แหกงบลงทุนประกันสังคม กูรูลงทุน❌ทีมประกันสังคมก้าวหน้า 29ม.ค.69

มานะครับ เสร็จแล้วก็จะมีให้ Q&A นะครับ ก็ถามได้เลยนะครับ เพราะว่าสิ่งที่ถ้าเรา ความสำคัญนะครับก็คือการมีส่วนร่วมของ ประชาชนนะครับ แล้วก็นี้เชิญทุกท่านมาวันนี้ก็เป็นงานเปิดอยู่แล้วนะครับ แล้วก็มีผู้เชี่ยวชาญหลากหลายนะครับ ก็ก็อยากให้ผ่านนะครับ แล้วพอจะมีเอ่อพอจะมี Q&A รอบแรกเสร็จปุ๊บก็จะมีพี่พีนะครับ เอ่อพณิชก็ จะเข้ามาพูดเรื่องความเสี่ยงกับการลงทุน ของการสังคมนะครับ จะบริหารอย่างไรอีกนะ ครับ ที่พีก็เป็นอนุเอ่อการบริหารความเสี่ยงของสังคมนะครับ มีประสบการณ์ 35 ปี นะครับในในด้านนี้ทั้งเชี่ยวชาญสูงสุดๆนะ ครับ

ก็ถ้าอย่างงั้น ถ้าอย่างงั้นเดี๋ยวผมเริ่มเลยแล้วกันนะครับ จริงๆแล้วเนี่ยเอ่อ ก็จะให้ผมพูดเรื่องเรื่องว่าเฝันทำไมต้องมีชัฝัผมคิดว่ามันพูดไปเรื่คนนั้นน่ะ ก็ยังเป็นใช่มั้ครับ แต่ว่าผมว่าอยากจะ เอ่อหลังจากที่ประกันสังคมเนี่ยมันมีข่าวออกไปเนี่ยนะครับ มันก็มีคนตั้งคำถามเยอะเนาะ ก็ให้เราผมก็อยากจะพูดพอยท์ที่ผมอยากจะสื่อสารนิดหน่อยแล้วกันนะนะครับ ก็คือ เอ่อบางคนเนี่ยนะครับไปเทียบว่าเฮ้ย ประกันสังคมมันอย่างงู้นอย่างงี้เทียบกับ กบข. ไปเทียบกับกองต่างประเทศอะไรยังไง จริงๆก็มีหลายจุดที่มันสามารถเทียบได้และเทียบไม่ได้ครับ

อันดับแรกเลยเนี่ย ทางสังคมของเราเนี่ยนะครับ เราจ่าย 750 เป็นต่อเดือนนะครับ เอ่อตอนนี้เนี่ยซึ่งตอนนี้ขึ้นเป็น 875 แล้วนะครับ เกิดจดหมายเข้าไปไม่ถึงมีส่งกฎหมายทุกๆสถานประกอบการครับ ไม่ถึงนี้ขึ้นเป็น 875 แล้ว เรายึด 750 บาทก่อนนะครับ ก็ 750 เนี่ยถ้าเราส่งไปเนี่ย มันส่วนมากเนี่ยนะครับ มันเข้าไปที่กองบำนาญนะครับ มันไม่ได้ผลการสังคมเนี่ยมีหลายอย่างแล้วมันมีเอ่อเอ่อค่าคลอดเงินอุดหนุนเหล็กเงินว่างงานอะไร แต่ส่วนใหญ่ มันเป็นเงินตำนานนะครับ แล้วก็ใน 2.9 ล้านล้านเนี่ย ตอนนี้ 2.9 แล้วนะครับ 2.9 ล้านล้าน ซึ่งตอนที่พิมพ์ก้าวหน้าเข้ามาลงสม ตอนนั้นยัง 2.5 ล้านล้านอยู่เลยตนี้ 2.9 แล้วผ่านมา 2 ปีนิดๆเองนะครับ ไอ้ 2.9 ล้านล้านเนี่ย 2.5 5 ล้านล้านเนี่ยก็เป็นกองบำนาญละ ก็คือเป็นกองบำนาญส่วนใหญ่เลยนะครับ

ต่างประเทศเนี่ยเาก็โอ้โห เหมือนกับมีชื่อเล่นให้กับกองทุนของเรา นับเป็นกองบำนาญที่มีที่รักษาสุขภาพได้ด้วยอะไรเงี้ยนะครับ ที่ไปโรงพยาบาลได้ปีนะครับ ซึ่งในต่างแต่ในแต่ละประเทศเนี่ย มันก็จะมีการบริหารอันนี้นะครับ ก็แตกต่างกันนะเอ่อ อย่างหลายประเทศเนี่ยมันก็เป็นกองบำนาญแยกไปเลยนะครับ สิทธิรักษาสุขภาพเนี่ยก็จะเป็นแบบเหมือนกับเป็นสิทธิทั้วหน้าของเค้าไปอะไรก็เรื่องนี้

ทีนี้เนี่ยนะครับ เอ่อหลายคนเนาะก็คิดว่าถ้าเกิดว่าเราจะส่งกันสังคบแล้วพอมันมีเรื่องแบบนี้มาเนี่ย มีเรื่องการเอ่อทุจริตอะไรต่างๆมากมายที่เราเปิดข้อมูลกันที่เราที่สังคมไม่เคยรู้มาก่อนนะครับ หลายคนก็ถามว่าเฮ้ย ถ้าอย่างงั้นเนี่ยเรายกเลิกประกันสังคมไปเลยดีมั้ย อย่างงั้นเนี่ยเราขอส่งเองเราไปซื้อประกันเอกชนเองดีมั้ยอย่างเงี้นะครับ ถ้าเป็นจุดยืนของการสังคม 9 เนี่ยก็ต้องบอกว่าไม่ดีนะครับ ซึ่งเอ่อการสังคมเนี่ย มันส่งละ 150 เราได้เยอะแยะมากมายสังเลย นะครับ แล้วเอ่อหลักๆเนี่ยมันไม่ใช่เรื่องรักษาสุขภาพอะไรอย่างเดียวมันเป็นเรื่องรองรับครับ เป็นเรื่องบำนาญของเราตอนแดกนะ ครับ

แล้วก็อย่างหลายคนเนี่ยนะครับ ก็พูดว่าเฮ้ย ประกันสังคมเนี่ยคุณลงทุนได้แค่ 2-3% ต่อปีเองนะครับ ที่กบข.เนี่ยโอ้โหคุณได้ 4-5% ต่อปีอะไรเงี้ยนะครับ มันมันก็ต้องบอกว่าจุดประสงค์ของ 2 อันเนี่ยมันก็ไม่ได้เหมือนกันขนาดนั้นนะครับ อย่างทางสังคมเนี่ยมันเป็น define benefit เนาะนะ ครับ แต่ในกบข.มันเป็น define contribution เนี่ยมันก็มันก็ต่างกัน แล้วเอ่อพลังสังคมเนี่ยเค้าตั้งใจที่จะออกแบบมาให้เอ่อเป็นเกาะรองรับสุดท้ายนะ ครับ เป็นบำนาญหมายถึงว่า define benefit เนี่ยคือถ้าเผื่อว่าเรามีอายุยืนเนี่ยนะ ครับ ยังไงเราก็ได้ตามสูตรที่เขากำหนดนะ ครับ มันก็จะไม่เหมือนกับ Define contribution ที่มันเอ่อเราก็กำหนดได้ว่าเราจะไปลงทุนเท่าไหร่อะไรเงี้ยครับ แต่ว่าถ้าเกิดมันมันก็มีความเสี่ยงสูงกว่าด้วย

และด้วยประกันสังคมเนี่ยที่เขาตั้งใจนะครับ ให้มันออกแบบมาเป็น Define Benefit แล้วเนี่ยนะครับ มันก็มีแนวโน้มนะครับที่เขาจะไปลงทุนในสินทรัพย์ที่มันเสี่ยงต่ำกว่านะครับ พอเราเข้ามาเนี่ยเอ่อเราก็จะเห็นว่าประกันสังคมเนี่ยเอาไปลงทุนเอาไปลงทุนพูไงดี 70% ของพอร์ตเนี่ยเป็นสินทรัพย์ที่ปลอดภัยนะครับ แล้ว 30% เนี่ยเป็นสินทรัพย์เสี่ยง ซึ่งสินทรัพย์ที่ปลอดภัยเนี่ยมันก็เป็นบอนเป็นอะไรทั้งนั้นนะ ครับ ซึ่งผลตอบแทนของบอมันก็ประมาณนี้ใช่มั้ฮะ 2% 3% ถ้าจะให้ผลตอบแทนรวมทั้งหมดเนี่ยนะ มันมากกว่าประมาณนี้มันก็มันก็คงยากนะครับ นั่นเอง ซึ่งเราก็เข้ามาแล้วก็ เอ่อเอ่อออกแผน SAA ใหม่เนาะก็เอ่อจริงๆมีเฟส 2 เดี๋ให้อาจารย์แจ็คมาน้องให้ฟัง นะครับ แต่เฟสแรกเนี่ยคือเราต้องการที่จะให้ลงทุนในสินทรัพย์เสี่ยงมากขึ้นเพื่อเพิ่มผลตอบแทนนะครับ เพราะว่าการที่เราไม่ลงทุนเลยเนี่ยมันคือความเสี่ยงมากกว่านะครับ แล้วเราก็ไปลงทุนเราตั้งใจที่จะไปลงทุนนอกประเทศมากขึ้นนี้นะครับ

ดังนั้นสิ่งที่ผมจะสื่อก็คือว่าเอ่อ 2 กองทุนเนี่ยนะ ครับ 2 แบบเนี่ยหรือว่าหลายๆอย่างเทียบกับต่างประเทศด้วยเนี่ยมันไม่เหมือนกันนะ ครับ อย่างต่างประเทศเนี่ยผมเพิ่งเห็นรายงานนะครับของ OECD ปี 2025 ก็เอาสถิติมาให้ดูนะครับว่าเอ่อที่ผ่านมาเนี่ย 5 ปี 10 ปี 15 ปี 20 ปีเนี่ยก็ผลตอบแทนจากการลงทุนเนี่ย Performance ของ Pensionเนี่ยนะครับของกองPensionเนี่ยมันเป็นเท่าไหร่ในประเทศ OECD นะครับ ผมก็ไปไล่ย้อนดู 20 ปีเนี่ยนะครับมันประมาณ 5% บางคนเนี่ยนะครับเอามาเที่ยวว่าแบบเฮ้ย ทำไมประเทศนั้นออกมาปีนี้ 11% เฮ้ยทำไมประเทศนั้นเนี่ยออกมาปีนี้ 7% 8% อย่า เงี้ย แต่ว่ามันก็จะมีบางปีที่ Performance ของกองทุนดีมากเนี่ยออกมา 7-8% แต่ปีหน้ามันอาจจะเหลือเหลือ 3 ปีหน้ามันอาจจะเหลือ 4 อะไรอย่างงี้ก็ได้นะครับ ดังนั้นเนี่ยถ้าเฉลี่ยระยะยาวเนี่ยมันจะของ AECD เนี่ยมันมีมันมันแค่ 5% เองถ้าเทียบกับประกันสังคมของเรานะครับ 2-3% เนี่ยก็ถือว่าแย่กว่าอยู่ดีนะครับ แต่ว่ามันก็ไม่ได้แบบเฮ้ยแย่ขนาดที่แบบไปเทียบกับบางอันที่แบบโอ้โห 8% 11% อะไรอย่าเงี้ยนะครับ ซึ่งผมคิดว่ามันก็ยังมันยังมีทางแก้ไขได้อยู่นะครับ ก็ประมาณนี้แล้วกันสิ่งที่เราอยากจะสื่อสารครับ

ถ้าอย่างงั้นแล้วจะเชิญอาจารย์จั๊กเลยดีมั้ครับนะครับ งั้นขอเชิญอาจารย์สัทธรัมย์ทำุษฎีครับ >> เอ่อสวัสดีครับทุกคน จริงๆแล้วก็ต้องบอกว่าบรรยากาศที่ผมไม่คุ้นเคยเลยนะครับ การเอ่อพูดอยู่ต่อหน้าผู้เชี่ยวชาญด้านด้านการลงทุนมากมายขนาดนี้ก็แต่จริงๆแล้ว ผมก็ต้องบอกว่าในระยะเวลา 1 ปี 11 เดือนที่ผ่านมา 2 อาทิตย์ที่ผ่านมานี้เป็น 2 อาทิตย์ที่พวกเรามีความสุขมากที่สุดนะ ครับ ซึ่งนั่นหมายความว่าน่าจะเป็นความทุกข์ของคนกลุ่มนึงมากที่สุดด้วยเช่นเดียวกัน ความทุกข์ที่ว่านี้ก็คือมีการเปิดเผยข้อมูลแล้วก็ข้อมูลเหล่านี้ก็สามารถที่จะนำสู่ข้อถกเถียงมากมายนะครับ สำหรับพวกเราก็คือการที่เราเห็นว่ามีผู้เชี่ยวชาญจำนวนมากโยนไอเดียโยนความคิดโยน Solution อะไรต่างๆเข้ามา

