังจากที่มีการรับฟังพร้อมเห็นนะ ครับก่อนที่จะมีการปรับปรุงนะฮะก็มีการ เสนอบอร์ดชุดปัจจุบันเนี่ยนะครับอันบอร์ด ที่พึ่งที่เพิ่งหมดวาระนะครับเ่อเพื่อ อนุมัติเ่อเพื่อเห็นชอบการตั้งอนุกรรมการ ศึกษาปรับปรุงระเบียบนะครับไม่มีแล้วมี การตั้งแล้ว

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับขอบคุณครับเดี๋ยวเอ่อเดี๋ยวจะไปที่ ท่านอื่นแต่ว่าจะประภาสเกี่ยวข้องกับ ประเด็นนี้ใช่มั้ยครับ

ทำเมื่อกี้ฟังฟังไม่แน่ใจว่าฟังผมประพั เป็นตำแหน่งนะไม่แน่ใจว่าฟังถูกหรือเปล่า แต่ว่าเหมือนกับว่าบอกว่าการเอ่อทบทวน ระเบียบเนี้ยนะฮะที่นำไปสู่เรื่อง ประชาพิจารเป็นเพราะเอ่อต้องประเมินผล สัมฤทธิ์ของกฎหมายนี้แต่ว่าฟังดูใช้มาแค่ เมื่อปี 66 เนี่ยเพราะว่าการประเมินผล สัมฤทธิ์ตามกฎหมายเนี่ยต้องผ่านไป 5 ปีนะ ฮะครับเพราะอันนี้ใช้แค่ไปแค่ปีเดียว 2 ปีเงี้ยนะฮะไม่ไม่มากไปกว่านั้นผมก็เลย สงสัยว่าเอ๊ะอ้างถูกหรือเปล่าอะไรเงี้ยฮะ

ขออนุญาตนำเรียนค่ะมาลากรันหอปทุมสำนัก งานประกันสังคมค่ะการประเมินผลิใช่ค่ะก็ คือ 5 ปีแต่กระบวนการรับฟังความคิดเห็น เราใช้หลักการภายใต้กฎระเบียบฉบับนี้ค่ะ ในเรื่องของการรับฟังความคิดเห็นนะคะท่าน

ประเด็นคือว่ากฎหมายหรือการปฏิบัติอะไร เนี่ยนะฮะเอ่อแผนอะไรต่างๆเนี่ยมันจะ ประเมินได้ถ้าตามถ้าอ้างตามการประเมินผล สัมฤทธิ์ของกฎหมายเนี่ยมันต้องผ่านไปแล้ว 5 ปีนะแต่ไอ้กระบวนการประชานั้นมันเป็น แค่กระบวนการดำเนินการที่จะทบทวนเก็อยาก จะทำให้มันชัดนะมันคนละเรื่องกัน

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

อ่ะเป็นพี่สารีนะครับเดี๋ขอเป็นพี่สารี พี่แล้วก็พี่กิตติเดชเดี๋ยวคุณชิริรอสัก ครู่นะครับ

เอ่อขอบพระคุณท่านประธานเอ่อคือคิดว่าวัน นี้คุยเรื่องสำคัญมากนะฮะเรียนเองก็เป็น ผู้ประกันตนเพิ่ง ผู้ประกันตนเป็นเมื่อต้นปีที่ผ่านมาเอง ส่งเงินไปทั้งหมดเนี่ย 318 ลวดแล้วเรียน ต้องเรียนว่าพวกเราเนี่ยจริงๆก็ทำงาน เรื่องประกันสังคมเพียงแต่อาจจะทำเรื่อง สิทธิประโยชน์ด้านสุขภาพแล้วตัวเลี้ยงเอง เนี่ยชื่นชมบอร์ดเอ่อตัวแทนส่วนสัดส่วน ผู้ประกันตนหรือสัดส่วนลูกจ้างมากนะคะ แล้วก็รวมถึง่อสัดส่วนนายจ้างด้วยเที่ยว นี้ที่หลังจากมีการเลือกตั้งเนี่ยทุกคน ทราบดีนะฮะว่าเอ่อตัวแทนของผู้ประกันตน เนี่ยได้เข้าไปรักษาประโยชน์มากในการทำ งานแล้วก็เราก็จะเห็นนะฮะว่าหลายเรื่อง ที่เราไม่เคยรู้เนี่ยทำให้เรามีโอกาสรู้ และโดยเฉพาะสิ่งที่คนไม่เคยสนใจเลยก็คือ เรื่องการลงทุนนะคะซึ่งเดิมเราอาจจะสนใจ แต่สิทธิประโยชน์ว่าเรามีสิทธิประโยชน์ อะไรบ้างแต่ว่าเรื่องการลงทุนซึ่งจะทำงาน ให้สิทธิประโยชน์ได้ผลเนี่ยไม่มีใครสนใจ เลยเพราะฉะนั้นเอ่อเน้นเองก็สนับสนุนนะฮะ ที่จะให้ยืนเรื่องการเลือกตั้งตัวแทนผู้ ประกันตนเนี่ยแบบเดิมเพราะคิดว่าส่วนนึง เนี่ยเอ่อสาเหตุที่เราต้องยืนแบบเดิม เนี่ยเพราะว่าเอ่อการที่เราจะมีสัดส่วน ที่มากเพียงพอไม่ใช่สัดส่วนตัวแทนเรา เพียง 1 คนสัดส่วนเราควรจะเป็น 1 ใน 3 ใน ลักษณะไตรภาคีที่ชัดเจนแล้วก็เป็นอิสระ จากสำนักงานประจำสังคมเนี่ยอันนี้เป็น ประเด็นที่สำคัญที่ต้องสำนักงานประธาน สังคมต้องยอมรับนะฮะว่าเอ่อยังไงคุณก็ ต้องทำงานกับลูกจ้างหรือทำงานกับตัวแทน ผู้ประกันตนที่เอ่อแคtiveเข้มแข็งตรวจสอบ การทำงานของคุณตลอดเวลาซึ่งนี้คิดว่าน่า จะเป็นภาพที่เราอยากจะเห็นหรือพึงประสงค์ ร่วมกันนะครับเพราะฉะนั้นยินเองเนี่ยไม่ เห็นด้วยที่สำนักงานประกันสังคมจะเปลี่ยน หลักเกณฑ์ในฐานะขณะนี้อาจจะเปลี่ยนไปเป็น นายจ้างหรือผู้ประกันตนแต่ว่าเองก็เอ่อ ส่งประกันสังคมมาประมาณ 318 งวดซึ่งก็ เห็นปัญหาปัญหามากมายและโดยเฉพาะในอดีต เนี่ยเอ่อสิ่งที่ต้องบอกเลยนะฮะว่าการรับ เรื่องร้องเรียนเมื่อผู้ประกันคนมีปัญหา เนี่ยเอ่อประกันสังคมทำได้อย่างจำกัดมาก และดิฉันเห็นความเปลี่ยนเห็นแปลกว่าเป็น เนี้ยการรับเรื่องร้องเรียนของสำนักงาน ประกันสังคมเนี่ยดีขึ้นมากหลายส่วนเนี่ย ถูกพัฒนานะครับซึ่งก็ต้องชื่นชมว่าตัวแทน ทั้งเอ่อผู้ประกันตนนายจ้างที่เข้าไปรอบ นี้ได้ทำหน้าที่อย่างดีเยี่ยมเพราะฉะนั้น เอ่อเอ่อเมื่อเทำหน้าที่ให้เราได้อย่างดี เนี่ยก็อยากเห็นว่าเควรจะได้ทำหน้าที่ต่อ ในสัดส่วนที่เป็นธรรมของส่วนลูกจ้างนะฮะเ คิดว่าอยากให้ยึดหลักการว่าคุณจะเลือกยัง ไงแต่ว่าอย่างน้อยคนที่เป็นตัวแทนของผู้ ประกันตนจริงๆควรจะได้อยู่ในส่วนนั้นนะคะ เพราะฉะนั้นเนี่ยเอ่อเรียนเองก็อยากให้ สำนักงานประกันสังคมหรือเอ่อสัดส่วนผู้ เอ่อนายจ้างเนี่ยซึ่งอาจจะเป็นสัดส่วนของ ภาคราชการเนี่ยยอมรับเอ่อการมีตัวแทนของ ผู้ประกันตนจริงๆอยู่ในเบาะนะคะไม่ใช่ เอ่อจะใช้วิธีการที่จะทำให้ได้สัดส่วนของ ผู้ประกันตนเนี่ยลดลงคิดว่าอันเนี้ยเป็น เรื่องที่ยอมรับไม่ได้นะคะแล้วก็เอ่อเอ่อ ดิฉันเองก็มีเอ่อข้อมูลนิดนึงนะครับว่า เอ่อเอ่อถ้าเราเปรียบเทียบตัวแทนของผู้ ประกันตนเอ้ยหมายถึงว่าเอ่อกรรมการของ เอ่อประกันสังคมเทียบกับ ECD ซึ่งรัฐบาล ไทยเนี่ยอยากเป็นสมาชิกของ OECD ส่วนนึง ที่จะต้องถูกเทียบเคียงเนี่ยก็คือ 2 เรื่องที่สำคัญก็คือเอ่อเ่อกรรมการในสัด ส่วนของแรงงานหรือการคุ้มครองด้านแรงงาน กับเรื่องการคุ้มครองผู้บริโภคเพราะ ฉะนั้นถ้าสำนักงานประกันสังคมไม่มีตัวแทน ผู้ประกันตนที่รักษาประโยชน์ของผู้ประกัน ตนได้จริงเนี่ยอันนี้ก็จะเป็นเหตุผลที่ทำ ให้ประเทศไทยไม่สามารถเข้าร่วมเป็นสมาชิก ของ OECD ได้เช่นเดียวกับเอ่อการเป็น สมาชิกเอ่อที่จะต้องมีการคุ้มครองผู้ บริโภคที่เข้มแข็งเพราะคิดว่าเอ่อมันหมด สมัยแล้วนะฮะแล้วก็อยากขอร้องไปถึงสำนัก งานประกันสังคมที่จะให้ยืนอยู่ภายใต้ความ โปร่งใสการตรวจสอบได้การมีส่วนร่วมของผู้ ประกันตนในทุกเส้นทางของการทำงานของ ประกันสังคมและดิฉันเองจริงๆอยากเห็น สำนักงานประกันสังคมเป็นอิสระด้วยที่จะทำ ให้หนุหลุดจากการเมืองหลุดจากเ่อรัฐมนตรี หลุดจากการควบคุมของฝั่งการเมืองแล้วก็ รักษาประโยชน์ของผู้ประกันตนนะคิดว่าขณะ นี้เราก็เห็นชัดเจนมากว่าเงินของผู้ ประกันตนเนี่ยถูกใช้อย่างไม่มี ประสิทธิภาพไม่สามารถตรวจสอบได้แล้วก็ หลายครั้งก็อาจจะเอื้อประโยชน์อะไรต่างๆ เนี่ยเพราะฉะนั้นก็อยากเห็นว่าประกัน สังคมเนี่ยให้ความสำคัญจากสิ่งเหล่านี้ และต้องยอมรับว่านี่เป็นเรื่องปกติ ที่เราจะต้องทำงานกับคนที่เข้าไปรักษา ประโยชน์ต่อผู้กันตนขอบพระคุณมากค่ะท่าน

ครับขอบคุณพี่สารีครับเดี๋ยวเชิญท่าน กิตติเดชนะครับตอนนี้ผมขอเป็นประเด็นที่ เกี่ยวข้องกับตัวเนื้อหากติกาเลือกตั้ง บอดประกันสังคมนะครับเพราะว่าเดี๋ยวเ่อใน รอบหน้าเนี่ยเดี๋ยวผมจะต้องเอ่อเค้าเรียก ว่าขยับไปที่เรื่องของกระบวนการการมีส่วน ร่วมแล้วก็กระบวนการทำประชามิการทำ ประชาพิจารณ์แล้วก็ผลประชาพิจารณ์นะครับ ที่เมื่อกี้ทางฝ่ายสำนักงานบอกว่าอาจจะต้อง ไปแสดงผลมีการตัดสินใจแล้วซึ่งผมว่า นี้เป็นเรื่องใหญ่มากนะครับในกระบวนการ การมีส่วนร่วมเดี๋ยวเชิญท่านกิตติเดชนะ ครับขอบคุณครับท่านประธานครับผมกิตติเดช กิตมโนไมย ที่ปรึกษากิตติมศักดิ์นะครับเอ่อจากที่ ฟังทางประกันสังคมเนี่ยนะฮะได้ชี้แจงใน เรื่องเกี่ยวกับการเลือกบอร์ดนะฮะโดยแบ่ง สัดส่วนตามมาตราต่างๆนะฮะเพื่อเอ่อให้ เกิดความได้สัสัดส่วนนะฮะว่าตามมาตรา 33 มาตรา 39 แล้วก็มาตรา 40 ตรงได้สัดส่วน เนี่ยผมผมเข้าใจแล้วผมก็เห็นด้วยนะแต่แต่ ว่าถ้าเราบอกว่าเดิมทีเราจะแบ่งเป็นผู้ ประกันตน 7 คนแล้วก็ผู้ฝ่ายนายจ้าง 7 คน เราจะเข้าใจได้เลยนะครับว่าเป็นสัดส่วน ที่เท่ากันแต่ทันทีที่เราไปแยกมาตรานะฮะ ตอนเมาตรา 33 ซึ่งคือฝ่ายนายฝ่ายลูกจ้าง เนี่ยจะเหลือแค่ 5 คน มาตรา 40 ค่ำขึนของเราลูกจ้างนายจ้าง เพราะเทำธุรกิจส่วนตัวมาตรา 39 ก็คืออดีต ลูกจ้างเพราะฉะนั้นเนี่ยก็แปลว่าตอนเนี้ย ถ้าถ้าเราใช้สูตรสูตรใหม่เนี่ยนะฮะเท่า กับว่าลูกจ้างเนี่ยจะเหลือแค่ 5 คน เมื่อลูกจ้างเหลือ 5 คนในขณะที่นายจ้างมี 7 คนตรงจุดนี้ถือว่าไม่ได้สัดส่วนนะฮะ ถ้าจะให้ได้สัดส่วนเนี่ยเราเราอยากจะ เพิ่มมาตรา 39 กับมาตรา 40 ก็เพิ่มจำนวน บอร์ดหรือลดจำนวนบอร์ดเช่นนายจ้างเหลือ 5 ไปอะไรจะได้เท่ากับลูกจ้างนะฮะเสร็จแล้ว ก็มีอีก 2 คนก็คือมาตรา 39 แล้วก็มาตรา 40 นะฮะอันนี้จะจะมีความแยกสัดส่วนมากกว่านะ แล้วจะตอบได้ตอบคำถามตรงนี้ได้นะฮะเพราะ ว่าจากที่เอ่ออ้างว่าถ้าเราไม่แยกตาม มาตราแล้วเนี่ยบางมาตราอาจจะถูกละเลยผม ว่าถ้ายิ่งใบแยกมาตราดิครับสัดส่วนจำนวน น้อยๆนั่นน่ะเาจะถูกละเลยเพราะเสียงเขา ไม่พอนะครับก็ฝากทางประกันสังคมช่วย พิจารณาด้วยนะครับขอบคุณครับ

ครับอันนี้เป็นข้อสังเกตที่น่าสนใจนะครับ เดี๋ยวรอบนี้ผมให้คุณชลฤทธนะครับอ่าคุณ พิสิตแล้วก็คุณวีรยุทธนะครับใครก่อนอ่ะ คุณชฤติคุณวีรยุทธแล้วก็คุณพิสิตนะครับ

ครับผมขอเอ่อเอ่อชี้แจงต่อคณะกรรมการนี้ ไว้ด้วยเลยแล้วกันนะครับว่าเ่อมันไม่ใช่ แค่เพียงว่าการสร้างเ่อร่างระเบียบใหม่ อย่างเดียวนะครับแต่มันเป็นการบล็อก ระเบียบเก่าด้วยนะครับอันนี้เป็นเรื่อง ที่ผมถามในคณะกรรมการหลายรอบมากๆแล้วนะ ครับแล้วไม่เคยมีคำตอบเลยนะครับแม้แต่ ครั้งเดียวนะครับซึ่งจริงๆไม่น่าจะตอบยาก เลยว่าทำไมเราถึงไม่ใช้ระเบียบเก่าพรางไป ระหว่างเราพิจารณาระเบียบใหม่อันนี้น่าจะ เป็นความเป็นไปได้อย่างหนึ่งแต่ไม่เคยมี ใครชี้แจงผมได้เลยแม้แต่ครั้งเดียวดัง นั้นคือถ้าชี้แจงตรงนี้นะครับต่อหน้าเอ่อ ทางท่านวุฒิสภาต่อหน้าทางเอ่อสื่อมวลชน ได้ก็จะเป็นเรื่องดีครับเพราะว่ากลายเป็น ว่าตอนเสำนักงานนอกจากจะพยายามแก้ระเบียบ เลือกตั้งด้วยตนเองแล้วนะครับยังบล็อกไม่ ให้ใช้ระเบียบเลือกตั้งเก่าทำให้การเลือก ตั้งล่าฉ้ออีกด้วยนะครับตอบได้มั้ครับทำไม ไม่ใช้ระเบียบเก่า ระเบียบเก่าหมายถึงว่าเพื่อให้การเลือก ตั้งหลังจากหมดวาระนี้ใช้ระเบียบเก่าไป ก่อนทำไมถึงจะต้องรอให้มีการเ่ออนุมัติ ระเบียบใหม่เพื่อมาใช้ในการเลือกตั้งใช่ มั้ครับ ก็การการเลือกตั้งคืออันนี้ผมถามอย่างงี้ ก่อนเพราะว่าหลายคนอาจจะยังไม่เข้าใจตอน เนี้ยคือบอร์ดเนี่ยหมดวาระแล้วใช่มั้ครับ ท่านชินโชติหมดวาระแล้วทีนี้ผมไม่แน่ใจ ว่าในกฎระเบียบข้อเ่อเนี่ยมีแจ้งมว่า

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

ครับสามารถตอบได้เลยนะครับเดี๋เชิญทางสำนักงานเลยครับ

อื

ใช่ๆ

ขอบคุณครับแค่นั้น

ครับ

ไม่ต้องตอบก็ได้ครับเพราะผมคิดว่าผมพอ เข้าใจ

ครับเอ่อเดี๋เมื่อกี้ มี

เหมือนเหมือน สส. อย่างเงี้ยว่าหมดวาระปั๊บ จะต้องจัดการเลือกตั้งภายใน 45 วัน มีรักษาการ ต้องมีรักษาการแล้ว มีระเบียบหรือเทียบเคียงอ่า หรือเทียบเคียงมั้ย อันนี้คือผมเข้าใจว่าคำถามก็คือว่า ทำไมถึงจะต้องยังไม่ใช้อ่าระเบียบเดิมในการเลือกตั้งไปก่อน แต่ว่าจะต้องรอระเบียบใหม่ที่กำลังพิจารณาอยู่เสร็จถึงจะมีการเลือกตั้งอ่ะ เชิญเลยครับ

ขอ >> ขอบคุณท่านประธานค่ะ มาลาห่อปทุม สำนักงานประกันสังคมค่ะ เอ่อในเป็น 2 ส่วนแล้วกันนะคะ ส่วนที่ 1 ค่ะ เอ่อตามมาตรา 12 พระราชบัญญัติประกันสังคมค่ะ ถ้าเป็นกรณีที่ เอ่อกรรมการซึ่งรัฐมนตรีแต่งตั้งดำรงตำแหน่งครบวาระแล้ว ยังไม่ได้รับการแต่งตั้งกรรมการขึ้นใหม่ กรรมการที่พ้นจากตำแหน่งตาม เอ่อสามารถปฏิบัติหน้าที่ไปจนมีการแต่งตั้ง อันนี้ประการแรกคือท่านยังรักษาการได้อยู่

ประการที่ 2 คำถามว่าเหตุใดจึงยังไม่มีการจัดให้มีการเลือกตั้ง หรือมีระยะเวลากำหนดหรือไม่ว่าจะต้องเลือกตั้งภายในระยะเวลาเท่าไหร่ ประเด็นแรกค่ะในตามไม่ว่าจะเป็นพระราชดัดประกันสังคม หรือระเบียบเลือกตั้งปี 64 ไม่ได้กำหนดระยะเวลาว่าเมื่อครบวาระแล้วจะต้องเลือกตั้งภายในระยะเวลาเท่าใดนะคะ ส่วนประการที่ 2 ค่ะเหตุใดถึงไม่ยังไม่ใช้ปี 64 ก็เนื่องจากว่ากระบวนการที่สำนักงานประกันสังคมนะคะ ได้มีการรับฟังความคิดเห็นซึ่ง เอ่ออยู่ในกระบวนการที่รับฟังแล้วจะต้องมาปรับปรุงระเบียบ

แล้วเวลาซ้อนกันก็คือในเรื่องของระยะเวลาก็คือคณะกรรมการชุดนี้ท่านครบวาระคือ 13 กุมภาพันธ์ บอร์ดประกันสังคม เอ่อขอโทษค่ะ การรับฟังความคิดเห็นนั้นครบ 14 กุมภาพันธ์ ซึ่งผลออกมาแล้วเนี่ยมีคนแสดงความคิดเห็นประมาณ 1.2 2 ล้านคน ซึ่งเป็นการแสดงความคิดเห็นที่ค่อนข้างเยอะ ดังนั้นประกันสังคมจึงเห็นความสำคัญของการแสดงความคิดเห็น ก็เลยคิดว่าน่าจะต้องดำเนินการในการที่จะประมวลผลแล้วเสนอท่านรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวางแนวทางว่า 1 จะเดินต่อ ครับ

ทีนี้ในส่วนของกระบวนการเนี่ยมันก็หมดวาระแล้วนะครับ แต่ว่าเรายังอยู่ในกระบวนการ เพิ่งทำประชาพิจารณ์ ต้องต้องมีกระบวนการพิจารณาผลการประชาพิจารณ์อีกนะครับ แล้วถ้าเกิดตอนเนี้ยผมเข้าใจว่าที่สังคมเ้าอาจจะรออยู่ก็คือว่า คือการที่จะต้องมารอผลประชาพิจารณ์ในกระบวนการอย่างนี้แล้วเนี่ย มันโดยที่ไม่จัดกระบวนการเลือกตั้งเนี่ย คือมันเป็นเหมือนความตั้งใจหรือเปล่าว่าอยากจะใช้กติกาการเลือกตั้งใหม่ในการเลือกตั้งหรือเปล่า

>> อ่ะได้ ใช่ เชิญๆ ท่านพิสิตครับ แล้วก็อันเนี้ยผมตั้งเป็นข้อสังเกตแล้วกันนะ ครับ เชิญท่านพิสิตครับ แล้วก็เดี๋ยวท่านวีรยุทธนะครับ

>> ครับผมพิสิทิวัฒนพงษ์นะครับก็คือถามเพถามประเด็นสำคัญเลยครับว่า จริงๆแล้วเรามีผู้ประกันตนประมาณ 24 ล้านคนถูกมั้ครับ แต่ว่าวันนี้เนี่ยนะครับที่คุณใช้เงินไปประมาณ 220 ล้านของคราวที่แล้วอนะครับมีผู้มาใช้สิทธิ์จริงๆเนี่ยแค่ 156,800 กว่าคน และที่หนักกว่านั้นคือคนที่ไปลงทะเบียนล่วงหน้าเนี่ยยังไม่ถึง 10% เลย ตัวเลขแค่ 949,000 เอ้ย 949,000 คนประมาณนั้นน่ะ มันคิดแค่ประมาณสัก 3-5 ไม่ถึง 4% ด้วย ผมจริงๆแล้วมันไม่ควรจะมี การจัดการเลือกตั้งด้วยซ้ำ อันนี้คือพูดจริงๆเลยนะครับ เพราะว่าอะไรครับ การเลือกนายกอปจ.ต่างๆ หรือองค์กรการปกครองท้องถิ่นต่างๆเนี่ย ต้องมี 10% จริงๆแล้วคุณไม่มีสิทธิ์ที่จะเลือกด้วยซ้ำไป แสดงว่าการประชาสัมพันธ์ของคุณอ่อนมากเกินไป อันนี้คือผมบอกเลยว่าจริงๆแล้วมันควรจะต้องเขียนระเบียบชัดเจนว่าผู้ที่มาใช้ผู้ที่จะมาลงทะเบียนใช้สิทธิ์ต้องมีอย่างน้อย 10% ถึงจะจัดการเลือกตั้งได้ มันถึงจะเป็นธร ไอ้แบบนี้มันถือว่าไม่ชอบครับ อันนี้ผมอยากจะให้แก้ระเบียบตรงนี้ด้วยซ้ำไปนะครับ เพราะว่าคุณมีงบประมาณในการจัดทำนโยบายในการที่จะมีการแบบอ่าให้รณรงค์ให้มาเลือกตั้ง อันนี้คือสิ่งที่ผมขอตั้งเป็นข้อสังเกตด้วย ขอบคุณครับ

>> ครับรับทราบครับ เอ่อตรงนี้เองผมเชื่อว่าเดี๋เลือกตั้งครั้งเนี้ยผู้มาเลือกตั้งน่าจะมาใช้สิทธิ์เยอะ เพราะว่าน่าจะรู้ถึงความสำคัญในการปกป้องเ่อสิทธิ์ของตัวเองนะครับ เอ่อท่านวิรยุทธครับท่านลืมคำถามตัวเองหรือยังครับ ผมผมกดไมค์รอท่านประธานแล้วนะครับ อ่าครับโอเคครับ อ่ากับเน่าจะมี 2-3 ประเด็น ถ้าประเด็นแรกอาจจะเป็นประเด็นต่อเนื่องกับทางท่าน่อพิสิตครับ เอ่อผมคิดอย่างงี้นะครับคิดว่าในส่วนการเลือกตั้งแม้กระทั่งในส่วนขององค์กรหรือในส่วนของท้องถิ่นเอง สิ่งที่อยากจะฝากให้ทางกรรมาธิการพิจารณานะครับ อยากให้มองเรื่องของเอ่อประชาธิปไตยฐานรากนะครับ ถ้าเราไม่ถ้าเรายังอยู่ในระบบประชาธิปไตยที่อ่าใช้เสียงผ่านการเลือกตั้งนะครับ จำนวนโอเคอาจจะมีนัยยะครับแต่คิดว่าถ้าเราไม่ไม่สร้างอ่า active active ผ่านการเลือกตั้งทุกๆหน่วยงานทุกๆองค์กรเอง ผมคิดว่าไอ้เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ท้าทายนะครับ ท้าทายในส่วนของระบบประชาธิปไตย เพราะงั้นผมคิดว่าเสนอว่าให้มันมีการเลือกตั้ง จำนวนเนี่ยมันอยู่ที่การแคมเปญ การรณรงค์ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องซึ่งก็ต้องฝากไปที่เรื่องของการถอดบทเรียนนะ ครับ ถอดบทเรียนผมยังไม่ได้ข้อมูลนะครับ เดี๋ยวรอข้อมูลที่เป็นเอกสารว่ามิติที่ถอดบทเรียนในส่วนหนึ่งที่คนมาออกมาใช้สิทธิ์นึกอประกันสังคมน้อยเนี่ยมันเป็นมันเป็นในส่วนของสัดส่วนหรือเปล่าครับ ถ้าถ้ามันเป็นสัดส่วนวิธีการที่จะมาวิเคราะห์ตรงเนี้ยเป็นอย่างไรอยากจะเห็นนะครับ

