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德国正在变成一个地狱般的国家。我们想要政策。我们想要能够真正代表人民的政治。你们拥有一个极端集权的欧洲，公民与政府之间的距离已经增长到像奴隶暴君的比例。但现在我们正处于一个欧洲人民不再拥有主权的时刻。民主原则几乎在所有西方民主国家都被废除了。真正的权力中心和真正的决策权威掌握在世界经济论坛（WF）和欧盟（EU）等超国家组织手中。
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大家好。今天我有一位有争议的嘉宾。我想这并不罕见，尽管她可能比大多数人更有争议。采访她，有机会采访她，让我想起了我妻子和我与汤米·罗宾逊交谈时面临的困境，他将“性侵团伙”和“强奸团伙”带到了英国公众的广泛关注之下。汤米，一个并非没有缺点的人，就像我们所有人一样，在英国媒体中被描绘成极右翼。我的嘉宾克里斯汀·安德森也遭遇了同样的命运，她是代表德国的欧洲议会议员，以及政治党派“德国选择党”（AfD），该党也被进步的暴民、沉睡的自由主义者以及试图表现得有道德的保守派描述为极右翼。
我对德国选择党及其在德国的崛起，以及整个东欧和西欧，意大利、瑞典、荷兰，以及例如英国的改革党，这些右翼民粹主义的经典保守党派的崛起感到非常好奇。对这种现象和趋势非常好奇。我想不出比克里斯汀·安德森更适合谈论这个问题的人了，她目前也在加拿大巡演。因此，这是一个讨论移民、欧洲无限制移民，特别是德国、欧元、欧盟、全球化、净零排放和新冠疫情暴政的绝佳时机。所以，请加入我们。顺便说一句，由于我对欧洲正在发生的事情非常感兴趣，我将于一月下旬至三月下旬与我妻子一起进行巡演。3540个欧洲城市。我去过那里几次，感觉很棒。我将去那里表达我的观点并倾听。所以，如果您对此感兴趣，想听我演讲并参加活动，请访问 jordanberson.com，查看一月至三月2026年的巡演。非常感谢，演出继续。
在过去的几年里，我可以说，我曾为我做的两个播客感到特别紧张。我曾有一段生病的时期，当我重新开始认真做我的播客时，我采访了艾比盖尔·施赖尔，她写了《不可逆转的伤害》。她是所谓的性别肯定护理运动最早的批评者之一，在我看来，该运动由一群意识形态驱动的、虐待狂的屠夫组成。我当时就是这么想的，尽管情况比我最初想象的还要糟糕。这让我非常紧张，因为当时，三四年前，挑战“觉醒者”及其最新的妄想在声誉上是有风险的。最近，我两次采访了汤米·罗宾逊，两次都和我妻子一起，部分原因是她和我妻子都关注他很长时间了。我和塔米都来自工人阶级背景，我习惯了像汤米这样的人。但更重要的是，我们两个人已经关注他大约15年了。据我们所知，他是英国唯一一个很早就引起公众对英国令人震惊的、堕落的强奸团伙情况关注的人。凯西报告刚刚出来，对吧？那是工党政府委托的，他们在这件事上负有难以想象的责任。据我所知，凯西报告的结论是，情况比任何人想象的都要糟糕。所以，这两期播客让我非常紧张，但它们都很有价值，我们采访了汤米两次。这期节目也让我紧张。我告诉你为什么。首先，你知道，我认识很多不太喜欢你的加拿大保守派。我与皮埃尔·波利耶夫和贾森·肯尼有过一些互动，我曾对保守党在上一届选举周期寄予厚望，尽管结果不太好。但是，尽管如此，我很好奇为什么加拿大的保守派，也许还有世界其他地方的保守派，如此致力于与欧洲的保守派划清界限？就好像加拿大的保守派发现自己有义务吞下进步派的坚持，即欧洲出现了一个极右翼，并且它构成了一个真正的危险。你知道，当这些谣言或宣传传播时，这是非常有趣的，因为很难不落入其中。现在，反证是波兰，它似乎做得相当好。经济学家刚刚说，波兰将在10年内比英国更富裕。这真是一个巨大的转变。我去过匈牙利很多次，我去过比匈牙利更糟糕的地方。瑞典在保守派方向上倾斜得很厉害，意大利总理似乎并没有像所有进步派预测的那样成为一场灾难。然后是德国。所以我对这些极右翼的说法持怀疑态度，但我们应该立即着手解决这个问题，所以我想让你告诉我们你如何看待德国的政治局势，然后也阐述一下为什么那些可以说是中间派的保守派似乎有必要坚持他们与欧洲更保守的政治家不一样。
这几乎是诽谤我们、污名化我们的必要手段。原因很简单，我们说的是常识。我们想要政策。我们想要能够再次真正代表人民的政治。我的意思是，民主，它到底是什么？它是人民的政府，为人民而存在，由人民组成。但我们已经很久没有看到这种景象了。几十年来，这些民主原则一直在被侵蚀。如今，似乎更像是人民被告知他们的愿望和需求是什么。而这些当选的官员，他们不再考虑他们所选举和支付报酬的人民的最佳利益。所以，现在这个新政党出现了。那是在2013年。几乎在我党成立的时候，我们唯一真正做的事情就是代表或声称改变前德国保守党，即基督教民主党，长期以来一直坚持的领域。我一直投票给基督教民主党，自从我获得投票资格以来。我投票给基督教民主党和自由民主党。我们在德国有两个选票，所以你可以这样分开。不是我改变了我的政治观点，而是我一生中投票的这两个政党改变了它们的基础，改变了它们的政策。所以，我醒悟的时刻是在2007年，实际上是美国的次贷危机，人们被赶出家门，我当时想，那里发生了什么？为什么这么多人突然失去家园等等？那就是我醒悟的时刻。2005年我仍然投票给基督教民主党。是的，我第一次投票给安格拉·默克尔担任总理，但到2009年下次选举时，我再也无法投票给他们了。所以我投了无效票。我不得不说，我感受到的这种政治上的无家可归，我从未想过它会达到我所经历的程度。但不知道谁能代表我，不知道谁坐在议会里做我希望他们做的事情，那是一种可怕的感觉，一种真正可怕的感觉。所以我在2009年投了无效票，然后在2013年，我正在看电视，电视上有人谈论成立了一个新政党，他们是欧盟和欧元的批评者。我当时想，哇，这是什么？我听了一会儿，关掉了电视，上网研究了这个政党，我很高兴终于又找到了一个我感觉被代表的政党，我决定这次我不会让别人去做正确的事情，我决定当晚就成为该党的一员，填了申请表，从2013年一开始我就一直是该党的一员。是的，一切都从那时开始。所以，一开始我们被称为“欧盟仇恨者”、“欧洲仇恨者”，我们想摧毁欧洲，因为我们是欧元货币的批评者。所以，这几乎从一开始就发生了，他们当时希望我们只是一个短暂的现象，我们会像这样消失。但我们没有消失。然后发生了另一件事，就是这些所谓的移民，所谓的寻求庇护者的大规模涌入。然后我们就成了伊斯兰恐惧症者，我们成了仇外者。所以，贴标签的行为还在继续。是的。现在我们几乎可以说是，我们被骂遍了。你叫得出名字的，我们都听过了。但它不再奏效了。因为，我的意思是，如果你给几乎所有你不同意的东西都贴上贬义的标签，它就不再重要了。人们厌倦了被贴上各种各样的标签。是的。