ผมขอใช้เวลาสั้นท่านเพื่อที่จะให้ทุกท่านเห็นภาพว่าภายในประกันสังคมมันมีลักษณะอย่างไรรวมถึงแนวทางการลงทุนต่างๆที่เกิดขึ้นซึ่งพอหลังจากนี้ก็จะเป็นเอ่อคุณเพชรนะครับซึ่งเป็นอนุกรรมการบริหารการลงทุนสินทรัพย์นอกตลาดเนี่ยก็จะมาช่วยฉายภาพให้พวกเราเห็นภาพชัดเจนมากขึ้นนะครับ

เดี๋ยว นะครับพอเราพูดถึงประกันสังคมนะครับ พอเราพูดถึงประกันสังคมรูปธรรมของมันที่ผมอยากจะให้ทุกท่านเห็นภาพก็คือกองทุนนี้นะครับ มีเงินเข้าปีละประมาณ 200 กว่าล้าน 200 กว่าล้านที่ว่านี้ถึงแม้จะพูดว่าเป็นเงินของลูกจ้าง 5% นายจ้าง 5% แล้วก็รัฐ 2.75% 75% นะครับ และที่เราเห็นว่าเป็นวิวาทะว่าอย่ามาเคลมนะว่าเป็นเงินของลูกจ้าง 100% แต่จริงๆแล้วเนี่ยเงินไม่ว่าจะหักจากใครเป้าประสงค์ตัวนี้ถ้าเราพูดตามภาษาสากลมันคือ Pay Tax ก็คือเป็นภาษีที่ถูกหักจ่ายมาเพื่อที่ว่าจะเป็นสวัสดิการสำหรับลูกจ้างนี่เอง สวัสดิการสำหรับผู้ประกันตนนะครับ 200 กว่าล้านเข้ามา 200 กว่าล้านเข้ามาตัวนี้ก็จะถูกหักออกมาเป็นสิทธิประโยชน์ 7 กรณี 7 แบบนะครับ 7 กรณีหักไปปีนึงประมาณแสนกว่าล้านเป็นเงินบำนาญปีนึงประมาณ 20,000 ล้านนะครับ เงินบำนาญ 20,000 ล้านแต่ว่าต้องมีกระบวนการการ Reserve ไว้ด้วยสำหรับในอนาคตซึ่งในปัจจุบันเนี่ยก็มีอนุกรรมการที่มาศึกษาเรื่องนี้ว่าเราควรจะตั้ง Reserve สำหรับกองบำนาญในลักษณะแบบไหนดีเพราะว่าการตั้ง Reserve ที่ถูกต้องแม่นยำก็จะทำให้การที่เราจะตัดสินใจไปลงทุนในอนาคตมีความแม่นยำด้วยถ้าเราตั้งแบบรัดกุมเกินไปเช่น วันนี้คนอายุ 25 เข้ามาต้องกันเงินไว้สำหรับตอนที่เขาเกษียณในอีก 30 ปีข้างหน้าระบุก็อาจจะไม่สามารถไปลงทุนในสินทรัพย์ที่ได้รับผลตอบแทนสูงระยะยาวได้นะ ครับ

เงินเข้ามาตัวนี้จ่ายสิทธิประโยชน์ออกไปเงินที่เหลือก็คือเข้าสู่การลงทุนแล้วก็การบริหารสำนักงานประกันสังคมนะครับ เพราะฉะนั้นงบประมาณของประกันสังคมจึงไม่เหมือนกับงบประมาณของหน่วยงานราชการอื่นหน่วยงานราชการอื่นเวลาได้เงินเข้ามาเวลาได้เงินเข้ามาใช้ไม่หมดก็คือคืนกระทรวงการคลังแต่ว่าของประกันสังคมเวลาที่เราใช้เงินไม่หมดนี้เงินตัวนี้จะกลับเข้าสู่กองกลางเพื่อเอาไปจ่ายสิทธิประโยชน์เพื่อเอาไปใช้สำหรับเพื่อเอาไปใช้สำหรับการลงทุนต่อไป ดังนั้นแน่นอนครับทุกท่านพอผมพูดองค์นี้ก็จะเห็นภาพแล้วตอนที่เราเพิ่มเงินเด็กให้เด็ก 1.2 ล้านคนจาก 800 บาทเป็น 1,000 บาทเราใช้เงินประมาณ 3,000 ล้านบาทสำหรับให้เด็ก 1.2 ล้านคนนะครับ 3,000 ล้านบาทก็เป็นมูลค่าเทียบเท่ากับค่าเสียโอกาสของตึก Sky นะครับ เช่นเดียวกันปฏิทินก็ดีสูตรก็ดีหรือว่างบประมาณจัดซื้อไอทีต่างๆก็ดีนะครับ สิ่งเหล่านี้ถ้าเราประหยัดได้มันก็จะเข้าสู่พอร์ตการลงทุนนะครับแล้วก็จะเป็นตัวที่ทวีคูณต่างๆเพิ่มเติมขึ้นมานะครับ

กองที่ใหญ่ที่สุดของกองประกันสังคมนะครับ ถ้าจะเปรียบเทียบคือจะมีกองบำนาญผมใช้คำง่ายๆนะครับ กองบำนาญ กองรักษาพยาบาล แล้วก็กองว่างงาน กองที่ใหญ่ที่สุดคือกองบำนาญ กองบำนาญนี้ยังไม่ได้จ่ายทุกวันเพราะฉะนั้นสามารถถูกนำเอาไปลงทุนได้ในสินทรัพย์ที่ลงทุนระยะยาวแล้วก็มีความเสี่ยงสูงหรือว่าถ้าให้พูดง่ายๆคือตึกสกายก็เอามาจากกองบำนาญ นะครับ กองรักษาพยาบาล กองรักษาพยาบาลส่วนมากณตอนนี้ต้องบอกว่ากองรักษาพยาบาลหรือที่ว่า 4 กรณีนะครับรวมถึงเรื่องเอ่อการคลอดบุตรอะไรต่างๆด้วยกองรักษาพยาบาลนี้ค่อนข้างเต็มตอนนี้อือยเสิร์ฟติดลบไปะนะ ครับ ซึ่งก็เป็นปัญหาอย่างนึงก็เป็นอีกวงนึงคือความสัมพันธ์ระหว่างประกันสังคมกับโรงพยาบาลเอกชนเป็น uneasy relation มาก ๆนะครับ งบประมาณด้านการรักษาพยาบาลเพิ่มขึ้นเพิ่มขึ้นทุกปีนะครับ เพราะฉะนั้นการลงทุนในกองนี้จึงค่อนข้างเต็มะเพราะเอ่อรายจ่ายมากกว่ารายได้ไปแล้วจะติดลบปีนึงหลักพันล้านนะครับ ปีนึงหลักพันล้านคือตอนนี้นำรีเสิร์ฟมาใช้อยู่กองรักษาพยาบาลส่วนอีกกองนึงซึ่งอาจจะเป็นกองที่มีขนาดเล็กหน่อยแต่ว่าเป็นกองที่ค่อนข้างเอ่อมีเสถียรภาพนั่นก็คือเป็นกองว่างงานกองว่างงานนี้ก็เอ่อไม่ได้ใหญ่เท่ากับ 2 กองแรกแต่ว่าเป็นกองที่ไม่ค่อยมีคนใช้งานนะครับ ก็เคยใช้แบบหนักๆก็คือในช่วงวิกฤตโควิดนะครับ

โอเคครับ อันนี้คือลักษณะการไหลมาของตัวเอ่อของตัวเงินและการลงทุนทีนี้เราไปดูโครงสร้างการลงทุนได้กันนะครับ ถ้าเราลองเจาะเข้าไปดูเราจะเห็นว่าประกันสังคมเองก็เหมือนกับเป็นประเทศหนึ่งเลยเหมือนกับเป็นประเทศหนึ่งนะครับ แต่ว่าเป็นประเทศถ้าให้ผมเปรียบเทียบน่าจะเป็นประเทศยุคประมาณพลเอกเปรมนะครับ ก็คือเป็นระบบราชการเป็นใหญ่นะครับ เป็นระบบราชการเป็นใหญ่ บอร์ดมาจากการเลือกตั้งก็จริง บอร์ดมาจากการเลือกตั้งนะครับ แต่ว่าบอร์ดเนี่ยไม่สามารถที่จะควบคุมหรือสั่งการทำงานของสำนักงานได้เลยผมใช้คำนี้นะแต่ก่อนยังไม่แน่ใจตอนนี้อยู่มาจะหมดสมัยค่อนข้างแน่ใจว่าสั่งใครไม่ได้นะครับ 1 ปี 11 เดือนนะครับที่ผมอยู่มา CEO ของสำนักงานประกันสังคมก็คือเลขาธิการ ตำแหน่งก็คือเป็นอธิบดีพวกผมอยู่มา 1 ปี 11 เดือนเจอไปแล้ว 4 เลขาธิการ 3 ปลัดกระทรวงแล้วก็ 3 รัฐมนตรีเอยนะครับ เลขาธิการไม่ได้ทำงานเซิร์ฟบอร์ดไม่ได้ทำงานเซิร์ฟบอร์ดที่ยึดโยงกับผู้ประกันตนนะ ครับ บางท่านเข้ามาจะเกษียณเขียนอีก 4 เดือนมาเป็น 40 แล้วก็เอ่อไม่ได้ทำอะไรแล้วก็เกษียณแล้วคนใหม่ก็เข้ามาคนใหม่บางทีเข้ามาอยู่ได้ 2 เดือนก็ถูกย้ายออกไปอีกแล้วนี่คือสำนักงานประกันสังคมครับ

เรายังมีบอร์ดคู่ขนานซึ่งถูกแต่งตั้งโดยรัฐมนตรีอย่างเช่นคณะกรรมการการแพทย์แล้วก็บอร์ดอุทธรณ์นะครับ ตัวนี้ก็จะพบว่าแม้ว่าจะมีบอร์ดใหญ่แต่ว่าเรื่องอะไรหลายอย่างก็ยังมีย่อยเข้ามาในบอร์ดตัว ทีนี้สำนักงานประกันสังคมตัวนี้ก็จะมีกองต่างๆอยู่ข้างในกองต่างๆให้ผมเทียบก็เหมือนกับเป็นกระทรวงนะครับ เหมือนกับเป็นกระทรวงต่างๆเลยนะครับ ซึ่งตัวนี้คนที่บริหารผอ.กองเอ่อตำแหน่งก็จะประมาณ 48 แต่ว่าผอ.กองคลังก็เหมือนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของประกันสังคมครับ ก็จะคุมงบประมาณ 5,000 กว่าล้านบาทคุมงบประมาณ 5,000 กว่าล้านบาทมีกองกฎหมายมีกองสิทธิประโยชน์ที่คอยดูสวัสดิการแล้วก็สิ่งที่สำคัญคือมีกองบริหารการลงทุนนะ ครับ ในสำนักบริหารการลงทุนตัวนี้จะมีส่วนที่เกี่ยวข้องตัวนี้คือบอร์ดลงทุนบอร์ดลงทุนตัวนี้จะเป็นคนที่ทำงานภายใต้การกำกับของสำนักงานแบบราชการนะครับ คนที่อยู่ข้างในไม่มี expert จากข้างนอกเลยนะครับ การตัดสินใจการลงทุนต่างๆในชั้นที่ลงไปในระดับ asset เป็นคนของประกันสังคม 100% แม้ว่าจะมีอนุกรรมการด้านการบริหารความเสี่ยงอนุกรรมการด้านการลงทุนแต่เป็นคน ที่ดูภาพโอวอร์วิวเท่านั้นแต่การตัดสินใจอะไรต่างๆและอย่างที่เราทราบกันตอนนี้ประกันสังคมยังเทรดหุ้นไทยอยู่หลักแสนล้านบาทนะครับ นั่งเทรดวันต่อวันเลยซึ่งเรานึกถึงภาพว่าระบบราชการที่นั่งเทรดหุ้นไทยนะครับมันจะมีอะไรได้มั้มีกระดาษโพสอิอยมาได้อันนี้ผมตั้งเป็นคำถามเดี๋ยวในช่วงเนคงได้คุยกันสไดครับ