ย้อนกลับมานะครับอย่างที่กรรมาธิการหลายๆท่านได้เสนอไว้นะครับก็ก็อ้างอิงในส่วนของทางตัวแทนประกาสังคมอ่าเรื่องของการทำถอดบเรียนผมอยากถามอย่างนี้นะครับข้อมูลที่ท่านอ้างถึงว่าจากการถอดบทเรียนเป็นส่วนหนึ่งที่ไม่ใช่ส่วนเป็นจุดเริ่มต้นในการที่มาแก้อ่ากติกากันเรื่องบทเป็นการสังคมตรงนี้ได้กลับไปวิเคราะห์ร่วมกับหลักการของบอเปิดการสังคมมั้ครับในเรื่องของไตรภาคีนะครับหลักการที่ต้องมีไตรภาคีเพื่อเก็บอะไรนะครับตรงนี้ต้องถามว่ามีการวิเคราะห์หรือเปล่าแล้วการทำตัวอ่าแล้วการที่จะร่างระเบียบตัวใหม่เองเนี่ยในหลักการไตรภาคีมันจะเสียสมดุลหรือเปล่า ซึ่งอาจจะสอดคล้องกับทางท่านกิติเดชที่ให้ข้อสังเกตไว้นะครับว่าถ้าสมดุลของไตรภาคีมันเสียสมดุลไปแล้วตรงนี้มีการพูดคุยกันหรือเปล่าระหว่างทางตั้งแต่เรื่องของการทำประชาพิจารณ์แล้วในการทำประชาพิจารณ์ท่านได้ให้ความรู้กับผู้ที่มาทำประชาพิจารณ์หรือเปล่าอันนี้เป็นเรื่องสำคัญในการที่เราจะรับฟังเสียงของประชาชนโดยที่ถามโดยที่ไม่ให้ความรู้โดยที่ไม่ชี้แจงผมคิดว่าตรงนี้ไม่ไม่สมเหตุสมผลถ้าถ้าท่านยังชี้แจงว่าทำตามระเบียบสำนักนายกปี 48 หรือระเบียบของประกันสังคมก็อยากจะได้ยินอีกครั้งหนึ่งเพราะเข้าใจว่าคือต้องบอกอย่างี้เมื่อวานอีกแล้วไปไปคุยกับหน่วยราชการสิ่งที่ได้ต่อกลับมาเหมือนกันเงี้ยเรื่องของประชาจารย์เรื่องของการทำรับพังพี่น้องประชาชนอ้างระเบียบสำนักนายกปี 48 นะครับถ้าประกันสังคมเป็นอย่างนั้นก็อยากจะให้ตอบอีกครั้งหนึ่งและสิ่งสำคัญนะครับการถอดบทเรียนไตรภาคีมีในส่วนของเอ่อส่วนรัฐส่วนของลูกจ้างส่วนของนายจ้างในส่วนของนายจ้างถ้ามองด้วยหลักการเยอะเหมือนกันตรงนี้สำนักงานประกันสังคมได้ถอดบทเรียนในส่วนของนายจ้างด้วยหรือเปล่านะครับแล้วถ้าอ้างถึงสิ่งที่ท่านได้อธิบายตั้งแต่เริ่มต้นว่าการมีส่วนร่วมถ้าเรามองในส่วนของตัวแทนนายจ้างก็จะมีผู้ประกอบการทั้งขนาดเล็กขนาดกลางขนาดใหญ่และตรงนี้เองมีการดำเนินการสอดคล้องกันมั้ยกับในส่วนของตัวแทนลูกจ้างเพื่อที่จะทำให้สังคมเห็นว่าท่านไม่ได้มีจุดมุ่งหมายในส่วนของลูกจ้างเพียงอย่างเดียว นะครับตรงนี้อยากจะได้คำตอบเบื้องต้นในห้องประชุมครับ

>> ครับทางเอ่อสำนักงานประกันสังคมนะครับคำถามของท่านวิรยุทธนะครับเรื่องของอ่าหลักการไตรภาคีนะครับที่เอ่อได้อ้างถึงนะครับว่าตัวระเบียบกติกาใหม่เนี่ยได้มีการปรึกษากับทางไตรภาคีมาแล้วมากน้อยแค่ไหนนะครับแล้วก็จะทำให้เสียสมดุลหรือเปล่า เพราะอย่างที่ท่านกิตติเดชตั้งข้อสังเกตไว้สำคัญมากนะครับว่าการที่แยกมาตราไปเนี่ยอาจจะทำให้ตัวแทนของผู้ประกันตนจริงเหลือแค่ 5 คนเท่านั้นนะครับแล้วก็ในส่วนของอ่าสัดส่วนที่ท่านตั้งใจจะปรับในส่วนของลูกจ้างเนี่ยแล้วนายจ้างที่เองก็มีสัดส่วนของอ่าขนาดของนายจ้างเช่นกันนะครับมีเรื่องคือเพื่อความอ่าเค้าเรียกว่าทำงานโดยครอบคลุมนะครับในส่วนของนายจ้างเนี่ยได้คิดถึงสัดสวนตรงนี้ด้วยมั้ยอันนี้ก็เป็นประเด็นที่อาจจะตอบสั้นๆท่านสุนทรเกี่ยวกับประเด็นเกี่ยวเนื่องนะครับต่อเนื่องผมขอท่านสุนทรอีกคนนึงคืออ่าจบประเด็นเรื่องของตัวเนื้อหาของระเบียบใหม่เนี่ยผมอยากจะไปพูดเรื่องกระบวนการการมีส่วนร่วมที่ผ่านมารวมถึงเรื่องประชาพิจารณ์ซึ่งค่อนข้างสำคัญนะครับอ่าเดี๋ยวยังไงท่านสุนทรนะครับแล้วก็เดี๋ให้ทางสำนักงานชี้แจงนะครับ

>> ครับเป็นคำถามต่อเนื่องนะครับก็คือว่า ประกันสังคมเนี่ยเนี่ยมีมามากกว่า 35 ปีแล้วใช่มั้ครับ 33 ปีแรกเนี่ยบอร์ดเนี่ยมาจากการแต่งตั้งทั้งหมดเลยถูกมั้ยครับ แล้วเพิ่งมาเลือกตั้งครั้งแรกเนี่ยเมื่อปี 66 เท่านั้นใช่มั้ครับ ผมอยากจะทราบว่า เอ่อจากการแต่งตั้ง 33 ปีมาเนี่ยผลการดำเนินงานมันเป็นยังไงมันดีมั้ย แล้วพอมามีบอร์ดที่มาจากการเลือกตั้งเนี่ยมันทำให้ดีขึ้นมั้ย ไม่ไม่ทราบไม่แน่ใจว่าท่านจะตอบได้หรือเปล่า หรือว่าจะต้องเป็นคำถามที่ให้สังคมเป็นคนตอบว่ามันดีขึ้นหรือเปล่านะครับเราจะได้รู้ว่าเออการเลือกตั้งเนี่ยมันดีหรือเปล่านะครับ เชิญทางสำนักครับชี้แจง

>> ค่ะเรียนท่านประธานและกรรมการกรรมาธิการ ค่ะเ่อมาลาห่อปทุมค่ะในประเด็นแรกในเรื่องของหลักการมีส่วนร่วมนะคะสำนักงานประกันสังคมให้ความสำคัญระบบไตปาคีนะคะไม่ว่าจะเป็นกระบวนการรับฟังความคิดเห็นแต่ละครั้งก็จะเชิญไม่ว่าจะเป็นนายจ้าง ผู้ประกันตนและหน่วยงานภาครัฐเข้ามาร่วมแสดงความคิดเห็นนะคะวิเคราะห์ปัญหาอุปสรรคต่างๆนะคะในส่วนของสิ่งที่ผ่านมา 35 ปีสำนักงานประกันสังคมมีการบังคับใช้กฎหมายมีการพัฒนาสิทธิประโยชน์ต่างๆนะคะไม่ว่าจะเป็นการดูแลนายจ้างจ้างลูกจ้างผู้ประกันตนนะคะเอ่อในเรื่องของสิทธิประโยชน์ที่จะเพิ่มจาก 4 กรณีนะคะจนท้ายสุดแล้วมาเป็น 7 กรณีนะคะดูแลในเรื่องของการที่ประสบภาวะต่างๆหนักสุดล่าสุดก็จะเป็นเรื่องของที่ผ่านมาก็เป็นโควิด 19 นะคะซึ่งกระบวนการพวกนี้ก็จะมีผ่านกระบวนการกลั่นกรองจากคณะกรรมการประกันสังคมซึ่งก็จะมีในรูปแบบของอาจจะเป็นบทบัญญัติของกฎหมายที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็นประกาศกฎกระทรวงต่างๆนะคะล่าสุดก็จะเป็นเรื่องกฎกระทรวงเหตุสุดวิสัยนะคะมีภัยสู้รบที่เอ่อตัวเกิดเหตุ่อชายแดนนะคะแล้วก็ทำงานไม่ได้ก็จะมีการจ่ายเงินว่างงานสุดวิสัยนะคะอันนี้ก็จะเป็นสิ่งที่มีพัฒนาการที่ดีขึ้นแม้นว่าชุดปัจจุบันเนี่ยค่ะก็เป็นประโยชน์ในเรื่องของการพัฒนาสิทธิประโยชน์เช่นเดียวกันนะคะอันนี้เราเราต้องตอบตอบให้อย่างชัดเจนเลยค่ะว่าในเรื่องสิทธิประโยชน์ก็มีการพัฒนาค่ะ

>> คือท่านประธานคือเอ่อผมอย่างงี้ผมทวนตามคำถามผมนิดนึงครับคำถามผมคือว่าตอนที่ท่านถอดบทเรียนนะครับอ่า แล้วมีข้อคิดเห็นว่าต้องเปลี่ยนระเบียบการเลือกตั้งแล้วก็เป็นการเลือกตั้งตามที่ได้นำเสนอว่าจะมีสัดส่วนผมคำถามผมชัดๆว่าท่านได้เอาการถอดบทเรียนมาวิเคราะห์ร่วมกับหลักการมีไตรภาคีหรือเปล่าอันนี้คือคำถามครับผม ผมไม่ได้ถามว่าท่านอ่าไปชี้แจงไตรภาคีเชิญไตรภาคีมาเสวนานะไม่ไม่ใช่นะครับผมต้องการว่าท่านมาวิเคราะห์ร่วมกันหรือเปล่าแล้วผลการวิเคราะห์นั้นเป็นอย่างไร ซึ่งข้อสังเกตผมมันทำให้หลักการไตรภาคีเนี่ยคือไม่สมดุลหรือเปล่า

>> ครับเดี๋ยวอ่ะคุณชริถ้าเกี่ยวเนื่องเชิญก่อนนะครับสั้นๆเลยครับคือจริงๆผมก็อยากทราบเหมือนกันนะครับเอ่อก็สืบเนื่องจาก เอ่อข้อสังเกตของท่านวีรยุทธนะครับคือเราสามารถขอนะครับเอ่อรายงานการประชุมนะครับทั้งหมดของอนุแก้ไขระเบียบเลือกตั้งนะ ครับประกันสังคมคณะกรรมการประกันสังคมได้หรือไม่นะครับอนุนี้ที่นำโดยเอ่อนั่งประธานโดยท่านชาติพงษ์จีรพันธ์นะครับถ้าเป็นไปได้ก็คืออยากเห็นเหมือนกันครับเพราะว่าเอ่อเราในฐานะกรรมการประกันสังคมอ่ะครับซึ่งบนกระดาษเนี่ยครับเป็นผู้ตั้งอนุของเอ่อการแก้ไขระเบียบนี้ขึ้นมาเนื่องตามตัวกระดาษเนี่ยแต่เราไม่เคยได้เห็นนะครับรายละเอียดนะครับรายงานการประชุมของอนุนี้เลยนะครับดังนั้นคือถ้าเรานำมาเปิดเผยเนี่ยครับเชื่อว่าน่าจะเ่อแก้ข้อสงสัยของหลายๆท่านในที่นี้ได้ครับ

>> ครับอ่าทางสำนักงานเดี๋ยวชี้แจงเลยนะครับที่ให้ความสำคัญกับทางไตรภาคีนะครับแล้วก็ในส่วนของตัวอ่ารายงานการประชุมอนุปการสังคมนะครับในส่วนของกติกาตรงนี้เนี่ยเพื่อให้ทางตัวแทนบอร์ดของเอ่อลูกจ้างนะครับที่เป็นหนึ่งในไตรภาคีเหมือนกันเนี่ยได้มีโอกาสได้พิจารณาตรงนี้เนี่ยสามารถเปิดเผยตัวรายงานการประชุมได้ด้วยมั้ยครับเชิญท่านชี้แจงเลยครับ

>> ครับขออนุญาตครับอ่าดินทองนะครับผู้อำนวยการกองกฎหมายครับก็อย่างงี้ครับเอ่อในประเด็นของเอ่อเรื่องของไตพาเคียนะครับคือหลังจากที่ได้มีการรับฟังความเห็นก่อนที่จะมีการแก้ไขปรับปรุงแล้ว่ะครับเอ่อทางอนุปรับปรุงระเบียบเลือกตั้งนะครับก็มีการนำความเห็นนะครับเอ่อทั้งหมดน่ะนะ ครับทั้งที่มีการรับฟังความเห็นผ่านการ เอ่อรับฟังเห็นผ่านทางระบบอ่ะนะครับซึ่งมีการรับฟังผ่านทางระบบกลางของกฎหมายมี การเชิญประชุมอ่ะนะครับของผู้ที่เกี่ยวข้องอ่ะนะครับแล้วก็เอ่อได้นำเรื่องของการถดบทเรียนนะครับทั้งหมดทั้งมวลนะครับเอามาประมวลแล้วก็เอามานำประเด็นในการพิจารณาของการแก้ไขปรับปรุงของทางอนุกรรมการนะครับแล้วก็นำมาซึ่งเอ่อการรับฟังความเห็นที่เพิ่งจบไปนะครับซึ่งยืนยันว่าทั้งหมดทั้งมวลนะครับก็นำมาพิจารณาร่วมกันทั้งหมดครับในทุกของความเห็นน่ะนะ ครับแล้วก็เอ่อขออนุญาตตอบต่อๆไปนิดนึงว่าของรายงานการประชุมอ่ะนะครับของทางอนุกรรมการนะครับเอ่อตอนนี้ครับทางของคณะกรรมการประกันสังคมนะครับก็ได้มีการเอ่อพิจารณาวางหลักเกณฑ์ในเรื่องนี้เอาไว้ อยู่นะครับว่าหากเป็นการประชุมเ่อของคณะอนุกรรมการนะครับที่ตั้งขึ้นภายใต้กรรมการนะครับเมื่อมีการดำเนินการแล้วเสร็จแล้วครับก็ให้เอาตรงนี้ครับมาเผยแพร่ในเว็บไซต์ด้วยครับตอนนี้ครับ

>> ครับดำเนินการเสร็จแล้วหมายหมายถึงยังไง

>> อ่าหมายถึงว่าอนุกรรมการชุดไหนที่มีอ่อ สมมุติว่ามีการอ่าตั้งประเด็นให้ศึกษาในเรื่องใดเรื่องหนึ่งอ่ะนะครับเอ่อก็หากว่ามีการประชุมในเรื่องนั้นนะครับเสร็จสิ้นแล้วครับก็เอ่อนำมาเปิดเผยในเว็บไซต์ได้ครับ

>> แสดงว่าตอนนี้เ่อรายงานที่ประชุมเสร็จไปแล้วนำขึ้นเว็บไซต์เรียบร้อยหมดแล้วใช่ มั้ครับ

>> ก็ทยอยครับในส่วนที่มีการดำเนินการไปแล้วเสร็จแล้วครับซึ่งตอนนี้ครับทางท่านกรรมการที่เป็นผู้แทนก็ทราบตรงนี้อยู่แล้วด้วยครับ

>> โอเคครับงั้นท่านกรรมการได้มีโอกาสไปดาวน์โหลดในเว็บไซต์หรือยังครับอเชิญเลยครับ

>> ครับขออนุญาตนะครับเราเคยมีมตินะครับของคณะกรรมการชุดปัจจุบันเท่านั้นนะครับรวมถึงบอร์ดแพทย์บอร์ดอุทธรณ์นะครับชุดใหญ่ทั้งนั้นนะครับอนุกรรมการผมยังไม่เคยเห็นนะครับและผมไม่เคยได้รับแจ้งด้วยว่าเราสามารถดูนะครับสรุปรายงานการประชุมของอนุกรรมการใดๆได้เลยนะครับบนเว็บไซต์ประกันสังคมนะครับอันนี้อันนี้ผมสงสัยมากนะครับเอ่อมันไม่เคยมีการชี้แจงผมนะครับเรื่องนี้นะครับเอ่อทั้งนี้ทั้งนั้นนะ ครับผมว่ามันคนละประเด็นกันนิดนึงนะครับว่าให้ไปดูในเว็บไซต์ได้ในวันที่เราไม่ทราบเนี่ยคือไปดูได้เมื่อไหร่เรายังก็คือยังไม่มีคำตอบตรงนี้กับคำถามของผมนะก็คือว่าคุณเอารายงานการประชุมของอนุแก้ไขระเบียบเนี่ยครับปรับปรุงระเบียบเนี่ยมาเปิดเผยต่อกรรมาธิการพัฒนาการเมืองชุดนี้ได้หรือไม่นะครับอันนี้คือคำถามของผมครับซึ่งยังไม่ได้คำตอบนะครับ

>> ครับอ่าจริงๆในผมเข้าใจว่าทางเราเองเอ๊ะฝ่ายเลขาครับเรามีการขอหนังสือขอเอกสารตัวนี้ไปด้วยใช่มั้ครับผมเข้าใจว่าก่อนการประชุมครั้งนี้เนี่ยทางกรรมาธิการก็ ได้ขอเอกสารเกี่ยวกับตัวระเบียบเปี่ยมอ่า ไอ้ตัวรายงานการประชุมนะครับเพื่อนำมาพิจารณาด้วยนะครับไม่แน่ใจว่าตรงนี้ก็สามารถส่งให้ทางกรรมาธิการได้เพื่อพิจารณาในเรื่องนี้ใช่มั้ครับ

>> ครับส่งได้ครับส่งแล้วใช่มั้ครับโอเค ท่านท่านประธานครับผมยังยังตามคำถามผม อยู่นะครับคือคือผมไม่อยากถามแล้วมันหาย นะครับคำถามผมคือมีการถอดบทเรียนในส่วน ของนายจ้างด้วยมั้ยครับ คือคือเพื่อให้สิ้นสงสัยนะครับคือถ้าท่าน จะถอดบทเรียนก็ถอดถอดบทเรียนให้ครบทั้ง ไตรภาคีนะฮะนะครับคือถ้าท่านทำแค่รูปจ้าง เนี่ยมันเป็นเหตุให้สงสัยได้นะครับว่ามี วัตถุประสงค์เหตุผลเรื่องอะไรหรือเปล่านะ ครับดังนั้นเลยต้องถามเพื่อให้ชัดเจนถ้า ท่านจะถอดบทเรียนที่มานะครับเรื่องของตัว แทนของไตรคีเนี่ยมีทำมั้ยครับ

>> อ่ะครับเดี๋ยวตอบสั้นๆได้เลยครับว่าได้ทำ ของนายจ้างด้วยมั้ยครับ

>> ครับๆขออนุญาตตอบมาครับยูนทองนะครับเอ่อ ก็ที่นำเรียนนะครับว่าก่อนที่จะมีการนำ ประเด็นต่างๆครับมาพิจอนุกรรมการปรับปรุง ระเบียบครับที่บอกว่ารับฟังความเหตุผ่าน ทางระบบกลางครับเว็บไซต์ต่าก็มีการเชิญ เชิญประชุมอ่ะครับตรงเนี้ยทั้งนายจ้างลูก จ้างครับภาครัฐเอกชนนะครับก็มีการเชิญ มาประชุมแล้วก็รับฟังความเป็นตรงนี้ครับ ทั้งหมดครับ

>> ความหมายผมคือผมได้ได้ทำการถอดบทเรียน เหมือนกันมั้ยครับแค่ชัดๆแค่นี้ฮะว่า เหมือนที่ท่านทำการถอดบทเรียนกับฝั่ง บอร์ดฝั่งตัวแทนลูกจ้างฮะฝั่งไหนจ้างได้ ทำมั้ครับในเหมือนกันเลยทำกระบวนการ เหมือนกันได้ทำมั้ครับ

>> ครับเหมือนกระบวนการลูกจ้างที่ท่านได้ แถลงก่อนนี้ว่าเอ่ออาจจะมีปัญหาเรื่องของ การอ่าเลือก 7 คนอะไรอย่างเงี้ยครับจาก ของฝั่งนายจ้างเนี่ยมีได้ถอดตัวเรือมั้ ครับอันนี้คือที่ท่านวิรยุทธถามใช่มั้ย ครับ

>> ครับก็ขออนุญาตเรียนอย่างเงี้นะครับว่า เอ่อจากที่นำเรียนว่าจะมีการมีการถอดบท เรียนน่ะนะครับแล้วก็มีการรับฟังความคิด เห็นนะครับตรงเนี้ยคือในการตรวจบทเรียนนะ ครับเป็นการถอดบทเรียนเอ่อภายในของกระบวน การของคือเหมือนว่าถอดบทเรียนจากทางเจ้า หน้าที่ของสำนักงานสังคมครับแต่ในส่วน ของการรับฟังความคิดเห็นนั้นนะครับตรงเนี้ เป็นการรับฟังความเห็นเ่อทุกภาคส่วน เกี่ยวข้องเลยครับซึ่งกำลังจะบอกต่อไปว่า ในการที่มีการเ่อปรับปรุงแก้ไขระเบียบใน ครั้งนี้นะครับก็คือนำทั้งในส่วนของการ ถวียนครับแล้วก็ส่วนของการรับฟังความคิด เห็นนะครับในส่วนที่เกี่ยวข้องทั้งหมดนะ ครับนายจ้างลูกจ้างนะครับภาครัฐเอกชนนะ ครับเพื่อนตนทั้งมาตรา 39 มาตรา 40 ครับ ทั้งหมดเลยครับมารวมกันครับ

>> เข้าใจเรื่องรับฟังความคิดเห็นแต่เดี๋ยว ผมจะได้มีคำตอบให้ท่านวีรยุทธครับเรื่อง ถอดบทเรียนคือมีทำถอดบทเรียนของฝั่งนาย จ้างด้วยหรือเปล่าครับนอกจากฝั่งลูกจ้าง ครับ

>> ค่ะว่าการถอดบทเรียนในเป็นจุดเริ่มต้นของ การปรับปรุงกฎหมายนะค่ะเป็นการตดถอดบท เรียนภายในองค์กรของสำนักงานประกันสังคม แต่ก็นำประเด็นที่ถอดบทเรียนแล้วไปรับฟัง ความคิดเห็นต่อไปค่ะเข้าใจครับก็มี ประเด็นที่ถอดภายในสำนักงานประกันสังคม ซึ่งทำในส่วนของลูกจ้างแต่ที่ท่านวิยุทธ ถามก็คือฝั่งของนายจ้างได้ทำด้วยมั้ย ไม่ได้ทำครับไม่ได้ทำ

>> ไม่ได้ทำโอเค

>> เอ่อหลักคิดครับทำไมถึงถึงไม่ทำครับ หรือมีโอกาสที่จะทำมั้ครับ

>> ครับทำไมที่ผ่านมาถึงไม่ได้ทำของนายจ้าง ด้วยครับ

>> ขอขออนุญาตนำเรียนค่ะว่าสำนักงานประกัน สังคมในมีมุมมองอย่างหนึ่งว่าการรับฟัง ความคิดเห็นนั่นคือการแลกเปลี่ยนสิ่งที่ สิ่งที่ท่านเห็นว่าถูกต้องเป็นปัญหาอุปสรรค แล้วก็มีข้อเสนอแนะหลังจากนั้นสำนักงาน ประกันสังคมจึงนำมาประมวลผลนะคะในลักษณะ ที่ได้รับได้รับฟังมาจากตัวนายจ้างค่ะ

>> แล้วในส่วนของลูกจ้างที่ที่ท่านอ้างนะผม พยายามที่จะรีเวิร์ตกลับไปเอ่อจุดเริ่ม ต้นในเรื่องของเนี้ยผมอยากเห็นที่มาเพื่อ ความสิ้นสงสัยของผมเองนะครับก็คือคือถ้า ท่านบอกว่ามีมีการริเริ่มมีคนอ่าสอบถาม ท่านเริ่มกระบวนการมันก็ย้อนกลับไปคำถาม เดิมแล้วแล้วแล้วใครเป็นคนเอ่อเอ่อต้อง ให้ท่านต้องเริ่มกระบวนการนี้มันย้อนกลับ ไปกลับมานะครับซึ่งไม่เป็นไรไม่ต้องตอบ เพราะว่าท่านตอบไปแล้วครับตรงนี้ผมคิดว่า เ่อผู้ที่อยู่ในรมประชุมและผู้ที่รับเ่อ ถ่ายทอดรับชมทางการถ่ายทอดน่าจะทราบดีนะ ครับซึ่งตรงนี้เองอ่ะผมก็คิดว่าในมุมมอง ของผมที่อาจจะเป็นคนนอกที่มองเข้าไปใน ส่วนประกาจะเห็นในมิติที่ท่านไม่เห็นถ้า ท่านจะทำให้ครบนะครับท่านทำให้ครบท่านทำ นะครับถ้าทำทุกข์ทั้งไตรภาคีไม่งั้นเอง เนี่ยมันกลายเป็นว่าท่านเลือกเฉพาะเลือก ที่จะทำตรงนี้ผมเข้าใจเข้าใจท่านนะครับ ท่านตอบได้ท่านตอบท่านตอบไม่ได้ไม่เป็นไร นะครับตรงนี้เองมันก็จะเป็นข้อมูลที่เ่อ สังคมแล้วก็กรรมิการเดี๋ยวจะลองไปรวบรวม ข้อมูลและสังเคราะห์ออกมาว่าทิศทางแนว โน้มนะครับที่อ่าจะเป็นข้อสังเกตจะเป็น เช่นไรครับ

>> ขอบคุณครับอ่าท่านพิสิตและท่านรัฐดาวันะ ครับเดี๋ยวผมจะไปเ่อหลังจาก 2 ท่านนี้ผม จะไปในในประเด็นต่อไปในเรื่องประชาิจารณ แล้วนะครับพอดีเมื่อกี้เห็นท่านทางประกัน สังคมสำนักประกันสังคมตอบตอบว่าอะไรนะการ ดีขึ้นจากปีก่อนใช่มฮะผมว่าเรามาคุยกัน ประเด็นนี้นิดนึงครับผมรู้สึกว่าคุณเก็บ เงินเพิ่มขึ้น 125 บาททางฝั่งลูกจ้างนาย จ้างก็ต้องจ่ายอีก 125 บาทเบ็ดเสร็จทำการ สังคมเพิ่มไป 250 บาท เท่ากับจริงๆแล้วคิดเป็นเปอร์เซ็นต์น่ะ คือ 16% ที่ลูกจ้างต้องจ่ายแล้วกันผมไม่ ได้พูดถึงนายจ้างแล้วไอ้ 16% ที่ว่าเนี่ย คุณวัดอะไรออกมาได้ว่าลูกจ้างอ่ะที่ จ่ายไปอ่ะมันได้ผลประโยชน์มันCoverวอร์ 16% ที่เขายอมที่เยอมจ่ายไปนั่นประเด็นนั้น คือผมมองว่าถ้าคุณบอกว่าเงินบำนาเขามาก ขึ้นถูกครับแต่เงินเขาจ่ายนะเขาเป็นคน จ่ายตังค์เงินบำนาญแต่สวัสดิการการรักษา พยาบาลบางอย่างยังสู้บัตรทองไม่ได้เลย คุณเก็บตังค์เค้าเพิ่มอ่ะแต่คุณไม่ได้ใส่ สวัสดิการการรักษาพยาบาลเลยพวกนี้ให้เค้า ไปเนี่ยผมคิดคิดว่ามันไม่เป็นธรรมด้วยซ้ำ เอาเท่านี้เลยครับถ้าบอกว่าดีผมไม่ผมบอก เลยว่าไม่โอเค

>> ครับท่านรัฐดาวัลเชิญเลยครับเดี๋ยวเดี๋ยว ท่านสุนทรนะครับ

>> ขออนุญาตค่ะรัดาวัตันติวิทยาพิทักษ์นะคะ เอ่อพอดีดิฉันเปิดระเบียบกระทรวงแรงงาน ว่าด้วยหลักเกณฑ์และวิธีการเลือกตั้งผู้ แทนฝ่ายนายจ้างและผู้แทนฝ่ายผู้ประกันตน เป็นกรรมการในคณะกรรมการประกันสังคม 2564 นะคะเอ่อตัวระเบียบ ผู้ที่มีอำนาจในการออกระเบียบก็คือ รัฐมนตรีใช่มั้คะแต่คนที่รักษาการเก็คือ ปัปลัดกระทรวงแรงงานอันนี้ก็เขียนไว้ชัด ว่าปลัดกระทรวงแรงงานเนี่ยเป็นผู้รักษา การตามระเบียบนี้แล้วก็มีอำนาจออกประกาศ และคำสั่งเพื่อปฏิบัติการตามระเบียบนี้ก็ เลยมีข้อสงสัยว่าปลัดกระทรวงแรงงานก็เป็น ผู้ที่มีหน้าที่จะแก้ไขปรับปรุงระเบียบ นี้ด้วยใช่หรือไม่ขอบคุณค่ะ