我的感觉是，在过去两三年里，“极右翼”这个绰号已经失去了它巨大的有用性。绝对是这样。绝对是这样。就像我说的，他们不得不称呼这些人越来越多了。每一次有争议的问题出现，你又会有一群人需要被这样污名化。好吧，迟早你会发现人口的大多数都被贴上了这个标签。好吧，说真的，这就是你们现在要做的事情。所以，它真的不再奏效了。而且，他们做了他们所能做的一切。他们真的尽了最大的努力想让我们消失，但它不起作用。为什么不起作用？因为自2013年以来我们所说的一切，我们并没有编造。我们并没有散布恐惧。我们只是看到了我们前进的方向，人们现在开始意识到，他们是对的。他们十年前就这么说了，现在我们在这里。所以，他们看到了所有这些已经实施的政策。他们看到了这些很久以前制定的政策的展开和后果。他们现在在日常生活中看到了这一切，而且再也无法否认了。你知道，我的意思是，你可以在预算或资产负债表上玩弄数字，你可以隐藏某些东西。你无法隐藏你的生活现实。而德国的生活现实，我不得不说，这让我非常难过，德国正在变成一个地狱般的国家。我们在街上不再安全了。我的意思是，你知道，回到2015年新年夜。有一群大约一千名男子围攻妇女，只是，你知道，出去庆祝新年夜。尤其是在科隆。这些妇女的经历真是太可怕了。是的。两周前在巴黎也看到了类似的事件。是的。我的意思是，这些是事件。我们谈论的不再是孤立的事件。所以，这种情况已经持续了相当长一段时间了。我们现在在德国看到的是，德国每天发生大约两次残暴的轮奸。我说的是残暴的轮奸，我的意思是这些妇女不仅仅被强奸，不仅仅被强奸。她们被残忍地殴打，如果她们能活下来，她们几乎被打得奄奄一息。每天在德国发生两次。这还没有算上只有一名施暴者的强奸案。或者每天发生的随机持刀袭击。不仅是每天，每小时，我们都有大约两起、12起、13起、14起、15起随机持刀袭击。是的。他们正在考虑在英国实施刀具管制，原因和他们一样。是的，这真的很重要。这真的很重要。看看他们是否关心。他们不关心。所以，他们确实做的是，一旦我们有了圣诞市场和所有东西，是的，他们进行了严密的巡逻。是的。他们甚至拿走了祖母包里用来切苹果的小刀。是的，他们从人们那里拿走了这些东西。但真正的施暴者，他们不会靠近。他们在德国竖起了障碍物吗？因为那是一件可怕的事情，你知道，看到国家开始竖起障碍物来保护人民，你知道，事情很糟糕。有趣的是，外部边界的功能是什么？所以，里面的人可以照常生活，平静地生活。一旦你开始拆除外部边界，你最终会做什么？你会在所谓的安全区域内竖起许多小边界。这就是我们看到的。所以，就像，你知道，如果一个父亲决定带任何人进入他的房子，因为他觉得他需要帮助这些人，无论出于什么原因。然后他发现他的家人在房子里不再安全了。这个父亲会怎么做？他会把他们都赶出去，但我们所做的是，我们将我们的家人锁在单独的房间里，这样他们就可以在那里安全。说真的，这超出了理性和任何理性思考的范围。当你真正思考它时，这简直是荒谬的。但这就是我们正在做的事情。
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那么，让我们回顾一下。你能向人们描述一下德国的联邦政治结构，让他们有所了解吗？概述主要政党，然后也许谈谈为什么这些，什么是根本性问题。你提出了欧盟、欧元和移民的问题。这三件事我们还没有谈到去工业化或净零排放的灾难性后果，我们应该也谈谈。但请勾勒出政治格局，以便人们更了解德国的政治舞台。我想让你也告诉人们，你在2013年投身政治之前做了什么。2013年，然后我们再来讨论我们讨论过的主要问题。所以，我们将从德国的政治格局开始。
好的。我认为目前在联邦议院（Bundesak）中有大约七个政党。所以，是的，我们将从基督教民主党开始。基督教民主党是前保守党。安格拉·默克尔，她几乎把基督教民主党变成了一个“觉醒者”式的无稽之谈政党，你知道，只是迎合一切。你知道，她想成为所有人的宠儿，对吧？而如果你是所有人的宠儿，你就是所有人的……是的。好吧，保守派，他们认为他们的基础是理所当然的，然后他们试图占据中心。没错。所以他们总是被拉向进步的一边，对吧？所以，我们有基督教民主党。然后我们有社会民主党。他们曾经是工人阶级的代表，对吧？但他们也完全放弃了那个基础，因为各种跨性别问题等等。所以，是的。好吧，经济上的疏离感，让我们这么说吧，它曾经是工人阶级的特征，现在已经被后现代的疏离感所取代，对吧？所以，这是一种压迫状态的绝对倍增。是的。那些似乎遭受最多这种代表性不足的人，最令人反常的是，一些工党曾经努力代表的工人阶级，不久前。好的。所以，社会民主党已经变得非常后现代和“觉醒”。没错。然后我们有自由民主党，他们曾经是自由主义者。他们曾经是，但现在他们几乎和基督教民主党一样了。所以，FDP 是他们的简称。他们曾与基督教民主党、社会民主党等合作过。所以在70年代80年代，基本上只有这三个政党。所以他们在这里，然后又在那里。所以他们有点摇摆不定。然后到了80年代，出现了一个新政党，绿党。所以，绿党出现了，你知道他们一开始做了什么，你知道，我们需要保护我们的环境。这很有道理。我的意思是，我从未投过绿党的票，因为即使在我年轻的时候，我也能看出他们最终会走向共产主义，因为你不可能在不重新分配剩余财富的情况下削减工业。所以，他们是绿党。但不可否认，他们一开始所代表的，当他们出现时，确实有一些可取之处，而且有一些充分的理由。所以，然后下一件事，哦，然后柏林墙倒塌了，也许我们稍后会谈到。柏林墙倒塌了，然后下一个政党，第五个政党出现了。基本上，曾经的德国统一社会党，他们只是改名了。所以，那是剩下的共产主义者。没错。就是这样。只是换了个名字。所以我们现在有五个政党，他们主要是在，讽刺的是，在前东德地区当选的。没错。所以，你认为人们会吸取教训，但没错。是的。你本以为会这样，但不幸的是，并没有。所以，我们有了这五个政党，在大多数情况下，就是这样了。所以，但是，前共产党分裂了。所以，现在我们有了七个政党，然后是我的政党，所以现在是八个政党。所以，然后我的政党在2013年出现了，但正如我所说，这确实是出于必要，因为所有其他政党，过去它们都有不同的基础，它们代表的，它们都差不多代表着同样的事情。它们只是在政策和倡导方面存在细微差别。所以，它们几乎变成了一个统一的政党，我认为这是你称呼它的术语。所以，现在基本上是统一的政党，就是我们，所以，我们又回到了两党制，对吧？你可以这么说，是的。