พอเจาะเข้าไปข้างในนะครับ สำนักงานประกันสังคมก็มีบุคลากรที่ด้านการลงทุนอยู่ทั้งหมด 91 คนนะครับ เป็นข้าราชการ 20 คน พนักงานด้านการลงทุน 14 คนแลพนักงานประกันสังคม 27 คน ตรงนี้สิ่งนึงที่ผมต้องให้ทุกท่านทราบนะ ครับ คือพนักงานด้านการลงทุนนี้ก็จะได้รับค่าตอบแทนในอัตราที่แตกต่างจากพนักงานประกันสังคมหรือว่าข้าราชการทั่วไปนะครับ ตัวนี้ก็จะเป็นกลุ่มที่มีคั้นตอบแทนอยู่ในเรทพิเศษเพื่อที่จะให้เทียบเท่ากับเอ่อกลไกตลาดข้างนอกนะครับ เอ่อแต่ว่าก็ยังเทียบไม่ได้เนาะยังเทียบไม่ได้แต่ว่าก็จะเป็นกลุ่มที่อาจจะได้รับค่าตอบแทนหลักแสนบาทต่อเดือนกลุ่มนี้มีนะครับ ส่วนคุณวุฒิตรงนี้นะครับ คุณวุฒิด้านการบริหารวิชาชีพการเงิน CFA และเอ่อ CISA ตอนนี้ 45 คน คุณวุฒิด้านการบริหารความเสี่ยง 5 คน คุณวุฒิด้านการสอบบัญชี 2 คน นะครับ แล้วก็องค์นี้เป็นหลักสูตรผู้จัดการกองทุน 17 คน ผู้ประเมินอาคารทรัพย์สินหลักชั้นวุฒิ 1 คน อันนี้คือเป็นองค์ประกอบของภายในสำนักงานสไลด์ถัดไปได้เลยครับผม

ตอนนี้ข้าราชการ 49 เป็นผู้อำนวยการกองบริหารการลงทุน ตำแหน่งก่อนหน้านี้เอ่อท่านเป็นผู้บริหารศูนย์ฟื้นฟูนะครับ เป็นผู้บริหารศูนย์เอ่อฟื้นฟูทุกพลภาพของประกันสังคมก็จะเห็นได้ว่าก็จะมีลักษณะแบบนี้นะครับ คือก็จะมีคนเวียนขึ้นมาเพื่อเอ่อเพื่อให้ได้รับซีเพื่อให้ได้รับตำแหน่งอะไรต่างๆหลายๆคนก็อาจจะไม่ใช่คนที่มีความสามารถที่ตรงกับเรื่องนี้นะครับ ดังนั้นในโครงสร้างตัวนี้ก็จะมีการแบ่งย่อยออกมาเป็นกลุ่มงานลงทุนกลุ่มงานบริหารความเสี่ยงกลุ่มงานยุทธศาสตร์วิเคราะห์การลงทุนกลุ่มงานบัญชีรับประมวลผลการลงทุน ฟังถึงตรงนี้ทุกท่านคงจะพอเห็นภาพแบบคล้ายๆผมละนะครับทีผมเข้าไปผมโอ้ก็เต็มไปด้วยคนเก่งมากมายเลยนะครับ ไม่ได้เป็น Deadwood ไม่ได้เป็นแบบเอ่อคนแบบอยู่ราชการแบบสนิมนะ ดูโปรไฟล์ดูอะไรต่างๆดูเก่งหมดแต่ว่าตอนมาชี้แจงเรื่องทโดม นี่ผมอึ้งเลยว่าเฮ้ยพี่อธิบายแบบนี้ได้ยังไงมันมันขัดกับหลักวิชาที่พี่เชื่อหลักการกับสิ่งที่มันควรจะเป็นทั้งนั้นเลยแต่เนี่ยครับต่อให้เรามีคนเก่งหรือว่ามีคนที่มีความตั้งใจขนาดไหนแต่ว่าถ้าเอามาขังอยู่ในระบบราชการมันก็จะกลายเป็นปัญหาในลักษณะนี้นะครับสyถัดไปได้เลยครับผม

ตอนนี้ก็จะเป็นโครงสร้างนะครับเป็นโครงสร้างคณะกรรมการประกันสังคมอย่างพวกเราเนี่ยสิ่งที่เราอนุมัติใหญ่ๆที่เกี่ยวข้องกับเรื่องการลงทุนเนี่ยก็คือเอ่อหลักๆคือเรื่องแค่ SAA นะครับเอ่อ Strategic Asset Allocation ก็คือการกระจายสินทรัพย์ในลักษณะต่างๆแล้วก็ดูเป็นภาพ overview มากๆนะครับ ขณะเดียวกันก็จะมีอนุกรรมการที่มีการแต่งตั้งโดยบอร์ดย่อยลงมาคณะอนุกรรมการบริหารการลงทุนก็คือจะเป็นคนที่ดูเรื่องผลตอบแทนของ Asset Class ต่างๆมีมาการมีการรายงานว่าเกิดปัญหาอะไรต่างๆขึ้นแต่ว่าก็จะเป็นปัญหาในภาพใหญ่เดี๋ยวคุณพพพนิชช่วงท้ายคงได้มาพูดให้ทุกท่านเห็นภาพว่าวิธีการของประกันสังคมเนี่ยคือมันเป็นเอเrส อยู่ข้างในเลยก็จะเหมือนกับที่หลายท่านได้เห็นตอนการแถลงทดดมคือออก็ภาพรวมของ Asset Class ประเภทนี้มันโอเคอยู่เขาก็จะใช้คำนี้คณะอนุกรรมการบริหารการลงทุนจะเห็นภาพแค่ Line Asset Class แล้วก็คอยรีวิวในทุกเดือนแต่จะไม่เห็นราย Asset อยู่ดีทีนี้คณะกรรมการอนุกรรมการบริหารความเสี่ยงตัวนี้มีความสำคัญมากทีแรกก็เราก็คิดว่าไม่มีอะไรมากตัวอนุกรรมการชุดนี้แต่ตัวนี้คือตัวชี้เป็นชี้ตายเลยว่า asset class หรือว่าการลงทุนประเภทไหนเนี่ยที่จะสามารถลงทุนได้หรือว่าควรจะถูกเขี่ยออกถ้าไม่มีกรอบการบริหารความเสี่ยงที่ชัดเจนตัวนี้หมายความว่าก็จะสามารถเกิดอึกสกาย 2 3 4 5 6 ได้อันนี้ผมต้องบอกตามตรงว่าอันนี้เราสามารถพูดได้ว่า เป็นผลงานของบอร์ดเลือกตั้งในการที่เขาสามารถวางกรอบความเสี่ยงได้แล้วก็พส.การลงทุนในสินทรัพย์นอกตลาดได้ตั้งแต่ปลายปีที่แล้วเพื่อที่จะป้องกันไม่ให้มีการลงตราบใดที่ก่อบริหารความเสี่ยงยังทำไม่เสร็จนะครับแต่เหนืออื่นใดเหนืออื่นใดครับใต้ฐานพีระมิดตัวนี้เป็นสิ่งที่เราไม่ทราบเลยว่ามันเกิดอะไรขึ้นไม่ทราบเลยว่าเกิดอะไรขึ้นภายใต้โครงสร้างของระบบราชการตัวนี้สดแถไปได้เลยครับผม

ตรงนี้คือสิ่งที่น่าสนใจนะครับในกรณีของเอ่อ Sky ถึงแม้ว่าจะเป็นระบบราชการที่มันมีความยืดเยื้อยืดเยื้อมากอันนี้ผมบอกนะครับเวลาเราจะปรับสิทธิประโยชน์ของผู้ประกันตนเนี่ยยืดเยื้อยาวนานมีอันนึงยาวนานสุด 16 เดือนค่าเดินทางภพแพทย์ของมาตรา 40 ยืดเยื้อยาวนานมากนะครับ 16 เดือนจริงๆเลยแต่ว่าอันนี้คือปาฏิหาริย์แห่งสกายนะครับปฏิปฏิหารแห่งสกายแต่งตั้งอนุกรรมการที่ปรึกษาความการลงทุนสินทรัพย์นอกตลาด 65 อันนี้คือก่อนพวกเราเข้ามาเราเข้ามาตอนกุมภาพันธ์ 67 นะครับ กุมภาพันธ์ 67 1 สิงหาคม 65 ตอนนั้นบอร์ดทั้งชุดมาจากการแต่งตั้งของคสช.นะ ครับ 2 สิงหาคมขอกรอบการลงทุนกองทั private equity นะครับ คณะกรรมการการลงทุนประกันสังคมผ่านมาประมาณ 29 วัน 1 กันยายน 65 เห็นชอบสัดส่วนการลงทุนในกองทั PE คือให้ไปลงทุนในกองทั PE ได้ จากนั้นอนุนอกตลาด 2 กันยายน 65 เห็นชอบแผนสัดส่วนการลงทุนกองทั PE คำถามสำคัญจึงอยู่ที่ว่าเวลาที่ทุกคนพูดด้วย Big Word ว่าเฮ้ยการลงทุนมันก็ต้องมีการขาดทุนน่ะผมเชื่อว่าอันนี้ทุกคนก็ทราบเด็กมัธยมก็ทราบว่าการลงทุนสามารถขาดทุนได้สำนักงานประกันสังคมไม่ต้องมาชี้แจงนะ ครับ แต่ปัญหาคือไอ้เส้นทางก่อนที่จะนำสู่การขาดทุนที่ว่านี้ล่ะมันเป็นความตั้งใจหรือไม่อย่างไรมีกระบวนการ Beauty Pate มั้ยในการบอกว่าสมมุติว่าเราต้องการสินทรัพย์ลักษณะแบบนี้ผลตอบแทนแบบนี้เราเปิดให้คนออกมา Beauty Pate ว่ามีสินทรัพย์แบบนี้เรียงกันอยู่เรียนกันอยู่มีมหรือว่าบอกว่าฉันอยากได้สินทรัพย์แบบนี้ผลตอบแทนแบบนี้แล้วฉันวิ่งเข้าไปหาเจ้านี้เลยกระบวนการประเมินมูลค่าของทรัพย์สินได้ทำอย่างรัฐกุมถูกต้องมยนะครับเพราะว่ากระบวนการตั้งแต่ 1 สิงหาคมถึง 23 พฤศจิกายน 65 เราจะเห็นได้ว่าใช้เวลาจากเดือน 8 ถึงเดือน 11 ประมาณ 3 เดือนกว่าๆเท่านั้นเองตึกมูลค่า 7,000 ล้านก็เข้าสู่พอร์ตประกันสังคมทันทีนะครับสไลด์ถัดไปได้เลยครับผม

เพราะฉะนั้นปัญหาอีกด้านนึงภายใต้ระบบราชการนะครับปัญหาอีกด้านนึงของระบบราชการคือเราสงสัยมากว่าเวลาที่เราจะปรับแนวทางการลงทุนให้เป็นไปตามมาตรฐานสากลนะ ครับ คำอธิบายอะไรต่างนะครับ การทำสัญญากับต่างประเทศสำนักงานอธิบายว่าไม่สามารถทำได้เพราะอยู่ภายใต้ระบบราชการซึ่งเป็นคำตอบที่กำกวมและก็ไม่ใช่ 100% นะครับ เพราะว่ามีคำข้อคำถามไปถึงสำนักงานอัยการสูงสุดว่าทำได้หรือไม่แต่ว่าสำนักงานอัยการสูงสุดตอบกลับมาว่าทำได้แต่ให้เป็นการรับผิดชอบเองอ่ะซึ่งมันก็ถูกต้องนะครับก็คือทำได้ก็ต้องให้รับผิดชอบเองแต่สำนักงานประกันสังคมบอกว่าทำไม่ได้มันก็เลยวนไปอยู่ที่กองทัศน GPL แล้วก็วิ่งเข้าหาตัวการลงทุนอะไรต่างๆนะ ครับ มันก็เลยมีส่วนแบบนี้ซึ่งน่าสนใจมากเคยมีข้อเสนอที่คุยกันนานในชั้นอนุกรรมการมากว่าเฮ้ยจริงๆแล้วไอ้แค่เรื่องทำสัญญาน่ะเราจ้างเฟิร์มจ้างเฟิร์มมาดูสัญญาก็ได้ค่าทำสัญญาเนี่ยค่าทำสัญญาเต็มที่ต่อให้เป็นหลักแสนหลักล้านก็ยังเซฟกว่าการที่โดนหักค่าฟรีจากกองหมื่นล้านค่าฟรีแม้ว่าจะเป็นเปอร์เซ็นต์เล็กน้อยก็หลัก 30-40 ล้านขึ้นมานะครับอันนี้คือปัญหานะครับมันเลยจะมีองคพยพที่เข้ามาสัมพันธ์กับการลงทุนประกันสังคมซึ่งตัวนี้จริงๆแล้วถ้าทุกท่านไปไล่ดูในเพจทีมประกันสังคมก้าวหน้าเราไม่ได้มาเพิ่งเปิดในช่วง 2-3 เดือนนี้ นะครับเราเปิดมานานแล้วถ้าทุกท่านลองไปตามดูนะครับสไลด์ถัดไปได้เลยครับผม