>> อ่ะท่านสุนทรอีกท่านนึงเดี๋ยวสักนะฮะเดี๋ ผมยังไม่ให้ยังยยังไม่เปิดประเด็นใหม่นะ ครับ

>> นะครับเพราะว่าเดี๋ยวท่านสุนทรเชิญก่อน ครับ

>> เอ่อผมต่อเนื่องนะครับคือเมื่อตะกี้ที่ ทางเ่อประกันสังคมตอบว่าอ่าหลังจากเลือก ตั้งมาแล้วเนี่ยโดยสรุปก็คือเหมือนดีขึ้น ใช่มั้ฮะตรงนี้เนี่ยคือผมผมดูในภาพรวม ใหญ่นะอย่างเช่นว่าเมื่อเอ่อสมัยก่อนที่ มีการแต่งตั้งมาอย่างเดียวเนี่ยแล้วผลตอบ แทนของเงินกองทุน 2 ล้านล้านเอาแค่ 2 ล้านล้านแล้วกันเนาะมาสมัยนี้มันถึงจะ เป็น 2.9 9 ล้านล้านแล้วมันใหญ่มากๆ เนี่ยเมื่อก่อนเนี่ยผมเข้าใจว่าผลตอบแทนเนี่ยมัน แค่ 1 หรือ 2% เองนะครับแต่หลัง จากมีบอร์ดเนี้ยเมื่อ 2-3 ปี 2 ปีนี้เอง เนี่ยผลตอบแทนมันขึ้นมาเป็น 4-5% ใช่มั้ ครับอ่ะเพราะฉะนั้นผมก็มองภาพรวมว่าแค่ นี้มันก็ดีขึ้นมหาศาลละนะครับอย่างไหนจะ เรื่องที่ว่าเอ่อหลังจากมีบอร์ดที่จัดการ เลือกตั้งเข้าไปแล้วเนี่ยเอ่อเลือกตั้ง วิธีเดิมเนี่ยนะครับเราก็ยังผู้ประกัน สังคมเนี่ยก็ยังสามารถที่จะได้รับรู้ได้ ว่าเงินต่างๆเนี่ยถูกเอาไปซื้อตึกอะไรตึก ล้างไม่ล้างตึกดีไม่ดีอะไรอย่างเงี้ยนะผม เลยมองภาพรวมใหญ่ๆว่าเออตรงนี้คิดว่าน่า จะเรียกว่าเป็นอะไรที่มันดีขึ้นมยนะครับ โอเคครับ

>> ท่านชินโชเชิญครับผมไม่มีคำถามอะไรเพียง แต่ว่าผมเห็นทางบอร์ดชุดเนี้ยพยายามนวดนา ทานเน้นทางนี้ว่าอยากได้ระเบียบชุดอัชการ ชาติพงษ์อยากได้อยากได้อยากได้ ผมเห็นด้วยกับเค้าผมก็อยากได้เพื่อจะ เคลียร์ตัวเองโดนมันไม่เกี่ยวกับผมและก็ อยากจะบอกว่าคุณเป็นบอร์ดน่ะคุณบังคับ เอ้ยโทษทีไม่ใช่เข้าบังคับคุณขอได้อยู่ แล้วอนุชุดอชการชาติพรหมมันจะมาใหญ่กว่า บอร์ดได้ยังไงบอร์ดต้องใหญ่กว่าอนุเพราะ ฉะนั้นคุณขอได้แล้วผมก็เห็นด้วยควรขอ มาว่าเหตุผลอะไรถึงร่างระเบียบใหม่ขึ้นมา แทนระเบียบเก่าด้วยเหตุผลอะไรผมก็อยากรู้ แบบเขาเนี่ยแล้วก็อยากจะสนับสนุนแล้วเห็น ด้วยว่าให้บอร์ดเนี่ยขอแล้วผมคิดว่าบอร์ด มันใหญ่กว่าอนุครับขอบคุณครับ

>> ครับบอร์ดที่ผ่านมาได้มีการขอไปแล้วด้วย ใช่มั้ยครับ

>> มีครับเคยขอหลายครั้งแล้วครับแล้วอนุแก้ ไขระเบียบอันเนี้ยครับซึ่งนำเอ่อนั่ง ประธานโดยท่านชาติปงจีรพันธ์เนี่ยครับไม่ ได้เคยเปิดเผยนะครับรายงานการประชุมนะ ครับซึ่งเขาเคยกล่าวต่อบอร์ดประกันสังคม แล้วว่ามีประชุมอย่างน้อย 15 ครั้งนะครับ อันนี้ผมเห็นด้วยกับท่านชินโชติมากๆเลยนะ ครับแล้วตอนนี้ผมนั่งเปิดเว็บไซต์ประกัน สังคมแล้วนะครับซึ่งอยากจะขอชวนทุกท่านนะ ครับรวมถึงท่านที่ดูจากทางบ้านท่านพี่ น้องสสสื่อมวลชนด้วยนะครับว่าให้เข้าไปใน เว็บไซต์ประกันสังคมไปตรงหัวข้อข่าว ประชาสัมพันธ์และไปตรงหัวข้อมติการประชุม คณะกรรมการนะครับท่านสามารถเข้าไปดูได้ เลยนะครับว่าเอ่อคณะกรรมการประกันสังคม เนี่ยครับมีมติอะไรบ้างแต่นะครับตะกี้ที่ เราสอบถามไปแล้วท่านไมตรีขุนทองได้ตอบ บอกมาเนี่ยครับว่าอนุกรรมการแก้ไขระเบียบ เนี่ยครับเลือกตั้งเนี่ยได้มีการเปิดเผย ทางเว็บแล้วนะครับซึ่งผมพบนะครับณวินาที นี้ว่าไม่เป็นจริงนะครับท่านไมตรีนะครับ ดังนั้นคือผมจะขอยืนยันย้ำเตือนอีกครั้ง นึงนะครับว่าขอนะครับนี่คือเป็นคำขอของผม ต่อคณะกรรมการชุดนี้ว่าขอให้มีการเปิดเผย นะครับสรุปรายงานการประชุมทั้งหมดนะครับ ของคณะกรรมการนะครับแก้เอ้ยของอนุกรรมการ นะครับแก้ไขระเบียบเลือกตั้งประกันสังคม ที่นำโดยเอ่อนั่งประธานโดยท่านชัดพง จีรพันธ์เนี่ยครับทั้งหมดนะครับเปิดเผย ต่อกมทนี้และเปิดเผยต่อสาธารณะด้วยนะครับ มิฉะนั้นเราคงไม่มีใครได้เห็นรายละเอียด นะครับว่าเขาได้ถอดบทเรียนเกี่ยวกับฝั่ง นายจ้างหรือไม่เขาได้พูดถึงเรื่องอะไร บ้างทำไมถึงให้เลือกได้แค่ 1 คนจาก 7 คน และเขาได้นำนะครับเอ่อเขาได้นำเนี่ยความ คิดเห็นจากทางฝั่งเ่ออนุนะครับกรรมการ ประกันสังคมของสบ.ชินชนไปประกอบหรือไม่นะ ครับของทั้งหมดเนี่ยครับมันตอบได้เลยถ้า เราเปิดนะครับสรุปรายงานการประชุมนะครับ ของอนุกรรมการชุดนี้ซึ่งทางบอร์ดนะครับ ได้ขอแล้วครับเราควรจะมีอำนาจเหนือ อนุกรรมการถูกต้องครับแต่เค้าไม่เคยให้ เรานะครับและผมมองว่ามันเป็นการปิดบัง อย่างชัดเจนนะครับไม่ใช่แค่ว่าไม่ให้ อย่างเดียวแต่เขาไม่ให้เราทราบไม่ให้เรา เข้าไปแล้วก็ไม่เคยตอบคำถามเราเวลาเราขอ ให้เขาชี้แจงอะไรนะครับและอย่างที่เอ่อ อ่าทางสพส.ได้ชี้แจงตั้งแต่ต้นนะครับว่า กระบวนการนี้ริเริ่มนะครับโดยทางสำนักงาน เองนะครับการถอดบทเรียนก็เป็นการถอดบท เรียนที่ริเริ่มจากทางสำนักงานเองนะครับ ดังนั้นผมก็ขอตั้งคำถามเพิ่มเติมอีกอัน นึงนะครับว่าการปิดบังนะครับกระบวนการแก้ ไขระเบียบเลือกตั้งครั้งนี้ที่จะลดสิทธิ ผู้ประกันตนเนี่ยครับมาจากสำนักงานเอง หรือเปล่านะครับกรุณาเปิดสรุปรายงานการ ประชุมทั้งหมดเพื่อเคลียร์ชื่อของท่าน ด้วยนะครับขอบคุณครับ

>> ครับขอบคุณมากครับก็ในประเด็นนี้นะครับ เดี๋ยวผมผมสรุปให้ในส่วนของรายงานนะครับ เพราะว่าทางสปส.เองวันนี้ในการประชุม เนี่ยพูดย้ำหลายครั้งมากว่าท่านเห็นความ สำคัญในการมีส่วนร่วมของประชาชนนะครับ เพราะฉะนั้นท่านบอกแล้วว่าท่านส่งตัวราย งานการประชุมอนุทุกครั้งมาให้กรรมาธิการ แต่ว่าเป็นไปได้มั้ครับผมถามว่าสามารถ เปิดเผยให้ประชาชนแล้วก็ผู้ประกันตนทั่ว ไปได้รับทราบในรายงานอนุตรงนี้ด้วยเพื่อ ที่ว่ามันจะเพิ่มความโปร่งใสในการทำงาน ของทางสปส.เองที่ถูกตั้งคำถามในจากหลาย ส่วนที่ผ่านมานะครับผมเชื่อว่าถ้าท่าน เปิดเผยตัวรายงานตรงนี้ได้นะครับจากทาง ฝั่งบอร์ดผู้ประกันตนเองหรือว่าทางท่าน ชินโชติเองเนี่ยผมเชื่อว่าจะมีความสบายใจ มากขึ้นนะครับแล้วก็ผมเชื่อว่าผู้ประกัน ตนเองเนี่ยก็จะมีความเชื่อมั่นเพิ่มขึ้น นะครับในส่วนของการทำงานของสพส.เองนะครับ อ่าท่านน่าให้คำตอบกับทางกรรมาธิการแล้ว ก็ทางผู้ประกันตนที่รับชมอยู่ด้วยได้มั้ย ครับ

>> ครับขออนุญาตนะครับไตทองนะครับก็ขออนุญาต เมื่อกี้เ่อทางท่านผู้แทนพ่นได้มีการเ่อ กล่าวถึงนะครับคืออย่างงี้ครับที่ผมบอก ว่าเอ่อที่เอ่อได้มีบอกว่าถ้านำรายงานของ เอ่อมติอนุกรรมการนะ่ะครับตรงนั้นนะครับ คือเป็นเรื่องที่มีการประชุมเอ่อเป็น เรื่องมีการเสร็จสิ้นแล้วในเรื่องนั้นนะ ครับแต่ในส่วนของการประชุมเอ่อปรับปรุง แก้ไขระเบียบเลือกตั้งอ่ะยังไม่ยังไม่ แล้วเสร็จนะครับก็ในส่วนของเอ่อมตินะครับ ในการของปรับปรุงแก้ไขระเบียบเลือกตั้ง เจึงยังไม่มีเปิดเผยในเว็บไซต์อยู่แล้ว ครับอันนั้นประเด็นแรกประเด็นที่ 2 ครับ เอ่ออำนาจของบอร์ดเองก็ดีนะครับของคณะ กรรมการปนังคมเองก็ดีหรือว่าของคม่าคณะ กรรมาธิการนะครับซึ่งแม้ตามกฎหมายในการ ขออยู่แล้วครับท่านเพราะฉะนั้นเนี่ยรายงาน การประชุมอ่ะครับตรงเนี้ยคือหามีการขอนะ ครับเทั้งของอนุโทษครับของกรรมการนะครับ ปรณมหรือว่าของกรรมาธิการนะครับก็เป็น อำนาจทางกฎหมายอยู่แล้วครับท่านครับ ขอบคุณครับ

>> ครับรับทราบครับในในส่วนของอำนาจทางกฎ หมายของกรรมาธิการนะครับแต่ว่าในแนวทาง คือคือเรื่องของการเปิดเผยผมเข้าใจที่ ท่านอธิบายตอนแรกว่ามันเป็นหลักการของ ท่านเองที่จะเปิดเผยเฉพาะเอ่อเมื่อเสร็จ เรียบร้อยนะครับที่ผมถามย้ำครั้งแรกเนี่ย เพื่อให้เข้าใจตรงกันว่าเสร็จเรียบร้อย ของท่านผมว่าคือท่านจะทำจนเสร็จรูปร่าง ตัวกติกาใหม่ออกมาหรือว่าเสร็จการประชุม แต่ละครั้งแล้วท่านก็เปิดเผยได้เลยซึ่ง ในหลักการเอ่อที่ท่านพูดพูดถึงเนี่ยผมก็ยัง เข้าใจว่าเสร็จการประชุมแต่ละครั้งท่านก็ สามารถจะเปิดเผยได้นะครับแต่ทั้งนี้ท่าน ท่านก็หมายถึงว่าต้องเสร็จกระบวนการการ เอ่ออนุมัติไอ้ตัวกติกาเลือกตั้งบอร์ด ใหม่ก่อนท่านถึงจะเปิดเผยการประชุมทั้ง หมดได้แบบนี้ใช่มั้ยฮะ ครับอ่ะคุณธีรชาติครับเชิญครับ

>> ครับผมธีรชาติครับขอสั้นๆนิดเดียวครับ เมื่อกี้ถ้าสังเกตเนี่ยคุณชลฤทธบอกว่าเรา อยากได้รายงานการประชุมนะครับเพราะว่าราย ละเอียดของการประชุมเนี่ยมันส่งผลมากว่า มีความไม่ชอบมาพาลอยู่ในการพยายามแก้ กติกาหรือเปล่าแล้วก็จะทำให้ท่านชินโชติ ปอดจากความกล่าวหาข้อคหาทั้งหมดจริงๆ เนี่ยเ่อต้องต้องรบกวนท่านสว.ชินโชติช่วย เป็นกำลังสำคัญในการบอกว่าเปิดทีเถอะ จะได้ท่านจะได้ไม่ต้องเดือดร้อนอีกนะครับ ประเด็นประเด็นที่สำคัญกว่านั้นคือสังเกต ว่าตอนคุณชลฤทธบอกว่าเราต้องการรายงานการ ประชุมแต่คุณไมตรีตอบจะตอบว่ามติมติกับ รายงานเนี่ยต่างกันมหาศาลนะครับเพราะว่า เราจะไม่เปิดโอกาสให้สังคมได้มีส่วนร่วม ในรายละเอียดเลยว่ามีการคิดถึงเรื่องอะไร คิดถึงผู้ประกันตนมากน้อยขนาดไหนที่สำคัญ ที่เคยบอกว่าเอ่อท่านอดีตท่านเลขาท่าน มาสีเคยแถลงต่อสภาใหญ่ของฝั่งสว.ว่าเปิด แล้วทุกอนุซึ่งเป็นความเท็จนะครับอันนี้ ผมรับผิดชอบนะครับพูดถึงเอ่อบุคคลภายนอก เนื่องจากตอนนี้เนี่ยถ้าสมมุติผมอยากจะหา อนุต่างๆอนุประชาสัมพันธ์เรื่องปฏิทินอนุ ไอทีเรื่องเว็บแอป 850 ล้านมันไม่มีอยู่ บนเว็บไซต์ซึ่งท่านไมตรีเมื่อกี้ก็บอกว่า ทุกอย่างอยู่บนเว็บไซต์อะไรเงี้ยครับจริง ๆอันเนี้ยเราอยู่กันต่อหน้าก็คือแปลว่า ท่านกำลังให้ความเท็จกับกรรมาธิการนี้ อยู่เพราะฉะนั้นเนี่ยผมขอถามสั้นสั้นว่า คนที่ส่งเงินให้ประกันสังคมเนี่ยเามี สิทธิ์ที่จะได้รับรู้มั้ยว่ารายงานการ ประชุมของท่านในอนุต่างๆในบอร์ดใหญ่เนี่ย เค้ามีสิทธิ์มคนที่จ่ายเงินเนี่ยมีสิทธิ์ มที่จะรู้ว่าเงินตัวเองเนี่ยถูกไปใช้ทำ อะไรบ้างนะครับข้อที่ 1 นะครับข้อที่ 2 ที่ท่านยังไม่ตอบคือเดี๋ยวจะไปเรื่องถัด ไปก็คือประชาพิจารณ์เนี่ยการที่ท่านไม่ เป็นกลางและท่านเลือกข้างข้างเดียวแล้วก็ เพจ official ก็ชัดเจนว่าเลือกข้างชัดเจน แบบนี้เนี่ยถือเป็นความผิดทางกฎหมายด้วย มั้ยต้องต้องฝากเรียนถามอย่างนี้ครับ ขอบคุณครับ

>> ครับขอบคุณครับถ้าอย่างงั้นเดี๋ยวผมถาม ย้ำที่ท่านธีรชาติได้ถามก็คือรายงานการ ประชุมอนุในแต่ละครั้งในทุกอนุด้วยถูกมั้ ครับท่านธีรชาติครับที่มีการพิจารณาเสร็จ สิ้นแล้วรวมถึงอนุไอทีที่ท่านพูดถึงอ่า โครงการเสร็จสิ้นไปแล้วแต่ว่าการประชุม อนุแต่ละครั้งยังไม่ได้มีการนำขึ้นเปิด เผยในเว็บไซต์เลยมั้ครับ

>> ขออนุญาตขออนุญาตท่านประธานเพิ่มเติมนะ ครับจริงจริงอนุไอทีเนี่ยเคยมีมติที่ ประชุมแล้วว่าต้องการให้เปิดเผยนะครับ เปิดเผยรายงานทั้งหมดแล้วแต่ว่าสุดท้าย เนี่ยสำนักงานก็คือเอาไปเวียนเทียนวนอยู่ ในอ่างจนวันเนี้ยก็ยังไม่ได้เปิดออกมานะ ครับคือหมายถึงว่าในมติภายในเนี่ยมีแล้ว ว่าจะต้องเปิดเผยเนื่องจากมันมีปัญหา จำนวนมากที่สังคมทราบกันจนถึงวันนี้ณ ปัจจุบันเราก็ยังไม่เห็นว่าบนหน้า เว็บไซต์เนี่ยมีและก่อนหน้านี้จริงๆบน หน้าเว็บไซต์ของสำนักงานประกันสังคมเนี่ย เคยมีเปิดรายงานอนุไอทีเมื่อ 10 ปีที่ แล้วผมเองเป็นคนถามว่าทำไมเมื่อก่อนเปิด ได้เดี๋ยวนี้เปิดไม่ได้วิธีแก้ปัญหาก็คือ เขาบอกว่าทดสอบไฟล์เฉยๆแล้วสุดท้ายเนี่ย วิธีแก้ปัญหาที่ง่ายที่สุดก็คืองั้นลบ ทิ้งออกจากเว็บแล้วกันมันก็เลยถึงวัน เนี้ยครับการเรื่องเปิดข้อมูลเี่มันเป็น เรื่องเก่ามากเราพูดกันมาเป็นปีแล้วทุก ครั้งที่ท่านมาชี้แจงในกรรมาธิการเราก็ เจอกันหลายรอบทั้งสส.สว.ผลสุดท้ายผ่านวัน นี้ไปท่านก็ไม่ทำเหมือนเดิมมันมันไม่งั้น ก็ต้องแบบฟ้องร้องกันน่ะครับว่าท่านไม่ ปฏิบัติหน้าที่ตามที่ท่านควรจะทำหรือไม่ ผมผมว่าต้องรบกวนจริงๆครับว่าคำถามก็คือ คนจ่ายเงินเนี่ยผู้วันตนเนี่ยมีสิทธิ์ได้ รับรู้ข้อมูลต่างๆเหล่านี้หรือไม่ในมุม มองของท่านแล้วการทำปัชพิจารณเนี่ยทำไม ท่านถึงไม่เป็นกลางท่านทำผิดตามกฎหมาย หรือไม่ครับ

>> ครับอย่างงั้นเดี๋ยวผมขอเริ่มที่การเปิด เผยตัวรายงานอนุก่อนนะครับเพราะว่าเรื่อง ของประชาิจารณาวันนี้เรามีทางตัวแทน EGA มานะครับต้องขออภัยท่านที่ต้องให้ท่าน รอ นะครับแต่ว่าท่านจะเป็นบุคคลสำคัญมากใน วันนี้นะครับในส่วนของตัวรายงานประชุมอนุ นะครับผมผมขอถามแทนทางท่านผู้ชี้แจงแล้ว ก็ผมเข้าใจว่าทางผู้ประกันตนเองทางท่าน กรรมาธิการทุกคนน่าจะสงสัยเหมือนกันนะ ครับว่าที่ท่านบอกว่าเปิดเผยได้นะครับ แล้วก็เปิดเผยหลังจากการเสร็จสิ้นนะครับ แต่ผมก็ยังสงสัยว่าทำไมต้องเปิดเผยหลัง จากเอ่อต้องเสร็จสิ้นโครงการทุกอย่างนะ ครับแต่ว่าแล้วก็ครบอ่าหลายเรื่องหลาย ประเด็นที่เสร็จสิ้นไปแล้วอย่างเช่นโครง การไอทีใช่มั้ครับที่คุณิชาติหมายถึง เนี่ยยังไม่ได้มีการนำขึ้นในเว็บไซต์แต่ อย่างใดเนี่ยตรงนี้เองเนี่ยทางสพส.ผมไม่ แน่ใจว่ามันติดขัดประการใดแล้วก็มันจะ สามารถทำได้มั้เพราะผมเชื่อว่าอันนี้ไม่ ใช่ครั้งแรกที่ท่านถูกถามในห้องกรรมธิการ หรือที่เวทีอื่นนะครับท่านน่าจะถูกถามมา หลายครั้งแล้วแล้วก็เป็นไปได้ไมที่มันจะ มีการเปิดเผยตัวรายงานอนุเหล่านี้นะ ครับเพื่อมันเป็นเพื่ออย่างที่ท่านบอกเองว่า การมีส่วนร่วมของประชาชนในกระบวนการต่างๆ เนี่ยมันมันมีความสำคัญมากในของสปส.เอง รวมถึงผมเชื่อว่าผู้ประกันตนเองก็อยาก จะทราบเหมือนกันว่าไอ้ตัวเงินที่เขาต้อง จ่ายเพิ่มที่ท่านพิสิตบอกว่าต้องจ่าย เพิ่มอีก 125 บาทใช่มั้ยครับถูกนำไปใช้ใน เรื่องอะไรบ้างนะครับเ่อท่านพอจะชี้แจง ให้ทางกรรมาธิการและท่าน่อผู้ประกันตนได้ รับทราบได้มั้ครับ

>> ครับขออนุญาตครับไม่หุนทองนะครับก็คงก็ ต้องเรียนเป็น 2 ประเด็นนะครับ 2 ส่วน ก่อนว่าในส่วนแรกอนะครับที่จะต้องมีการ เอ่อนำเผยแพร่ในเว็บไซต์นะครับอในในการ ปฏิบัติตามพระบัญญัติข้อมูลข่าวสารของทาง ราชการนะครับตรงนี้ฮะทางสำนักงานสังคมก็ ได้มีการนำมตินะครับของคณะกรรมการนะเผย แพร่ในเว็บไซต์นะครับทีนี้เมื่อเ่อมาถึง ประเด็นที่ว่ารายงานของอนุกรรมิการที่ ตั้งขึ้นภายใต้บอร์ดเนี่ยนะครับตรงเนี้ย ที่นำเรียนตอนต้นนะครับว่าก็ได้มีการนำ ประเด็นนี้ครับเข้าเอ่อรายงานนะครับในที่ ประชุมของบอร์ดเพราะว่าเอ่ออนุกรรมการนะ ครับก็คือตั้งเอ่อขึ้นโดยคณะกรรมการนะ ครับเพราะฉะนั้นเนี่ยการจะนำรายงานหรือ ว่ามติของอนุกรรมการนะครับผมขีเส้นใต้คำ ว่าอนุกรรมการกนะครับเพราะว่ากรรมการนั้น เองเนี่ยได้มีการเอ่อเ่อรายเอ่อนำเปิดเผย ในเว็บไซต์อยู่แล้วนะครับซึ่งพอหมายถึงพอ ลงมาถึงในระดับของอนุกรรมการเนี่ยครับตรง เนี้ยเมื่ออนุกรรมการตั้งโดยคณะกรรมการนะ ครับการจะนำมติหรือว่าเอ่อรายงานการ ประชุมใดๆก็ตามเนี่ยไปเผยแพร่ครับอันนี้ ก็ต้องก็ต้องได้รับเอ่อความเห็นชอบหรือ ว่าการอนุญาตจากคณะกรรมการที่เป็นผู้แต่ง ตั้งอนุชนนั้นก่อนนะฮะซึ่งผมจะนำเรียนต่อ ไปครับว่าเรื่องเครับก็เอ่อได้มีการนำ เข้าในที่ประชุมของคณะคณะกรรมการอ่ะครับ ก็เอ่อโดยสรุปถ้าผมจำไม่ผิดนะครับก็ต้อง นำเรียนว่าก็ได้อยากบอกว่าถ้าเอ่อการ ประชุมของอนุกรรมการชุดใดนะครับที่เสร็จ แล้วครับก็ให้นำมตินำมาเผยแพร่ได้ครับ ท่านตรงเนี้ยครับอันนี้คือที่เอ่อเอ่อ เป็นเป็นเรื่องที่ผมจำได้ว่าเรื่องนี้ ครับมีการเข้าเอ่อนำรายงานเอ่อคณะกรรมการ สังคมแล้วก็มีมติออกมาประมาณนี้ครับครับ แล้วที่ผ่านมายังไม่ได้มีการเผยแพร่นี่ ติดขัดด้วยปัญหาอะไรครับ

>> เอ่อเรื่องเผยแพร่นะครับอาจจะต้องเช็คใน เว็บไซต์อีกทีนึงนะครับ

>> ครับผมคืออย่างงี้คือผมผมพอจำได้แล้วพอ ท่านธีรชาติเพูดถึงวันที่ท่านมาสีเลขา ท่านเก่าเนี่ยมาอ่าชี้แจงที่สภาใหญ่นะ ครับเพราะผมจำได้วันนั้นผมเองก็อภิปราย ด้วยแล้วแลท่านมารีก็ชี้แจงและผมนึกออก แล้วว่าท่านน่ะเป็นคนพูดเองว่าข้อมูลทุก อย่างเนี่ยของสปส. เปิดเผยได้หมดนะครับรายงานของอนุท่านเปิด เผยหมดแล้วนะครับเอ่อก็เลยก็เลยคิดว่าถ้า ทางท่านเลขาพูดณวันนั้นใช่มั้ครับผมเข้า ใจว่าน่าวันนั้นน่าจะมีบันทึกประชุมสภา อยู่ด้วยก็น่าจะทางกรรมการเองผมคิดว่าก็ ไม่น่าจะติดประเด็นอะไรถ้าจะเปิดเผยราย งานเหล่านี้ออกมาแล้วก็ทางท่านไตรีก็พูด ในตอนแรกด้วยว่ารายงานเหล่านี้ก็สามารถ ถูกเปิดเผยได้และก็ยังให้ยังในเว็บไซต์ ใช่มั้ครับเพียงแต่ว่าทางกรรมการต้อง อนุมัติก่อนต้องเป็นมติกรรมการก่อน ครับ