那么，请告诉我德国选择党（AfD）的兴衰。AfD 是什么意思？告诉大家。德国选择党。而且，令人惊讶的是，安格拉·默克尔，无论你信不信，她基本上是激发我们名字的人。因为当欧元危机发生时，债务危机，特别是希腊，我们向希腊发送了所有这些资金来帮助他们。也许值得一提的是，这些寄往希腊的数十亿甚至数万亿美元，因为我们 supposed to 帮助希腊人民。所以，再一次，你知道，你必须表现出团结。一分钱也没有到达希腊街头的任何希腊公民。我们寄往那里的数十亿甚至数万亿美元实际上被用来偿还银行的债务，无论是库马特银行，还是德国、法国的银行。希腊政府负债累累，现在无法偿还，但银行坚持说，嘿，看，我们要钱。你最好做到。所以，然后所有其他欧洲国家的人民都贡献了力量。德国当然是其中最重要的一部分，但它直接回到了银行，用于偿还债务。你认为这样做有什么用处吗？它稳定了银行体系吗？它稳定了吗？不，它没有。不，它没有。银行从中学到的教训是，我们可以随便玩玩，你知道，我们可以损失数万亿美元。没关系。所有这些国家的纳税人都会介入并拯救我们。所以，我的意思是，如果你把你的生意搞砸了，你应该承担后果。但由于它们被认为对经济至关重要，你知道，私有化收益，社会化风险。正是这样。所以，无论如何，我们正在谈论，你知道，希腊。所以，安格拉·默克尔当时说，拯救欧元是别无选择的，没有其他选择，这就是激发我们名字的原因，这就是我们被称为或自称为“德国选择党”的原因，因为你永远不应该让自己处于一种情况，作为政府声称某事别无选择。你把自己逼入绝境，没有讨价还价的余地。没错。
所以，让我们来谈谈欧盟。我的意思是，我记得欧洲联盟曾经充满希望。所以，让我概述一下其中的一些希望。希望是，在某种程度上，这与我们希望将中国引入资本主义经济体系会产生中国政治意识形态的自由化，一种解放，你可以理解这是一种合理的希望，而且中国经济确实取得了巨大的增长，某些消费品的成本也大幅下降。工人阶级为此付出了代价。在许多方面，中国的绝对贫困得到了极大的限制。所以，它并非完全失败。但它会使中国自由化的想法已经证明是……根本没有发生。所以，当欧盟成立时，我猜在某种程度上，它确实极大地简化了国家之间的旅行，而无需护照和边境检查等不便。希望也是，民族主义的毒素，如果有的话，那些曾多次撕裂欧洲的东西，将得到极大的缓解，欧洲可以团结起来，将贫穷国家从贫困中解脱出来，并创造一个在某些方面相当于美国的经济。这就是希望。结果是，这也是英国脱欧的原因。结果是，实际上消除了中间政治结构，并在布鲁塞尔创造了一个超级有机体。我去过布鲁塞尔，欧盟的所在地。那个企业所在的建筑是一座灾难性的愚蠢的庞然大物。它就像世界上最大的、最丑陋的、设计糟糕的机场。小办公室。我有一个滑稽的故事要告诉你。我三年前在那里，和另一位来自东欧的极右翼政治家，罗马尼亚人，我想。他有一个很小的办公室。当我到那里时，环境警察闯进他的办公室，调整了他的恒温器。所以，他不能把它调得太冷，因为有绿色要求，而他对此无能为力。我曾与比约恩·隆伯格谈论过恒温器调整，以及它们实际上是致命的，特别是对老年人，尤其是在冬天。但我认为，我们去了这个令人震惊的、丑陋的建筑，里面就像一个老鼠迷宫，我不知道你如何能找到方向，它太庞大了。然后与这位民选官员交谈，他无能为力。他当时并不高兴，但无能为力地调整自己的恒温器。我想，是的，这差不多就是这样了。所以，你拥有一个极端集权的欧洲，公民与政府之间的距离已经增长到像奴隶暴君的比例。所以，一个超级精英和被剥夺权利的人民。在我看来就是这样。所以，我不知道，也许我们应该从为欧洲联盟辩护开始。我的意思是，如果你必须扮演魔鬼的代言人，并且看看欧洲过去20年的发展，你认为欧洲项目有什么优势吗？我的意思是，英国当然决定不，并决定走自己的路，我认为总的来说这是一个好主意，然后他们又选了一个工党政府。所以，你知道，那是一场灾难。但告诉我你的想法。你暗示了你对欧盟和欧元的厌恶。为什么你不解释一下原因，也给魔鬼应得的？
嗯，当它开始的时候，它确实是个好主意。它是如何开始的？嗯，它开始于欧洲国家决定成立一个工会之类的。所以，它被称为欧洲经济联盟，基本上就是这样。他们只是在想，我们如何互相支持。所以，我们将消除关税等等，以某种方式实现贸易自由化。但就是这样，至少我们被告知，这就是他们走到一起的全部目的。我此刻非常确信，这从一开始就是逐步将这个庞然大物升级为一个几乎是超级国家政府的想法。所以，但那在当时是合法的，而且奏效了。你知道，这是个好主意。但就像我说的，然后他们开始从中发展，你知道，他们放弃了主权权利。一开始，这只是一些有道理的事情，比如，让我们投资于共同的外部边境保护之类的。但现在我们正处于一个欧洲人民不再拥有主权，不再决定自己的政治命运的时刻。如果他们试图这样做，就像我们最近在罗马尼亚看到的那样，他们就去宣布选举无效。直到今天，他们还没有拿出任何实质性的证据来证明他们关于科林·切斯科 apparently 得到了俄罗斯的某种资助，或者像特朗普那样。他们只是声称这足以宣布选举无效，不仅如此，还禁止他再次竞选，而他本可以绝对赢得选举。所以，他们禁止了他。所以，他们试图对马琳·勒庞做类似的把戏。哦，当然。绝对。又一个极右翼。但他们甚至不再隐藏了，对吧？他们甚至不再隐藏了。所以，但你知道，真正的问题是，我的意思是，我正在谈论，你知道，民主原则是如何在几乎所有西方民主国家被废除的。是的，这是一场权力斗争。这个问题，特别是那些更倾向左翼的人，总是问我这个问题，为什么一个主权政府，比如德国，会自愿放弃他们的权力给这个叫做欧盟的超国家组织？嗯，这很简单。他们试图实施的议程，他们试图实施的所有政策。他们不会在民主国家这样做。如果人民看到，等等，这个政府只是想这样做，那么我们就不会再选举他们了。但是，如果他们有办法指责别人呢？这正是这场游戏的运作方式。你是在具体指什么吗？例如，气候变化政策，净零排放政策。没错。整个跨性别意识形态。我的意思是，这些都是他们想要实施的事情。但是，如果他们倡导这些事情，他们将不再获得连任。但是，现在有了欧盟机构，它基本上为他们提供了合理的否认。现在，柏林的民选政府可以告诉德国人，“好吧，我们不会对你们这样做，我们不会通过这个，但我们无能为力。这是来自柏林，来自布鲁塞尔。”没错。而且，当国家政党，我在荷兰见过这种情况，当国家政党试图朝着布鲁塞尔精英不赞成的方向发展时，那么，通常是环保组织，特别是绿党，会起诉他们，而且经常胜诉，对吧？所以，活动家们已经诉诸于一个可以凌驾于国家主权之上的中央集权机构，而且经常这样做。没错。没错。你知道，我看到了，我想是基尔·斯塔默，如果我没记错的话，不久前对威斯敏斯特发表了一些贬低性的评论。可能是几年前，指出真正的权力中心和真正的决策权威在于世界经济论坛和欧盟等超国家组织。所以，在我看来，那些野心无限的政治家们也盯上了最终的奖赏。如果这意味着牺牲地方或国家利益，那就这样吧。我有一种预感，我们拭目以待，加拿大也会如此，因为卡尼已经转向了欧洲的方向。现在，你知道，他在唐纳德·特朗普的某种挑衅下这样做了，我认为他严重误判了，当时他煽动加拿大成为我们上次选举中的第51个州。没错。我认为他会后悔的，因为我们会看到。卡尼似乎改变了他的立场，这让我完全不理解。但我想，如果他还是他以前的样子，特朗普成功地在北部边境制造了一个相当狡猾的敌人。