โครงสร้างใหม่ของเรานะครับ โครงสร้างใหม่ของเราที่เราพยายามนำเสนออยู่ก็คือการเอาประกันสังคมกลับออกจากระบบราชการแล้วก็คืนอำนาจให้แก่ประชาชนเมื่อบอร์ดมาจากการเลือกตั้งบอร์ดก็คอมมิวนการแต่งตั้งในคณะกรรมการที่สำคัญไม่ว่าจะเป็นบอร์ดอุทธรณ์ บอร์ดแพทย์รวมถึงบอร์ดการลงทุนด้วยซึ่งเป็นหัวใจใหญ่ของประกันสังคมเลยนะครับ แล้วก็การควบคุม CEO เหมือนกับองค์กรสมัยใหม่โดยทั่วไปนะครับ ก็คือว่าเอ่อทุกวันนี้นะครับอย่างที่ผมบอกอยู่มา 1 ปี 11 เดือนเจอเลขาธิการ 4 คนผมคิดว่าแบบนี้มีปัญหาถ้าเรานึกถึงภาพองค์กรสมัยใหม่นะครับ บอร์ดแต่งตั้ง CEO และ CEO ก็ทำงานตามนโยบายของบอร์ดมีระยะอายุการทำงานเท่ากับบอร์ดเป็นเรื่องปกติถ้านึกภาพไม่ออกเราก็เห็นได้ว่ามีมีองค์กรจำนวนมากที่ออกจากระบบมาชการแล้วใช้ลักษณะแบบนี้สไครับผม