>> ครับพอดีท่านประธานได้โฆณาพูดนะครับคือ อย่างเงี้ยฮะเอ่อถ้าเป็นเรื่องของรายงาน การประชุมที่ผมนำเรียนเมื่อกี้ครับคือถ้า เป็นคณะกรรมการนะครับที่มีอำนาจขอตามกฎ หมายครับอันเนี้ยคือทางสำนักงานคือต้อง ส่งให้อยู่แล้วครับเพราะว่าคือเป็นอำนาจ ที่สามารถขอได้เพียงแต่ว่าการนำเผยแพร่ ทางเว็บไซต์อ่ะครับอันเนี้ครับเมื่อกี้ ที่ผมนำเรียนว่าเอ่อมีการนำเข้าเอ่อในที่ ประชุมของนะกรรมการแล้วก็ได้มีการบอกว่า คณะอ่ออนุกรรมการชุดใดที่มีการประชุมใน เรื่องนั้นแล้วเสร็จแล้วครับก็นำมาเผยแพร่ ในเว็บไซต์ได้ครับอันนั้นคือมัติครับ นะฮะครับขออนุญาตครับตอนแรกอาจจะพูดไม่ เกลียดครับตอนนี้โอเคครับเข้าใจครับคือ อันเนี้ยคือผมว่าค่อนข้างสัมพันธเดี๋ยว คุณชลิทรอสักครู่นะครับคือผมกำลังคิดว่า ในส่วนของเอ่อหลายโครงการหลายอย่างรวมถึง การเอ่อเค้าเรียกว่าพิจารณาตัวกติกาเลือก ตั้งใหม่ด้วยอ่ะครับที่ทางเอ่อสพส.กำลัง ดำเนินการอยู่เนี่ยผมยังรู้สึกว่าการมี ส่วนร่วมของผู้ประกันตนในการรับทราบข้อ มูลเหล่าเนี้ยยังคือน้อยมากๆเลยครับคือ ท่านพูดถึงเรื่องการมีส่วนร่วมแต่ท่านพูด เพียงแค่แค่ตัวอ่าการทำประชาพิจารณ์เท่า นั้นเองแต่กระบวนการการมีส่วนร่วมในการ รับรู้ข้อมูลของตัวผู้ประกันตนเองเนี่ย คือยังยังน้อยมากแม้กระทั่งเ่อส่วนของ บอร์ดเองหรือทางเอ่อกรรมาธิการหรือทาง วุฒิสภาที่เกี่ยวข้องกรรมาธิการแรงงานเอง ผมเชื่อว่าเราต้องทำหนังสือขอไปถึงจะได้ ตัวบันทึกหรือรายงานการประชุมต่างๆเหล่า นี้ใช่มั้ครับแล้วผมเชื่อว่าโอเคแหละทาง กรรมาธิการเรามีอำนาจทางกฎหมายในการขอ บันทึกการประชุมได้แต่ว่าผมเชื่อว่าทาง ผู้ประกันตนเองแล้วก็ทางบอร์ดประกันสังคม ที่เกี่ยวข้องเนี่ยเขาควรจะมีสิทธิ์ด้วยม ในการที่จะได้ตัวบันทึกการประชุมต่างๆ เพื่อพิจารณาตัวข้อดีข้อเสียต่างๆแล้วก็ เพราะมันเป็นการเปลี่ยนแปลงแก้ไขกติกา สาธารณะที่ส่งผลต่อผู้ประกันตนเป็นหลัก 10 ล้านคนนะครับตรงนี้เองเนี่ยถ้าเกิดยัง เอ่อพูดเหมือนผมเข้าใจว่าคงเป็นเหตุผล เดิมที่บอกว่ามันต้องใช้มติกรรมการใช่มั้ ครับในการพิจารณาอนุมัติซึ่งถ้าสรุปจบแค่ นี้เนี่ยผมเชื่อว่ามันคงไม่มีวันได้ขึ้น ในเว็บไซต์หรอกใช่มั้ฮะถึงเเองเนี่ยเราจะ ทำอย่างไรที่จะได้ข้อสรุปในวันนี้ได้ว่า ประเ่อผู้ประกันตนเนี่ยจะได้การันตีอย่าง น้อยที่จะได้รับรู้ข้อมูลข่าวสารในอ่าข้อ มูลต่างๆเ่อที่มาที่ไปของการแก้ไขกติกา รวมถึงข้อข้อมูลการประชุมอ่าต่างๆเกี่ยว กับการใช้งบประมาณของผู้ประกันตนนะครับ ให้มันเปิดเผยมากขึ้นตรงเผมไม่แน่ใจว่า ถ้าเราปรึกษาหารือกันในที่ประชุมวันเนี้ย เพื่อหาแนวทางทางออกให้ผู้ประกันตนได้รับ รู้ข้อมูลตรงนี้มากขึ้นเนี่ยคือทางสปส. เองพอจะมีแนวทางให้ทางกรรมาธิการมั้ยครับ ว่าทำอย่างไรที่คงไม่ต้องไปมีเพียงแค่ ต้องมติกรรมการเพราะผมว่าถ้าเราสรุปกัน ตรงนั้นเนี่ยคงไม่มีทางที่จะได้ขึ้น เว็บไซต์อ่ะครับมันมีมันมีแนวทางมั้ครับ ท่านผู้ตรวจเอ่อท่าน

>> ขอขออนุญาตท่านประธานค่ะเอ่อถ้าถ้าโดย หลักการก่อนแล้วกันนะคะว่าการเปิดเผยข้อ มูลข่าวสารของราชการก็คงเป็นไปตามบท บัญญัติของกฎหมายซึ่งปัจจุบันนี้ทางสำนัก งานประกันสังคมก็ปฏิบัติตามแต่ถ้าเป็น กรณีที่เอ่อเป็นหน่วยย่อยขององค์กรไม่ว่า จะเป็นอนุกรรมการต่างๆเนี่ยก็เห็นชัดเจน แล้วว่าสามารถเปิดเผยได้แต่เป็นการเปิด เผยมติเท่านั้นนะคะเพื่อพูดให้ความชัดเจน ขึ้นมานะคะท่านทีนี้ท่านประธานได้กรุณา ให้ทางสำนักงานกระทมหาแนวทางเเอ่อใน ประเด็นเนี้ยสำนักงานประกันสังคมขออนุญาต นำประเด็นนี้ไปหาช่องทางแนวทางก่อนได้มั้ คะเพราะอย่างที่เรียนค่ะว่า 1 เนี่ยเนี่ย ประกันสังคมปฏิบัติตามข้อกฎหมายถูกต้อง ครบถ้วนแล้วมีการเปิดเผยทำเว็บไซต์เรียบ ร้อยแล้วแต่ถ้าเป็นเรื่องของการรายงานการ ประชุมเนี่ยค่ะถ้าไปพิจารณาในเรื่องของบท บัญญัติของกฎหมายหรือช่องทางหรือแนวทาง ถ้าจะต้องเปิดเผยจริงๆแล้วเนี่ยจะต้อง ดำเนินการอย่างไรซึ่งกฎหมายบางฉบับเขาก็ จะมีเขียนว่าให้เปิดเผยสามารถเปิดเผยราย งานการประชุมได้แต่ในเรื่องในเรื่องของ สำนักงานประกันสังคมเนี้ยเอ่อต้องยึดยยึด โยงตามเอ่อพลบ.ข้อมูลข่าวสารนะคะซึ่ง สำนักงานสังคมก็ดำเนินการเรียบร้อยแล้วก็ ขออนุญาตน้อมรับกลับไปทำพิจารณาก่อนได้ มั้ยคะกราบขอบพระคุณค่ะ

>> คืออย่างงี้ผมเข้าใจว่ามีการอ้างถึงในตอน แรกอ่ะครับในสไลด์ก็คือเรื่องของเอ่อ สักครู่นะครับตัวพรบ.บริหารจัดการบ้าน เมืองปี 46 ที่ในมาตรา 43 เนี่ยก็คือการ ปฏิบัติการราชการในเรื่องใดๆโดยปกติให้ ถือว่าเป็นเรื่องเปิดเผยเว้นแต่ในกรณี จำเป็นอย่างยิ่งเพื่อประโยชน์ในความมั่น คงแล้วก็คือในสิ่งเหล่าเนะฮะในเรื่องของ สิทธิส่วนบุคคลในเรื่องของความสงบเรียบ ร้อยจึงให้เป็นการกระทำโดยรับเนี่ยคือผม คิดว่าตามกฎหมายเนี่ยคือมันเหมือนกำหนด ว่าให้ข้อมูลเหล่าเนี้ยมันถูกเปิดเผยอยู่ แล้วนะครับคือผมผมก็ไม่แน่ใจนะฮะคือถ้า สพส.จะเปิดเผยอ่ารายงานการประชุมหรือ บันทึกการประชุมเหล่านี้เนี่ยก็ไม่น่าจะ ขัดในเรื่องของกระบวนการกฎหมายแต่อย่างใด ถ้าในความในความรู้ของผมตอนนี้นะครับแต่ อย่างไรก็ตามเนี่ยเอ่อก็เลยไม่แน่ใจว่า ไอ้บันทึกการประชุมเหล่านี้เนี่ยคือถ้า มันไม่ได้ถูกเปิดเผยตามไอ้ตัวหลักพ.รบ. บริหารจัดการบ้านเมืองปี 46 ตามมาตรา 43 เนี่ยคือแสดงว่ามันเป็นเรื่องของเรื่อง ที่เป็นความลับหรือเปล่าซึ่งผมเข้าใจว่า เนื้อหาเหล่านี้มันก็ไม่ใช่เข้าเกณฑ์ตัว เนื้อหาที่มันจะเป็นความลับแต่อย่างใดนะ ครับตรงนี้ก็อยากจะทราบความเห็นนะครับคือ คือประเด็นตรงนี้เนี่ยผมอาจจะต้องยังไง พูดถึงตรงนี้แล้วนะครับอาจจะต้องพูดไปถึง เรื่องสำคัญที่จะต้องพูดต่อก็คือเรื่อง ของตัวอ่าประชาพิจารณที่เพิ่งทำไปนะครับ ที่ทางเอ่อท่านผู้ตรวจบอกว่าจะเปิดเผยได้ อีกทีก็หลังจะเสร็จกระบวนการเหมือนกันนะ ครับอันนี้เองเนี่ยผมว่าเป็นค่อนข้างเป็น เป็นเรื่องใหญ่มากแต่ผมไม่แน่ใจว่ามัน เป็นอยู่ในข้อบังคับหรือกฎหมายข้อไหนมั้ ฮะที่ว่าหลังจากทำประชาพิจารณ เปิดเผยผลได้แต่ท่านจะไปเปิดเผยผลอีกที หลังจากเอ่อเสร็จกระบวนการพิจารณาต่างๆ อ่ะครับ

>> ขออนุญาตท่านประธานค่ะมาลาการันสำนักงาน ประกันสังคมค่ะขออนุญาตประเด็นแรกก่อนนะ คะในเรื่องย้อนกลับไปเรื่องรายงานการ ประชุมรายงานการประชุมเนี่ยค่ะมันก็จะมี ในเรื่องของความเห็นของบุคคลแต่ละบุคคลนะ คะซึ่งถ้าจะต้องมีการเปิดเผยหรือดำเนิน การอะไรอาจจะต้องมีการปกปิดหรือหรือไม่ สามารถแสดงให้เห็นว่าเป็นความเห็นของส่วน บุคคลนะคะส่วนประการที่ 2 ค่ะในเรื่องที่ ท่านได้กรุณาสอบถามในเรื่องของการเอ่อ เปิดเผยข้อมูลการรับฟังความคิดเห็นนะคะ เอ่อวันนี้นะคะสำนักงานประกันสังคมก็ได้ มีการเปิดเผยจำนวนผู้ร่วมแสดงความคิดเห็น นะคะก็ 1.2 ล้านคนนะคะตามช่องทาง 3 ช่อง ทางประเด็นต่อไปค่ะก็เกิดมีข้อคำถามว่า แล้วกระบวนการผลลัพธ์ของการที่เห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยนะคะกระบวนการนี้ค่ะจำนวน ข้อมูล 1.2 2 ล้านครั้งเนี่ยค่ะสำนักงาน บังคมจะต้องนำไปวิเคราะห์วิเคราะห์ก่อนนะ คะท่านคำว่าวิเคราะห์หมายความว่า วิเคราะห์เพื่อได้เพื่อให้ได้ข้อมูลให้ ชัดเจนแล้วว่าแต่ละประเด็นแต่ละประเด็นจะ มีความเห็นอย่างไรมีเหตุผลอย่างไรไม่เห็น ด้วยเพราะอะไรแล้วสเอ่อสามารถที่จะมา กลั่นกรองได้ว่าผลลัพธ์ของการแสดงความคิด เห็นนั้นเป็นอย่างไรท้ายสุดแล้วค่ะผู้ที่ จะดำเนินการกระบวนการในการที่จะพิจ พิจารณาการรับฟังความเห็นนั้นก็จะเป็นไป โดยที่คณะอนุบการจะเป็นผู้ดำเนินการแต่ ท่านคณะอนุบการไม่ได้เป็นคนฟันธงขออนุญาต ใช้คำนี้นะคะท่านเป็นคนที่จะเสนอว่าควร จะปรับปรุงแนวทางที่ 1 แนวทางที่ 2 แนวทาง ที่ 3 หลังจากนั้นก็จะไปเสนอขอคณะกรรมการ ประกันสังคมขอคำแนะนำครั้งนี้ทั้งคณะ กรรมการประกันก็สามารถที่จะสามารถให้คำ แนะนำจากผลที่ทางสำนักงานเสนอ อนุกรรมการได้แต่อีกช่องทางนึงค่ะเมื่อมี การวิเคราะห์เรียบร้อยแล้วสำนักงานประกัน สังคมจะต้องนำผลที่มีการวิเคราะห์ขึ้นสู่ ระบบกลางอีกครั้งนึงเพราะครั้งแรกเรารับ ฟังความคิดเห็นผ่านระบบกลางเพราะฉะนั้น เมื่อวิเคราะห์ต่างๆเหตุผลรอบด้านแล้ว เนี่ยเราจะต้องขึ้นอยู่ระบบกลางอีกครั้ง หนึ่งหลังจากนั้นค่ะช่องทางไปก็คือเมื่อ บอร์ดประกันสังคมได้ให้ข้อเสนอแนะแล้วก็ จะเสนอท่านรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาแนวทางว่า จะดำเนินการไปแนวทางไหนท่านอาจจะเห็นชอบ หรือไม่เห็นชอบหรืออย่างไรก็อีกประการ หนึ่งค่ะ

>> ครับเดี๋ยวผมขอเดี๋จะไปที่คุณธีรชาตินะ ครับเดี๋ยวผมขอคำถามชัดๆอ่าตอบ 2 ประเด็น นะครับเอ่อตัวผลการทำประชาพิที่เป็นตัวผล ข้อมูลดิบเนี่ยว่าแต่ละท่านไปใช้ความเห็น เท่าไหร่มีความเห็นอย่างไรบ้างประชาชนมี โอกาสจะได้เห็นข้อมูลตรงนี้มั้ยหรือจะ เป็นแค่ข้อมูลที่ผ่านการอ่าวิเคราะห์แล้ว เท่านั้นนะครับแล้วถ้าเกิดได้เห็นเนี่ยจะ ได้เห็นเมื่อไหร่นะครับ

>> ค่ะ

>> ข้อมูลทั้งหมดเห็นค่ะประชาชนทุกคนขอโทษ ค่ะมาลาหอปทุมสำนักงานประกันสังคมเอ่อผล การวิเคราะห์ต่างๆนะคะผลลัพธ์การ 1.2 2 ล้านครั้งที่แสดงความเห็นมาประชาชนจะเห็น ค่ะว่าในประเด็นที่ 1 เห็นด้วยเท่าไหร่ ไม่เห็นด้วยเท่าไหร่เห็นชัดเจนค่ะท่าน 2 ผลวิเคราะห์ก็จะเห็นชัดเจนเหมือนกันแต่ กระบวนการอาจจะได้รับเอ่อผลการรับฟังเหรียญ นี่ประมาณเดือนมีนาคมถึงจะได้รับทราบว่า ผลลัพธ์ของการรับฟังเหรียญและการ วิเคราะห์เป็นอย่างไรค่ะ

>> ครับเดี๋ยวเ่อคุณธีรชาตินะครับอ่ะ

>> อ่ะงั้นเดี๋คุณพิสิต์แล้วเดี๋ยวผมให้คุณ ธีรชาตินะครับแล้วเดี๋ผมจะถามทางท่าน BGA นะครับแล้วก็ท่านผมเกรงใจท่านพลเอดสิงสึก มากเลยนะครับว่าเดี๋ยวยังไงผมยังคงต้อง ขอความเห็นท่านเกี่ยวกับประเด็นอ่าตัว ตรงนี้อ่าตัวเ้าเรียกเนื้อหาของตัวที่ท่าน เคยทำ่าร่างไว้นะครับแต่ว่าเดี๋ขอจบ ประเด็นเรื่องการมีส่วนร่วมก่อนนะครับอ่ะ ท่านพิถามคำถามสั้นๆครับคือผมพิสิตของ พัฒนาพงษ์นะครับคือขอถามประกันสังคมที่ บอกว่ามีคนมาโหวตประมาณ 1,200,000 user เนี่ยครับบotกี่คนไม่บotกี่คนเนี่ยไอ้ที่ เป็นตัวบotเนี่ยมีหรือคุณเช็คได้หรือ เปล่า คืออันไหนเป็นคนจริงอันไหนเป็นบอทคุณมี ระบบเช็คขนาดไหนไอ้ที่มาโหวตเนี่ยปกติของ รัฐสภาเนี่ยเวลาจะมาโหวตความคิดเห็นเนี่ย เขาจะต้องยืนแตนด้วยใช้บัตรประชาชนนะครับ ไม่ใช่ใครจะมาโหวตก็โหวตได้นะครับอันนี้ คุณบอกว่าคุณตรวจสอบดีหรือยังอันเนี้คือ สิ่งที่ผมกังวล อ่ะเชิญเลยครับ

>> ขออนุญาตค่ะการรับฟังความคิดเห็นเข้าระบบ กลาง 1 ไม่มีการยืนยันตัวตน

>> ออย่าไม่ถึงได้นำเรียนท่านเนี่ยค่ะว่า 1.2 2 ล้านครั้งนะคะเอ่อถ้าจะต้องมีการตรวจ สอบได้จริงๆอาจจะต้องขอความเห็นจากท่านนะ คะว่ากระบวนการที่จะใช้บotหรือเป็นคนทำ หรืออะไรเนี่ยค่ะอาจจะต้องดูว่าช่องทาง นั้นเข้าไปได้มากน้อยเพียงใดค่ะเนื่องจาก ว่าขออนุญาตเรียนนิดนึงค่ะว่าประกันสังคม รับเอ่อรับฟัง 3 ช่องทางคือระบบกลาง เว็บไซต์สำนักงานประกันสังคมและสำนักงาน ประกันสังคมก็อำนวยความสะดวกณ 138 หน่วย ของสำนักงานประกันสังคมเช่นเดียวกันค่ะ แล้วก็เสนอเข้าไปในเรื่องของระบบ Google Form เพราะฉะนั้นอาจจะมีช่องทางที่จะ ตรวจสอบได้คือระบบกลางเท่านั้นค่ะผมขอ เสนอว่าจริงๆแล้วการที่คุณเปิดแบบเนี้ย มันผมว่ามันเป็นข้อมูลที่อาจจะเป็นเฟกก็ ได้นะเพราะว่ามันไม่มีความไม่สามารถเย็น ตัวตนได้คุณไม่ได้สามารถการันตีได้ว่า 1 1.2 2 ล้านเป็นคนจริงๆหรือว่าเป็นบออัน นี้ถือว่าผมผมไม่เชื่อถือในข้อมูลที่คุณ ให้มานะครับต้องขอโทษด้วย

>> ครับเดี๋ยวประเด็นตรงนี้เนี่ยผมเชื่อว่า เดี๋ทาง Dja น่าจะอธิบายในรายละเอียดได้ นะครับอ่ะคุณธีรชาติครับเชิญครับแล้ว เดี๋ยว

>> ครับผมธีรชาตินะครับรบกวนฝั่งเลขาเปิด คลิปให้นิดนึงครับนาทีที่ 18 นะครับ คืออันเนี้ท่านมาสีกล่าวชัดเจนว่าเปิดทุก แล้วทุกอนุซึ่งปัจจุบันบนหน้าเว็บไม่มี ทุกอนุตามที่ท่านไมตรีบอกนะครับอันเนี้ย ขอหลักฐานชัดๆจะได้เข้าใจว่าเราคุยกัน เรื่องเดียวกันนะครับนาทีที่ 18 นะครับ เงินสมครึ่งปีแล้วนะคะที่สำนักงานประกัน สังคมก็อีกคณะกรรมการประกันสังคมหรือ มติบอร์ดชุดใหญ่ทั้ง 7 ทั้ง 7 คณะหรือว่า คณะอนุกรรมการต่างๆปัจจุบันนี้สำนักงาน ประกันสังคมได้มีการเปิดเผยการประชุมที่ เป็นมติต่างต่างๆผ่านทางเว็บไซต์ทั้งหมด เรียบร้อยแล้วนะคะโอเคประมาณนี้

>> เอกสารต่างๆ

>> เพราะฉะนั้นตอนเนี้ยบนหน้าเว็บถ้าท่านหา อนุประชาสัมพันธ์หาอนุไอทีอะไรพวกเนี้ย มันจะไม่มีครับเพราะฉะนั้นผมว่าไม่ต้องมา หาคนผิดแต่แค่อยากทำให้ตรงกับผู้บริหาร สูงสุดขององค์กรที่เคยพูดไว้แล้วแค่นั้น เองนะครับอันนั้นประเด็นที่ 1 ประเด็นที่ 2 ครับตอบท่านมาลันขอลิงก์ที่ 2 ครับผม การที่เราอ้างว่าการแสดงความคิดเห็นใน บอร์ดมีติดเรื่อง PDPA ในฐานะที่ท่าน กำลังตัดสินใจบนพื้นฐานของ public interest คือผลประโยชน์ของสาธารณะครับ หน่วยงาน PDPC เป็นคนออกมาชี้แจงเองแล้ว ซึ่งอันเนี้ยผมเคยส่งในคณะกรรมการของ ประกันสังคมทั้งบอร์ดใหญ่ทั้งอนุแล้วนะ ครับว่าหน่วยงานของรัฐเนี่ยเวลาเราตัดสิน ใจอะไรในการเ่อใช้หมวกของ public interest อ่ะครับก็คือสาธารณประโยชน์ เนี่ยมันไม่มีเรื่อง PDPA นะครับเพราะว่า ประโยชน์ของสาธารณะประโยชน์ของผู้ประกัน ตนย่อมสูงกว่าประโยชน์ส่วนตนของผู้ตัดสิน ใจเสมอ

>> เพราะฉะนั้นถ้าคุณเอาข้อมูลเหล่าเนี้ย แล้วมาอ้าง PDPA ผมว่าท่านกำลังทำผิดกฎ หมายในฐานะท่านท่านเป็นผู้ใช้กฎหมายผมว่า อันเนี้ยเป็นเรื่องที่อันตรายมากๆนะครับ ต้องต้องรบกวนชี้แจงทางนี้ว่าท่านมองว่า ข้อมูลเหล่านี้มันหรือ PDPC เขาทำผิดท่าน รู้ PDPA ดีกว่าเขาหรือเปล่าผมว่าลองลอง ตอบอันนี้ให้นิดนึงครับครับอ่าเมื่อกี้ผม พูดถึงคลิปเมื่อสักครู่ก่อนเมื่อกี้ได้ ฟังพร้อมกันนะครับอันนี้เพื่อความเป็น ธรรมกับท่านท่านมาสีนะครับเพราะว่าเมื่อ กี้ผมฟังท่านพูดแล้วท่านพูดว่าเป็นการ เปิดเผยมตินะครับแต่ว่าท่านไม่ได้พูดว่า เปิดเผยบันทึกการประชุมเพราะฉะนั้นเนี่ย ผมคิดว่าบันทึกการประชุมเนี่ยอาจจะมี ปัญหาที่เราก็พยายามแก้ปัญหากันอยู่ใน นี้ก็คือว่าถ้ามันต้องเป็นมติคณะกรรมการ เนี่ยจะทำอย่างไรให้ตัวมติอนุอ่าไอ้ตัว บันทึกการประชุมไม่ใช่มติบันทึกการประชุม ทุกครั้งเนี่ยเปิดเผยต่อสาธารณะได้เป็น default นะครับก็เพื่อความเป็นธรรมจาก ท่านราศีนะฮะนี้ผมก็อ่าชี้แจงให้แทนท่าน แล้วนะครับ

>> จุดจุที่อยากชี้แจงคืออนุครับ

>> แล้วก็ตัวบันทึกการประชุมเนี่ยจริงๆเข้า ใจเรื่อง PDBA ที่พูดมานะครับจริงๆบันทึก การประชุมอย่างกรรมาธิการเราที่เวลาเรามี มติกรรมาธิการให้เปิดเผยออกไปเนี่ยทาง ฝ่ายเลขาก็จะมีการไฮไลท์ดำนะครับทาง ชื่อของของผู้ที่มาชี้แจงทุกครั้งเพราะฉะนั้น เนี่ยเรื่องของ PDPA เนี่ยผมเชื่อว่าไม่ น่าเป็นปัญหาถ้าจะเปิดเผยเรื่องของบันทึก การประชุมแต่อย่างใดรู้สึกของอนุของ่า สปส.ด้วยนะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยผมเชื่อ ว่าในแนวทางเนี่ยถ้าเราไม่ได้มีข้อกังวล เรื่อง PDPA นะครับแล้วก็เราจะเ่อเน้นย้ำ เรื่องของการเปิดเผยโปร่งใสในแง่ของการทำ งานแล้วก็การมีส่วนร่วมของผู้ประกันตนให้ รับรู้สิ่งที่สปส.ทำจริงๆเนี่ยเรื่องของ การเปิดเผยบันทึกพวกนี้เนี่ยควรจะเป็น Open by default นะครับตามหลักการที่ จริงๆนะฮะซึ่งตรงนี้เองเนี่ยผมคงต้องฝาก ท่านทางสปส.แต่ผมกำลังคิดว่าจะพยายามจะหา ข้อสรุปตรงนี้ให้ได้ในที่ประชุมวันนี้ ก่อนว่าทำอย่างไรบันทึกการประชุมของอนุ เหล่านี้เนี่ยถึงจะสามารถออกมาสู่สาธารณะ ได้นะครับเพราะว่าจริงๆคือเราขอมันได้ตาม อำนาจแหละแต่ว่าเราจะเอาไปเผยเปิดเผยต่อ สาธารณะต่อเนี่ยมันอาจจะไม่ใช่อ่าเเรียก ว่ามันอาจจะไม่ใช่ในหลักการอำนาจที่ทาง กรรมาธิการเราจะไปทำต่อนะครับแต่ควรจะ เป็น Open by Default ของทางเอ่อทาง สปส.ขออเชิญท่านพิสิตครับขออนุญาตเสริม ท่านประธานนะครับจริงๆแล้วเคสเนี่ยคล้ายๆ การพืการประชุมเนี่ยมันขึ้นอยู่กับวันที่ ประชุมด้วยถูกมั้ครับท่านประธานว่ามีมติ ในที่ประชุมเให้เปิดเผยหรือไม่เปิดเผย อันเนี้ยมันต้องมันสำคัญตรงนั้นด้วยเพราะ ฉะนั้นการที่เ่อถ้าเกิดมติที่ประชุมบอก ว่าไม่เปิดเผยก็ไม่สามารถเปิดเผยได้ถูก มั้ครับอันนี้คือต้องต้องเคลียร์ประเด็น นี้ด้วยนะครับว่าไอ้วันนั้นน่ะมันมันมี มติหรือเปล่าหรือถ้ามันไม่มีมติก็ต้อง เปิดเผยก็เปิดเผยได้ครับ

>> ท่านประธานขออนุญาตครับขอขออนุญาตแย้ง ท่านสว.นิดนึงนะครับพอพรก.บริหารกิจการ บ้านเมืองที่ดีอ่ะครับปี 42 มาตราที่ 43 ถ้าหากไม่ได้ตีรับให้เปิดเผยโดย default เพราะฉะนั้นมันไม่เกี่ยวกับมตินะครับท่าน เป็นสว.อยู่แล้วใช่มครับเพราะฉะนั้น อันเนี้ยถ้าท่านกำลังใช้ public interest ใช้อำนาจในฐานะเป็นตัวแทนของประชาชนเนี่ย มันไม่มีเหตุผลอะไรถ้ามันไม่ได้ตีรับ