我认为卡尼正在将自己定位为反对派的领导人。他正试图这样做。全世界反对特朗普的反对派领导人。是的。所以，特别是那些地位稳固的人，有一种为最高主人服务的愿望，而这对我来说意味着世界经济论坛和欧盟。所以，是的，你知道，在加拿大，自由党已经决定，我想是2035年，我们将无法再拥有内燃机汽车了。你知道这有多疯狂吗？我知道，这完全是疯狂的。是的。德国的立法是什么？是吗？哦，他们就像欧盟正在推动这件事。这简直是……我们将会看到，但就像我说的，这是我们正在看到的，在每一个西方民主国家，而且在所谓的COVID大流行期间，这变得非常清楚。我们看到了民主、自由、民主和法治在所有西方民主国家普遍受到侵蚀。真正的问题是，他们为什么要在西方民主国家推行到这种程度？嗯，他们不需要在中国这样做。中国已经是极权主义政权。他们不需要朝鲜这样做，但他们必须在西方民主国家这样做，因为我们确实拥有民主。我们确实拥有自由。我们有宪法。而这些必须被……是的，某种程度上……我该怎么说呢？被稀释了，你知道，基本权利现在变成了政府可以根据你的行为授予或撤销的特权。好吧，如果你失去了你的自然权利哲学，比如说，按照上帝的形象创造的，我们看到了这一点，就像我说的，在欧洲的每一个西方民主国家。然而，他们在……你已经提到了……将民主进程进一步推离人民，让他们……所以，人民不再知道谁对什么负责，最重要的是，他们可以为什么决定追究谁的责任。这在欧洲正在发生。然而，你知道，只是看看这个相当小的洲。我的意思是，你知道，整个世界都羡慕我们拥有这个拥有不同文化、语言、传统、历史的小洲，对吧？我们生活着。是的。所以，但是，你永远无法说服任何一个欧洲人民放弃他们的主权，他们的传统，投资于某种，让我们称之为“世界政府”或任何你想要的称呼，这永远不可能发生。但是，嘿，让我们告诉人们，我们几个世纪以来一直在打仗，我们需要摆脱这种情况。所以，我们，你知道，和平相处。让我们试着走得更近。所以，我们如何在布鲁塞尔设立欧盟委员会，你知道，我们有一个议会，所以这是民主，等等。所以，人们被告知这个谎言，因为我们显然无法和平相处，除非我们有某种国王。没错。所以，这就是人们被卖掉的谎言。而现在我们看到的是，他们越来越走近，越来越多的权利和职能被转移到布鲁塞尔。而且，说到欧盟委员会，欧盟委员会是什么？它不是民选的。它基本上是任命的。所以，每当一个新国家加入欧盟时，他们就可以任命一位委员来担任这个职位。所以，它不是基于能力，我们需要填补哪些领域，需要有人负责？不，他们是随心所欲的。这基本上就是他们所做的。欧盟委员会不是民选的。主席是在议会中选出的，但更像是她正在出售她所拥有的一切，你知道，她就是这样获得选票的。沃林，特别是得到了绿党的选票，因为她承诺了绿色协议，而绿色协议现在正在导致去工业化，特别是在德国，这正在发生。所以，欧盟委员会不是民选的。德国的去工业化似乎是一种市场……走向疯狂的举动，出现了一种令人瞩目的情况，即中国和印度正在以欧洲及其对环境的微不足道的影响望尘莫及的速度进行工业化，而且速度越来越快。所有离开欧洲和西方工业的工业都正在中国和印度本地化。中国正在以惊人的速度建造燃煤发电厂，而我们都呼吸着同样的大气。整个该死的气候变化叙事是一个骗局和谎言。骗局，你知道，这是一个令人瞩目的、破坏性的事情。
所以，也许有两件事正在发生，如果你从社会学和心理学的角度来看，这是两个趋势的有害结合。我知道，原则上，欧盟是建立在尊重辅助性原则的基础上的，这是一个我大约五年前才重新发现的原则，它是经过时间考验的，是暴君和奴隶的替代方案，其理念是从个人向上，责任逐级递增，尽可能将权力下放给最低层，而中央权威的责任和权威范围非常有限。好的。所以，现在你把它碎片化了，所以顶层有太多的权力，而底层却几乎没有权威或责任，这对于那些不想承担责任的人来说也非常方便。然后，正如你所说，它将政治进程完全抽象化了，以至于很难让民选官员对他们的行为负责。因此，这使得全球主义意识形态类型能够在最高级别的企业中利用他们的权力操纵。然后，这就引出了第二个问题。你知道，你必须问自己，为什么像气候变化叙事这样令人憎恶和空洞的政策，你知道，其病态性我认为最充分地体现在它曾经是全球变暖，然后一夜之间就变成了气候变化，这真的很了不起。它没有变暖，而是增加了变异性。这实际上是非常不同的。而且，你用一个完全不同的前提讲述同一个故事，这非常具有说明性。然后你可能会问为什么？我认为这是法利赛人古老的叙事，这些宏大叙事，特别是环保主义，但也是对收入分配的担忧。它们是允许人们声称自己拥有令人钦佩的声誉和道德，但却什么都不做，只是基于这种声称进行权力操纵，而实际上并没有做任何值得称赞的事情。所以，你得到了集权控制和道德虚伪的结合。这是一种绝对致命的组合。
但他们不得不这样做，这种士气低落，你知道。我的意思是，否则他们怎么能把人们税收到无底洞？而真正的问题是，把人们税收到贫困，节省，将如何拯救我们的星球，特别是想到我们可以拯救我们的星球，对吧？特别是在德国，我们关闭了所有的核电站。好吧，你们甚至炸毁了一些。呃。哦，是的，当然。这真的很重要。好吧，我的意思是，你知道，想想这有多荒谬。所以，在德国，我们对核电站的标准是最高的，对吧？它们是最安全、工程最先进的。当然，我们都有。所以，我们关闭了它们，因为在世界另一端发生了一场灾难。所以，这场飓风只……不，不是飓风。是地震和洪水。是的。海啸。我正在寻找这个词。所以，它摧毁了日本的一家发电厂。但是，从未到达德国的同一场海啸摧毁了德国的所有发电厂。我们做了什么？所以，我们关闭了它们。安格拉·默克尔再次，你知道，想安抚几乎所有人。她当时宣布了暂停令。所以，它们立即被关闭，然后被撤销了。你知道，尽管绿党强调二氧化碳是世界上最毒的毒药。是的。所以，我们关闭了它们。相反，我们把太阳能电池板放在优质农田上。顺便说一句，竖起这些风力涡轮机。我的意思是，德国，我们有美丽的古老森林。它们有几百年甚至几百年的历史。我们只是把它们推倒来竖起这些荒谬的风力涡轮机。但是，太阳能，德国不是世界上阳光最充足的国家之一。而且，它也以所谓的“风干”而闻名。哦，是的。根本没有风。你看，这就是有趣的事情。欧洲几乎在风力等方面都处于同样的状态。所以，这不像德国的风不吹，那么西班牙的风可能在吹，所以他们不能，那么风在欧洲各地都不吹。所以，这完全是荒谬的。所以，我们正在拆除我们的核电站，有史以来最高标准，但是，我们现在从法国或波兰或东欧国家购买核电，因为它们正在建造核电站。所以，我的意思是，任何还有两颗脑细胞 intact 的人，都必须看到这是最大的骗局。