เพราะฉะนั้นนี่คือคำถามสัดส่วนสำคัญว่าการเปลี่ยนแปลงการปฏิรูปของประกันสังคมตัวนี้เราจะสามารถทำยังไงได้บ้างนะครับผมพยายามสื่อสารในทุกช่องทางที่มีนะครับ และการเลือกตั้งวันที่ 8 กุมภาพันธ์นี้ก็สำคัญมากในการที่เราจะมีจินตนาการของการเอาประกันสังสังคมออกนอกระบบราชออกนอกระบบราชการผมขอใช้คำว่า democratti ไม่ใช่ privatize นะครับ privatiz คือเอาออกไปให้เอกชนบริหาร 100% อะไรต่างๆนะครับ แล้วก็ใช้วิธีการบริหารประเมินตัวชี้วัดอะไรต่างๆตามหลักการของเอกชน 100% ไม่ใช่ แต่คือการ democratti democratiz คือการเพิ่มอำนาจให้แก่ประชาชนนะครับ ตัวนี้ก็คือลดจำนวนบอร์ดครับ ลดจำนวนบอร์ดแต่ว่าขยายอายุการดำรงตำแหน่งปัจจุบันแค่ 2 ปีนะครับ ก็ขยายเป็น 4 ปี สถานะสำนักงานนะครับ เป็นนิติบุคคลที่มีฐานะเป็นหน่วยงานรัฐที่ไม่ได้เป็นส่วนราชการนะครับ เป็นหน่วยงานรัฐที่ไม่ได้เป็นส่วนราชการ อำนาจที่สำคัญนะครับให้การบริหารงานประกันสังคมไม่ต้องผ่านรัฐมนตรีกระทรวงแรงงาน ตัวนี้เป็นเรื่องที่สำคัญมากนะครับ รัฐมนตรีแต่ละคนเข้ามาบอกว่าฉันไม่สามารถยุ่งกับประกันสังคมได้โอ้อันนี้โกหกไม่จริงเพราะว่าการแต่งตั้งข้าราชการโดยทั่วไปตั้งแต่ในระดับผอ.รัฐมนตรีเนี่ยมีความเกี่ยวข้องนะครับ มีความเกี่ยวข้องในการแต่งตั้งเลขาธิการมีความแต่งเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ผมต้องบอกว่าแต่ก่อนเนี่ยเราอาจจะได้ยินเนาะตอนพวกเราหนุ่มๆเด็กๆกันว่ากระทรวงแรงงานเนี่ยเป็นกระทรวงเกิดซีไม่ค่อยมีใครสนใจเพราะว่ามีแต่คนมาร้องทุกข์อะไรแบบนี้เนาะ แต่ว่าสถานการณ์มันเริ่มเปลี่ยนไปเพราะประกันสังคมนี่แหละพอปี 33 ประกันสังคมเกิดตอนแรกมันยังไม่ค่อยมีอะไรเพราะว่าเงินมันยังไม่เยอะเงินรีเสิร์ฟไม่เยอะผ่านมา 10 ปีนะครับ จากปีเ่อสู่ปี 43 เงินมันก็สะสมเยอะขึ้นเงินเหลือมากขึ้นปีละแสนล้านแสนล้านมันก็เลยออกมาแบบนี้ตอนนี้นะครับ กระทรวงแรงงานเป็นกระทรวงเกิด A ไปแล้วเพราะว่ามันเกี่ยวข้องกับการลงทุนเม็ดเงินมหาศาลตัวนี้นะครับ งบประมาณของประกันสังคมปีละ 5,000 กว่าล้านภายใต้กรอบ 10% แต่ 10% นี้ถูกคิดตอนปี 33 ซึ่งตอนนั้นเงินประกันสังคมไม่เยอะเงินขาเข้าไม่เยอะเราคิดว่าจำเป็นที่ต้องจำกัดให้ไม่เกิน 5% หรือว่าเป็น 3% เลยก็ได้นะ ครับ รวมถึงบอร์ดลงทุนต้องมีตัวแทนที่ qualify มาจากฝั่งของผู้ประกันตนฝั่งนายจ้างแล้วก็ผู้เชี่ยวชาญตัวนี้ต้องเข้าไปซึ่งลักษณะตัวนี้ก็จะเหมือนกับคณะกรรมการของในต่างประเทศเช่นเดียวกันก็จะมีการกำหนดคุณสมบัติว่าต้องมีผู้เชี่ยวชาญชำนาญมีเงื่อนไขแบบนี้แต่ว่าเป็นสัดส่วนที่ถูกเสนอโดยนายจ้างผู้ประกันตนเข้าไปมีส่วนตัวนี้ได้รวมถึงความสามารถของคนที่จะสามารถถอดถอนบอร์ดได้นี้เป็นเงื่อนไขสำคัญครับ ก็คือการปฏิรูปประกันสังคมเหมือนกับการปฏิรูปประเทศของเรานี่เองเอาประชาธิปไตยเข้าไปทำให้มันมีชีวิตชีวามากขึ้นอันนี้คือเป็นเงื่อนไขที่ผมขออนุญาตคิกออฟให้ทุกท่านเห็นภาพตรงกันณจุดนี้นะครับ แล้วเดี๋มีคำถามเพิ่มเติมก่อนมครับ ใน sess เพชรเอนะครับโอเคครับเดี๋ยวก็เชิญเป็นพบกับคุณพันธิรานะครับคุณพันธิรา เอ่อคุณเฟงแนะนำ โอเคครับครับคุณพันธิราเป็นอนุกรรมการบริหารการลงทุนของเรานะครับก็เป็นอนุกรรมการที่ปรึกษาทรัพย์นอกตลาดแต่ผมขอให้เป็นกิมนิดนึงอนุกรรมการชุดนี้ให้ผมพูดง่ายๆนะก็คืออนุกรรมการอนุมัติซื้อตึกโอเคนะครับเอ่อแต่ว่ามันถูกใช้คำว่าที่ปรึกษาเพราะฉะนั้นคนส่วนมากที่เข้ามาบอกเออฉันก็แก๊สไลฟ์ไปเรื่อยๆเนาะเออฉันไม่ได้ตัดสินใจแต่ฉันบอกว่าตึกนี้ดีฉันบอกว่าสินทรัพย์นี้ดีทีมประกันสังคมก้าวหน้าถูกแต่งตั้งไปในช่วงปลายปี 67 ประมาณเดือนสิงหาคมนะครับ เอ่อประชุมได้สัก 2 ครั้งใช่มั้ครับอิงประมาณนั้นประชุมได้ 3 ครั้งวงแตกเลยครับวงวงแตกเอ่อเพราะว่ามีการถกเถียงเสียงกันมากเรื่องการเอ่อเรื่องการไปเลือกสินทรัพย์ประเภทนี้เข้ามาเข้ามาได้ยังไงวงแตกจากสิงหาคมปี 67 ไม่มีการประชุมเลยแม้แต่ 1 ครั้งไม่มีเลยไม่ไม่มีเลยใช่มั้ครับไม่ไม่มีเลยสักครั้งเดียวนะครับไม่มีเลยสักครั้งเดียวนะครับไม่มีการประชุมอนุกรรมการชุดนี้สักครั้งเดียวเลยแล้วก็เอ่อพอหลังจากเรื่องสกายไนอื้อฉาวขึ้นมานะครับเราก็มีบันทึกข้อความจากเพียงประกันสังคมก้าวหน้าว่าขอให้ชะลอการลงทุนในสินทรัพย์นอกตลาดจนกว่ากรอบบริหารความเสี่ยงจะแล้วเสร็จกรอบใหม่ที่ป้องกันการลงทุนที่ผิดพลาดแบบนั้นได้ก็เลยยืดมาจนกระทั่งกรอบเนี้ยเพิ่งอนุมัติผ่านไปเมื่อช่วงปลายปีที่ผ่านมานี่เองนะครับโอเคครับงั้นเดี๋ยวเราพบกับคุณเพชรพันธิราเพชรได้ยินเสียงทางนี้เนาะ >> ค่ะได้ยินดี >> อ่าโอเคครับงั้นเดี๋ยวเชิญเพชรได้นะครับมีเวลาประมาณ 20 นาทีครับผม >> ค่ะเอ่อขอบคุณนะคะแล้วก็ขอโทษด้วยนะคะพอดีวันนี้ไม่ได้อยู่ในประเทศไทยเลยไปร่วมด้วยตัวเองไม่ได้ค่ะขอเป็นโทรเข้ามาก็อย่างที่อาจารย์จั๊ได้เกริ่นไปอ่ะค่ะตัวของเพชรเองเนี่ยเพชรตั้งอยู่ในสัดส่วนพุันตนของเอ่อทางสินทรัพย์นอกตลาดอ่ะนะคะ แล้วก็ทางทีมอรศักดิ์ก้าวหน้าเนี่ยก็ได้เชิญให้เพชรมาในฐานะผู้เชี่ยวชาญทางด้านการลงทุนสินทรัพย์ต่างตลอดประมาณอายุการทำงานก็คือ 20 ปีแต่ว่าเพชรก็ได้ลงทุนในสินทรัพย์กลุ่มเนี้ยเอ่ออย่างน้อยๆก็มี 10 กว่าปีแล้วอ่ะค่ะคราวนี้เนี่ยเอ่ออย่างที่เป็นที่ถกเถียงกันในช่วงนี้นะคะว่าการที่จะนำเอ่อสำนักงานประกันสังคมเนี่ยออก จากการบริหารภายใต้ระบบราชการมันสมควรหรือว่ามันไม่สมควรยังไงก็คือถ้าโดยส่วนตัวของเพชรเองหลังจากที่ได้เอ่อร่วมเป็นที่ปรึกษาให้กับทีมประกันสังคมก้าวหน้านะคะณเบื้องต้นเนี่ยเราก็คิดว่ามันน่าจะมีทางเอ่อบริหารการลงทุนภายใต้โครงสร้างที่ เป็นอยู่ในปัจจุบันได้เป็นผลแต่ว่าหลังจากพอพยายามหลายๆอย่างเนี่ยก็รู้สึกว่าอุปสรรคทางโครงสร้างเนี่ยมันอาจจะเป็นข้อจำกัดมากกว่าการบริหารการลงทุนด้วยซ้ำไปคราวนี้ก็อยากจะขอชี้แจงให้เห็นภาพรวมอ่ะค่ะว่าเงินกองทุนของประกันสังคมเนี่ยมันมีไซส์อยู่ที่ 2.88 ล้านล้านบาทณ ปัจจุบันซึ่งถ้าเราเทียบกับงบประมาณแผ่นดินที่เราใช้ส.ส.ถึง 500 คนถกเถียงกันในสภาเนี่ยในส่วนของงบประมาณที่สามารถขยับได้จริงมันอยู่แค่เพียง 1 ใน 3 ของตัวเลข 3.3 ล้านล้านแต่ว่าถึงแม้ส.ส. 500 ท่านเนี่ยจะมีการพูดคุยกับงบประมาณตัวนี้ยังไงส่วนที่มันขยับได้เนี่ยมันมีมูลค่าแค่ 1.11 ล้านล้านเท่านั้นเองในขณะที่กองทุนประกันสังคมที่ทุกวันนี้เรายังเติบโตอยู่นะคะแต่ด้วยสปีดที่ช้ามากก็คือใหญ่กว่าของงบประมาณถึงเกือบ 3 เท่าคราวนี้พอเราอยู่ภายใต้การบริหารกับระบบราชการเนี่ยมันมีข้อจำกัดหลายอย่างมากแล้วด้วยไซส์ของเมินเองเนี่ยก็อาจจะไม่สามารถทำตลาดโลกได้คราวนี้อีกอย่างนึงที่หลายๆคนอาจจะถกเขียนว่าแล้วทีมกองทุนของประเทศอื่น ๆเนี่ยเนี่ยทำไมยังอยู่เป็นส่วนหนึ่งของภาคการบริหารราชการเพราะว่าปัญหาเนี่ยมันอยู่ที่ธรรมาภิบาลการลงทุนมากกว่าคือถ้าประเทศที่มีธรรมาภิบาลที่สูงอย่างตัวเพชรเองเพชรเอ่อทำงานมาหลากหลายประเทศแล้วก็ช่วงนี้ก็ประจำอยู่ที่สิงคโปร์อ่ะค่ะก็เชื่อว่าประชากรเนี่ยก็อยากจะให้กองทุนเนี้ยมันอยู่ภายใต้ของหน่วยงานรัฐเพราะว่าเขาสามารถเชื่อถือรัฐบาลได้มากกว่าบริษัทเอกชนแต่ปัญหาของประเทศไทยเนี่ยเราก็ไม่รู้ว่าการที่เราจะรอจนกว่าระบบราชการเนี่ยสามารถทำงานอย่าง Professional ได้แล้วก็มีธรรมาธิบาลที่สูงเนี่ยมันจะสายเกินไปหรือเปล่าเพราะว่ากองทุนประกันสังคมของทุกๆประเทศทั่วโลกอ่ะนะคะไม่ใช่เฉพาะแค่ประเทศเราเนี่ยทุกคนต้องทำงานเพื่อแข่งกับเวลาเพราะว่าการลงทุนในส่วนเนี้ยค่ะเราไม่มีใครเลยหรือว่าไม่มีประเทศไหนเลยอ่ะมันจะสามารถหยุดยั้งสังคมสูงวัยได้ยังไงคนแก่ก็มากว่าคนเกิดหรือวัยทำงานเพราะฉะนั้นจุดจบของกองทุนน่ะมันมาให้เห็นในอนาคตแน่ๆแล้วกองหลายๆประเทศรอบๆบ้านเราเองก็ดีอ่ะค่ะที่ขึ้นมาพังงาเป็นกองแนวหน้าของโลกยกตัวอย่างเกาหลีใต้กองสิงคโปร์หรือกองมาเลเซียเอ่อก็เคยประสบเหตุการณ์ที่เรากำลังประสบอยู่ณตอนนี้แต่อาจจะเป็นช่วง 10 หรือ 20 หรือ 30 ปีที่แล้วนะคะแล้วเทำกันอย่างไรเพื่อให้กองณปัจจุบันเนี่ยเาขึ้นมากองเป็นกองแถวหน้าแล้วก็เอ่อสามารถมีผลตอบแทนที่มันมาช่วยค้ำจนระยะเวลาขยายอายุเวลาทำให้ยังได้สวัสดิการที่ดีเพียงพอแล้วก็ไม่ล่มสลายไปคราวนี้วันเนี้ยทุกคนอาจจะรู้สึกแย่ที่เพชรต้องออกมาพูดเองหลังจากที่ทำงานอยู่เบื้องหลังประมาณ 20 เดือนนะค่ะเพราะเพชรคิดว่าสังคมเนี่ยเนี่ยเอ่อทุกคนมีความรู้สึกกังวลใจแล้วก็ไม่เหมือนไม่มีทางออกว่าเออทำไมมันมีปัญหาเยอะแยะมากมายแต่ถ้าเกิดเรามองในด้านดีอนะคะก็คือมันดีที่เรารู้ตั้งแต่ วันนี้เพราะว่าถ้าเกิดปัญหาที่มันผูกพันกับคน 25 ล้านคนยังไม่นับรวมถึงบุคคลในครอบครัวของ 25 ล้านผู้ประกันตนและนายจ้างอ่ะนะคะซึ่งจริงๆก็เกือบทั้งประเทศเนี่ยเราต้องช่วยกันแก้มันไม่สามารถแก้ไขได้เพียงคนเดียวหรือทีมงานกลุ่มเดียวแต่ถ้าเกิดทุกคนได้รับรู้ถึงปัญหาแล้วแก้กันตั้งแต่วันนี้เนี่ยมันจะต้องเป็นพรุ่งนี้ที่ดีกว่าเสมอเพราะหวังว่ามันคงไม่มีนิวโรไปกว่านี้แล้วอ่ะนะคะคราวนี้เนี่ยปัญหาที่เป็นข่าวอาจจะไม่ได้เป็นเรื่องที่เพชรอยากจะโฟกัสในเessชันี้ผมคิดว่าคงมีคนพูดแทนได้มากมายเต็มไปหมดแต่ว่าเพชรอยากจะขอใช้โอกาสเนี้ยเพื่อมาอ่าให้ทุกคนเห็นภาพว่าแล้วกองทุนประกันสังคมที่ดีเนี่ยที่มันอยู่ชั้นแนวหน้าของโลกนี้หรือว่าในภูมิภาคเราอ่ะหน้าตามันเป็นยังไงเพื่อที่จะให้ทุกคนมองภาพออกแล้วก็พยายามที่จะทำให้กองของประกันสังคมไทยอ่ะไปถึงวันนั้นให้เร็วที่สุดเพราะสำหรับส่วนตัวเพชรอ่ะเพชรมองในด้านของค่าเสียโอกาสซึ่งเป็นความเสียหายที่ยิ่งใหญ่ที่สุดเลยเราลองคิดกันคร่าวๆว่าถ้าเกิดกองทุนเราได้บริหารอย่างมีศักยภาพเหมือนกองอื่นๆน่ะนะ คะค่าเสียโอกาสเนี่ยถ้าเราคำนวณเป็นตัวเลขที่ทุกคนแบบใส่ไว้ในหัวได้ต่อวันอาจจะมีมูลค่าสูงถึง 300 ล้านบาทต่อวันนะคะแต่ว่าค่าเสียโอกาสตรงเนี้ยมันแพงกว่าตึกสกายหรือว่าปฏิทินหรือตั๋ว first class ไปรอบโลกเลยก็ได้อ่ะทุกๆวันที่เราเสียไปหรือ 20 เดือนที่ผ่านมาที่เรายังไม่สามารถกำหนดกรอบที่มีธรรมาภิบาลที่สูงได้อ่ะเราเสียโอกาสตรงนี้ไปแล้ว 18 ล้านบาทเรายังไม่ต้องมองถึง 33 ปีตั้งแต่กองจัดตั้งเลยเพราะฉะนั้นเพชรอยากจะขอให้ทุกคนเห็นภาพรวมที่มันใหญ่กว่าแล้วก็เราศึกษาจากความผิดพลาดของประเทศอื่นๆรวมถึงประเทศไทยแล้วอ่ะเพื่อทำเนี้ยให้มันดีขึ้นซึ่งเพเชื่อว่ามันทำได้อย่างวันนี้ นะคะสไลด์ที่ขึ้นเนี่ยก็คือถ้าเรามองภาพรวมของกองเพชั่นที่เป็นกอง 20 กองที่ใหญ่ที่สุดในโลกเนี่ยกองอันดับ 1 จริงๆเพิ่งแซงกองของญี่ปุ่นเมื่อปีนี้ที่ผ่านมาเท่านั้นเองก็คือกองของญี่ปุ่นเนี่ยคอมมาอยู่ 20 ปีแต่ถ้าเกิดใครไปศึกษาประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นดีๆเนี่ยเค้าก็มีปัญหาเหมือนกันแต่ว่าเขาอาจจะเกิดปัญหานี้ตั้งแต่ 20-30 ปีที่แล้วเพราะฉะนั้นเขาแก้ปัญหาโดยด้วยการที่เริ่มก่อนเราเขาก็เลยสามารถทำกองเนี้ยให้มันมีประสิทธิภาพได้มานานกว่าเราไซส์ 2 กองก็เลยเติบโตอย่างต่อเนื่องคราวนี้กองที่แซงขึ้นมาเนี่ยก็คือกองของประเทศนอร์เวย์ซึ่งเขาอาจจะมีข้อได้เปรียบด้วยว่าเค้าอ่ะมีทรัพยากรธรรมชาติซึ่งเป็นน้ำมันอยู่มากเพราะฉะนั้นณ ปัจจุบันเนี่ยค่ะคนนอร์เวย์ถ้าเกิดว่าเราเอามาหารเฉลี่ยต่อหัวประชากรเค้ามีกองทุนประกันสังคมที่เรียกว่ารวยที่สุดในโลกคือเด็กคนนึงเกิดมาก็พร้อมกับเงินประมาณ 10 ล้านบาทนะคะประชากรของเขาเนี่ยน้อยกว่าประเทศไทยประมาณ 16 เท่าแต่ว่าเม็ดเงินของเขาอ่ะมากกว่าเรา 25 เท่าแต่ว่าถ้าเกิดทุกคนเห็นภาพรวมแล้วเนี่ยณปัจจุบันกองที่อยู่ในเอเชียแล้วเคยประสบปัญหาแบบเราที่ขยับขึ้นมาเร็วมากๆก็คือกองของเกาหลีใต้อยู่ในอันดับที่ 4 ตอนนี้นะคะขอสไลด์ต่อไปด้วยค่ะ >> พอเรามาดูกองที่เป็นอันดับ 1 ในโลกณ ปัจจุบันก็คือกองนอร์เวย์นะคะอันนี้ก็คือเป็น Norest Bankง์เป็นคนที่บริหารกองทุนก็เหมือนสำนักงานประกันสังคมบ้านเราที่บริหารกองทุนประกันสังคมสิ่งที่เค้ารายงานการแสดงผลการลงทุนหรือว่า asset ต่างๆที่อยู่ในportfioเนี่ยถ้าเกิดเรามองให้เห็นภาพว่าถ้าเกิดวันนึงอ่ะเราสามารถมีการรายงานที่สงสัยมันทำไปได้ถึงขนาดไหนค่ะจริงๆอ่ะเสียดายที่ตรงเนี้ยมันเป็น interactive link นะคะเดี๋ยวยังไงจะขอให้ทีมงานช่วยแชร์ให้เผื่อทุกคนไปกดเล่นดูเราจะสามารถขยับเข้าไปดูได้ขอสไลด์ต่อไปได้เลยค่ะ >> ลงไปถึง position ต่างๆในของเงินทุนนะคะแล้วก็อย่างใน equity เนี่ยเราสามารถคลิกเข้าไปดูได้หมดเลยว่าเอ่อมีสัดส่วนเท่าไหร่มีหุ้นตัวอะไรบ้างกองเข้ามาตั้งแต่ปีอะไรแล้วทำผลตอบแทนรวมได้อยู่ที่เท่าไหร่ทุกๆเกือบจะทุก position ก็ว่าได้ทั้งBอ ทั้งityแล้วก็สินทรัพย์คราวนี้การกระจายของสินทรัพย์เหล่านี้ในโลกเนี่ยถ้าเกิดเราเห็นแผนภาพที่เป็นรูปโลกตรงเฆะเดี๋จะให้ดูการเอ่อศึกษาของอีกองค์กรนึงมันก็สะท้อนภาพที่ค่อนข้างใกล้เคียงกันอย่างนอร์เวย์เนี่ยเป็นประเทศที่ถือว่ารวยที่สุดนะตอนนี้ถ้าเทียบต่อหัวประชากรสินทรัพย์ที่เขาไปลงทุนน่ะแทบจะไม่มีอยู่ในประเทศเเองเลยนะคะขอสไลด์ต่อไปด้วยค่ะ อันนี้ก็คือถ้าเราเข้ามาในส่วนของที่เป็น part performance อ่ะนะคะเราก็สามารถคลิกเข้าไปดูได้เลยว่าที่เขาลงทุนมาตั้งแต่ปี 1998 ถ้าไปจำไม่ผิดจริงๆก็พอๆกับกองทุนบ้านเราเผลอๆเด็กกว่าด้วยก็คือเค้าเนี่ยลงทุนมา 28 ปี กองทุนประกันสังคมไทยก็คือ 35 ปีนะคะเามีการเจริญเติบโตของผลตอบแทนรวมทบต้นทบดองอยู่ที่เท่าไหร่ขอหน้าถักไหลเลยค่ะ เราจะมีตัวอย่างของผลตอบแทนทางภาพรวมอนะคะ 6.6% 16% เนี่ยคือเฉลี่ยมา 28 ปีแต่ถ้าเกิดเราดูแค่ประมาณ 5-10 ปีย้อนหลังตัวเลขอาจจะสูงเอ่อนิดนึงค่ะถัดไปได้เลยค่ะ อันนี้ก็คือเป็น annual return ตั้งแต่ปี 98 นะคะถ้าเกิดเราแยกย่อยเป็นรายปีเนี่ยเอ่ออันนี้ย้อนกลับไป 15 ปีแต่ว่าถ้าเกิดเราเข้าไปในเว็บไซต์เนี่ยเราสามารถกด customiz ได้หมดเลยเราก็จะเห็นว่าบางปีที่เขาทำได้ดีเนี่ยมันอาจจะได้ผลตอบแทนเฉลี่ยเกือบจะถึง 20% เปอร์แต่ในช่วงที่ มี crisis เนี่ยมันก็ค่อนข้างติดลบคราวนี้เนี่ยวิธีการที่เขาปรับปอร์ตเพื่อให้มันสะเทินน้ำสะเทินบกกับวิกฤตโลกเนี่ยเราจะทำยังไงให้ปีที่ดีๆเราสามารถ capture return เหล่านั้นได้แล้วปีที่มันแย่เนี่ยมันไม่เสียหายเกินไปอย่างกองของเราถ้าเกิดเราเทียบกับภาพเนี้ยค่ะตลอด 33 ปี ก่อนที่ทางทีมประกันสังคมก้าวหน้าจะชนะการเลือกตั้งครั้งแรกแล้วก็เชิญผู้เชี่ยวชาญเข้ามานั่งเป็นบอร์ดลงทุนน่ะนะคะเราก็พยายามขอตัวเลขตรงเนี้ยกับทางสำนักงานซึ่งเราอาจจะยังไม่ได้ตัวเลขที่ชัดเจนเป็นรายปีแบบนี้อนะคะแต่ว่าถ้าเกิดเราประเมินด้วยข้อมูลที่มีมากที่สุดที่เราได้รับเนี่ยมันก็จะเห็นว่า 33 ปีก่อนหน้าเนี่ยทิร์มันค่อนข้างจะต่ำมากอาจจะอยู่ที่ประมาณ 1-2% ต่อปีแล้วก็ผลการรายงานจาก TDRI ที่ให้เอ่อข้อมูลจากทางสำนักข่าวตอรซึ่งเพคิดว่าน่าจะเชื่อถือได้ก็คือเฉลือ 5 