>> เข้าใจ

>> แค่นั้นเลยครับ

>> เข้าใจ

>> ไม่ได้ครับท่านท่านยังไม่ได้เข้าใจถ้า อย่างงั้นก็คือท่านเป็นผู้แทนของปวงชนชาว ไทยแล้วเขาบอกว่าพรก.พอบริหารกิจการบ้าน เมืองที่ดีเนี่ยเเปิดเผยโดย default เพราะฉะนั้นไม่ต้องมีมติครับ

>> โอเคครับทีนี้เ่อผมจะมาถึงประเด็นตัว ประชาพิจารณ์ผมอยากจะขออนุญาตไปทางท่าน เอ่อ DGA นะครับท่านเอ่อ ท่านอาสิตอาสิตนะครับผมบอกเสียงชื่อท่าน ถูกนะครับท่านอาสิตนะครับเอ่อตัวของ เมื่อกี้มีคำถามที่คาท่านอาจจะชี้แจงนิดนึง เรื่องของว่ากระบวนการแล้วก็ตัวอ่าบอ เนี่ยมีความมีความเสียผมเชื่อว่าทางประชา ชนเองแล้วก็ทางผู้ประกันตนก็มีข้อสงสัย แล้วก็ข้อสังเกตประเด็นความกังวลใจเหมือน กันว่าเอ่อในการทำประชาพิจารณ์ในลักษณะ แบบนี้แล้วเราก็รู้ตัวแล้วเราก็รู้ว่าใน กระบวนการเนี่ยมันไม่มีการยืนยันตัวตน เวลาเข้าไปทำเ่อตัวประชาพิจารณ์นะครับมัน มีความเสี่ยงมในการที่เ่อหนึ่งในเรื่อง ของบอทที่จะเข้ามาทำให้เอ่อผลเจตนารมณ์ ของทางผู้ประกันตนเนี่ยมีผลมันเปลี่ยน แปลงไปนะครับหรือว่าคนที่สามารถเข้าไปลง ซ้ำๆกันได้หลายๆครั้งเนี่ยมันมันมีโอกาส จะทำให้เบี่ยงเบนผลได้มในแง่ของกระบวนการ นะ่ะครับตรงอ่าฝากท่านอาสิตลองช่วยอธิบาย ตรงนี้ก่อนครับ

>> ครับสวัสดีครับผมอสินโพนะครับรองผู้อำนวย การสำนักงานพัฒนารัฐบาลดิจิตัล DTA นะ ครับขออนุญาตให้ข้อมูลทางท่านประธานแล้ว ก็ท่านเอ่อกรรมาธิการก่อนนะครับก็คือว่า ทางตัวระบบกลางทางกฎเนะครับเป็นระบบที่ เราทาง DGA เนี่ยนะครับทำร่วมกับทางสำนัก งานคณะกรรมการกฤษฎีกามานะครับโดยที่พรบ. หลักเกณฑ์การจะทำรากกฎหมายและการประเมิน ผลสัมมกฎหมายปี 62 เนี่ยนะครับก็คือให้ อำนาจตัวเนี้ยนะครับว่าให้ติดทางดีเจ เนี่ยไปร่วมกับทางดิฎีกาในการทำระบบนี้ ขึ้นมานะครับตัวระบบเนี้ยเริ่มทำแล้วก็ เริ่มให้บริการตั้งแต่ปี 64 ประมาณปี 65 นะครับเอ่อโดยที่ความตั้งใจเราก็คือให้ ประชาชนเนี่ยเข้ามามีส่วนร่วมในกระบวนการ ของการจัดทำเรื่องของร่างกฎหมายและ ประเมินสมินะครับทีนี้ที่มานะครับก็คือ ว่าอย่างที่ท่านมีข้อสอบถามนะครับว่าเอ๊ะ ทำไมตัวระบบการทางกฎหมายที่เราทำขึ้นมา เนี่ยนะครับไม่ไม่ได้มีการยืนยันตัวตนนะ ครับผมเล่าที่มาที่ไปอย่างนี้ครับคือตอน ที่เราจะทำระบบนี้ขึ้นมาเนี่ยนะครับเราก็ ได้มีการไปสำรวจความคิดเห็นของประชาชนนะ ครับว่าการที่ประชาชนจะมามีส่วนร่วมใน กระบวนการการจัดทำกฎหมายเนี่ยนะครับเขามี ความเห็นอะไรยังไงบ้างนะครับซึ่งหนึ่งใน ประเด็นที่ประชาชนเนี่ยมีข้อคอนเสิร์นใน ในณเวลานั้นนะครับก็คือเขาเกรงว่าถ้าเ แสดงตัวตนในการให้ความเห็นต่อกฎหมายเนี่ย นะครับเขาอาจจะมันอาจจะมีประเด็นอะไรตาม มานะครับดังนั้นเนี่ยประชาชนณเวลานั้นเขา ก็เลยบอกว่าเขาอยากที่จะแสดงความเห็นต่อ กฎหมายโดยไม่ต้องยืนยันตัวตนมากกว่านะ ครับดังอันนี้จึงเป็นที่มาว่าตัวระบบกลาง ทางกฎหมายที่เราทำไปแล้วเนี่ยนะครับจึง ไม่ได้บังคับให้ประชาชนเนี่ยต้องยืนยัน ตัวตนก่อนที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นนะ ครับออันนี้ขออนุญาตให้ข้อมูลก่อนนะครับ ทีนี้ในประเด็นที่ท่านสอบถามนะครับว่าตัว ระบบการทางกฎหมายที่เราทำไปแล้วเนี่ยนะ ครับมีมาตรการรักษาความมั่นคงปลอดภัยอะไร ยังไงบ้างนะครับเป็นไปได้มั้ที่จะมีบอทนะ ครับก็คืออย่างงี้ครับท่านก็คือว่าตัว ระบบเราเนี่ยก็ได้มีการปรับปรุงมาอย่าง ต่อเนื่องนะครับแล้วก็ในปัจจุบันเนี่ยเรา มีมาตรการรักษาความปลอดภัยอยู่ในหลาย จุดนะครับจุดแรกก็คือว่าเรามีเครื่องมือที่ เอาไว้เอ่อป้องกันการโจมตีไม่ให้เว็บไซต์ ร่มนะครับเวลาที่มีคนพยายามที่ด้วยโจมตี นะครับที่เขา้าเรียกว่า attack นะครับอัน นี้คือจะเป็นลักษณะที่แบบโจมตีจนกระทั่ง เว็บร่วงลงไปเลยนะครับอันนี้คือเป็นแบบ ที่ 1 อันเนี้เรามีเครื่องมือป้องกันนะ ครับแบบที่ 2 ก็คือเรื่องบotเนี่ยนะครับ เราก็มีเครื่องมือป้องกันเช่นกันก็คือว่า เวลาที่ประชาชนจะแสดงความคิดเห็นเนี่ย ครับก่อนที่จะกดปุ่ม submit เนี่ยนะครับ มันจะมีขึ้นเ้าเรียกว่าเป็นcapchaชนะครับ ก็คือให้ประชาชนเนี่ยติ๊กว่าตัวเองเนี่ย ไม่ใช่บotนะครับแล้วพอติ๊กตัวนี้เสร็จ ปุ๊บเนี่ยถึงจะส่งความคิดเห็นได้นะครับ ซึ่งตัวแคปชัเี่ก็คือว่าเราได้มีกระบวน การในการเอ่อตรวจสอบให้มั่นใจนะครับว่า เอ่อแว่าคนกดแน่ๆก่อนที่จะส่งความคิดเห็น นะครับเพราะฉะนั้นตรงเนี้ยเรามีนะครับ แล้วก็เรามีเครื่องมือที่เราเรียกว่าเว็บ แอปพลิชwที่ดูอีกทีนึงว่าพฤติกรรมของ ข้อมูลที่มันส่งเข้ามาเนี่ยมันดูลักษณะ แล้วมันเป็นเหมือนบอทหรือเปล่านะครับ เพราะฉะนั้นเนี่ยขอยืนยันให้ท่านมั่นใจ ว่านะครับเครื่องมือที่เราใช้ในการรับฟัง ความเห็นครั้งนี้นะครับก็คือตัวระบบการ ทางกฎหมายเนี่ยนะครับก็ก็คือมีกระบวนการ ป้องกันบอทแน่ๆนะครับแต่ถ้าให้ข้อมูลท่าน ตามตรงนะครับถามว่ามีอาจจะมีประชาชนบางคน ให้ความคิดเห็นมากกว่า 1 ครั้งเป็นไปได้ มั้ยเป็นไปได้นะครับเช่นเขาอาจจะมองว่า เรื่องนี้เ้าอ่าสมมุตินะครับเอาจจะให้ ความเห็นไปรอบนึงแล้วแต่เขาอาจจะเปลี่ยน ใจหรือว่ามีความคิดเห็นเพิ่มเติมนะครับ เราก็เลยไม่ได้ล็อคไว้ครับท่านว่า 1 คน แสดงความเห็นได้ครั้งเดียวนะครับก็ขอให้ ท่านเป็นข้อเท็จจริงก่อนนะครับอีกประเด็น นึงนะครับก็คือเมื่อกี้ผมเข้าเข้าใจว่า ทางประกันสังคมให้ข้อมูลไปนะครับว่ามีผู้ มาแสดงความคิดเห็นอ่าประมาณ 1.2 2 ล้าน ครั้งนะครับก็ตัวเลขเบื้องต้นนะครับที่ผม ดูจากตัวระบบกลางทางกฎหมายเนี่ยก็คือความ เห็นที่ผ่านตัวระบบกลางทางกฎหมายมามี ประมาณ 700,000 ครับนะครับขอบพระคุณครับ ท่าน

>> ครับผมตสอบสอบถามอย่างนี้ครับเอ่อเพื่อ ความชัดเจนให้ทางผู้ที่ติดตามอ่ะนะครับ แล้วก็มีคำถามตอนนี้ก็คือว่าอ่า 700,000 ครั้งที่มาให้ความคิดเห็นนะครับก็มีข่าว ว่าใน 3 วันหลังเนี่ยมีมีคนมาลงความเห็น 400,000 ครั้งนะครับที่ก็มีการตั้งข้อ สังเกตว่ามันจะเป็นบอทหรือเปล่าเนี่ยใน ความเห็นของท่านคิดว่า 400,000 ครั้งใน 3 วันสุดท้ายเนี่ยไม่เป็นออร์แกนิคใช่มั้ฮะ ไม่ได้เป็นบอทเข้ามาใช่มั้ยครับ

>> ครับเป็นออร์แกนิคแน่นอนครับเพราะว่าเรา มีเครื่องมือกันบอทอยู่แล้วครับท่านครับ

>> อ่ะครับเชิญ

>> ขออนุญาตใช้สิทธิ์พลาดพิงครับ

>> อ่ะเดี๋ท่าน

>> ไม่ๆๆผมใช้สิทธิ์ครับไม่คือท่านธีรชาติ บอกว่าเอ่อเนี่ยผมผมขออ้างในไอ้ตัวระบบ ระเบียบการประชุมนะครับของหมวด 4 ของผม เนี่ยใช้เล่มของการประชุมของสภาของ พุธิสภานะครับในหมวด 4 กรรมาธิการเนี่ยนะ ครับในข้อบันทึกในข้อ 104 นะครับบันทึก การประชุมรายงานการดำเนินการรายงานการ สอบ หาข้อเท็จจริงหรือรายการการศึกษาแล้วแต่ กรณีของคณะกรรมการให้เปิดเผยให้ประชาชน ทราบตามหลักเกณฑ์วิธีการและเงื่อนไขที่ ประธานวุฒิสภากำหนดวรรค 2 ในกรณีที่จะไม่ เปิดเผยการบันทึกการประชุมหรือรายงานตาม วรรค 1 ให้คณะกรรมการที่เกี่ยวข้องเสนอ ความเห็นต่อวุฒิสภาเพื่อให้วุฒิสภามีมติ มิให้เปิดเผยทั้งนี้หากวุฒิสภามีมติมิให้ เปิดเผยให้สำนักงานเลขาธิการวสภาจัดเก็บ บันทึกการประชุมหรือรายงานดังกล่าวตาม หลักเกณฑ์วิธีการและเงื่อนไขที่เลขาธิการ วุฒภากำหนดหากวิสภามีได้มีมติในตามความ เห็นคณะกรรมาธิการดังกล่าวให้ดำเนินการ ตามวรรคหนึ่งต่อไปซึ่งผมถามในกรณีที่ของ กรรมาธิการของท่านผมไม่ทราบท่านมีระเบียบ อะไรแต่ผมพูดถึงระเบียบของวุฒิสภามันมี ระเบียบว่าเปิดเผยก็ได้หรือไม่เปิดเผยก็ ได้แค่นั้นครับขอบคุณครับ

>> โอเคโอเคครับขอบคุณครับก็ในเรื่องของ ระเบียบเ่ออ่านก่อนนะครับอ่าท่านอาจารย์ สสาธรัมเชิญเลยครับ

>> ครับผมอันนี้ผมขออ้างอิงนะครับการทำ ประชาพิจารณ์เอ่อที่น่าจะมีคนแสดงความคิด เห็นครั้งล่าสุดที่ปริมาณสูงของประกัน สังคมก็คือเรื่องศูนย์บำนาญใหม่ซึ่งถ้า เราไปดูตามเงื่อนไขแกนเวลาเนี่ยก็คือสิ้น สุดการทำประชาพิจารณเนี่ย 17 ตุลาคมแต่ วันที่ 21 ตุลาคมเนี่ยทางสำนักงานสามารถ เปิดเผยข้อมูลได้นะครับซึ่งหมายความว่า โอเคว่ามีคนแสดงความคิดเห็นเนี่ยแสนกว่า คนนะครับแต่ว่าอันนี้ก็สอบถามทางผู้ เชี่ยวชาญนะว่าการประมวลผลออนไลน์ อันอาจจะต้องให้ท่านยืนยันอีกครั้งนึงว่า แสนกับล้านไม่ได้ใช้เวลาที่แตกต่างกันดัง นั้นถ้าในกรณีของสูตรบำนาญสูตรใหม่เนี่ย ใช้เวลาเพียงแค่ 4-5 วันก็สามารถเปิดเผย ให้คนสิ้นสงสัยได้นะครับเอผมอยู่ใน อนุกรรมการสูตรบำนาญสูตรนั้นเนี่ยก็มีมี การเปิดเผยว่าอ่ามีสถิติออกมามีการ clean data ว่าข้อมูลตัวไหนที่เป็นข้อมูลที่ เข้าขายการยิงบอเ่อเป็น IP ซ้ำๆอะไรต่างๆ ที่เกิดขึ้นเพราะว่าจะมีส่วนของสำนักงาน เองอีกที่เป็น Google Form นะครับตัวนี้ ก็อาจจะไม่ได้มีเอ่ออาจจะไม่ได้มีเป็น ส่วนที่เอ่อมีกระบวนการป้องกันแต่ว่าข้อ มูลก็สามารถกองได้เพราะฉะนั้นผมเองก็อยาก ยืนยันว่า ไม่เห็นความจำเป็นที่ต้องคอยถึงเดือน มีนาคมครับตอนนี้เราเราสิ้นสุดไปแล้ว 1 สัปดาห์เพราะฉะนั้นจริงๆแล้วเนี่ยผมคิด ว่าไม่ไม่เกินวันจันทร์ควรจะสามารถเปิด เผยได้แล้วนะครับคือเป็นข้อมูลดิบที่ ประชาชนควรจะได้รับทราบนะครับก็อาจจะให้ ทางผู้เชี่ยวชาญได้ยืนยันว่าข้อมูลหลัก แสนกับหลักล้านไม่ได้ทำให้เวลาในการ ประมวลข้อมูลมีความแตกต่างกันครับถามความ เห็นของท่านกสินนะครับในเรื่องของการ clean data ให้มีความชัดเจนเพียงพอที่ จะเปิดเผยต่อเอ่อประชาชนหรือว่าผู้ประกัน ตนนะครับเอ่อในระดับเท่าไหร่ 700,000 ครั้งที่เข้ามาเ่อให้ความเห็นใช่มั้ ครับ เอ่อต้องจริงๆใช้เวลาเท่าไหร่ถึงคิดว่า น่าจะสามารถเปิดเผยต่อสาธารณชนได้ครับ

>> ครับก็เอ่อขออนุญาตเรียนอย่างี้ครับก็คือ ว่าตอนเนี้ยก็ทางดีเจเข้าใจว่าทำได้นำส่ง ตัวที่เป็นข้อมูลดิบนะครับให้ทางสำนักงาน ประกันสังคมเรียบร้อยแล้วนะครับข้อมูล เนี่ยก็ต้องเรียนว่ามีความซับซ้อนในระดับ นึงเพราะว่าเวลาที่เข้าไปดูข้อมูลน่ะครับ ท่านมันจะมีรายละเอียดว่าแต่ละข้อคำถาม แต่ละคนที่ตอบมาในแต่ละข้อคำถามเนี่ยตอบ ว่าอะไรบ้างนะครับบางคนก็มีแค่เห็นด้วย ไม่เห็นด้วยบางคนมีความเห็นพิมพ์เพิ่ม เข้ามาด้วยนะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยมันจะมี ความซับซ้อนมาส่วนกันเพราะฉะนั้นเนี่ย เอ่ออย่างที่ทางทีมดีเจเคยทำอ่ะนะครับก็ จะต้องมีการเขียนเป็นลักษณะเป็นโปรแกรม เป็น script เนี่ยครับเพื่อจะประมวลผลนะ ครับซึ่งการเขียนเนี่ยก็เอ่อเดี๋ยวนี้ จริงๆก็เขียนได้เร็วขึ้นน่ะนะครับเพราะ ว่าเราสามารถเอา AI อะไรเงี้ยมาช่วยเขียน ได้นะครับก็บางทีก็อาจจะใช้เวลาสซัก สมมุตินะครับ 1 อาทิตย์นะครับในการเขียน

สิPTPนี้ขึ้นมาแต่ตอนรัน script เนี่ย ครับ ใช้เวลาไม่นานครับท่านก็หลักชั่วโมง เป็นอย่างมากครับ

ครับ ทีนี้ผมถามถึงความเป็นไปได้มั้ยครับ ที่จะสามารถนำข้อมูลดิบตรงนี้เปิดเผยให้ เอ่อประชาชนได้รับทราบพร้อมกันด้วย ขณะที่ผมเข้าใจว่า สปส. ก็ต้องนำข้อมูลอีกตัว เนี้ยไปวิเคราะห์ใช่มั้ยครับ ในตามกระบวนการข้อมูลมันน่าเชื่อ ประทานจะไปเปิด >> ข้อมูลที่ท่านพิสิตบอกว่ามีการลงซ้ำใช่ มั้ครับ แต่แต่ไม่ได้เกี่ยวกับข้อมูลเปิด ขายได้ >> ครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเนี่ย มันเป็นการกระบวนการทำประชาพิจารณ์ของทาง สพส. ซึ่ง สพส. ก็ต้อง ถ้าเกิดท่านพิสิต ตั้งข้อสังเกต นะครับว่าตัวข้อมูลมันอาจจะไม่มีความนับถือ เพราะว่าไม่มีการลงทะเบียนใช่มั้ครับ

>> อ่า อันนี้อันนี้เป็นถือเป็นถือเป็นข้อสังเกตนะครับ เป็นเป็นข้อสังเกต แต่ทีนี้ ที่ผมจะตั้งประเด็นในเรื่องของการเปิดข้อมูลเนี่ย เพราะว่า สพส. ยืนยันว่าจะใช้ข้อมูลตัวนี้ไปวิเคราะห์ แล้วก็นำไปใช้ในกระบวนการอ่านำเสนอแล้วก็แนะนำใช่มั้ยครับ ว่าไอ้การแก้ไขระเบียบกติกาต่างๆ เนี่ย ควรจะต้องดำเนินการต่อไปอย่างไร เพราะฉะนั้น แต่โอเค ท่านพิสิต แสดงความเห็น ว่าไม่ไม่เห็นด้วยนะครับ แต่ผมขอถามประเด็นนิดนึงก่อนที่จะไปทางทางท่านที่จะมีคำถามเพิ่มเติมนะครับ ว่ามันไม่เป็นไปได้มั้ย กระบวนถามถึงเอ่อทางถามทางฝั่ง สปส. ด้วยนะครับ ก่อนที่จะถามทางดีเจ ว่าเป็นไปได้มั้ยที่จะให้เปิดเผยตัวข้อมูลดิบเหล่านี้ เพื่อที่ทางภาคประชาชนเอง หรือทางผู้ที่อาจจะมีความเชี่ยวชาญในการวิเคราะห์ข้อมูลเนี่ย สามารถเข้ามาช่วยกันนะครับ ช่วยทาง สปส. ด้วยในการนำข้อมูลดิบเหล่านี้เนี่ย ไปวิเคราะห์ออกมาเอ่อ แล้วก็เปิดเผยต่อทางสาธารณชนควบคู่กันไปด้วยนะครับ ไม่แน่ใจเป็นไปได้ม อาจจะผมไม่แน่ใจ อาจจะต้องถามทาง สปส. ก่อน แล้วก็ในฐานะเจ้าของข้อมูลใช่มั้ครับ แล้วก็ทาง Dja ที่เป็นผู้จัดกระบวนการนะครับ

ผมครับผม >> ขอขอเสริมตรงนี้เลยครับ ผมเนี่ยเป็นอาจารย์มาก่อนนะครับ แล้วก็สอนทางด้านคณิตศาสตร์สถิติต่างๆ เนี่ย ผมคิดว่าถ้าข้อมูลที่ได้รับมามันมีความไม่น่าเชื่อถือ อ่ะ แล้วมันมี error สูงมากอ่ะ คุณจะมาประมวลผลอะไร มันก็ไม่มีทางได้ข้อมูลที่เป็นข้อเท็จจริงอยู่แล้ว มันไม่มีประโยชน์เลยครับ ที่คุณไม่ข้อมูลที่คุณได้มาดับ data ที่คุณได้มัน data ที่ไม่ได้ไม่ 100% น่ะ แล้วคุณจะเอามามามามาประมวลผล เพื่อจะได้คำตอบ ผมว่า error มันเริ่มตั้งแต่แรกแล้วครับ อันนี้มันมันผิดหลักการคณิตศาสตร์เลยครับ อันนี้ครับครับผมผมเข้าใจในประเด็นท่านพิสิตนะครับ แต่ก็ตอนนี้ก็ที่ทาง สพส. ยืนยันว่าเควรต้องใช้ข้อมูลตัวนี้ในการดำเนินการต่อไป ก็เลยอย่างน้อยเนี่ย ถ้าจะใช้ดำเนินการต่อ ก็ควรจะต้องเปิด ที่ผมที่ผมถามเนี่ย ก็คือว่ามันสามารถ จะเปิดเผยให้ทางเ่อฝ่ายอื่นได้เข้าไปร่วมศึกษาด้วยได้มั้ยครับ แต่เข้าใจในประเด็นที่ความน่าเชื่อถือของข้อมูลของท่านพิสิตนะครับนะครับ เดี๋ยวผมขอให้ทาง สพส. ขอได้ชี้แจงก่อน แล้วเดี๋ยวผมจะให้ทางท่านกิตติเดช ท่านวีรยุทธ เอ้ย ขอโทษนะครับ ต้องเป็นท่าน เทวฤทธิ์ก่อนนะครับ แล้วก็ท่านกิเดต ท่านวีรยุทธนะครับ แล้วก็ท่านธีรชาติ นะครับ อีก 4 ท่านนะครับ

>> เป็นประเด็นต่อเนื่องจากท่านพิสิตนะครับ เพื่อจะได้ตอบทีเดียวเลย

>> อ่า ได้ครับ ได้ครับ

>> เอ่อ ผมก็มีความคิดเห็นว่าถ้าข้อมูลที่ได้มานะครับ คือเรื่องแรกก็คือมันต้องมามาพิสูจน์ก่อนนะครับ ว่าเป็นข้อมูลที่น่าเชื่อถือครับ

>> ถ้าถ้าพิสูจน์ได้ว่าน่าเชื่อถือ ผมคิดว่าเปิดได้ เป็นข้อมูลดิบเปิดได้ ไม่ใช่ว่าเปิดไม่ได้นะครับ ในส่วนนี้ แต่ว่าวันนี้ก็ นั่งอยู่ทั้งเ่อคนที่ดูแลระบบนะครับ อ่า หน่วยงานที่ทำเรื่องของภาชาพิการ ก็อยากให้ท่านยืนยันอีกครั้งหนึ่งว่ากระบวนการ นะครับวิธีการ แล้วก็มีการดับเบิ้ลเช็ค เนี่ยมีความเป็นเป็นไปได้มั้ยครับ แล้วทำอย่างไรเพื่อที่จะให้เกิดความน่าเชื่อถือ ของตัวข้อมูลนะครับ เพื่อที่จะได้ไม่มีความกังวลใจว่าเอาข้อมูลไปวิเคราะห์ คือ อ่า เค้าเรียกอะไรที่มามันผิด มันก็ต้องผิดตั้งแต่เริ่มต้น อะไรอย่างนี้นะครับ คือตรงนี้อยากให้ท่านช่วยชี้แจงเพิ่มเติมรายละเอียดให้หน่อย ครับ

>> ใครมีประเด็นเกี่ยวเนื่องข้อมูลนะครับผม เชิญตรงนี้ก่อนแล้วก็เดี๋จะให้ทาง สพส. ชี้แจงทีเดียวครับ อ่ะ เทวฤทธิ์ ท่านเทวฤทธิ์ ท่านกิตติเดช นะครับ

>> ครับเรียนท่านประธาน ผมเทวฤทธิ์นะครับ ก็เอ่อ ทางทางท่านอาสิตนะครับ บอกว่าเอ่อที่ที่มาลงในในระบบกลางเนี่ย เป็นอกออร์แกนิคนะครับ ไม่ไม่มีการจัดตั้งนะครับ เป็นคนไม่ใช่หุ่นยนต์นะครับนะครับ ไม่ต้องร้องต่อนะครับ ก็เอ่อ ผมคิดว่านะครับ ถ้าถ้าเปิดไม่แน่ใจก็เปิดภาพดูนะครับ ทางที่เพจของประกันสังคมเนี่ย เอามาลงแล้วนะครับ ก็จะเห็นพฤติกรรมกรรมนะครับ ผมคิดว่าคนที่อยู่กับระบบสถิติเนี่ย ก็น่าจะประมาณพยากรณ์ได้ พฤติกรรมแบบเนี้ยมันเกิดมาจากอะไรนะครับ ไม่แน่ใจว่าทางท่านอาสิตนะครับ มองจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในช่วง 3 วันสุดท้าย อ่ะครับ ที่พุ่งไป 400,000 400,000 คน ซึ่งมากกว่าตลอดระยะเวลาเอ่อเกือบ 1 เดือนที่ที่ผ่านมาด้วยซ้ำไปนะครับ ไม่แน่ใจว่ามองในแง่เนี้ย มันเป็นพฤติกรรมแบบมันเกิดจากอะไรครับ และอีกประการนึงนะครับ ผมเห็นตอนหนึ่งนะครับ ช่วงเวลาช่วงของการที่มีการเลือกตั้งใช่มั้ยครับ ที่มีการทำโพล อ่ะครับ เอ่อเดี๋เนี่ยมันจะมีคนที่ไปสแปมกด กดเอ่อกดโหวตกดโหวตกดโหวตใช่มั้ยฮะ แต่ว่าจ ช่วงหลังเนี่ยอย่างอย่างโพบางสำนักที่ เป็นโพลแบบออนไลน์ใช่มฮะ ก็ใช้วิธีการกรอง IPSD หรืออะไรบางอย่างออกไปบ้างนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าทางระบบเอ่อกลางเนี่ย สามารถกรอง IPS หรือว่ากรองอะไรบางอย่างที่ สามารถที่จะกรองออกไปได้มั้ยครับ ก็เรียนสอบถาม 2 ประเด็นนี้ครับ