而且，我理解的是，如果我错了，请纠正我，让我们，你知道，你之前在我们的讨论中给了绿党一定的赞誉。非常有限的赞誉。对。对。但你说，当运动开始时，有理由让环境问题成为对话的一部分，而且这是合理的。但是，让我们说，绿党的目的是至少减少污染，即使这会带来一些额外的经济成本。其理念是，与其在短期内付出代价，不如在长期内避免气候灾难。所以，这实际上是一项投资。你知道，这是合理的，如果绿党孵化器坚持的政策，那些政策似乎是相辅相成的，如果他们坚持的政策实际上产生了他们自己想要的结果。但我的理解是，在德国，现在电力，就像在英国一样，价格高得离谱，这对竞争力来说是一场彻底的灾难，并导致了……这是你所描述的去工业化的原因之一。但更糟糕的是，特别是由于德国关闭了其无二氧化碳的核电站，德国不得不依靠燃煤发电厂来填补不可靠的太阳能和风能留下的空白。而且，许多燃煤发电厂燃烧褐煤，这是最污染的煤炭形式。它是最便宜的，但也是最污染的。所以，德国现在的电力成本是应有成本的五倍，这对穷人来说非常非常困难。而且，每单位发电量的污染比以前更大。所以，即使按照推动立法的那些人的标准来看，这也是一次失败。是的。而且这一切都是为了什么？所有这一切都是为了支持……
绿色收入再分配者们宣称他们是为地球和穷人服务的道德主体，他们显然不是，事实恰恰相反。最近有一些心理学研究，关于支持收入再分配的心理预测因素。乔治·奥威尔几十年前在谈论中产阶级社会主义者时说过，那些炫耀美德的人，因为他永远无法理解他们的动机，或者精英社会主义者，他们不喜欢穷人，他们只是憎恨富人。嗯，所以最近有一些心理学研究。我知道有三篇论文测量了人们对公平的态度作为一种动机，因为这通常是收入再分配的动机，对吧？是公平、同情和恶意嫉妒。是的。对。公平根本没有预测对收入再分配的支持。零。同情预测了一点点，但最大的预测因素是恶意嫉妒。对？所以它确实是一种破坏性的，它是一种伪装成同情和崇拜自然的破坏性意识形态。对？没错。我的意思是，你知道，尤其是年轻人，你知道，他们会说，上帝保佑他们，他们总是认为，你知道，共产主义者或社会主义者……他们很关心，是的，他们非常关心穷人。会把他们从贫困中解救出来，你知道，但事实并非如此。嗯，共产主义者或社会主义者实际上所做的，是他们不会增加任何人的财富。他们不会，他们不会……做出贡献，从而使总收入实际增加。他们所做的基本上就是……嗯，我该怎么说呢？嗯，就是……更公平地管理贫困。嗯。他们所做的就是这样，对吧？更公平地、暂时地管理它。没错。或者他们正试图这样做。但他们没有生产力。它从不增加生产力。它从不增加任何东西。为什么？因为如果你试图建立一个完全平等的社会，那么雄心壮志在哪里呢？那是人类为了改善自己、为了给孩子更好的生活而奋斗的真正动力。如果最终意味着我自己的生活会更好，我的孩子的生活会更好，他们会愿意做很多事情，努力工作。但如果这一点被剥夺了，因为你现在被视为，“哦，你拥有的太多了。你拥有两本书。你只允许拥有一本书，所以我必须把那本书从你那里拿走。”成功就是盗窃。没错。是的。那是通往快速贫困的道路。它会导致什么？它会消除为自己做出贡献、改善自己的动力，对吧？所以人们只是，我为什么要工作？那种自我提升的动力也不仅仅是竞争和比较优势。它是基于这样一个理念，而西方社会在这方面做得非常出色：如果你生产了它，你就可以保留它。没错。因为，而且更重要的是，如果你生产了它，你就可以保留它，而其他人不能杀了你来拿走它。没错。你知道，有一个谜，有一个人类学谜。人类以我们现在的基因形式存在了大约 35 万年。而且直到最后一个冰河时代之后，似乎什么都没有真正发展起来。所以你不得不问自己，那些人在做什么。现在，他们的人数没有那么多，这会产生影响。但有一些理论提出，人类在过去 35 万年的大部分时间里，都卷入了残酷的部落间战争，并从任何拥有别人同时没有的东西的人那里偷窃。对？就像如果你拥有某样东西，你生产了某样东西，你拥有它。这意味着你可以保留它，而其他人不能拿走它。所以拥有权的概念，也就是你储存你生产的东西的能力，是基于对不平等的接受。如果你拥有某样东西，我就不能拥有它。所以拥有权的概念就是对不平等的接受。你知道，这也很奇怪，我真的只是在最近几年才弄清楚这一点，那就是一定程度的不平等是提高所有船只的先决条件，对吧？好的。原因如下。当新事物出现时，它最初是稀缺的，而且价格非常昂贵。所以你需要的是，你需要大量的财富储备，这样一些人才能负担得起新事物。现在他们先得到它，你可能会说这不公平。但问题是，如果他们得到了，成本就会下降，然后下一层富人就可以负担得起，然后成本就会下降，然后如果你这样做五年，那么每个人都会拥有一台平板电视，对吧？所以街上的那个有钱人在 2015 年买了一台，但你必须在 2020 年买一台。如果你不能容忍那么多不平等，那又如何呢？那么你最终将一无所有。嗯，如果共产主义者得逞，没有人能拥有平板电视。是的。嗯，这总是那样，对吧？没错。没错。实现平等的唯一方法就是将一切都平等地归零。对？好的。那么，让我们来谈谈德国选择党（AfD）及其选举受欢迎程度和成功，以及德国目前的政治局势。所以，你说现在有七八个政党。八个政党。我数对了没有？但是，是的。好的。所以，是的。好的。其中有三个是主要政党，但不包括 AfD。嗯，不。嗯，其中有两个是主要政党。好的。那就是基督教民主党。但他们也不再是主要政党了，顺便说一句，因为现在有太多政党了。嗯，所以很分散。我想在 70 年代 80 年代，要么是基督教民主党占 50%，要么是社会民主党不是，然后他们就翻转了，所以他们接近 50%。基督教民主党，他们实际上赢得了多数票几次，但他们离那还很远。我的意思是，基督教民主党在今年二月举行的上次选举中，得票率为 27%。对？他们认为这是一个巨大的成功。对？对？对？那么 AfD 的地位如何？嗯，我们得票率为 20% 多。所以，但这是一个心理门槛，我们……我们超过了 20%，那么我们立即进行了民意调查，因为这就是基督教民主党现在，弗雷德·马茨，他是我们的总理。嗯，他竞选期间的首要问题是，他这么说了，我将在就任总理的第一天关闭边境。如果我当选总理，我将在就任总理的第一天关闭边境。猜猜怎么着，投票站关闭，不到 24 小时后，他就说，没有人说过要关闭任何边境。所以他立即就说，不，从来没有谈过那个。所以，嗯，他再次背叛了人民。嗯，所以他们被许诺了马茨从未考虑过要……实施的事情。所以，那时我们开始民意调查他们为 27%，而基督教民主党则下降到 24%、25%。AfD 现在是多少？嗯，我们现在又回到了 24% 左右，而基督教民主党现在上升到 26%、27% 左右。你的支持在哪里集中？你的支持者最根本的是什么？我认为 AfD 在前东德地区更受欢迎。是的，他们是。而且，值得注意的是，你在东欧国家，前东欧国家，曾经在苏联极权统治下的国家，也看到了这种趋势。他们对进步主义的说法更加警惕，对吧？他们的常识政治……对这些人比在西德更有吸引力。但我的政党在前……德意志民主共和国州，东德，拥有大量支持，原因很简单。