ปีย้อนหลังก่อนที่จะมีการเลือกตั้งเนี่ยอยู่ที่ปีละ 2.7% แล้วก็ปีที่แล้วและปีนี้เนี่ยที่ทางเพชรได้มีส่วนในการเข้าร่วมประชุมอ่ะค่ะทางทีมสำนักงานก็ได้แจงตัวเลขว่ามีผลตอบแทนติดปีของปี 2024 อยู่ที่ 5.3 ค่ะซึ่งตัวเลข 5.3 ตามเนี้ยสิ่งที่เราอยากจะเห็นก็คือถ้ามันสามารถ break down ลงมาเป็นรายละเอียดได้เหมือนกองหลักๆของpensชัทั่วๆไปนะคะเราก็จะได้อย่างน้อยอุ่นใจว่าทิร์ของ port เนี่ยมันจับต้องได้มันอยู่ใน position ไหนหรือว่ามันควรจะปรับแปลงเปลี่ยนไปยังไงแต่ที่ผ่านมาเนี่ยเราจะเห็นตัวเลขคร่าวๆตรงเนี้ยของปี 2025 คือ 5.3 3 ซึ่งทางทีมของบอร์ดชุดปัจจุบันน่ะค่ะเราได้มีส่วนร่วมแค่ประมาณ quarter สุดท้ายแล้วพอเป็นส่วนใหญ่ก็ยังติดกับการลงทุนของเก่าอยู่ก็คือเอ่อ 90% เราอาจจะขยับไม่ได้แล้วเราคงไม่สามารถที่จะเข้ามาคัดลอหรือเปลี่ยนอะไรแบบฉับพันนะคะด้วยความเอ่อข้อจำกัดในระบบราชการก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งเพราะฉะนั้นสิ่งที่เราขยับปรับเปลี่ยนได้เนี่ยมันก็จะส่งผลแค่ 3 เดือนหลังอยู่ใน Porอ์ชัของ 10% เท่านั้นเองแต่ว่าอย่างน้อยมันก็ทำให้ผลตอบแทนเฉลี่ยจาก 2.7% หรือว่าไม่เคยเกิน 3% เนี่ย double บิภายในช่วงระยะเวลา 4 เดือนนั้นก็ต้องขอบคุณตลาดโลกแล้วก็ตลาดทุนด้วยซึ่งเราอาจจะไม่ ได้โชคดีแบบนี้ตลอดไปค่ะคราวนี้ถ้าเกิดมองภาพรวมของปีที่แล้วเลยก็คือปี 2025 สิ่งที่ได้สรุปเป็นข้อมูลมาก็คือได้ผลตอบแทนรวมพอกเราอยู่ที่ 6.1% 1% แต่ว่าตัวเลขที่ทางสำนักงานมีการชี้แจงออกไปเนี่ย 80,000 ล้านตัวเนี้ยเอ่อเพชรก็พยายามจะเขียนอธิบายนะคะว่าสิ่งที่ระบบของประกันสังคมไทยใช้รายงานผลตอบแทนการลงทุนเนี่ยมันตามมาตรฐานบัญชีไทยซึ่งการที่เราใช้ระบบนั้นน่ะมันก็ไม่ได้มีอะไรที่เอ่อบอกคุณค่าตลาดณขณะนั้นมันก็อาจจะเป็นจุดนึงที่เราควรที่จะต้องเปลี่ยนแล้วก็ทางเราเนี่ยก็ได้ให้คอมเมนต์ไปตั้งประมาณ 20 เดือนแล้วอ่ะค่ะแต่ว่าเราไม่ได้มีอำนาจในการที่จะไปปรับเปลี่ยนตรงเนี้ยมันก็เลยเป็นข้อจำกัดอีกะคราวนี้พอเอ่อเราเห็นละว่าการตอบแทนการที่จะแสดงผลตอบแทนการลงทุนที่มันได้ใกล้เคียงกับความจริงที่สุดเนี่ยมันก็ควรจะมีการ Mark to Market 80,ื่ล้านเป็นสัดส่วนของผลตอบแทนรวมแล้วที่เหลือล่ะเราอยากจะทราบว่าการที่เรามี position ต่างๆเนี่ยมันได้ Mark to มาเก็บหมดหรือยังค่ะคราวนี้ถ้าเรามองภาพรวมตามชาร์จนี้ใช่มั้คะทางนอร์เวย์เนี่ยเฉลี่ย 6.6% % ก็จริงแต่ว่าเป็นผลตอบแทนปีต้นๆเนี่ยเขาทำได้เกือบถึง 10% คราวนี้ฝั่งเมืองไทยเนี่ยเราได้อยู่ที่ประมาณ single digit ต้นๆมาตลอดแล้วปีนี้เราอาจจะโชคดี 2 ปีที่แล้วนะคะเพราะว่าตลาดโลกเนี่ยบวกกัน 10 กว่าเปอร์เซ็นต์ซึ่งนักลงทุนส่วนไหนก็คงทราบมันก็ดีขึ้นแต่ว่าเพชมองว่าเรายังมีศักยภาพที่ควรจะทำให้มีประสิทธิภาพมากกว่านี้อีกค่ะขอถัดไปค่ะ >> ค่ะอันนี้ได้คุยไปแล้วนะคะแต่ว่าเค้าก็จะละเอียดลงไปกว่านั้นก็คือเตอบแทนเฉลี่ยใบด้วยค่ะถัดไปได้เลย >> ค่ะคราวนี้เพชรอยากจะขอให้พวกเรามองภาพรวมในฝั่งของเพชั่นเราเห็นแล้วแหละว่าเพชั่นที่ดีอ่ะหน้าตามันควรจะเป็นประมาณไหนแล้วการสื่อสารการลงทุนของเพชั่นทั้งโลกรวมกันน่ะ asset เอยู่ที่ไหนค่ะเพราะว่าตั้งแต่เราที่เข้ามาเอ่อรับตำแหน่งประมาณ Q3 นะคะแต่ว่าได้เริ่มทำงานประมาณ Q4 ของปี 2024 เนี่ยเราก็เห็นปัญหาใหญ่เลยคือPortfioของไทยเนี่ยค่ะมันไทยเกินไปการที่ไทยเกินไปเนี่ยไม่ได้ว่าเป็นเรื่องไม่ดีแต่ว่าการที่เราไทยเกินไปอ่ะเราต้องกลับมาย้อนดูตัวเองก่อนว่าเราเป็นประเทศที่มี GDP สำคัญกับโลกนี้มากขนาดไหนแล้วการที่เราไม่ต้องการรับความเสี่ยงอ่ะค่ะเราไม่สามารถหรอกที่จะพึ่งพิงในประเทศที่มี GDP ขนาดเล็กเพื่อให้พอร์ตของเราอ่ะมันสามารถทนวิกฤตโลกได้สิ่งที่แชั่นไฟทางโลกมองเห็นตรงเนี้ยการลงทุนในเพกชั่นเราไม่ได้คำนึงถึงผลตอบแทนสูงสุดเพียงอย่างเดียวนะคะเราต้องการลดความเสี่ยงให้มากที่สุดเพราะฉะนั้นเราจึงต้องมีการกระจายสินทรัพย์ไปทั่วโลกประเทศใหญ่ๆอย่างสหรัฐอเมริกาเอาจจะโรงพิมพ์ในประเทศตัวเองเป็นหลักเพราะว่าเก็คอนโทรลสินทรัพย์หลักๆอยู่ 80 90% ของโลกอยู่แล้วคราวนี้ประเทศอย่างเมืองไทยเนี่ยถ้าเกิดเรายังไม่เห็นภาพเราในตรงนี้ก็ไม่แปลกเพราะว่าอันเนี้ยมันเป็นชาร์จสรุปว่ากองทุนใหญ่ๆของโลกเนี่ยเาเอาเงินของเขาไปลงใน asset ของประเทศอะไรบ้างซึ่งผลการวิจัยเนี่ยมันก็บอกแล้วว่าเงินของทุกๆในโลกนี้เนี่ยนะ คะมัน concentrate อยู่ที่แค่ 7 ประเทศเท่านั้นเองสำหรับในรูปของ asset ประเทศเหล่านั้นถ้าถ้าเรามองแค่ท็อปประเทศแรกอ่ะค่ะขอหน้าถัดไปเลยค่ะ มันอยู่ที่อเมริกาอยู่ที่ 65% แต่ถ้าเรา รวมประเทศที่ 2 กับ 3 มาด้วยก็คือแคนาดา กับญี่ปุ่นสัดส่วนก็ยังอยู่แค่ประมาณ 82% หมายความว่า asset ของทุกๆแชั่นในโลกเนี้ยมันอยู่แค่กระจกตัวอยู่ใน 7 ประเทศหลักแล้วผลตอบแทนการลงทุนถ้าเกิดเรามองทางด้านเอ่อว่าเราจะไปลงอะไรเพื่อให้รีเทิร์นเฉลี่ยนะคะก็อาจจะไม่ลงดีเทลเพราะว่าเข้าใจว่าวันนี้อาจจะมีหลายท่านที่ไม่ได้ทำงานฝั่งนี้ค่ะก็คือให้ข้อสรุปจากชัดนี้ก็คือว่ามัน concentrate อยู่แค่ 7 ประเทศในสิ่งที่เขาไปลงทุนกันแล้วผลตอบแทนเฉลี่ยเนี่ยอยู่ที่ประมาณ 10% ถัดไปเลยค่ะ ถัดไปเลยค่ะ >> ขอข้ามค่ะ โอเคหน้านี้นะคะคือนอกจากเงินเพชั่นแล้วเนี่ยถ้าเราซูม out ออกมาอีกว่าแล้วนอก จากเพนชั่นควันน่ะเงินทั้งหมดในโลกเนี้ยมันมีอยู่เท่าไหร่คำตอบก็คือประมาณ 188 ล้านล้านเหรียญสหรัฐแต่ในสัดส่วนของเพนชั่นของทุกประเทศการอยู่ที่ประมาณ 63 ล้านล้านเหรียญแล้วมันก็ยังมีเงินของกองทุนสถาบันอื่นๆต่างๆคราวนี้สิ่งที่เราอยากจะเอ่อพูดคุยให้คนได้เห็นภาพรวมก็คือแล้วเงินที่มันเป็นก้อนใหญ่ขนาดเนี้ยวิธีการลงทุนที่ถูกต้องควรจะทำอย่างไรค่ะถัดไปได้เลยค่ะ 3 ขั้นค่ะ ขอหน้าถัดไป ค่ะอันเนี้ยเป็นภาพสรุปโดยย่อนะคะว่าที่ เป็นแบบว่าเงินที่ทางกอง endowment เงินสถาบันเงินลงทุนของนักลงทุนรายใหญ่รวมกันเนี่ยเวลาที่เขาลงทุนสิ่งที่เขาจะต้องทำนอกจากเขา concentrate อยู่ใน 7 ตลาดทุนหลักของโลกเขาก็จะมาดูว่าเราจะลงทุนในพอร์ตหุ้นพอร์ตบอลหรือสิทธิทรัพย์อื่นๆในสัดส่วนเท่าไหร่ซึ่งถ้าเราย้อนกลับไปประมาณ 20 ปีอ่ะค่ะอันเนี้ยก็คือเป็นสัดส่วนหลักๆของสินทรัพย์เหล่านี้ในวันที่เราได้รับตำแหน่งไหนเข้ามานั่งเป็นอายุ ปัญหาที่เห็น 2 ปัญหาใหญ่คืออย่างแรกพอเราไทยเกินไปที่ได้ให้เหตุผลไปแล้วพวกประเทศเราเล็กเราจะไม่สามารถลงทุนทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ในประเทศเราได้แล้วหวังว่านั้นมันจะมั่นคงแต่อย่างที่ 2 คือชอร์ตเรารับความเสี่ยงต่ำไปการที่รับความเสี่ยงต่ำไปนะคะก็คืออะไรถ้าดูจากภาพเนี้ยค่ะในสัดส่วนของสีส้มที่เป็นบอน่ะนะ คะก็คือพันธบัตรจะเป็นรัฐบาลหรือพันธบัตรชนในไทยในต่างประเทศก็คือรวมอยู่ในพารที่ เป็นสีส้มนี้ทั้งหมดกองหลักๆของโลกเนี่ยเาใส่อยู่ที่ประมาณ 33% ในขณะที่สัดส่วนของกองไทยอยู่ที่ประมาณ 70% คราวนี้พารทที่เป็นสีชมพูก็คือในส่วนของหุ้นก็คือจะรบตรงกับสินทรัพย์ที่เป็นสินทรัพย์เสี่ยงนะคะแต่ว่าอยู่ในตลาดหุ้นส่วนสีฟ้าเนี่ยก็จะเป็นสัดส่วนของสินทรัพย์เสี่ยงเช่นกันหรือที่เรียกกันว่าสินทรัพย์นอกตลาดค่ะสินทรัพย์นอกตลาดเยมันจะรวม asset หลักๆก็จะมี private activity มีอสังหาริมทรัพย์มีโครงสร้างพื้นฐานมันอาจจะเป็นเรื่องใหม่มากของคนไทยแต่ถ้าเกิดเราดูเทรนด์ของโลกอ่ะค่ะเราก็จะเห็นได้ว่า 13% เมื่อ 20 ปีที่แล้วทำไมสัตวสนทรัพย์เหล่าเนี้ยมันเติบโตเพิ่มขึ้นอย่างมีนัยยะตลอดเวลาในช่วง 20 ปีที่ผ่านมาแล้วตรงเนี้ยค่ะมันก็เป็นเหตุผลว่ากองที่เคย underperform หรือมีปัญหาในอดีตอ่ะเขาใช้สินทรัพย์สาวเนี้ยในการมาเอ่อพยุมชีพของกองทุนค่ะเดี๋จะเล่าต่อมได้เลยค่ะด้านนี้ ก็เขยิบไปได้ค่ะ ตัวเนี้ยค่ะก็คือเป็นสิ่งที่เราได้คุยกับทางทีมลงทุนอ่ะนะคะตั้งแต่วันแรกเพราะว่า เป็นโชคดีของเอ่อกองทุนที่เราได้มีโอกาสเข้าไปมีส่วนร่วมในการให้ความคิดเห็นของการปรับแผน SAA ฉบับที่ 5 พอดีเลยคือแผน SAA เนี่ยเวลาเรามีการวางกรอบมันจะมีอายุอยู่ที่ 5 ปีเฟส 1 กับเฟส 2 เฟสละ 1 ปีเอ่อ 2 ปีครึ่งอ่ะนะคะเพราะฉะนั้นตอนที่เราเข้ามาเมื่อปี 2024 4 เอ่อก็คือ 2024 ใช่มั้คะเรามีการทำแผน SAA ฉลับที่ 5 แผน SAA คืออะไรมันก็คือเป็นสิ่งที่เราจะมากำหนดกรอบว่าการลงทุนของประกันสังคมไทยเนี่ยเราควรจะเสี่ยงต่ำเสี่ยงสูงหรือเราควรจะไปใส่ในสินทรัพย์ในส่วนไหน >> เอ่อพารทที่หน้าเดิมก่อนน่ะค่ะภาพของกองทุนประกันสังคมตั้งแต่แผนฉบับแรกเนี่ยเราก็จะอยู่ในสินทรัพย์ที่เสี่ยงต่ำอาจจะมากถึง 8-90% แล้วตอนปี 2024 เนี่ยสินทรัพย์เสี่ยงต่ำเหล่าเนี้ยก็คือเอ่อลดลงมาอยู่ ที่ประมาณ 65% แต่ก็ยังคงเอ่อ 70 กว่าเปอร์บ้างคะแล้วทางทีมเราก็คือแนะนำว่าควรจะต่ำกว่านี้ก็คือเราจริงๆเราพยายามผลักดันที่ 60% แต่รู้สึกว่าจะจบกันอยู่ที่ 65 >> แล้วก็สินทรัพย์ที่ค่อนข้างเติบโตสูงได้เนี่ยเอ่อก็อยู่ที่ 35% เพราะฉะนั้นกรอบตรงเนี้ยค่ะมันก็จะทำให้ภาพของportfioโอเราอ่ะมันรับความเสี่ยงได้สูงขึ้นเพื่อผลตอบแทนที่ดีขึ้นแล้วเพอยากจะขอย้ำตรงนี้ นะคะว่าการลงทุนที่ดีเนี่ยมันไม่ได้เป็นการลงทุนที่รับความเสี่ยงต่ำเพราะว่าการลงทุนที่เราไม่อยากรับความเสี่ยงเลยหรือรับความเสี่ยงที่ต่ำมากเนี่ยมันคือเป็นการทำให้พรตfioโอเเนี่ยอายุสั้นลงเพราะฉะนั้นถ้าเรามองเป็นการวิ่งแข่งก็ได้ค่ะเรามีระยะทางที่เราต้องวิ่งอ่ะเท่าเดิมแต่ว่าในเมื่อกองประกันสังคมของไทยอ่ะเราเดินแบบ slow มา 33 ปีแล้ววันที่เราเข้ามาดูเราก็รับหน้าที่ตรงนี้เนี่ยเราเห็นว่าเราต้องมีการแก้ไขอย่างค่อนข้างฉับพันเพื่อที่จะเข้าเส้นชัยได้ในเวลาที่จำกัดใช่มคะแต่ว่าอันเนี้มันอาจจะไม่ใช่เส้นชัยมันอาจจะเป็นภาวะที่กองมันอาจจะมีจุด event นะคะเพราะฉะนั้นสิ่งที่เราต้องแก้ อย่างแรกก็คือเราต้องเพิ่มกรอบที่เราสามารถลงทุนได้ดีขึ้นเพื่อที่จะหาโอกาสในการทำผลตอบแทนได้ดีขึ้นอันนี้คือภาพสรุปของแผนฉบับที่ 5 ที่เราได้ทางบอร์ดใหญ่ก็คือทางอาจารย์จั๊อ่ะนะคะได้มีการเอ่ออนุมัติไปแล้วค่ะก็คือเฟส 1 เนี่ยส่วนที่เป็นสินทรัพย์มั่นคงจะลดลงมาเหลืออยู่ที่ 65% แล้วก็สินทรัพย์เอ่อที่เติบโตสูงก็คือ 35% ส่วนแผนที่ 2 ก็คือจะเริ่มประมาณกลางปีนี้อนะค่ะเอ้ยกลางปีกลางปี 70 ค่ะก็คือแผนฉบับเนี้ยเราจะขยับขึ้นไปในสัดส่วนที่เป็น 5050 ค่ะขอหน้าถัดไปค่ะ อันนี้ก็จะเป็นส่วนเอ่อรายละเอียดปิดย่อยอ่ะนะคะว่าหลังจากที่เรา approve แผน SAA แล้วเนี่ยในสัดส่วนตรงนั้นเราจะแบ่งเป็นยังไงเพราะว่าในสินทรัพย์ที่เป็นสินทรัพย์ที่เจริญเติบโตสูงอ่ะค่ะถ้าหลักมันก็จะมีอยู่ 2 ส่วนก็คือส่วนของสินทรัพย์ที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์จะเป็นเซตก็ดีหรือจะเป็นตลาดหลักทรัพย์ในเอ่อประเทศต่างๆทั้งหมดในโลกอ่ะนะคะแล้วก็อีกสัดส่วนนึงก็คือสินทรัพย์นอกตลาดที่เพชรได้ชี้แจงไปว่าเป็นกลุ่มสินทรัพย์ที่เติบโตสูงมากในแชั่นของทั่วโลกณตอนนี้แล้วก็ในกลุ่มของนักลงทุนรายใหญ่และลงทุนสถาบันด้วยค่ะ หมดแล้วมั้คะมีอีกหน้ามั้อโอเคอันนี้เป็นเรื่องเดียวกันค่ะเพราะฉะนั้นขอข้ามนะคะค่ะคราวนี้ถ้าเกิดทุกคนได้เริ่มพอจะเห็นภาพแล้วว่าเออสถานการณ์ในปัจจุบันเป็นยังไงแล้วทิศทางที่มันจะเป็นไปดีขึ้นเนี่ยมันสามารถทำอะไรได้บ้างการปรับ SAA อ่ะค่ะเป็นการแก้เบื้องต้นแต่ว่าในการปฏิบัติจริงว่าแล้วเราจะลงทุนยังไงให้ไม่ใช่แค่ตามกรอบแต่ให้ได้ประสิทธิภาพสูงสุดเพราะว่ากรอบตรงเนี้ยสุด ท้ายถ้าเกิดการลงทุนที่ใส่เข้ามาจริงๆเนี่ยมันไม่ได้สร้างผลตอบแทนที่งดงามขนาดนั้นหรือมันไม่ได้เป็นท็อป Performer มันก็ทำให้เราไม่สามารถบริหารกองนี้ได้อย่างมีประสิทธิภาพสูงอยู่ดีเราก็เลยคิดว่าหลังจากกรอบเนี้ยค่ะสิ่งที่เรามีอุปสรรคอยู่มากมายก็คือเรื่องปัญหาโครงสร้างนะคะ คือการที่เราต้องบริหารเงินทุนสายใหญ่ขนาดนี้ในระบบราชการเนี่ยเนี่ยมันไม่สามารถบริหารจัดการได้ดีพอนอกเสียจากว่าเราก็มี 2 2 ทางเลือกให้เลือกก็คือถ้าเราไม่เอาออกมาจากการบริหารภายใต้ระบบราชการเราก็ต้องไปแก้ระบบราชการให้มัน efficient ขึ้นก่อนซึ่งเพชรเชื่อว่าอย่างหลังเนี่ยคงใช้ระยะเวลานานกว่าเพียงแต่ว่าอย่างอื่นอาจจะพอรอได้แต่การที่เงินทุนประกันสังคมเนี่ยมันต้องเอ่อทำประโยชน์ให้กับบุคคลถึง 20-30 ล้านคนแล้วก็มีเวลาให้รอขนาดนั้นน่ะนะคะคราวนี้เนี่ยเราก็เชื่อว่าถ้ามองเป็นทางออกสำหรับภาวะเอ่อที่เราประสบพบเจอสำหรับกองทุนของประเทศไทยเนี่ยการที่เราเอาออกมาบริหารให้มีอิสระมากขึ้นอาจจะคล้ายๆกับกองทุนกปข.หรือว่าเป็นองค์กรคล้ายๆกับธนาคารแห่งประเทศไทยหรืออื่นๆเนี่ยมันน่าจะทำให้เราผ่านอุปสรรคปัญหาโครงสร้างได้แล้วการลงทุนต่างๆที่เราสร้างกรอบให้มันเอ่อสามารถคัดกรองสินทรัพย์ดีๆเข้าในพอร์ตได้อ่ะค่ะเอ่อมันก็จะมีอีกจุดนึงที่กองทุนหลายๆกองหรือนักลงทุนรายใหญ่เนี่ยก็ประสบความท้าทายเหมือนกันคือถ้าเรามองเป็นผู้บริหารกองทุนระดับโลกที่สามารถทำผลตอบแทนได้ดีในระดับ 20 หรือ 10 กว่าเปอร์ต่อปีอ่ะค่ะเค้าไม่มีความจำเป็นต้องมาขอให้กองบ้านเราหลงแต่ว่าด้วยความที่มาดูตรงเนี้ยแล้วเราก็อยากที่จะนำกองกองที่มีการลงทุนที่ดีนะคะมาช่วยให้กับเงินของผู้ประกันตนน่ะได้มีโอกาสลงทุนเหมือนกับนักลงทุนรายใหญ่บ้างคือพื้นฐานของการตั้งระบบกองทุนประกันสังคมทุกโลกมันเริ่มมาจากอะไรยังไงคนเอ่อที่มีสินทรัพย์มากกว่าเย่อมได้เปรียบอยู่แล้วอยากลงทุนอะไรก็ก็มีโอกาสที่จะเข้าถึงแต่ว่าคนทั่วๆไปอ่ะค่ะเราเหมือนเป็นไม้ฟันน่ะถ้าเรามัดรวมกันเรามีอำนาจขอรองสูงขึ้นเราสามารถเข้าถึงในสิ่งที่เอ่อบิล่นเข้าถึงได้เหมือนกันถ้าจะพูดง่ายๆนะคะเพราะฉะนั้นเพก็เลยใช้โอกาสเนี้ยในการทำ ให้กองของเราอ่ะยกระดับขึ้นมาเป็นกองที่สากลขึ้นเพราะด้วยปัญหาโครงสร้างอ่ะค่ะมันก็เกิดความเสียหายในแง่ reputation เหมือนกันคือในระดับโลกเนี่ยก่อนที่เราจะได้เข้ามาร่วมงานน่ะเชื่อว่าชื่อเสียงของกองประกันสังคมไทยสำหรับเอ่อกลุ่มผู้บริหารกองทุนระดับโลกที่เขาเคยมาสัมผัสเนี่ยเค้าอาจจะไม่ค่อยที่จะคุ้นชินกับระบบของเรานะแต่ว่าจะทำยังไงให้เราพร้อมที่จะเป็นหนึ่งในตัวเลือกที่เค้ามีข้อดีๆข้อข้อเสนอดีๆมาเสนอนะคะเก็เลยพยายามที่จะใช้โอกาสในการที่ทำงานกับเอ่อผู้บริหารกองทุนรายใหญ่เหล่าเนี้ยเพื่อที่จะปรับภาพลักษณ์แล้วะกันถ้าเกิดพูดให้เข้าใจง่ายๆว่ากองทุนประกันสังคมไทยอ่ะเรามีทั้งศักยภาพเรามีทั้งเอ่อปริมาณเม็ดเงินที่ เราสามารถจะยิ่งใหญ่แล้วก็สัมพันธพอในระดับภูมิภาคอ่ะค่ะเอ่อแล้วกองเหล่านี้เนี่ยพอเขาได้ทำความเข้าใจกับเราว่าเรามีจุดเปลี่ยนจากการเลือกตั้งแล้วณปัจจุบันเนี่ยเรากำลังเอ่อมองหาการลงทุนที่ดีอยู่เราก็มีตัวเลือกมากมายอย่างทุกๆปีเนี่ยเอ่อส่วนตัวเพชรเองเพชรก็เอ่อต้องทำงานในตรงนี้อยู่แล้วเราทำตรงนี้มา 20 กว่าปีนะ คะเพราะฉะนั้นเราก็ได้สื่อสารตรงนี้ออกไป