ครับ กิยมนะครับ ที่ปรึกษากิตติมศักดิ์ ผมก็เข้าใจในข้อกังวลของท่านพิสิตนะครับ ว่าถ้าข้อมูลมันไม่น่าเชื่อถือเนี่ย มันก็เป็นเรื่องที่น่ากังวล แต่เนี้ยประเด็นของของผมก็คือ เอ่อถ้าข้อมูลจำเป็นต้องจำเป็นต้องเปิดเผยนะ ก็เปิดเผยทั้งหมดเลยนะฮะ คำว่าเปิดเผยทั้งหมดก็คือว่า นอกเหนือจากการที่มีคนมาแสดงความคิดเห็น 1200,000 ครั้ง นะฮะ เราเปิดเผยจำนวน 1 ล้าน,000 ครั้งไม่พอ เราต้องเปิดเผยไปด้วยว่าในจำนวน 1,200,000 ครั้งเนี่ย เป็น IP เนี่ยกี่ IP นะครับ ซึ่งอันนี้เนี่ยเราก็จะเห็นภาพเลย ว่าเอ่ออาจจะเกิดจาก IP แค่ 500,000 600,000 700,000 ไอ้อย่างเงี้ยก็คือ เอ่อให้ให้คนที่รับข้อมูลเนี่ยได้ช่างน้ำหนักกันนะครับ ขอบคุณมากครับ

เสริม >> อ่าครับ ก็ผมเสริม IP ผมเห็นด้วยครับนะ ครับแล้วก็เสริมอีกประการนึงคือไอ้คนที่ มาตอบเนี่ยมันอยู่ในเป็นผู้ประกันตนมาตรา 33 39 40 หรือเปล่า อันนี้คือความสำคัญเลยฮะ คือไม่ใช่ใครมาตอบก็ได้ คุณพิสูจน์ได้มั้ย ถ้าคุณพิสูจน์ไม่ได้เนี่ย ผมบอกเลย ข้อมูลแบบเนี้ยมันถือว่าไม่น่าเชื่อถือ ครับเพราะว่าเพราะมันไม่รู้ให้ตัวเ้ามาตอบเองอ่ะครับพี่

>> ชินโชติแสงศักดิ์นะครับ เนื่องจากผมอยู่กับคนงาน ผมได้รับทราบข้อมูลเมื่อเช้าว่าล้านตกใจเลยนะ ตกใจเลย แล้วผมไม่มีความรู้เรื่องนี้ ผมไม่สามารถฟันธงได้ว่าข้อมูลนี้เอ่อเป็นข้อเท็จจริงอะไรยังไงไม่ไม่ฟันธงนะครับ อาจารย์แต่ว่าก่อนวันที่ 14 กุมภาพันธ์เนี่ย มันจะมีคนงานบ่นตลอด เพราะในคำถามมันจะมี 5 คำถาม ถ้าท่านประธานตอบไป 4 คำถาม ท่านประธานกดเซนเนี่ยไม่ไป มันจะเด้งกลับมาบอกว่าท่านตอบคำถามไม่ครบ เพราะฉะนั้นส่วนใหญ่เลยเนี่ย คนงานจริงๆในโรงงาน ผู้ประกันตนจริงๆ มาตรา 3 มาตราเนี่ย อืม บ่นกันระงมว่าเขาไม่สามารถเข้าถึงข้อมูลนี้ได้ เพราะมันมี 5 คำถาม ผมก็เลยหัวหมอลอง ไอ้คำถามที่ผมไม่ตอบ ผมใส่ไอ้ภาษาอังกฤษตัว X อ่ะ เครื่องหมายคูณไปใส่ให้ครบ 5 เนี่ยเมันไปต่อได้ แต่แบบเนี้ยมีกี่คนที่รู้ ส่วนใหญ่พอพอไปไม่ครบมันเด้งเฮ้ย ไม่เอา รำคาญไม่ตอบะ แต่ถ้าคุณใส่ให้มันครบ 5 นะ คุณตอบไป 3 อีก 2 อันคุณไม่ตอบ คุณใส่ xx ไปได้เข้อมูลมันก็ประหลาดดีเหมือนกัน ผมให้ข้อมูลท่านประธานครับ

>> อ่ะ คุณธีรชาติ เชิญครับ

>> ครับผมธีรชาตินะครับเอ่อก่อนอื่นเลย ขออนุญาตช่วยชี้แจงเ่อทางระบบอ่ะนะครับ ต่อให้เราตรวจ IP address เราจะไม่มีทางรู้ว่ามันเป็นบotหรือไม่ เนื่องจากว่าบotสมัยใหม่มันสามารถเขาเรียก IP spoofing ก็คือเปลี่ยนเบอร์ IP ไปเรื่อยๆ เพราะฉะนั้น ถ้าตราบใดที่ไม่มีการยืนยันตัวตน ย่อมแปลว่าเราไม่สามารถเชื่อในข้อมูลนั้นได้ ก็คือเห็นด้วยกับท่านพิสิตว่า garbage in garbage out ก็คือแบบเดียวกันเลย ก็คือข้อมูลมันขั้นต้น ก็คือตัวผมเองเนี่ย เคยมี การเสนอในอนุกรรมการไอทีของประกันสังคม ว่าประกันสังคมเนี่ยมีระบบยืนยันตัวตนอยู่แล้ว ผ่านเ่อตัวแอป SSO ให้เปิด Open API สำหรับ verify ตัวตนว่าเป็นผู้ประกันตนจริงมั้ย ก่อนที่จะมาทำประชาพิจารณ์หรือทำเ่อความเห็นต่างๆนะครับ แต่ว่าไม่ได้รับ การตอบสนอง อันนี้ฝากบันทึกไว้ใน กรรมาธิการ อันนั้นประเด็นแรกนะครับ ประเด็นที่ 2 สิ่งที่เรากังวลมากที่สุด เนื่องจากเป็นระบบบิดเนี่ย มันเหมือน กกต. ตอนเนี้ยครับ ก็คือพอเลือกตั้งเสร็จ เราไม่ยืนยันซักทีไม่คอนเฟิร์มว่ายอดทั้งหมดเท่าไหร่ แล้วทุกอย่างเป็นระบบปิดกล่องปิด ที่เราไม่รู้ว่าที่ต้องการคำถามตอนนี้ ครับคือสำนักงานประกันสังคมสามารถที่จะ ตัดความเห็นที่เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยใน บางมุมที่ตัวเองใช้วิจารณญาณได้ไหม อันเนี้ยย้อนกลับมาที่คำถามที่ผมถามแล้ว ท่านยังไม่ได้ตอบก็คือการทำประชาจาร โดยสำนักงานประกันสังคมเลือกข้างว่าจะ เห็นด้วยกับการแก้กติกาเท่านั้น อย่างที่ เราเห็นดิจิตอล foprint ในเพจ official ของประกันสังคมเนี่ย 1 มันถูกต้องไหที่ สำนักงานประกสังคมเลือกข้างเอง 2 ท่าน สามารถแก้ผลระหว่างทางในระบบปิดได้หรือ ไม่ท่านมี process ยังไงเพราะ 1 ล้าน เนี่ยก็ต้องการรู้ว่ามันเป็นตัวเลขมาจาก เ่อ law.goo.th 700,000 อีก 500,000 เนี่ยมาจากไหน ซึ่งตัวผมเองเดินเข้าไปตามสำนักงานนะครับ ต้องบอกตามตรงว่าเจ้าหน้าที่สำนักงานกระตุ้นให้ผมเห็นชอบอันเนี้ย ด้วยความรับผิดชอบของตัวเองเลย คืออันเนี้ยผมว่าสำนักงานกำลังทำผิดอย่างร้ายแรงในการทำประชาวิจารณ์ ผมว่าประเด็นพวกเนี้ยอยากให้ช่วยสำนักงานช่วยตอบคำถาม ออกมาแบบตรงชัดๆว่าตกลงเราจะสามารถเชื่อถือข้อมูลเหล่านี้ได้มั้ย และสำนักงานแอบแก้ผลหรือเปล่าแบบที่ทุกคนสงสัย กกต. ตอนนี้ครับผม

>> ครับ อันนี้คือประเด็นเอ่อที่เราพูดกันอยู่เป็นประเด็นสำคัญนะครับ เพราะว่า 1 คือเรื่องความน่าเชื่อถือของตัวข้อมูลเอง อย่างที่ท่านพิสิตตั้งข้อสังเกตไว้นะครับ แล้วก็ทุกคนผมเชื่อว่าคงคิดเหมือนกันว่า พอในกระบวนการที่มันไม่มีการยืนยันตัวตนเนี่ย ไอ้ตัวข้อมูลต่างๆมันมีความน่าเชื่อถือมากแค่ไหนนะครับ 2 ก็คือว่ายังไงก็ตามเนี่ย ในกระบวนการประชาพิจารณ์ สพส. ยืนยันว่า จะใช้ข้อมูลตรงนี้เป็นส่วนหนึ่งในการนำไปพิจารณาตัวร่างเ่อกติกาการเลือกตั้งครั้งใหม่นะครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ข้อเสนอที่ผมได้เอ่อได้ลองถามนะครับ ทางสปส. เองแล้วก็ทาง DGA ด้วยว่า การที่เราสามารถนำผลดิบนะครับของทาง DGA เนี่ย เปิดเผยกับทางประชาชนเลยนะครับ เพราะอย่างน้อยเนี่ย ผมเชื่อว่าคงมีผู้เชี่ยวชาญหลายท่านช่วยวิเคราะห์นะครับ แล้วก็มันจะเป็นช่วย cross เช็คในส่วนของ สพส. ที่นำข้อมูลเนี่ยไปวิเคราะห์แล้วก็อ่า อาจจะเป็นคำถามของท่านว่ามันจะมีการตัดความเห็นที่อาจจะอ่าที่ ท่านาตตั้งข้อสังเกตว่ามันอาจจะมีความเห็นที่ไม่เห็นด้วยกับกติกาใหม่หรือเปล่า ตัดออกไปหรือเปล่า ตรงนี้ถ้ามันมีการนำข้อมูลดิบออกมาเปิดเผยตั้งแต่แรกเนี่ย มันก็จะมีสามารถ crอสเช็คกันได้นะครับ เพราะฉะนั้นเนี่ย การประเมินตรงนี้เพื่อความโปร่งใสแล้วก็เพื่อให้ทางผู้ที่ออกเสียงประชาพิจารณด้วย ผมไม่แน่ใจว่าทาง สปส. พอจะให้ความเห็นได้มั้ยครับว่าข้อมูลเหล่านี้ นะครับในขณะที่ สปส. ก็อาจจะนำไปวิเคราะห์เนี่ย ข้อมูลดีก็สามารถเปิดเผยให้ทางประชาชนทราบได้ก่อนมั้ยในผลของประชาพิจารณ์ แล้วก็ตัวของข้อมูลอีกด้วยครับ ขอถามทาง สปส. ครับ

เก็บไ ผมว่าเก็บไมค์ดีกว่า >> ครับๆ ขออนุญาตครับ อ่ะ ไมดิวทองนะครับ ผู้ อำนวยการกองกฎหมายครับ ก็เอ่อ ก็จะมี 3 ประเด็นแล้วนะครับ คือในเรื่องแรกคือเอ่อ ข้อมูลนะครับ ที่บอกว่าจะสามารถเปิดเผยได้ก่อนแค่ไหนนะครับ เ่อ จริงๆก็ต้องนำเรียนว่าการรับฟังความเห็นในครั้งเครับ มีจำนวนมากที่สุด กล่าวได้ว่ามากที่สุดของสำนักงาน ที่มีการรับฟังมาเลยก็ว่าได้นะครับ ซึ่งในการรับฟังความผิดในเรื่องนี้ครับ ก็เอ่อ เราจะเห็นว่าเอ่อมีการให้แสดงความคิดเห็น ในในแต่ละประเด็นด้วยครับ ซึ่งเอ่อ การแสดงความเห็นในแต่ละประเด็นเนี่ยนะครับ ซึ่งมีจำนวนผู้แสดงความเห็นน่ะเอ่อมากกว่า 1 ล้านเอ่อ 1,200,000 แล้วนะครับ โดยครอบ เนี่ยจะเห็นว่าเป็นตัวเลขที่เยอะครับ แล้วก็เอ่อข้อมูลน่ะครับที่เอ่อบอกว่าต้องมี การแสดงความคิดเห็นให้ความเห็นข้อเสนอนะ ครับอันเนี้ยคือในทุกครั้งอ่ะครับ ใน 1. 2 เนี่ยครับที่มีการแสดงความไม่เห็นเนี่ย มันจะมีข้อความเอาจจะมีความคิดเห็นนะครับ อยู่ทุกข้อ เพราะฉะนั้นนะครับ ตรงเนี้ยครับ เลยเป็นที่มาของเหตุผลว่าเอ่อในการนำเหตุผลนะครับ เอามาวิเคราะหอ่ะครับ เอามาประมวลผลเนี่ย ตรงเนี้ยหรือต้องใช้เวลาครับท่าน อันนั้นส่วนแรกนะครับ ทีนี้ขอนำเรียนประเด็นที่ 2 ต่อไปครับ บอกว่าแล้วเอ่อตามจำนวนเนะครับ หรือว่าสถิติอะไรทั้งหลายแหละ ผมจะเรียนว่าเอ่อเป็นเป็นข้อมูลประกอบครับ ว่าการรับฟังความคิดเห็นในการปรับปรุงร่างกฎหมายครับ หรือว่าร่างระเบียบกฎก็ตามที่มีผลกระทบต่อผู้มีส่วนเสียหรือประชาชนนะครับเอ่อ หลักการสำคัญนะครับอยู่ตรงที่ว่ารับฟังความคิดเห็นนะครับ รับฟังความคิดเห็นเพื่อจะนำมาปรับปรุงแก้ไขครับ เพราะฉะนั้นก็ตอบได้ว่าจำนวนนะครับ หรือว่าสถิติอ่อเ่อที่เข้ามาครับ ตรงเนี้ยอาจจะไม่ใช่ประเด็นหลักที่ดู ครับประเด็นหลักที่ดูคือเหตุผลเอ่อความ คิดเห็นต่างหากครับที่จะนำมาวิเคราะห์ ปรับปรุงแก้ไขระเบียบในครั้งนั้นครับท่าน ประเด็นต่อมาครับคือเอ่อก่อนที่จะมีการ รับฟังความเห็นในช่วงแต่วันที่ 15 มกราคม ถึง 14 ธันวาคม อ่า 14 กุมภาพันธ์นะครับ ระยะเวลา 30 วันนะครับ ตรงเนี้ยก็จะเห็นว่าเอ่อในส่วนของสำนักงานนะครับ ก็ในส่วนของผู้บริหารนะครับก็ได้มีการชี้แจงนะ ครับมีการประชุมซักซ้อมกันครับว่าคือที่ เอ่อให้หน่วยปฏิบัตินะครับทุกที่อ่ะใน เอ่อที่มีสาขาของสำนักงานสังคมอยู่ครับ ได้ช่วยเ่อได้ร่วมรณรงค์อ่ะครับ ได้ช่วยแนะนำผู้ตนหรือว่าผู้มีส่วนเกี่ยวข้องที่ มาติดต่อที่สำนักงานนะครับเอ่อให้เอ่อ ร่วมแสดงความคิดเห็นนะครับแต่ว่าอ่าที่จะ บอกว่าแนะนำว่าให้ตอบยังไงก็ตามครับ อันเนี้ยคือผมผมขออนุญาตเรียนว่าในการ ประชุมนะครับในการแจ้งของผู้ทางผู้บริหาร เนี่ยคือเอ่อให้นะครับเจ้าหน้าที่เนี่ย รณรงค์ครับว่าให้ทางผู้ติดต่อร่วมตอบ แบบสอบถามครับท่านครับแต่ไม่ได้เอ่อ เรียนว่าแต่ไม่ได้บอกว่าจะต้องให้เอ่อให้ความเห็นไปในด้านบวกหรือด้านลบนะครับ ก็คือเป็นการบอกว่าให้ร่วมแสดงความคิดเห็นนะครับท่าน ครับ

>> ครับ ประเด็นแรกคือท่านยืนยันว่าให้สนับสนุนก็คือให้รณรงค์ให้ร่วมตอบแบบสอบถามแต่แต่ว่าไม่ได้บอกว่าให้แสดงด้านบวก ด้านลบนะครับ อีกประเด็นนึงท่านก็บอกว่าจะนำพิจารณาในเรื่องของเหตุผลด้วยไม่ใช่ตัวเลขเห็นชอบไม่เห็นชอบอย่างเดียวนะครับ แต่ อันเนี้ยก็คงต้องถกเถียงกันอีกเพราะว่า อย่างสาเหตุที่ท่านพิจารณาในเรื่องของกติกาใหม่ อย่างที่ความคิดเห็นตอนแรกที่ทางท่านเทวฤทธิ์ตั้งข้อสังเกตว่าตัวการทำ ความคิดอ่าการรับฟังความคิดเห็นในช่วงปีที่แล้วใช่มั้ฮะ ที่ท่านบอกว่ามีคนอยากจะเลือกเอ่อแบบใช้สิทธิ์ 1:1% >> 10 ประมาณ 17 หรือ 11% เนี่ยผมจำไม่ได้ แล้วก็มีคนที่อาจจะเลือกแบบเดิม 83% เนี่ย แต่ท่านก็อาจจะคิดว่าเออ 11% เนี่ย อยากจะได้ 1:1 ก็เลยเป็นที่มาของการอ่า โหวตอ่าตัวคะแนนเสียงแทนที่จะ 1 โหวตโหวต ได้ 7 เป็น 1 โหวตได้ 1 แทนใช่มั้ครับ อันนี้ผมก็คิดว่าอาจจะต้องให้สังคมร่วมได้ทราบการพิจารณาแล้วก็วิเคราะหของท่าน ด้วยว่าหลักการเหตุผลในการวิเคราะห์เหล่าเนี้เนี่ยท่านมีหลักการเหตุผลอย่างไรนะครับ เพราะว่าถ้าเกิดท่านวิเคราะหท่าน อย่างผมกังวลมากเลยว่าจากที่ผ่านมาเนี่ย ท่านเริ่มต้นจากเอ่อจำนวนของผู้ที่อยากจะ โหวต 1:17% เนี่ยและอีก 83% เหล่านี้นะครับเสียงของเาเหล่านี้ไปไป อยู่ที่ไหนนะครับเอ่อเพราะฉะนั้นถ้าใน เรื่องของการอ่าวิเคราะห์เหตุผลเหล่าเนี้ย ผมผมก็เลยอยากจะขอถามอีกครั้งนะฮะ เป็นคำตอบไม่แน่ใจว่าเพื่อที่ทางฝ่ายเอ่อ ประชาชนแล้วก็ผู้ประกันตนเนี่ยจะได้รับ ทราบข้อมูลความเห็นด้วยว่าในการทำ ประชาพิจารณเนี่ยความเห็นส่วนใหญ่แล้วก็ เหตุผลเนี่ยออกมาในแนวทางไหนรวมถึงตัว เหตุผลเนี่ยมันจะมีอะไรอ่ะมันจะมีคุณภาพ ของข้อมูลเป็นอย่างไรนะครับอย่างเช่นข้อ เหตุผลที่ให้มาเนี่ยเป็น xx อย่างที่ท่าน ชินโชติตั้งข้อสังเกตไว้เยอะหรือเปล่า หรือว่ามีเหตุผลที่อ่าข้อมูลที่เป็นเหตุ เป็นผลเยอะมากด้วยเนี่ยคือมันสามารถนะ ครับถามสั้นๆเลยว่ามันสามารถเปิดข้อมูล เหล่าเนี้ฮะให้ทางเอ่อภาคให้สาธารณะแล้ว กันได้รับทราบพร้อมกันได้ด้วยมั้ยฮะ ขณะที่ ท่านเอาไปวิเคราะห์ด้วยนะครับเพื่อจะได้ เพราะว่าเวลาท่านมีผลวิเคราะห์ออกมาเนี่ย เาจะได้เข้าใจเวลาเห็นเป็นภาพเดียวกันว่า เออเจะได้เข้าใจว่าไอ้หลักการเหตุผลที่ ท่านวิเคราะห์มาเนี่ยมันมาจากภาพข้อมูล เดียวกันที่ทุกคนเห็นเหมือนกันนะครับมัน เป็นไปได้มั้ยครับผมขอผมขอคำตอบสั้นๆ ตรงนี้ก่อนครับผม

เสิร์ฟนิดนึงได้ครับ >> คือผมต้องผมยืนยันเหมือนเดิมนะครับว่าไอ้ ข้อมูลที่คุณได้มาเนี่ยมันไม่มีความน่าเชื่อถือ แล้วคุณจะเอามามาวิเคราะห์อะไร >> มันไม่ต้องคุยประเด็นนี้แล้ว >> คือผมต้องบอกคุณเก็บใหม่ได้เลย แล้วคุณก็ต้องยืนยันตัวตนของคนที่มันเป็น เจ้าหน้าที่มันเป็นเป็นผู้ประกันตนจริงๆ ไม่นั้นคุณเอาข้อมูลที่ไม่น่าเชื่อถือมาเปิดเผย เนี่ยคุณก็คือหลอกลวง เพราะคุณไม่สามารถยืนยันได้เลยว่ามันเป็นคน พี่ประกันตนจริงมั้ย หรือเป็นบอท ไม่ต้องคิดอะไรเยอะเลยครับ ตามหลักคณิตศาสตร์เลยครับ มันไม่มี คุณเอาข้อมูลที่มันไม่มีความน่าเชื่อถือมาพิจารณาแล้ว ออกมาเป็น >> ครับ >> การศึกษาได้ยังไง มันไม่ได้อยู่แล้ว คือ ครับคือตอนนี้ที่มาเราทุกคนสงสัยในตัว คุณภาพข้อมูลหมด ทีนี้ผมเชื่อว่าถ้ามันเปิดเผิดข้อมูลดิบออกมาเนี่ย แล้วถ้าข้อมูลมันออกมาเละเทะมากๆอ่ะครับ ผมเชื่อว่าทุกคนจะพิจารณาได้ว่าข้อมูลตรงนี้เนี่ย มันสมควรนำเอามาใช้ในการพิจารณาไอ้การ กติกาออกแบบการเลือกตั้งครั้งใหม่นี้หรือ เปล่า หรือว่าถ้าข้อมูลมันออกมาเลียบมากๆ เนี่ย มันควรจะต้องมาจัดจัดทำเก็บใหม่ เหมือนที่ท่านพิสิตเสนอหรือเปล่านะฮะ เพราะฉะนั้นเรายังไม่มีใครเห็นข้อมูลตรง นี้เนี่ยเนี่ยคือมันเป็นการสันนิษฐานว่า จากการที่ยืนยันตัวตนไม่ได้ข้อมูลมันถึง ไม่น่าเชื่อถือ เพราะฉะนั้นเนี่ยผมถึงอยากจะสอบถามความเป็นไปได้ว่ามันสามารถเปิดเผยข้อมูลดิบให้ทุกท่านได้รับทราบพร้อมกันได้มั้ยครับ เดี๋ยวขอ สปส. ตอบนะครับ แล้วก็เมื่อกี้ทางฝั่งอ่าคุณชลิธนะครับ เดี๋ยวผมจะให้ท่านถามต่อนะครับ ขอเชิญทาง สปส. เลยครับ

>> อ่า เรียนท่านประธานค่ะ มาลัน สำนักงานประกันสังคมค่ะ เอ่อจริงๆในเรื่องข้อมูล 1.2 2 ล้านครั้งเนี่ยค่ะ ก็จะมีข้อมูลที่ค่อนข้างมีความหลากหลาย และผลลัพธ์ที่สำนักงานคาดหวังก็คือเหตุผล เพราะฉะนั้น เอ่อสำนักงานสังคมก็คงจะต้องขอระยะเวลาในการประมวลแล้วมาวิเคราะห์อีกครั้งนะคะว่า ผลลัพธ์จะเป็นอย่างไร กำหนดการในเรื่องของระยะเวลาในการที่จะ พิจารณาต่อไปในวันที่ก็ขออนุญาตเรียนตรง กับท่านได้กำหนดเรื่องของประชุมอนุวันที่ 9 มีนาคมนะคะ ก็อีก 2 อาทิตย์นะคะ ซึ่งถ้าเทียบเคียงระยะเวลา 2 อาทิตย์กับ 1.2 2 ล้านครั้งเนี่ย มันก็น่าจะใช้ระนุกรรมการ แล้วพิจารณาแล้วมาเผยเปิดเผยเนี่ย ขออนุญาตเป็นต้นเดือนนะคะ

>> ครับ เอ่อโอเคนะครับเดี๋ยวก็คือสรุปว่า ท่านจะในการประชุมอนุครั้งต่อไปวันที่ เท่าไหร่นะครับ วันที่ 9 มีนาคม ท่านจะนำเสนอว่าจะให้เปิดเผยข้อมูลดิบต่อสาธารณะ หรือเปล่าใช่มั้ยครับ ทำจากผม >> ก็จะรายการรู้แล้วก็จะเปิดเผยข้อมูลต่อมา ด้วย >> ครับ โอเค หลังวันที่ 9 มีนาคมจะเปิดเผยข้อ มูลต่อสาธารณะที่เป็นข้อมูลดิบที่ทางดีเจ เก็บได้ใช่มั้ยครับ >> ครับ อ่ะเดี๋ครับผมขอท่านชลฤทธิ์นะครับ ยกมือค้างไว้แล้วก็ท่านอาจารย์ประภาสาสนะครับ แล้วก็เดี๋ยวผมคงต้องขอพื้นที่ให้ท่านพล เอดสิงห์ศึกด้วยนะครับ เพราะผมเกรงใจท่านมากเลยที่ที่ผมก็เชิญท่านมานะครับ จริงๆอยากจะให้ท่านได้ให้ความเห็นในเรื่องของ เอ่อเจตนารมณ์ในการอ่าเ่อร่างร่างตัวตัว กติกาการเลือกตั้งแต่แรกนะครับ แล้วก็ท่านอาจจะให้ความเห็นถึงสถานการณ์ในปัจจุบัน ด้วยได้นะครับผมขอเป็นท่านชฤทธิ์ ท่านประภาสาส แล้วก็ท่านพลเอกสิงห์ศึกนะครับ