嗯，这些人还记得，他们看到极权主义，当他们识别它，当他们看到它，他们正在看到它，正如我们现在所说。他们学会了如何读报纸。报纸上写了什么并不重要。更重要的是报纸上没有写什么，以及它在字里行间说了什么，而且他们有非常精密的机制。嗯，他们能感觉到……如果有什么东西不是民主的，比如言论自由，言论自由几乎在任何地方都被剥夺了。所以他们看到了极权主义……他们再次看到它被引入，这就是为什么他们……他们以绝大多数人数投票给我们。所以我们在东德地区大约有 38%、39% 甚至 40%。嗯，这真的……你知道，回顾一下，我经历过柏林墙倒塌的时候。所以，可能必须从这里开始说，我的家人，我的父母和我的兄弟姐妹，我们是我的家人中唯一真正住在西德的人。我的其他家人，姑姑、叔叔、表亲、祖父母，他们都住在东德。原因在于……我的父亲在 1950 年被捕。所以我的父母……出生和成长在……在埃尔福特。那是东德。出生和成长在那里。嗯，我的父亲在 1950 年被捕……被指控……被指控参与了反苏……反苏间谍活动。所以他被捕了，他被审判了……顺便说一句，这一切都是用俄语进行的，他被判处 25 年的苦役，在一个你能想象到的最可怕的政治监狱里。布森。所以，不幸的是，他只服刑 5 年。所以，他只……没错。所以，他被释放了。嗯，他被捕时 22 岁。一旦他发现自己在布森……他们甚至不告诉他他被判了多久，刑期是多久。嗯，他的一个同志，在布森，他会说俄语，他告诉他 25 年。我父亲心烦意乱。我的意思是，22 岁，再加上 27 岁。我出来的时候会是个老人了。所以，总之，他于 55 年被释放。嗯，他仍然没有闭嘴。他仍然没有闭嘴。太棒了。我知道。所以，嗯，然后他……在 59 年第二次被捕，但那次他得到了警告，他……在 59 年复活节前夕逃离了德意志民主共和国。嗯，我的母亲和我的两个大女儿，她们已经出生了，她于 61 年 5 月跟随他。所以我很幸运。我……他们是怎么出去的？他们……嗯，一旦我父亲离开了，问题就不大了。没有边境，什么都没有。所以是 59 年。就像我说的，他……基本上你不能告诉任何人你试图离开，对吧？你只是做了。所以当我的母亲在 61 年这样做时，有点……更困难。柏林墙还没有建起来，但它已经关闭了。所以，那是另一回事了，以后再说。所以，总之，我出生在西德，并在那里长大，但……无论我的家人去哪里，总是去德意志民主共和国，总是。我仍然记得我们第一次被允许去那里是……1974 年复活节，德国总理与德意志民主共和国达成了一项协议，因为他们需要钱。他们急需钱，而他……他与他们谈判，嗯，你看，我们会在经济上帮助你们，但……作为回报，你们必须……放松两国之间的旅行限制。所以，这是我第一次……难民，那些逃离国家的人，被视为德意志民主共和国的敌人，德意志民主共和国的敌人，他们第一次被允许回国探亲。那时我六岁，但我……我永远不会忘记。所以，我们开车去边境，我的意思是，有无数辆车，我们排着四辆车一排，只是想进去。但是，你永远不知道会发生什么。你永远不知道他们这次会对你做什么？把你的车拆了，你知道，因为他们在找什么杂志之类的。嗯，这……这几乎就像玩俄罗斯轮盘赌，你知道，你能不能出去？你永远不知道。所以，但第一次去那里，有……嗯，是的，总之，我们去了那里，然后……现在快进到 89 年。嗯，在 89 年 5 月，匈牙利有一个泛欧节庆活动，匈牙利政府出于某种原因决定打开一扇门。那是……通往奥地利边境，对吧？基本上通往西方世界。他们决定打开它，这样人们就可以在那天来回走动。计划只有一天。但是有很多来自德意志民主共和国的人正在访问匈牙利。那是他们唯一能去的东方集团国家，他们被允许旅行。然后他们……那扇门打开了，那扇门打开了。大约有 400 人……一旦他们意识到他们逃到了奥地利。所以，但既然匈牙利这样做了，他们就不能反悔了。所以，然后他们决定就拆掉……开始拆掉这个栅栏。这激发了德意志民主共和国人民的某种情绪。他们受够了，你知道，这个共产主义制度和一切。所以他们开始走上街头，每个星期一晚上。他们会抗议。起初只有几个人。所以，斯塔西来了，你知道，那是秘密国家警察，斯塔西来了，你知道，特别残忍，在东部。没错。逮捕他们，你知道，让他们永远消失，随便什么。家属甚至不知道……他们的亲戚在哪里。嗯，但一旦这个过程开始，就像瓶子里的精灵出来了，就再也回不去了。对？所以它在发展，而……我一直在看新闻，自从匈牙利发生这件事以来，我就觉得有什么东西在发展，他们无法……控制它。我确信。这……这就要开始了。所以我在看新闻，每个频道上的每个新闻节目。我一直在录像以保存它，你知道，随便什么。所以我一直在非常非常密切地关注整个过程。嗯，然后，德意志民主共和国人民占领了……不是占领，而是逃到了布拉格的使馆，基本上布拉格的使馆……它简直是人满为患。我的意思是，有大约 3000 名德意志民主共和国公民在使馆……请求庇护，但是……德国大使馆，他们无法……带他们出去，因为他们必须使用固定电话，对吧？这不可避免地意味着要穿越共产主义领土，苏联控制的领土。所以，他们被困在那里了。所以，他们又在谈判，然后……在 89 年 9 月 30 日，第一列载有所有这些难民的火车从布拉格运往西德。然而，德意志民主共和国政府犯了一个严重的错误。他们坚持这列火车不应直接路线，那本应是奥地利，然后是西德。他们坚持这列火车必须穿越德意志民主共和国的领土，因为他们想保全面子，想说看，他们没有逃跑，我们驱逐了他们，那是……你知道，他们的理由。嗯，那是个大错误，因为一旦人们知道这列火车正在穿越德意志民主共和国的领土，人们就成千上万地排队等候在……火车将要经过的地方，希望能够跳上火车，对吧？所以，他们完全不知所措，无法阻止所有这些人……离开轨道和火车站。所以他们再也没有犯过那个错误。所以，嗯，确实有一些人设法跳上了这列行驶中的火车，尤其是在火车必须减速的车站，对吧？所以他们确实设法跳上了这些火车，因为它们正在……驶向自由。所以，嗯，是的，但整个系统就是……就是失败了，而……我仍然记得的是，然后……1989 年 10 月 7 日，1989 年是德意志民主共和国成立 40 周年，你知道，他们总是用……来自苏联的国际精英……来自那些国家等等来庆祝。而……这些抗议活动……正在增长。我们现在谈论的是成千上万的人，而……他们想阻止这一切。政府想……他们不想在庆祝他们宏伟的国庆期间有任何中断，对吧？嗯，所以……他们召集了军队……是的，基本上就是镇压任何可能发生的抗议活动，对吧？而……我的表哥当时在军队里。他不得不这样做，因为他想上大学，而除非你承诺……为军队服务 3 年，我想是这样，否则你不能上大学。所以他当时在军队里，他被叫到了莱比锡，在莱比锡，有一个……计划了一个大型的示威抗议活动。而……他们已经准备好了。他们已经部署了。他们已经准备好了。唯一缺少的就是实际行动的命令。当他们意识到街上有 7 万人在抗议自由时，他们就崩溃了。