แล้วกองเหล่าเนี้ยเขาก็ยินดีที่จะเข้ามา พูดคุยยกตัวอย่างอย่างสินทรัพย์ที่กอง เพชั่นอื่นๆเขาลงเอ่ออาทิตย์นี้เพิ่งได้ มีโอกาสคุยกับเอ่อนักลงทุนรายใหญ่นะคะเขา ซื้อ Formula 1 ตั้งแต่ปี 2005 ที่ มูลค่า 100 ล้านเหรียญเขาเพิ่งขายออกไปปี ที่แล้วด้วยมูลค่า 5,000 ล้านเหรียญซึ่ง การซื้อควบรวมบริษัทแบบเนี้ยทั้งของหน่วย งานเกี่ยวกับรัฐบาลหรือโครงสร้างพื้นฐาน ที่ทำกำไรได้อย่างงดงามอ่ะค่ะเก็จะไปมัด รวมอยู่ในกองทุนขนาดใหญ่เพื่อไปเสนอกับ เอ่อกองทุนของประเทศต่างๆประเทศไทยเองก็ ดีเราก็สามารถที่จะไปเป็นหนึ่งในทุนราย ใหญ่เหล่านั้นได้เอ่อ Formula 1 อาจจะเป็นตัวอย่างที่มันดูแบบโอ้แฟนซีจังแต่ การลงทุนโครงท่านพื้นฐานที่ผ่านมานะคะ อย่างเช่นคนที่เข้ามาเสนอเอ่อยกตัวอย่าง เขาเข้าไปซื้อฮิro airport นะคะแล้วก็ ด้วยความที่trราฟฟิของAirpอระดับโลกเนี่ย มันมีเอ่อมันมีบานอยู่แล้วแหละเค้าเ สามารถทำให้มันมีวัณูสูงกว่าเดิมได้เอ่อ เขาควบรวม airport ต่างๆที่เป็นหัวเมือง ใหญ่ของทั้งโลก JFK ฮิโทนู่นนี่นั่นรวม กันมาเป็นกองทุนลงทุนทำให้มันดีขึ้นขาย ออกหรือโครงสร้างพื้นฐานอย่างเช่นเรwayใน เยอรมันนี เอ่อหรือว่าตัว Green Energy ในแบก Scandิเวียนะคะเพราะฉะนั้นการลงทุนที่ ทั่วโลกเขาทำเพื่อให้กองทุนมันยั่งน่ะมัน มีอยู่มากมายแล้วณตอนเเชื่อว่ากองทุน ประกันสังคมไทยเนี่ย 3-40 Fund Managอร ระดับโลกเนี่ยเข้าไปเคาะประตูบ้านที่ นนทบุรีหลังจากที่เราได้ทำให้กองของเรา เนื้อหอมในระดับนะคะเพชรอยู่ที่สิงคโปร์ เองก็พูดคุยกับกองทุนเหล่านี้เอ่ออยู่ ตลอดเวลาอยู่แล้วนะคะคราวนี้เราจะทำให้ เราได้ลงทุนแบบนี้จริงๆได้ยังไงก็คือถ้า เราสามารถเปิดรับแล้วก็ไม่ติดอุปสรรค เรื่องปัญหาโครงสร้างเราก็สามารถเป็น หนึ่งในนักลงทุนร่วมเคียงบ่าเคียงไหล่กับ กองทุนอย่างเช่นเอ่อ GPI ของญี่ปุ่นกอง ของนอร์เวย์กองของเกาหลีใต้กองของ มาเลเซียได้ทันทีค่ะเพราะฉะนั้นการแก้ ปัญหาโครงสร้างคงไม่ได้เป็นหน้าที่ของทาง เท็จหรือว่าทางทีมเอ่อหรือทางหน่วยราชการ อย่างเดียวนะคะก็คงต้องอาศัยทุกๆคนให้ ช่วยกันสื่อสารค่ะก็คงจะขอจบการบรรยาย เพียงเท่านี้นะค่ะเผื่อถ้าเกิดใครคำถาม ค่ะ