>> อ่ะครับ ผมขอเอ่อย้อนรอยนิดนึงนะครับ ประติดประต่อนะครับ สำนักงานเป็นผู้เข็นระเบียบนี้ออกมานะ เป็นผู้ริเริ่มอ่ะ ต่อมานะครับ เป็นอนุกรรมการที่มีแต่ฝ่ายสำนักงานนะครับ ไม่มีผู้ประกันตน ไม่มีไหนจ้างอ่ะนะครับ มีการออกแบบระเบียบนี้ไม่มีใครทราบว่าใช้หลักการใด ความคิดแบบใดออกแบบนี้นะครับ เป็นกล่องดำออกมาเสร็จปุ๊บเนี่ยนะครับ ก็บอกว่าไม่ต้องผ่านบอร์ดนะครับ เป็นอำนาจรัฐมนตรี บอร์ดไม่มีอำนาจนะครับ ดังนั้นอันเนี้ยก็คือมาจากสำนักงานเนอะ ผมจะขอตีความอย่างนี้นะครับ ก็คือเป็นระเบียบที่มาจากสำนักงานนะครับ แล้วพอมี การประทำประชาพิจารณ์เนี่ยครับ กลายเป็นว่าข้อมูลเนี่ยครับก็ยังอยู่ในกล่องดำ เช่นเดิมนะครับ ข้อมูลทั้งหมดเนี่ยเอ่อโยนตรงไปที่สำนักงาน สำนักงานบอกว่าขอใช้เวลาประมวลวิเคราะห์นะครับ ซึ่งตอนนี้ก็หลายวันแล้วนะ ตั้งแต่วันที่ประมาณ 14 กุมภาพันธ์ วันนี้วันที่ 20 แล้วนะครับ และสำนักงานบอกว่าจะเปิดเผยต่อสาธารณะนะครับ วันที่ 9 มีนาคม หลังจากผ่านอนุกรรมการ กล่องดำที่พวกท่านนั่งกันอยู่เนี่ยครับ อ่ะนะครับ ของพวกเนี้ยครับ ผมว่ามันเป็นอะไรที่ชัดเจนมากอ่ะครับ ว่าทั้งหมดเนี่ยครับมันไม่มีส่วนร่วมจากสาธารณะเลยนะครับ แม้แต่นิดเดียวเลยเนี่ยครับ ดังนั้นคือที่ท่านพูดมาตลอดเนี่ยครับว่า ถอดบทเรียนแล้ว ถอดบทเรียนแล้ว วิเคราะห์แล้วเนี่ยครับ คือผมว่ามันมีปัญหาอย่างมากนะครับ อย่างตอนเนี้ยครับ ท่านบอกว่ามีความเห็นเข้ามาเยอะมาก วิเคราะห์วิเคราะห์โดยใคร วิจารณญาณ วิจารณญาณของใครนะครับ ถ้าท่านไม่พอใจความเห็นใดความเห็นหนึ่ง ท่านลบออกได้มั้ย อันนี้เป็นคำถามนึงนะครับ ท่านลบความเห็นออกโดยที่ไม่ชี้แจงนะครับ ต่อสาธารณะได้หรือไม่ นะครับ พอดีเลยนะครับ ท่านไมตรีมาพอดีนะ ครับก็คือเราสามารถทราบได้มั้ยว่า สปส. เนี่ย มีอำนาจในการลดความคิดเห็นจากประชาพิจ หรือไม่นะครับ แล้วก็อย่างที่ท่านกรรมการ เอ่อท่านเอ่อวุฒิสมาชิกวุฒิสภาหลายคนได้พูดถึงนะครับว่า ข้อมูลเนี้ยครับจริงๆก็เป็นข้อมูลที่น่าสงสัยนะครับ โดยหลักการแล้วนะครับ ทั้งหมดเนี่ยมันชี้ให้เห็นว่า 1 คือสำนักงานไถออกมา 2 คือสำนักงานนะครับ เอ่อร่างออกมาเอง 3 นะครับคือทำ ประชาพิจารณ์ที่อยู่ในกล่องดำของตัวเอง ที่วิเคราะห์เอง ประมวลเอง สรุปเองนะครับ และสุดท้ายเนี่ยสำนักงานก็จะบอกว่าบอร์ดไม่มีอำนาจ แล้วก็ยิงตกสู่รัฐมนตรีนะครับ ผมว่าเนี่ยเป็นกระบวนการที่ไม่ใช่แค่แย่ เฉพาะข้อมูลนะครับ เอางี้ดีกว่ามันแย่ทั้ง หมดเลยอ่ะครับนะครับ อ่ะ ดังนั้นผมขอถามเลยนะครับว่า ระหว่างที่ท่านกำลังประมวลเนี่ยครับ คำว่าประมวลเนี่ยครับหมายความว่าอะไร วิเคราะห์เนี่ยครับหมายความว่าอะไร ถ้าผมบอกว่าผมไม่เห็นด้วยเลยและไม่ชอบสำนักงาน มากๆอย่างเงี้ยครับ ความเห็นของผมจะถูกลบ หรือไม่มีใครเห็นบ้างว่าตรงนี้อยู่ใน อำนาจของใครนะครับ หลังบ้านท่านทำงานยังไง ของพวกนี้ก็ไม่เคยมีการเปิดเผยนะครับ ดังนั้นคือเราไม่มีทางรู้เลยนะครับว่าผลที่ ออกมา 9 มีนาคมที่ท่านกล่าวเนี่ยครับ จะเป็นผลที่เป็นข้อมูลจริงๆที่เข้ามาในระบบ หรือเปล่านะครับ ไม่ว่าจะเป็นบอท เป็นคน หรือเป็นอะไรก็ตามเนี่ย มันเป็นข้อมูลที่เข้ามาจริงๆ หรือเป็นข้อมูลที่ท่านตัดแต่งให้เป็นไปตาม เอ่อ 7 จำนงของสำนักงานแล้วนะครับ อย่าลืมนะครับว่านี่คือกองทุนประกันสังคมนะครับ ไม่ใช่กองทุนของสำนักงานนะครับ ก็คือเป็นเงินของสาธารณะนะครับ ฝากตอบตรงนี้ด้วยครับ ท่านสามารถลบความคิดเห็นนะครับ ที่มีผู้ประกันตนและประชาชนทั่วไปเนี่ยครับ เอ่อบรรจุเข้ามาในประชาพิจารณ์นี้ได้หรือไม่ครับ

>> ครับ ก็งั้นเดี๋ยวขอให้ทาง สปส. ขอตอบเร็วๆ ก่อนนะครับว่าคำถามของคุณชลิทธนะครับ คือเรื่องของข้อมูลดิบที่นำไปวิเคราะห์เนี่ย คือก็ต้องยืนยันในที่นี้นะฮะว่าทางที่คุณ ชลฤทธิ์ถามว่ามันจะมีการเปลี่ยนแปลงแก้ไข ข้อมูลดิบที่อาจจะไม่ได้ตรงกับเจตนารมณ์ ของทาง สปส. หรือไม่นะครับ หรือว่าผมถามแบบนี้ดีกว่าว่าจะทำอย่างไรให้การวิเคราะห์ เอ่อข้อมูลครั้งนี้เนี่ยมันมีความโปร่งใส และได้รับความเชื่อถือจากทั้งทุกฝ่ายนะฮะ ทั้งฝั่งบอร์ด เอ่อตัวแทนของลูกจ้าง ทั้งฝั่งผู้ประกันตนที่รับฟังอยู่แล้วก็อ่า ทางสาธารณชนด้วยนะครับ ทำอย่างไรถึงจะให้การวิเคราะห์ข้อมูลอ่าตัวนี้นะครับ มีความโปร่งใส แล้วก็ประชาชนเข้ามารับทราบว่ามันไม่ได้มีการอ่าตัดทอน หรือว่าเค้าเรียกว่าไงดี การอ่าเอ่อเบี่ยงเบนผลเจตนารมณ์ของ ผู้ประกันตนไปด้วยนะครับ

>> ครับ ไมติขุนทองนะครับ ผู้อำนวยการกองกฎหมายครับ ก็ขออนุญาตนำเรียนโดยหลักการนะ ครับว่าเอ่อในการประมวลผลน่ะนะครับ หลังจากที่มีการรับฟังความเหตุน่ะนะครับ ก็จะมีในส่วนของหน่วยงานที่รับผิดชอบตรงนี้ อยู่ในสำนักงานก็คือกองวิจัยและพัฒนา นะครับตรงเนี้ยก็จะนำข้อมูลทั้งหมดเนี่ยนะครับ ท่านเอ่อมาประมวลผลวิเคราะห์นะครับ เพื่อ เอ่อทำตามขั้นตอนการเอ่อรับฟังความคิดนนะ ครับแล้วก็หลังจากนั้นนะครับในส่วนของ ประเด็นนะครับไม่ว่าจะเป็นเอ่อข้อเอ่อ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยนะครับแล้วก็เหตุผลสำับนในแต่ละข้อครับ ตรงเนี้ยสุดท้ายก็ต้องนำมาเอ่อเผยแพร่ในเว็บไซต์อยู่แล้ว ครับท่านในระบบการกฎหมายนะครับทีนี้เอ่อ ต้องก็ต้องนำเรียนต่อครับว่าในส่วนของ เอ่อทางสำนักงานสังคมอ่ะครับก็ในการ ปฏิบัติงานต่างๆครับตามภารกิจนะครับก็ จะมีเรื่องของระเบียบกฎหมายที่เป็นตัวกำหนด อยู่แล้วครับว่าเจ้าหน้าที่เองเนี่ยก็ ต้องทำตามระเบียบกฎหมายทุกประการดูแล้ว ครับท่านครับ

ก็เดี๋ยวทางท่านประภาสนะครับ ก็ผมเข้าใจในข้อระเบียบกฎหมายนะครับ แต่กำลังอยากจะอ่าถามแนวทางที่จะทำให้กระบวนการตรงเเนี่ยมี ความโปร่งใสมากที่สุดอย่างเช่นว่าท่านอาจ จะสามารถตั้งคณะทำงานร่วมกันและมีตัวแทน จากแต่ละฝั่งเข้าไปเอ่ออย่างน้อยเป็นเอ่อ ร่วมทำงานหรือว่าเข้าไปเป็นเป็นคนที่มีส่วนร่วมในสังเกตการในการวิเคราะห์เหตุผลอะไรต่างๆเหล่านี้ไม่แน่ใจเป็นไปได้หรือเปล่านะครับ แต่อย่างน้อยเนี่ยผมคิดว่าการเปิดเผยข้อมูลทั้งหมดอย่างโดยเร็วที่สุดก่อนแล้วก็อ่าการวิเคราะห์ต่างๆให้มันมีความโปร่งใสเนี่ย ผมก็จะจะช่วยว่าจะทำให้คำถามต่อสาธารชน ต่อต่อสปส.เองเนี่ยมันมันมันเค้าเรียกไง มันมันน้อยลงไปด้วยนะครับแต่ยังไงเดี๋ยว ผมขอความเห็นตรงนี้กับทางท่านอาจารย์ ประภาสาสนะครับแล้วก็ขอความเห็นของท่าน ท่านพลเอกสิงห์ศึกด้วยนะครับเดี๋เชิญท่าน อาจารประภาสก่อนครับ

>> จริงต้องขอโทษท่านพลเอกสิงห์สึกด้วยนะครับ ก็อาจจะพูดสั้นๆแล้วกันนะครับ คือผมมีความเห็นอย่างี้นะครับเอ่อ การประชาพิจารณ์เนี้ยจะกลายเป็นพิธีกรรมแน่ๆนะฮะ แล้วมันจะนำมาสู่ความขัดแย้ง แง่ประชาวิจารณ์ที่สำคัญเนี่ยมันไม่ได้ขึ้นอยู่กับจำนวนและ การระดมแต่ละฝ่ายไม่ว่าฝ่ายไหนนะ มันขึ้นอยู่กับเหตุผล มันต้องเริ่มจากเอ่อวัดที่มาของเอ่อการแก้ไขระเบียบเนี่ยนะฮะ มันมีความชอบธรรมมีความจำเป็นมากน้อยแค่ไหนนะฮะ เอ่อเพราะฉะนั้นสิ่งที่จะเกิด ขึ้นหลังจากเนี้ยนะฮะไม่ว่าจะออกมายังไง ก็แล้วแต่นะครับก็ยิ่งยิ่งถ้าเป็นเน้นจำนวนเนี่ยนะฮะ 7,000 เอ 700,000 หรือ เอ่อล้านอะไรเนี่ยนะครับเอ่อแล้วไปนับจำนวนกันเนี่ยนะครับว่าฝ่ายเห็นด้วยไม่เห็นด้วยเท่าไหร่ไม่มีทางนะ ขัดแย้งนำไปสู่เอ่อความขัดแย้งนะฮะที่กว้างขวางแน่นะ ครับงั้นสิ่งที่ผมคิดว่ากระบวนการประชา มันต้องถอยกับว่าการประเมินนะว่าระเบียบ นี้มันใช้ได้ใช้ไม่ได้ต่างๆเนี่ยนะมันถกเถียงถึงนะ ข้ออ้างทั้งหลายแหล่นะตั้งแต่ผมไม่อยากจะกลับไปทบทวนนะ แต่ว่าเอ่อมันใช้ได้มีประสิทธิภาพมากน้อยแค่ไหน ปัญหาดูเหมือนถ้าพูดลงรายละเอียดข้อแรกก็ก็ผิดแล้วว่าปัญหามันอยู่ที่ว่าไอ้คนมาลงคะแนนน้อยไปแก้ระเบียบอย่างเงี้ยมันเป็นคนละเรื่องกันเงี้ยมันจะไปถามยังไงประชาวิจาร ครับเนี่ยนะครับว่ามันจำเป็นหรือไม่จำเป็นนะครับ มันไม่จำเป็นเพราะว่ามันต้องไปทำไงประชาสัมพันธ์ให้คนมาใช้สิทธิ์กันมากๆอะไรเงี้ยนะแค่นี้ก็ก็ไม่ควรจะถามแล้วอะไรเงี้ยนะ เพราะนั้นสิ่งที่ผมคิดว่าถ้าจะทำประชาวิจารณ์ก็ต้องกลับไปถึงเอ่อหลักสำคัญของประชาวิจารณ์คือการถกเถียงกันในเชิงเหตุเชิงผลนะครับเอ่อการระดมด้วยจำนวนแบบนี้ไม่มีทางแก้ปัญหาได้นะ ยิ่งเอาผลมานะเป็นปัญหานะฮะทำยังไงอาจจะ ต้องมีเวทีมากไปกว่านี้ใช่มั้ฮะมีกระบวนการในแง่ของการให้แต่ละฝ่ายนะครับได้มาถกเถียงนะใช่มั้ฮะทำยังไงให้มันสิ้นสงสัยนะในเชิงของการปรึกษาหารือกันถูกให้ตกไปเป็นประเด็นประเด็นคล้ายๆกับการไต่สวนสาธารณะอะไรแบบเยไอ้กระบวนการนั้นต่างหากที่มันจำเป็นเงี้นะอันนี้ก็อยากจะฝากในเวลาไม่มากนะฮะก็จะได้ให้พลเอกสิ่งศึกท่านได้พูดถึงนะครับถ้าโดยสรุปคือคือผมว่าไม่มีความจำเป็นนะคือต้องความเห็นส่วนตัวนะผมว่าเลิกเถอะนะไม่มีทางแก้ไขปัญหาได้หรอกครับจะยิ่งนำไปสู่ความขัดแย้งนะ ครับก็เป็นข้อสังเกตน่าสนใจของจประภาสนะ ครับคือถ้าการทำประชาพิจารณ์ลักษณะแบบนี้ นะครับโดยที่เอ่อเอาจริงๆผู้ประกันตนผู้ ที่มาออกเสียงประชาพิจารณเองเนี่ยมีความ เข้าใจในตัวกติกาใหม่กติกาเก่าดีมากน้อย แค่ไหนเนี่ยเราก็ยังไม่ทราบนะครับว่า ประโยชน์ต่อผู้ประกันตนเป็นอย่างไรนะฮะ แล้วเพราะฉะนั้นเนี่ยคุณภาพในเรื่องของ การประชาเนี่ยผมไม่แน่ใจว่าจะสามารถนำมา อ้างอิงในการที่จะนำไปสู่เอ่อการตัดสินใจ ว่าจะมีการกติกาออกแบบใหม่ได้หรือไม่นะ ครับเอ่อทางพลเอกสิงสึกครับต้องขออภัย ท่านนะครับที่ใช้เวลาจริงๆทางเราเองก็ อยากจะได้ความเห็นจากท่านด้วยนะครับใน ฐานะที่ท่านก็อยู่ในเป็นประธานคณะกรรมการ ตั้งแต่แรกเริ่มนะครับในการเ่อออกแบบตัว กติกาเ่อตัวเลือกตั้งของอ่าบอร์ดประกัน สังคมนะครับท่านก็น่าจะติดตามเหตุการณ์ใน ปัจจุบันอยู่ด้วยก็อยากจะถามความเห็นของ ท่านนะครับในส่วนของเอ่อหลักการที่มาแล้ว กันนะครับในส่วนของกติกาการเลือกตั้งแต่ ในเอ่อยุคนั้นนะครับแล้วก็ความเห็นของ ท่านต่อเรื่องของกระบวนการในปัจจุบันด้วย ครับเดี๋เชิญท่านเลยครับ

>> ครับ ต้องขอขอบคุณท่านประธานกรรมาธิการนะ ครับคณะกรรมการผู้เข้าร่วมประชุมทุกคนนะ ครับก็ทำให้ผมได้รับทราบผลสำฤทธิ์นะครับของ อนุบัญญัติที่เป็นหน้าที่ของกระทรวงที่จะ ต้องดำเนินการนะครับว่าผลสำฤทธิ์ของ อนุบัญญัติเนี่ยตรงกับพระบัญญัติหรือไม่ นะครับแล้วก็ขอชื่นชมกรรมาธิการนะครับ

>> ผลสำฤของ ข้อเท็จจริงกรณีที่ผู้มีผู้ร้องเรียนนะ ครับและมอบให้อนุรมการศึกษาเรื่องนี้ เพื่อหาข้อยุติในทางกฎหมายเพื่อส่งให้ ฝ่ายบริหารต่อไปนะครับเกี่ยวกับพรบ.นี้นะ ครับผมยืนยันว่าเป็นพรบ.ที่เป็นประโยชน์ นะครับต่อนายจ้างและผู้ประกันตนมากที่สุด นะครับจากเดิมตั้งแต่ปี 33 นะครับและ พรบ.นี้นะครับเน้นในเรื่องของไตรภาคีที่ มีส่วนร่วมอย่างแท้จริงนะครับผมขอยกตัว อย่างอที่ิเช่นมาตรา 8 วรรค 3 นะครับก็ ให้มีส่วนร่วมทั้งชายหญิงและผู้พิการนะ ครับรวมถึงเขียนไว้ว่าหลักเกณฑ์วิธีการ เลือกตั้งให้เป็นไปตามระเบียบที่รัฐมนตรี กำหนด ตรงนี้ละครับคณะการอำนวยการเนี่ย ในสมัยนั้นก็มีข้อสังเกตก็เลยนำไปสู่ เพราะว่าในมาตราที่ 8/1 นะครับตั้งผู้ทรง คุณวุฒิเนี่ยคณะกรรมยการเนี่ยเพิ่มไปว่า การตั้งเนี่ยเป็นไปตามที่รัฐมนตรี โดยข้อแนะนำของคณะกรรมการประกันสังคมนะ ครับและมาตรา 24/1 นะครับคณะกรรมการตรวจต่อก็เป็นไปตามที่ รัฐมนตรี สร้างระเบียบนะครับตั้งระเบียบขึ้นมาโดย คณะรัฐมนตรีโดยคำแนะนำของคณะกรรมการ ประกันสังคมแต่ทำไมในมาตรา 8 วรรค 3 เนี่ยไม่มีโดยคำแนะนำของคณะกรรมการประกัน สังคมเพราะพรบ.นี้เป็นจุดเปลี่ยนผ่านนะ ครับจากเดิมเนี่ยที่เราใช้มา 30 กว่าปี เนี่ยคณะอ่อรัฐมนตรีเป็นผู้แต่งตั้งนะ ครับแต่งตั้งผมจึงนำเรื่องนี้ไปเขียนไว้ ในข้อสังเกตข้อที่ 8.1 1 นะครับในข้อ สังเกตในการรายงานพระราชบัญญัตินี้ว่า หลักเกณฑ์และวิธีการเลือกตั้งผู้แทนนาย จ้างและผู้ประกันตนตามมาตรา 8 วรรค 3 ควร มีการหารือกับผู้เกี่ยวข้องทุกฝ่ายเพื่อ ให้ได้มาซึ่งวิธีการที่เหมาะสมและเปิด โอกาสผู้แทนฝ่ายนายจ้างผู้แทนประกันตน เข้ามามีส่วนร่วมในการแสดงคิดเป็นเพื่อ ให้ได้มาผู้แทนฝ่ายนายจ้างและพูดประกันตน ตามเจตนารมณ์ของกฎหมายอันนี้เขียนไว้ใน ข้อสังเกตนะครับเพราะว่าเราก็ไม่ได้หักหา น้ำใจอะไรกันนะครับที่จะเติมไปเหมือน มาตรา 8/1 และมาตรา 24/1 นะครับเพราะว่า มันเป็นเรื่องใหม่แล้วจะมีข้อสังเกตอีก เรื่องนึงก็คือว่าหลักเกณฑ์วิธีการกำหนด ต่างๆเนี่ยในพรบ.นี้จะมอบให้กับฝ่าย ประกันสังคมหรือรัฐมนตรีนะครับไปกำหนด เพราะเราเชื่อมั่นว่าเมื่อไตภาคีเนี่ยคือ นายจ้างและผู้ประกันตนเนี่ยมีส่วนร่วม แล้วก็คงจะต้องปกป้องรักษาผลประโยชน์ของ ตนเองนะครับสำหรับในมาตรา 8 วรรค 3 อีก เรื่องหนึ่งการมีสัดส่วนชายหญิงนะฮะชาย หญิงนะครับไม่ใช่สัดส่วนของมาตรา 339 19 และมาตรา 40 นั้นเพิ่งมีมาในพระนบัญจัก นี้นะครับดังนั้นสัตว์ส่วนชายหญิงเนี่ย ซึ่งผู้แทนประกันสังคมบอกว่าปัจจุบันเนี่ย ยังมีการเลือกตั้งโดยตรงนะครับคือ เข้าหาแต่ผมก็ดีใจนะครับเพราะว่าในสมัย นั้นเนี่ยรัฐบาลเน้นเรื่องของรัฐบาล ดิจิตอล นะครับว่าต่อไปเนี่ยหน่วยราชการจะต้องใช้ ระบบไอที ดิจิอลนะครับก็ได้มีการกำหนดระเบียบนะ ครับและมีระเบียบนะครับที่กระทรวงออกมานะ ครับมีระบบนิยามระบบอิเล็กทรอนิกส์อันนี้ น่าชื่นใจฮะว่ามีแนวทางที่คิดแล้วว่าน่า จะทำเรื่องนี้ั้นในระเบียบในหมวด 1 ส่วน ที่ 3 เนี่ยเขตเลือกตั้งหน่วยเลือกตั้งนะ ครับข้อ 13 เนี่ยการเลือกตั้งกระทำโดยตรง และรับด้วยบัตรและระบบอิเล็กทรอนิกส์อัน นี้ก็น่าดีใจครับแต่ปัจจุบันนี้ยังไปไม่ ถึงระบบอิเล็กทรอนิกส์ผมก็หวังใจว่าน่าจะ ไปถึงเพราะว่าตราบใดที่ท่านไม่เปลี่ยนแนว ความคิดเนี่ยเก่าก็คงจะเป็นแบบที่ท่านถก กันมาหลายชั่วโมงนะครับและอีกประเด็น หนึ่งในหมวด 2 เนี่ยนะครับระเบียบท่าน เขียนเองนะครับผู้มีสิทธิ์เลือกตั้งและ บัญชีรายคือข้อ 16 เนี่ยผู้มีสิทธิ์เลือก ตั้งมีคุณสมบัติในอนุ 4 เนี่ยต้องลง ทะเบียนฮะเพื่อได้ใช้สิทธิ์เลือกตั้งทำไม ไม่ใช้ผู้กำผู้ประกันตนสัญชาติไทยทุกคน เป็นผู้มีสิทธิ์เลือกตั้งแล้วใช้ระบบ อิเล็กทรอนิกส์อันนี้ฝากนะฮะฝากไว้นะครับ ดังนั้น แอปเนี่ยผมคิดว่าแอปการสังคมเนี่ยนะฮะ เดี๋ยวมันจะไปโยงถึงข้อสังเกต 8.3 ที่ ท่านถกมาเหมือนกันฮะถกกันมาเหมือนกันว่า เอ๊ะทำไมไม่รู้เรื่องทำไมไม่มีนะครับใน ข้อ 8.3 3 นั้นผมได้บอกว่ากองทุนประกัน สังคมเนี่ยเป็นกองทุนขนาดใหญ่มีผู้ประกัน ตนอยู่ภายใต้กฎหมายประกันสังคมจำนวนมาก สำนักงานประกันสังคมควรปรับรูปแบบวิธีการ และช่องทางการสื่อสารประชาสัมพันธ์ให้ตอบ สนองความสนใจของผู้ประกันตนโดยเฉพาะข้อ มูลเกี่ยวสิทธิประโยชน์และการเข้าถึง สิทธิ์ประโยชน์ของผู้ประกันตนตลอดจนราย งานการประชุมคณะกรรมการที่เกี่ยวกับผู้ ประกันตน สถิติรับจ่ายเงินกองทุนเป็นต้นเพื่อผู้ ประกันตนจะได้รู้ รับรู้สิทธิ์ของตนและมีส่วนร่วมในการแสดง ความคิดเห็นผ่านผู้แทนของตนอย่างมี ประสิทธิภาพอันนี้เป็นข้อสังเกตเข้าไป 13 เขียนไว้แล้วนะครับก็ฝากท่านนำไปพิจารณา ด้วยว่าถ้าท่านทำได้แล้วเนี่ยนะครับ เรื่องต่างๆที่ท่านคุยวันเนี้จะลดลงเยอะ ไอ้สิ่งที่ท่านว่าจะไปเก็บมือถือกันไป แล้วอะไรเนี่ยทำไมแอปกระเป๋าตังค์ทำได้ฮะ ทำไมแอปคนละครึ่งทำได้ฝากไว้ด้วยนะฮะและ หมวด 6 นะครับท่านก็บอกว่าเอ๊ะมันจะไม่ เป็นความลับการเลือกตั้งด้วยระบบ อิเล็กทรอนิกส์เนี่ยในข้อ 54 เนี่ยนะครับ อย่างน้อยคุณสมบัติระบบอิเล็กทรอนิกส์ อย่างน้อยนะฮะอย่างน้อยเเขียนไว้อย่าง น้อยท่านเขียนไว้นะในอนุ 3 เนี่ยต้องไม่ สามารถว่าการลงคะแนนเนี่ยให้ใครผมก็คิด ว่าท่านเขียนก็คือไม่ให้รู้ว่าใครได้แต่ ประกันสังคมต้องเป็นผู้ปิดรับเรื่องนี้ ท่านก็ต่อถ้อยคำไปก็เป็นระเบียบนะอันนี้ อยู่ที่ท่านฮะผมไม่ไปแทรกแซงนะฮะไม่ไม่ ก้าวกายท่านนะครับดังนั้นการแสดงผลการ อะไรก็จะชัดเจนนะครับผมคิดว่าสัดส่วนที่ ตามมาชายหญิงก็จะเกิดขึ้นได้ชัดเจนว่าเออ แรงงานผู้กันตนชายเนี่ยมีกี่เปอร์เซ็นต์ ควรจะได้กี่กี่คนแล้วก็ผู้หญิงเนี่ยมีผู้ ประกันตนกี่คนควรจะได้กี่คนอันนี้ก็อยู่ ที่ระเบียบท่านจะกำหนดในลงรายละเอียดนะ ครับส่วนผู้พิการนั้นนะครับตอนนั้น อาจารย์มณเฑียรท่านก็เป็นขอว่าบางเรื่อง เนี่ยอักษรเบลหรือไอ้การฟังการอะไรผู้การไม่ เห็นและผู้ประกันตนเนี่ยก็มีสัดส่วนที่ เป็นจะต้องเป็นลูกจ้างนะครับก็ขอให้ใส่ใจ ในตรงนี้ให้ประกันสังคมเนี่ยเนี่ยให้ผู้ พิการเนี่ยผู้ด้อยอากาศเนี่ยได้มีโอกาส ได้รับรู้บ้างอันนี้ก็คือเรื่องของมาตรา 8 วรรค 3 นะครับ ดังนั้นผมคิดว่าในการเลือกตั้งเนี่ยนะ ครับข้อสังเกตข้อ 83 การประชาสัมพันธ์การ เลือกตั้งการอะไรเนี่ยที่ท่านถกกันมา เนี่ยผมว่าถ้าท่านทำจริงๆนะฮะเพื่อ ประโยชน์ของสังคมผู้กันตนก็น่าจะทำได้นะ ครับและสุดท้ายนะครับเมื่อท่านทำแอปแล้ว เนี่ยผมก็อยากจะนั้นคิดใหม่คิดใหม่ใน เรื่องเก่าๆที่เราได้ผูกติดหลายเรื่องมา นะครับแล้วก็ท่านก็อย่าลืมนะทำไมท่านมี มาตรา 40 ท่านไม่จำไม่ลืมตรงนี้นะฮะผลมันเพราะอะไร นะครับงูกินหางนะฮะฝากไว้ดังนั้นก็จึงมี ข้อสังเกตเขตข้อ 8.5 นะครับพระราชบัญญัติ ประกันสังคมเนี่ยมีเจตนารมณ์สร้างประกัน ให้กับลูกจ้างตั้งกองทุนการสังคมเพื่อ คุ้มครองลูกจ้างซึ่งมีการเอื้อประโยชน์นะ ครับเขียนไว้อะไรที่มันเป็นประโยชน์นะ ครับคุ้มครองสุดท้ายก็คือว่าควรปรับฐาน ค่าจ้างและอัตราเงินสมทบเพิ่มขึ้นให้สอด คล้องกับสิทธิประโยชน์เพื่อความมี เสถียรภาพของกองทุนด้วยอันนี้เป็นข้อ สังเกตซึ่งก็ฝากท่านด้วยนะครับก็เห็นว่า ท่านปรับแล้วแต่ว่าจะพอเพียงหรือไม่อะไร อย่างไรนะครับต้องปรับเพื่อประโยชน์นะ ครับไม่ใช่ปรับเพื่ออย่างอื่นนะครับซึ่ง อันนี้ก็ฝากไว้ว่าสำหรับที่ท่านถูกกัน เรื่องการรับฟังความคิดเห็นนะฮะเรื่องนี้ สำนักนายกรัฐมนตรีมีระเบียบการรับฟังความ คิดเห็นของประชาชนชัดเจนนะฮะว่าหน่วยราชการ ต้องปฏิบัติอย่างไรทำอย่างไรมีระเบียบ สำนักนายกรัฐมนตรี ครับผมก็ต้องขอบคุณท่านประธานกรรมยการและ การนะครับที่ให้โอกาสผมได้มาติดตามดู ผลสัมฤทธิ์อนุบัญญัติว่าบทแม่เป็นอย่างไร แล้วบทลูกนำไปก็ให้ ความชื่นชมประกันสังคมนะฮะที่ท่านเขียน ระเบียบเรื่องระบบอิเล็กทรอนิกส์แต่ท่าน ยังไม่ได้นำมาใช้อยากให้ท่านนำมาใช้ครับ ขอบคุณครับ