命令从未下达，但他们已经准备好了。而这些照片……这是……我的意思是，7 万人，再次……当你真正想到的时候，这是一个很小的数字。有 1600 万人。人口是 1600 万。7 万人。大约是……0.5% 左右，差不多。这就足够了。这就足够让这个体系崩溃了。他们不敢部署或让军队介入。所以，在这些照片里，有……两三个家伙躲在教堂塔楼里拍摄，从抗议活动中获取一些镜头。他们冒着生命危险。他们真的冒着生命危险，只是躲在塔楼里拍摄街上抗议的人们。而……我们已经在西德有了这些镜头，到了晚上 8 点新闻播出的时候。所以，当我看到那个时，我就想，完了，完了，终于完了。然后 11 月 9 日，德国政府代表冈特·沙博夫斯基……他举行了一次新闻发布会，他们决定……也许是为了稍微缓和一下局势，人们就不会再那么抗议了。他们决定解除旅行限制。所以，直到那时，唯一可以从东德去西德探亲的人是退休人员，是那些不再工作的人。如果你是工作年龄，你不能离开这个国家，除非你有非常非常好的理由，并且政府决定这是否是你被允许离开的充分理由。他们决定取消这些限制。但是冈特·沙博夫斯基，他有点困惑，而……他只是说，“嗯，我们将……为想去……西德的人发放签证。”然后一位记者问他，他说，“嗯，我们谈论的时间范围是多久？什么时候生效？”他对那个感到困惑。所以他翻了翻文件，他说，“嗯，据我所知。”据我所知。是的。据我所知，立即生效。就是这样。人们听到了……我听说下午 5 点的新闻播出了，我想，什么？立即生效。我们听到了很多事情。所以我们不太相信，但是德意志民主共和国的人们，他说，他说，立即生效。我们将……我们将相信他的话，他们就走向了……城墙，然后整个事情就崩溃了。再次，没有命令。所以，这些……边境巡逻人员，他们不知道该怎么办。有成千上万的人站在那里要求打开它。打开它。他们试图联系指挥部里一个能做出决定的人。他们没有。他们从未做出决定。所以，他们基本上把边境上的所有人都留下了，没有方向，没有命令，什么都没有，让他们自生自灭，基本上就是他们不得不做的。所以，最终他们屈服了，打开了它。然后，11 月 9 日那个辉煌的夜晚就真的发生了，对吧？是的。嗯，所有东欧人都记得那件事，并且知道，你知道，我帮助在英国创立了这个组织 ARC，负责任公民联盟。嗯，我们没有被贴上极右翼的标签，部分原因是我们在哲学领域而不是政治领域运作，这似乎效果很好。但我们不是零排放愚蠢行为的忠实粉丝，也不是……政府、媒体、大公司等之间的中央集权式法西斯勾结。嗯，我们……我们也相信，使欧洲和西方成为一个高信任度、因此具有生产力的社会的精神是核心的犹太-基督教。是的。你知道，100% 的新教和天主教占多数的国家，非洲以外的，都是生产性的西方民主国家。100%。是的。对？而伊斯兰教的众多国家中，有三个最多也只是准民主国家。是的。对？这是一个鲜明的对比。那么，让我们更具体地回到 AfD，以便结束这次谈话。你将其他政党的运作描述为基本上是一个单一政党。你曾说过，无论他们最初的出身或倾向如何，他们都融合在一起了。我想部分原因是为了形成联盟的压力，但他们似乎主要团结在反对 AfD 的立场上，让我们这么说。没错。你们向德国人民提供什么？你认为什么是有吸引力的，并且根本不同？让我们看看是否能将它与你对欧元、欧盟、零排放灾难和移民的担忧联系起来。这些是主要的主题吗？还有其他吗？这些基本上是……是主要的主题。好的。那么 AfD 的主张是什么，为什么它会越来越受欢迎？我也想谈谈，据我所知，这可能是一个不那么严重的……你之前描述的罗马尼亚情况的类似情况。AfD 被排除在任何联盟的可能性之外，对吧？你们被排斥在外，对吧？其他政党会联合起来。你在欧洲其他地方也看到过这种情况，规则是，你知道，在任何情况下都不要与所谓的法西斯主义者合作。好的。那么，请告诉我 AfD 向人们提供什么，以及为什么你认为它越来越受欢迎。嗯，我们基本上所说的就是，让我们再次以常识来对待政治。对国家有利的是什么？对人民有利的是什么？嗯，就像我说的，如果你……你知道，只是迎合……迎合小众利益群体，你知道，你不是代表……德国人民。所以，这基本上就是我们所说的，然后从那里开始。嗯，其他……后果是随之而来的。所以，我们应该向我们的国家涌入数百万……数百万所谓的寻求庇护者，其中 99.9% 是年轻的成年男性，可以战斗。我们真的应该这样做吗？对？嗯，我们应该去工业化我们的国家吗？我的意思是，德国，我们没有任何自然资源。我们的资源一直是我们的头脑，我们的创造力，我们的……你知道……工程师，那种类型，那就是我们的资源，我们唯一的资源，我们没有自然资源，没有多少值得一提的。所以……我们的工业，那就是……那就是我们的驱动因素，对吧？所以……通过摧毁它，它……它将以悲剧告终，它将以贫困告终。这基本上就是我们正在做的。我们已经看到了，因为很多工业……它们正在离开德国，因为它们再也负担不起这些能源价格了，对吧？它们正在飙升。所以，顺便说一句，我们被告知，1989 年，那是绿党……绿党第一次成为……在国家议会……在国家政府中……成为联盟的一部分。嗯，我们被承诺，所有这些……嗯……气候变化……没有气候变化……能源……这种变化不会……不会花费我们更多。不，它将提供机会，就像冰淇淋一样。不会比那更多。对？这就是我们被承诺的。人们现在看到，这是一个……这是一个公然的谎言。所以，这就是我们向人们提供的。而……我认为我们提供的最重要的事情是……自由、民主和法治，以及我们的宪法，我们的法律。这就是我们向人们提供的。我们提供言论自由，真正的言论自由，而不是像……那种所谓的言论自由，就像伊迪·阿明……曾经说过的那样……那个非洲国家的独裁者。是的，没错。他曾经说过……有言论自由。我只是不能保证言论后的自由。对？所以，这基本上就是单一政党……他们向我们提供的。哦，你可以说任何你想说的话。你只需要承担后果，对吧？那不是言论自由。所以，自由，个人自由，这是我们社会的基础。是个人主义。而……我们将进入……可能会进入这个……跨性别……嗯……嗯……问题，以及……它叫什么……嗯……交叉性等等，你知道，我认为你曾经说过，说过如果你把……人口分成如此多的不同个体，对吧？甚至找到更多的方法来……来……来区分他们，最终你会得到什么？个体。但我们已经有了。我们已经有了。但是我们……基本上在废除它。个人权利是权利的最终表达。但是我们愿意，大多数人愿意为了……这个所谓的病毒而牺牲个人对自己身体做出自主决定的权利，这个病毒……正在传播，并且显然会杀死……人们左右。但那不是……现实。我的意思是，他们把它说得好像……如果你早上醒来，你打开前门，你做的第一件事就是……你必须……在尸体中摸索。这就是他们所说的……这就是他们所说的……CO 会做什么。但是现实……远非如此。但是，他们再次……利用恐惧，把人们置于恐惧之中。