>> ครับ ขอบคุณท่านพลเอกสูงนะครับ คำแนะนำข้อสังเกตมีประโยชน์หลายข้อนะครับ ก็ฝากทาง สปส. ด้วยนะครับ ทีนี้เรากำลังพยายามหาข้อสรุปกันในวันนี้

>> ชาตินะครับ ก่อนอื่นต้องขอบคุณท่านพลเอก สิงห์ศึกมากเลยครับว่าปัจจุบันเนี้ยที่มัน มีการเลือกตั้งหรืออะไรอย่างเงี้ยมันก็ เกิดมาจากท่านในสมัยนั้นนะครับก็ยินดีมาก ที่ได้ฟังความเห็นของท่านถ้ามีโอกาสอยาก อยากทราบว่าระหว่างท่านร่างตัวระเบียบพวก เนี้ยครับเรื่อง 1 เสียงกับ 7 เสียงเนี่ย ไม่ไม่ทราบว่าตอนยุคสมัยนั้นเคยมีการพูด ถึงมาก่อนหรือไม่แล้วก็ในเจตนารมณ์ตอน ตอนที่สมัยนั้นเนี่ยเป็นอ่าเรียกว่าเลือก ได้ 7 คนเพราะเหตุใดทำไมถึงเลือกไม่ได้คน เดียวอย่างเงี้ยครับคือถ้าสมมุติเราได้ เห็นเจตนารมณ์ในยุคสมัยนั้นมาเป็นความ เห็นประกอบด้วยก็อาจจะทำให้เรามีข้อมูล มากขึ้นครับ

>> ครับ เชิญท่านพลเอกสิงห์สึกเลยครับ

>> ครับ เอ่อกรณีที่เลือกได้ 7 คนก็เพราะล่าน มาเนี่ยมี 6 คนนะครับคณะกรรมการเห็นว่า 6 เนี่ย ถ้า 3 ฝ่ายก็ 18 มันไม่ลงตัวฮะมันจะต้อง มี 1 คนประธานเนี่ยจะเป็นผู้ตัดสินก็เลย เป็น 7 คนอันนี้เป็นร่างจากคณะรัฐบาลนะ ครับ

>> ขออนุญาตท่านประธานนะครับท่านพลเอกสิงห์สึก ครับคือพอดีตอนนี้เนี่ยเขาจะเปลี่ยนกติกา จากเมื่อก่อน 1 คนเนี่ยเลือกได้ 7 คน เหลือเป็น 1 คนเลือกได้เพียงคนเดียวอ่ะ ครับก็เลยอยากทราบว่าในในยุคสมัยของท่าน เนี่ยเคยมีการหารือประเด็นนี้หรือไม่ หรือว่าเจตนารมณ์จริงๆตอนสมัยนั้นเนี่ยมัน มันมีเรื่องการกังวลว่าจะฤทธรอนสิทธิ์ของ แต่ละท่านหรือไม่ หรือว่ามีการแบ่งประเภทของผู้กันตน หรือแบ่งประเภทของนายจ้างบ้าง หรือไม่ครับผม

>> ท่านหรือไม่หรือว่ามีการ >> อ่าเรื่อง 7 คนหรือ 1 คนเนี่ยเราไม่ได้ คิดเราคิดว่าเรามองแบบเอ่อทุกคนน่ะเอ่อ อ่าเอ่อเรื่อง 7 คนหรือ 1 คนเนี่ยเราไม่ ได้คิดเราคิดว่าเรามองแบบเอ่อทุกคนน่ะ เอ่อเพื่อประโยชน์นะครับ 7 คนก็ทุกคนจะ ได้มีโอกาสเลือกได้เยอะๆผู้ที่มีส่วนร่วม ต่างๆเยอะนะครับไม่ได้คิดว่าจะมีปัญหา อะไรอย่างไรนะครับคิดเราดูในเจตนารมณ์ที่ บริสุทธิ์นะครับก็เลย ไม่เกินไม่เกินจะเป็น 1 คนก็ได้ 2 คนก็ ได้ 3 คนก็ ประเด็นของมันคือการสื่อสารเนี่ยนะครับ การสื่อสารไปยังผู้ประกันตนเนี่ยผมว่ายัง อาจจะน้อยแล้วก็การรับรู้หรือการมีส่วน ร่วมโดยการเข้าหาเนี่ยผมคิดว่าขนาดการ เลือกตั้งใหญ่ของประเทศเนี่ยยังไม่ครบเลย ดังนั้นผู้กันตนที่ต้องไปทำงานหาช้างกิน ค่ำนี่ผมก็ลำบากอันนี้ก็ฝากไว้ถ้าระบบ อิเล็กทรอนิกส์เนี่ยเหมือนแอปกระเป๋า ตังค์นะฮะแอปคนละครึ่งเนี่ยผมคิดว่าผู้ ผู้กันตนจะลงคะแนนเยอะครับขอบคุณครับ

>> ครับ ขอบคุณท่านพลเอกสมิมากครับ

>> ครับเดี๋ถ้ายังไม่มีนะครับเดี๋ยวผมจะขอ กลับมาในการประชุมเราต่อนะฮะคือเราพยายาม จะหาข้อสรุปในวันนี้นะครับคือประเด็นหลัก ๆที่เราพยายามจะหาคำตอบกันมาตั้งแต่ช่วง เริ่มประชุมก็คือเรื่องของการเริ่มต้นการ ที่จะผลักดันการเอ่อกติกาการเลือกบอร์ด ประกันสังคมใหม่นะครับซึ่งตรงนี้เองเนี่ย ผมเข้าใจว่าทางสปส.ก็ชี้แจงชัดเจนแล้วล่ะ ว่าเป็นการริเริ่มโดยทางสปส.เองนะครับโดย กระบวนการอ่าทำอ่าฟังความคิดเห็นนะครับ แล้วก็ในกลไกของอ่าทั้ง 3 ฝ่ายขึ้นมานะ ครับแต่ก็ถ้าจะเดินทางคือถ้าจะเดินทาง ผลักดันในกระบวนการนี้ต่อไปนะครับผมคิด ว่าการมีส่วนร่วมของประชาชนที่ผ่านมา เนี่ยตามที่ทางสปส.เองก็บอกว่าให้เห็น ความสำคัญนะครับของการมีส่วนม.ของประชาชน แต่ผมว่าที่ผ่านมาเนี่ยประชาชนยังมีส่วน ร่วมในกระบวนการน้อยมากนะครับเพราะว่ายัง ไม่ได้มีในอ่าประชาชนอาจจะยังไม่ได้รับ ทราบข้อมูลในส่วนของตัวผลดีผลเสียแล้วก็ ตัวกติกาของการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคม ใหม่มากเท่าไหร่นักนะครับเพราะฉะนั้นวัน นี้เองเนี่ยผมพยายามจะหาข้อสรุปว่าหลัง จากนี้นะครับเราจะทำให้ประชาชนสามารถมี ส่วนร่วมในช่วงเวลาที่เหลือนี้ได้อย่างไร นะครับจนถึงจะจนกว่าจะถึงวันที่อ่าการ เลือกตั้งใหม่นะครับประเด็นแรกที่เรา พยายามจะถามก็คือว่าในส่วนของการเอ่อ บันทึกการประชุมของอนุกรรมาธิการต่างๆที่ เราพยายามขอไปนะครับกรรมาธิการคงคงได้ ตัวบันทึกแหละเพราะว่าเรามีอำนาจหน้าที่ตาม กฎหมายนะครับแต่ประชาชนทั่วไปผู้ประกันตน หรือว่าแม้แต่ทางบอร์ดอ่าตัวแทนของบอร์ด ประกันบอร์ดลูกจ้างเองนะครับที่อยากจะได้ ตัวบันทึกตรงนี้เนี่ยก็ยังคงต้องผ่านมติ ของคณะกรรมการก่อนใช่มั้ครับตรงนี้เอง เนี่ยผมอยากจะได้ข้อสรุปนิดนึงว่าจะทำ อย่างไรให้การเข้าถึงตัวบันทึกการประชุม เหล่านี้เนี่ยมันสามารถทำได้โดยที่เอ่อ ไม่จำเป็นที่เราต้องมาจัดการเอ่อเชิญมา คุยกันแบบนี้อีกครั้งนะครับที่ว่าเอ่อเ่อ จะไปติดตรงที่ตัวมติของกรรมการอีกผมไม่ แน่ใจว่าพอจะมีแนวทางอื่นใดที่ท่านพอจะ ให้คำแนะนำกับทางกรรมาธิการได้ม้อ่ะครับ

>> ได้ครับ ได้ครับ ท่านชินชนครับ

>> เอ่อเพื่อให้สิ่งที่ท่านพลเอกสิงห์ศึกได้ พูดไปเนี่ยเป็นตามนั้นจริงๆครับผมยืนยัน ว่าหลักเกณฑ์และวิธีการในการเลือกตั้งเนี่ย นะครับเอ้ยในการได้มาของกรรมการเนี่ยหลัก เกณฑ์และวิธีการให้เป็นไปตามที่รัฐมนตรี กระทรวงแรงงานเป็นผู้กำหนดเพราะฉะนั้นผล ของการรับฟังความคิดเห็นไม่ว่าสถิติใครมาก ใครสูงก็แล้วแต่เป็นเพียงองค์ประกอบเท่านั้น เองไม่ได้หมายถึงว่าเอาล้าน มาคลี่ดูแล้วเสียงเท่าไหนมากกว่าแล้วการ เลือกตั้งจะเป็นแบบนั้นไม่ใช่นะครับคนละ เรื่องกันเลย หลักเกณฑ์และวิธีการให้เป็นไปตามที่ รัฐมนตรีกระทรวงงานกำหนดมาตราแผ่เขียน แงั้นจริงรัฐประทานเพราะฉะนั้นผม คอนเฟิร์มที่ท่านพลเอกสิงห์สึกได้พูดไป ที่จริงเป็นแบบนั้นแล้วก็ที่เราพยายามถาม กันเองแล้วก็ถามท่านพลเอกสิงสึกว่าไอ้ เลือก 1 เลือก 7 เนี่ยที่มาที่ไปเป็นอย่างี้ครับมันไม่มี 1 ไม่มี 7 ที่ผ่านมาเนี่ยมันใช้ระบบแต่งตั้งมาตลอดผมเนี่ยเป็นบ่อนรุ่นแรกๆนู่แหละรุ่นที่มีประกัน สังคมใหม่ๆต้องเลขาคนที่ 2 คือท่านจำลอง ศรีประสาทแล้วผมก็เป็นแล้วก็หยุดหยุดไป นานเลยนะครับไม่ใช่บอกหยุดปึ๊บแล้วก็มา เลือกตั้งไม่ใช่หยุดก็ต้องหูอีกเป็น 10 ปี คนต้องให้ความดีความชอบเพื่อบันทึกเป็น ประวัติศาสตร์ไว้นิดนึงฝ่ายลูกจ้างคนนึง ฝ่ายนายจ้างคนนึงหลายคนที่บอกผมอยู่ใน นั้นๆอาจจะจริงมั่งเท็จบ้างก็ว่ากันไป ฝ่ายลูกจ้างอดีตผู้นำแรงงานหญิงคนหนึ่ง เนี่ยคุณชื่อคุณวิไลหวันแซ่เตีย เป็นผู้เรียกร้องผลักดัน ตั้งแต่เขายังอยู่ในกระบวนการรายงานว่า บอร์ดมาจากการแต่งตั้งเนี่ยมันไม่แฟร์ไม่ ยุติธรรมมันต้องมาจากการเลือกตั้งฝ่ายนาย จ้างคนหนึ่งตอนนี้อายุ 80 ฝาแล้วชื่อคุณ ชวฤทธิอาคมธน เป็นผู้เสนอตั้งแต่ผมได้รับการแต่งตั้ง รอบที่ 3 หรือรอบที่ 4 เนี่ยต้องมาจากการ เลือกตั้งพวกเราก็สนับสนุนว่าต้องมาจาก การเลือกตั้งในระบบประชาธิปไตยแต่เรื่อง 1 เรื่อง 7 ท่านอย่าไปเฟ้นหาตัวเลยครับไม่ มีใครหรอกเราไม่เคยพูดกันที่ผ่านมาเพียง แต่เมื่อ 66 เนี่ยมันเลือก 7 แต่ว่า 69 ประกันสังคมเขาจะเลือก 1 มีแค่นั้นเองไม่ มีใครเคยเสนอมาเรื่อง 1 เรื่อง 7 ตั้งแต่ โบล่ำโบราณมาผมยืนยันครับ

>> ครับ ขอบคุณท่านช

>> อ๋อ สั้นๆนิดเดียว

>> โอเคครับ เดี๋ยวขอท่านประภาสาสนะครับ แล้วก็อาจารย์สัทธรัมย์นะครับ เดี๋ยวเราจะ พยายามหาข้อสรุปกันนะครับ

>> จริงๆผมก็ไม่ได้มีสาระอะไรคือผมคิดว่าถ้า จะทบทวนเลือก 1 เลือก 1 เนี่ยนะขอฝากท่าน ประธานว่าในวุฒิสภาเราเนี่ยเวลาเราเรา เลือกคณะกรรมาธิการวิสามัญนะฮะพิจารณา ร่างกฎหมายหรือคณะกรรมการสามัญพิจารณา ตรวจสอบประวัติองค์กรอิสระเราก็เลือกเป็น พวงนะครับ 15 คนนะครับ 27 คนอะไรก็แล้ว แต่ขอให้ท่านประธานช่วยศึกษาอันนี้ด้วย ถ้าเห็นว่าระบบนี้มันดีอะไรเงี้ยนะครับก็ ขอฝากไว้ด้วยนะครับ

>> ครับ อาจารย์สันทลัมเชิญเลยครับ

>> ครับ เอ่อสืบเนื่องจากที่ท่านเอ่อพลเอก สิงห์ศึกได้ให้ข้อมูลมานะครับถึงแม้ว่าจะ ไม่ได้มีข้อมูลที่เฉพาะเจาะจงแต่ก็เป็น ข้อมูลที่สำคัญในการที่เราจะพิจารณาเจต จำนงของกฎหมายในช่วงเวลาที่มีการถกเถียง เรื่องนี้อยู่ผมว่ามีเรื่องที่สำคัญคือ การไม่ได้มีการพูดถึงเรื่องการแบ่งตามตาม รายมาตรา นะครับเพราะว่าพูดถึงเรื่องความเป็นผู้ ประกันปนเหมือนกันรวมถึงการบอกให้เห็นถึง ว่าการลงทะเบียนก็เป็นการขาดกับขัดกับ 7 จำนงทีแรกนะครับรวมถึงเอ่อในอีกด้านนึง ซึ่งก็มีความสำคัญว่าเอ่อท่านก็ได้มีการ ระบุถึงว่าการที่ผู้ประกันตนสามารถได้ใช้ สิทธิ์อย่างเต็มที่ก็คือเป็นเจตนารมณ์ของ การถกเถียงในครั้งแรกนะครับเพราะฉะนั้น แน่นอนที่สุดเอ่ยว่าในการที่เขาจะพิจารณา ตามตัวบทกฎหมาย 7 จำนงของกฎหมายก็ก็เป็น เรื่องสำคัญนะครับยังไม่นับรวมว่าตัว ระเบียบตัวนี้ก็อาจจะมีเงื่อนไขหลายอย่าง ที่อาจจะเอ่อขัดแล้วก็ไม่ตรงกับเงื่อนไข ตามรัฐธรรมนูญนะครับเรื่องตัวคุณสมบัติ อะไรต่างๆผมคิดว่าข้อมูลจากพลเอกสิงสึก เนี่ยเป็นข้อมูลที่มีความสำคัญที่เราน่า จะต้องพิจารณาถึงรากเหง้าของกระบวนการตัว นี้นะครับ ขอบคุณมากครับครับ ทีนี้ก็กลับมาที่การพยายามหาข้อสรุปในการ ประชุมวันนี้นะครับคืออ่ะอ่ะครับท่าน ประยุทธ์ครับ

>> อ่าผมผมคิดว่าเอ่อที่นั่งฟังมาก็หลาย ชั่วโมงแล้วยังไม่เห็นภาพว่าเรื่องนี้มัน จะใช้เวลาอีกสักกี่เดือนที่จะสรุปแล้วก็ ดำเนินการต่อในเรื่องของการที่จะเข้าสู่ กระบวนการเลือกสร้างในส่วนของบอประกัน สังคมก็อยากจะสอบถามนิดนึงครับถ้ามันมัน มันเนินานไปเนี่ยก็คือแสดงว่าก็รักษาการ ไปอย่างนี้ใช่มั้ครับมีทิศทางหรือมีกำหนด การมันก็ไทมไลนว่าเ่อในเรื่องนี้มันจะมี ข้อสอบอย่างไรถ้าถ้ามันต้องใช้เวลาเพื่อ ที่จะสร้างความเข้าใจเรามานานก็แสดงว่าก็ บ่อเป็นการคมที่หมดวาระไปแล้วก็ประสาการ กันต่อไปหรือจะใช้ในส่วนของระเบียบเดิมใน การที่จะมีการเลือกตั้งกันใหม่อันนี้ผม คิดว่าน่าจะเป็นข้อสอบเป็นทิศทางเบื้อง ต้นที่น่าจะพ้อเห็นภาพกันนิดนึงครับไม่ งั้นก็เราก็ไม่รู้ว่าทั้งมีทั้งคนเห็น ด้วยว่าประชาพิจารณ์บางคนก็ไม่เห็นว่าไม่ น่าเชื่อถือกระบวนการมันคงไปต่อในเรื่อง ที่จะนำไปสู่อ่าเ การการได้ข้อสรุปในเรื่องของระเบียบใหม่ เนี่ยผมคิดว่าอาจจะใช้เวลาซึ่งซึ่งไการ ใช้เวลาเนี่ยผมไม่แน่ใจว่าบอประกันอ่า บด่าประกันสังคมที่มีอยู่เนี่ยอำนาจหน้าที่ยัง ทำได้เหมือนเดิมหรือเปล่านะครับตรงนี้อยากจะ ฝากไว้นิดนึงครับอท่านรัฐดาว เชิญครับแล้วเดี๋ยวจะมาทางทางสปก. ขอบคุณค่ะเอ่อรัดาวัติวิทยาพิทักษ์นะคะ ที่ปรึกษาเอ่อดิฉันคิดว่าวันนี้ก็ได้ ประโยชน์นะคะก็ได้เห็นถึงเอ่อข้อตกแถลง ทั้งข้อดีข้อเสียแล้วก็จดอ่อนมันก็ทำให้ เห็นอยู่ประการนึงว่าเรื่องนี้ไม่น่าจะหา ข้อสรุปได้ง่ายนะคะเพราะการแก้ไขระเบียบ เนี่ยดิฉันก็คิดว่าเอ่อเจตนารมณ์ก็เพื่อ ที่อยากจะให้ได้ผู้แทนที่เอ่อเป็นตัวแทน ของผู้ประกันตนอย่างแท้จริงซึ่งอันนี้ เป็นเรื่องที่มีความสำคัญเอ่อดังนั้น เนี่ยดิฉันอยากจะเสนอว่าปัจจุบันเนี่ย ระเบียบที่ใช้อยู่ก็เพิ่งใช้มาได้ 2 ปี แล้วก็ยังไม่เห็นถึงข้อที่เป็นปัญหาที่ ว่าในประเด็นที่ว่าไม่ได้เป็นตัวแทนของ ผู้ประกันตนคือเป็นประเด็นเพียงแค่ว่าการ มีส่วนร่วมซึ่งการแก้ปัญหาการมีส่วนร่วม ในการใช้สิทธิ์เนี่ยก็สามารถแก้ไขได้นะคะ ถ้านั้นมันเป็นประเด็นว่ามีคนมาใช้สิทธิ์ น้อยเอ่อถ้ามีการอำนวยความสะดวกถ้ามีการ ใช้ดิจิทัลหรือการเอ่อประกาประชาสัมพันธ์ สร้างสรุปอันนี้มันก็เป็นเป็น มาตรการที่ช่วยแก้ปัญหาได้ระดับหนึ่งแล้ว ก็คิดว่าในการเอ่อในการออกคะเสียงครั้ง นี้เนี่ยในเรื่องการเลือกคะเลือกกรรมการ ใหม่เนี่ยก็ก็น่าจะมีผู้มาใช้สิทธิ์จำนวน มากขึ้นเพราะว่าเป็นที่สนใจนะคะเอ่อ เกี่ยวกับเรื่องการประกันการมีส่วนร่วมใน เรื่องนี้ก็เลยอยากจะเสนอว่ามันก็มี ระเบียบอยู่แล้วคือไม่ใช่เราไม่มีระเบียบ ระเบียบมีอยู่แล้วเพียงแต่ว่าเป็นความคิด ที่อยากจะให้มีระเบียบใหม่ซึ่งก็ไม่ได้มี ข้อเร่งรัดว่าจะต้องรีบทำ ในในการเลือกตั้งครั้งนี้มันมันก็น่าจะ ศึกษาเพิ่มเติมได้นะคะเดี๋ใช้ครั้งนี้เรา ก็แค่ฟังความเห็นประชาวิจารณ์ทำไมไม่ ศึกษาวิจัยเชิงเปรียบเปรียบเทียบดูหลายๆ ที่ประเทศอื่นเทำยังไงนะคะเพื่อที่จะทำ ให้มันดีขึ้นจริงๆแล้วก็ที่ผ่านมามันก็ ถือเป็นการใช้เป็นครั้งที่ 1 ก็ลองใช้ ครั้งที่ 2 ครั้งที่ 3 มันก็ก็ไม่น่าจะมี ประเด็นที่เป็นข้อติดขัดอะไรนะเท่าที่ฟัง ฟังข้อเหตุผลที่จะให้มีการปรับเปลี่ยนมัน ก็ยังยังไม่ชัดนักนะคะว่าเลือก 1 คน 7 คน มันจะเป็นพวงนิดเดียวมันจะมีผลอะไร นะคะก็ ก็เลยอยากเสนอว่าก็ก็ใช้ไปก่อนนะฮะแล้วก็ เราก็จะได้มีกรรมการชุดใหม่หรืออยากจะ รักษาการไปเรื่อยๆมันก็ไม่รู้จะเรื่อยนาน เท่าไหร่นะฮะดังนั้นก็เสนอว่าเราเรามี ระเบียบไม่ใช่ไม่มีระเบียบระเบียบมีอยู่ แล้วก็ใช้ไปนะคะแล้วก็ศึกษาผู้ขนานกันไป อันนี้ก็อาจจะทำให้เราได้เอ่อคำตอบที่ เป็นฉันทางจริงๆนะคะที่รอบด้านมากขึ้น ทั้งศึกษาวิจัยฟังความเห็นรอบด้านมันมัน ก็น่าจะเป็นประโยชน์ในระยะอย่างขอบคุณค่ะ

>> ขอบคุณครับ เชิญท่าน่อชฤตครับ

>> ครับ เอ่อชลิธนะครับเอ่อทางนายบอร์ดนะครับ ได้มีการพูดในประเด็นนี้ค่อนข้างเยอะเลย ครับโดยเฉพาะจากทางฝั่งผมนะครับเอ่อมี ความเห็นไปในทางท่านรัฐดาวัลค่อนข้างเยอะ นะครับเรามีระเบียบอยู่แล้วเ่อบอร์ดกำลัง จะหมดวาระเราต้องการให้มีการเลือกตั้ง เร็วที่สุดนะครับเพราะวาระตามกฎหมายเรา แค่ 2 ปีนะครับเราไม่ต้องการที่จะเป็น บอร์ดรักษาการอย่างยาวนานไม่มีใครทราบว่า ระหว่างรักษาการเนี่ยสุดท้ายแล้วทำอะไร ได้บ้างไม่ได้บ้างหลายๆครั้งเนี่ยก็เป็น เรื่องที่ต้องถามหลายประเด็นเอาว่าถ้าเรา รักษาการอยู่เนี่ยเราผ่าน

>> คุณผู้ชมครับวันนี้ก็จบแล้วนะครับสำหรับ การให้ไลฟ์ให้กับคุณผู้ชมได้ดูนะครับแต่ ว่าคุณผู้ชมสามารถที่จะไปดูต่อได้นะครับ ในเพจนะครับเดี๋เราออกไปข้างนอกกัน คุณผู้ชมครับอันนี้ก็เสร็จสิ้นแล้ว

>> เดี๋ยวเราออกไปข้างนอกกันดีกว่าคุณผู้ชม ยาวมาตอนสุดๆนะฮะยังไม่จบนะ คุณผู้ชมสามารถดูได้ใน Facebook นะฮะของ คณะกรรมาธิการนะครับเอ่อสภาพุทธสภานะฮะ คุณผู้ชมครับก็เอ่อให้คุณผู้ชมเนี่ยเข้า ไปดูกันต่อนะครับในเอ่อเพจ Facebook นะฮะ ของสมาชิกวุฒิสภานะฮะหรือว่าทางด้านเอ่อ กรรมาธิการการเมืองนะครับเพราะว่าน่าจะ คืนนี้น่าจะหลักน่าจะหลัก 19 นะคุณผู้ชม ครับก็เดี๋ยวรอติดตามกันต่อครับยังไม่จบ เพียงแค่นี้นะฮะก็วันนี้ต้องขอบพระคุณ คุณผู้ชมที่รับชมด้วยนะครับเราถ่ายทอดให้กับ คุณผู้ชมตั้งแต่ช่วงเวลาประมาณ 13:00 น. นะครับที่อาคารรัฐสภานะครับต้องขอบพระคุณ ทุกท่านด้วยนะครับอย่าลืมกด subscribe สด ไทยรัฐเอาไว้ด้วยนะครับและวันเสาร์วัน อาทิตย์นะฮะหรือว่าสัปดาห์หน้าจะมีอะไร ให้กับคุณผู้ชมได้ติดตามกันก็เดี๋ยวติด ตามกันได้นะครับแล้วก็เดี๋ยววันอาทิตย์ วันจันทร์วันอังคารเนี่ยน่าจะเป็นพี่ นัตตี้นะฮะเพราะว่าแซคติดลาเอาไว้นะ คุณผู้ชมครับก็เดี๋ยวมาติดตามกันต่อกับ สทยัตน์นะครับทุกพื้นที่สทยัเราของเรา เนี่ยก็จะไปถ่ายทอดให้กับคุณผู้ชมได้ติด ตามโดยเฉพาะเหตุการณ์บ้านเหตุการเมือง ต่างๆนะครับสำหรับวันนี้ต้องขอบพระคุณทุกคน นะครับที่รับชมด้วยสวัสดีครับ

>> แป๊บ หลับ Ah.

Get Our Mobile App

🔴LIVE : ประกันสังคมก้าวหน้า บุกสภา! ยื่น กมธ. เรื่องการแก้ไขระเบียบเลือกตั้ง | 20 ก.พ. 69 | สดไทยรัฐ

Transcription