他们会戴上口罩，待在家里，不要问任何问题，而且，上帝保佑，不要让任何科学家说话，他们有……无可辩驳的证据……关于替代疗法。我将其视为……新兴极权主义的又一个反映。绝对。所以，我想问你关于你的国际工作。我的意思是，我认为……而且这尤其相关，因为你在加拿大，并且正在进行某种巡演。对于所有观看和收听的人，我们将……当我们转移到 Daily Wire 的网站时，我将把谈话的重点放在移民问题上。我想问一个问题，那就是，在德国，尤其是在德国，是否有可能……反对不受限制的移民，而不会陷入……被贴上极右翼或法西斯主义的标签？我认为这在德国比在其他任何地方都更严重。所以，我想在 Daily Wire 的网站上和你讨论这个问题。现在，我想结束这次谈话，我想让你推测一下……我不知道欧盟……欧洲是否有……比你更广为人知的保守派政治家。我很好奇，首先，你认为这是为什么，你为什么追求它，因为你确实追求它，而且……你还想对保守派……更温和的保守派……或者那些自称更温和的人说些什么。我想知道你……你想对他们说什么，以及你可能对他们有什么警告。所以，让我们从你的……国际影响力开始，以及你为什么认为它发生了，以及你为什么也追求它。让我们从那里开始。嗯，说实话，我真的不知道它为什么会发生。嗯，我想我只是……我有一个大嘴巴。嗯，你是一位激烈的演说家。我父母总是……你知道，告诉老师……但是，这可能是一个原因，但我真的不知道。但是，我为什么追求它呢？我想这是更有趣的问题，而……我确实有一个答案……这很简单……这是……在 CO 期间……这太明显了，剧本是什么……那就是废除……在每一个西方民主国家废除自由、民主和法治。就像我之前说的，他们不再需要在中国做任何事情了。那已经是一个极权主义政权了，对吧？所以，这些人被告知要做某事。他们做了，他们……他们有……他们有办法让人们去做。但是他们……7 亿个闭路电视摄像头，它们在西方像疯了一样繁殖。没错。但是他们……没有办法让西方民主国家的人们做他们被告知要做的事情。他们没有……没有任何办法。所以他们需要为此做准备。而……我们的自由、民主和法治……它们……我们正受到攻击，尤其是在西方民主国家。而……这就是为什么我说话……我的意思是，我的大多数同事在欧盟议会里说德语，或者说他们的母语。我选择用英语发表许多演讲，我这样做是因为……我想让很多人直接理解我说的话。嗯，这是我们在欧盟……议会中的另一个问题。嗯，就像这种……巴别塔式的……语言混乱，我们实际上正在遭受这种痛苦。所以我想直接……我想直接与尽可能多的人交谈，而英语……所以，这也是一个关键原因，为什么你的信息得以传播。嗯，你也说了一些别人不会说的话。对不起。你也说了一些别人不会说的话，而且你并不特别礼貌。就像你非常直率和直接。是的，我也不礼貌。不，不，看，这不是批评。所以，不，不，不。我完全理解，但是……我的意思是，我交换口头鲜花和巧克力的时候已经结束了。我受够了，因为他们对我也不礼貌。我的意思是，他们给我起了所有能想到的名字。在 CO 期间，我因为没有戴口罩而被骂为杀人犯，对吧？我当时有理由不戴口罩。我甚至有医疗豁免，不需要戴口罩。尽管如此，我还是被骂为杀人犯。这太荒谬了。所以，如果他们是那样的话，就我而言，我为什么应该……让他们不那么……可以说是……有攻击性？所以，然后，最后，我想说，你对那些坚持与你保持距离的保守派有什么要说的，因为你的观点是不可接受的极右翼观点？嗯，我只希望这些白痴……我真的不能说得更清楚了。这些白痴应该意识到，这是左翼正在做的事情，以让他们受制于人。所以，这实际上是在伤害他们。他们这样做是在伤害自己，因为他们不得不放弃那些他们本可以倡导的政策，但现在却不能，因为我们也在做同样的事情。对？所以，如果我们倡导某个问题，他们就必须远离，以免与我们有任何关联。对？所以，他们实际上在做的是，他们……试图吸引左翼，他们放弃了他们制定政策的能力。如果他们想这样做，那没关系。但是，就像我说的，我希望这些白痴能意识到左翼正在利用他们。他们正在给他们套上缰绳，让他们……让他们。所以，告诉大家你在加拿大做什么，以及你在这里待多久。克里斯汀在加拿大。她现在在多伦多和我说话。她要去卡尔加里。所以，你在加拿大做什么？为什么是加拿大？有什么临别赠言吗？嗯，我的意思是，我越来越喜欢加拿大了，这一切都始于……加拿大自由卡车司机……当时的抗议活动，我再次看到这种情况发生，我想，天哪，终于有人在做些什么了。嗯，那是……然后我认识了很多人。他们说，你知道，你引起了共鸣，你知道，我们感受到的东西，但是我想，不，那是……如果你们没有这样做，如果你们没有开始抗议，我就没有什么可以引起共鸣的了，对吧？所以，这真的……这是一条单行道。这是一条双向街道。所以，但是……是的，他们在这里所做的真是太壮观了。我再次意识到，这将是一个转折点。嗯。嗯，这是在各种意义上的转折点，因为这是西方政府第一次冻结人们的银行账户。没错。对？这是一个转折点，但是……没错。但不是……在这种意义上，它会停止。没有……这种意义上，它会迫使他们暴露他们的真实颜色，他们确实……冻结银行账户。你刚才说那是加拿大政府做过的最糟糕的事情，就像对待恐怖分子一样。这真是令人难以置信。对？但是他们……他们被迫暴露他们的真实颜色，他们就是这样做的。而且，也许……我们可以以此结束。德国有一句谚语，我不喜欢第一个说这句话的人，但我还是引用她……我们不能强迫他们说真话，但我们可以强迫他们更公然地撒谎。而这基本上就是……自由卡车司机所做的，对吧？只是暴露了它。暴露了他们所有的谎言和他们的暴政野心和他们的极权主义。这就是他们所做的。这就是为什么我爱加拿大。这就是为什么我很高兴回来。即使有些人不喜欢我回来，但我想加拿大仍然是一个自由的国家。而且我喜欢来这里，如果我喜欢的话。而且……我喜欢加拿大，我还会再来。嗯，我将在冬天……一月到三月之间在德国。嗯，我有一个欧洲巡演，35 个城市，我想，我可以再次亲眼看看。我去过欧洲很多次了，是的……我希望亲眼看看……确切的情况。嗯，所以，非常感谢你今天和我交谈，以及……深入探讨这些问题，并与所有观看和收听的人分享你的知识。非常感激。嗯，也感谢所有观看和收听的人。嗯，这是一个非常重要的问题，你知道，因为欧洲比我一生中见过的任何时候都要动荡得多。尤其是法国、德国和英国。而这些都是……西欧的支柱，总而言之。嗯，东欧可以说情况要好一些，尽管它没有人口或经济实力。为什么要关注欧洲？嗯，因为它们是西方的一部分，而欧洲如何发展，我们也会如何发展。所以，嗯，这就是为什么我们关注德国的 AfD，并试图弄清楚那里的政治局势。感谢你的时间和关注。在 Daily Wire 的网站上，我们将讨论移民和文化差异，因为我们还没有惹够麻烦。所以，如果你愿意，请加入我们。感谢 Daily Wire 使这一切成为可能，也感谢多伦多这里的摄影团队今天安排了这一切。再次感谢克里斯汀。谢谢你邀请我。没问题。 [音乐]