>> สวัสดีครับพี่พี่เพชรได้ยินมั้ครับ ยิน >> ได้ยินโอเคครับ >> โอเคครับงั้นเดี๋ยวจะเปิดให้ Q&A นะครับ พอดีว่าพี่เพชรเขาจะมีธุระต่อติดอีเวน์นะ ครับแต่ก็ยังมาหาเราอยู่ได้ครับบรรยายมา ก็ตอนนี้เนี่ยเดี๋ขอโปรโมทเพจก่อนนะครับ โปพี่เพชรก่อนนายเลื่อนไปไหนโอเคอันนี้นะ ครับอันนี้เป็นเพจของพี่เพชรนะครับถ้าใคร สนใจก็ฝากกดไลก์มี X ด้วยนะที่แวกนะครับ ผมใครมีคำถามบ้างครับเดี๋ยวเดินไมค์ให้ โอเคครับ

>> เอ่อผมผมเข้าใจนะว่าเวลาที่เราพูดถึงว่า กองทุนต่างประเทศอาจจะสนใจอาจจะไม่อยากสน ใจเราถ้าธรรมภิบาลของประกันสังคมไทยไม่ดี ใช่มั้ครับแต่อยากให้รายละเอียดหน่อยได้ มั้ครับว่าในมุมของกองทุนต่างประเทศเค้า แคร์เรื่องอะไรที่สำคัญนะครับเผื่อเราจะ ได้เก่าได้ถูกจุด

> เข้าแคงเรื่อง reputation สูงสุดเลยค่ะก็ คือขอบคุณสำหรับคำถามนะคะจริงๆ Fund Managอรที่เขาทำผลตอบแทนได้ดีมา 30 ปีอ่ะ ค่ะเาไม่มีความจำเป็นต้อง fund เพราะว่า อันที่ดีจริงๆเนี่ยต่อให้เราจะมีเงินมาก แค่ไหนเค้ามีนักลงทุนรายใหญ่ของเขาที่ อยู่ด้วยกันมานานเโทษโทรศัพท์หากัน 5 นาทีเค้าก็สามารถสรุปจบลงทุนกองถัดไปได้ แล้วแต่ว่าถ้ากองของบ้านเราอ่ะค่ะมีนอก เหนือจากเป็นหน้าใหม่แล้วยังมีปัญหา เรื่องธรรมอภิบาลเค้าก็จะค่อนข้างคิดหนัก ละว่าเามีความจำเป็นต้องรับอีก 100 200 300 ล้านเหรียญมยแต่ว่าเพคิดว่าปัญหา เหล่าเยมันสามารถอธิบายได้คือด้วยความที่ เพชรพอจะรู้จักกับคนเหล่านี้อยู่ก่อนหน้า ในฐานะนักลงทุนที่เราก็ค่อนข้างมี ธรรมาธิบาลสูงนะคะเราอธิบายได้ว่าการ เปลี่ยนแปลงเนี่ยมันเริ่มจากการเลือกตั้ง บอดประกันสังคมครั้งแรกในประวัติศาสตร์ แล้วเขาก็รับฟังค่ะ นะครับมีคำถามอีกมครับ

>> ขบวนการคัดสรรว่าจะให้กองไหนลงให้เนี่ย มันดูยังไงว่ามันแฟร์แล้วมันไม่มีการนะ โป่งใสอะไรเงี้ยแล้วก็อ่าค่าฟรีอะไรเงี้ย มันต้องเปิดเผยประมาณไหนฟรีเท่าไหร่

> ค่ะขอบคุณมากเลยค่ะจริงๆอันเนี้ยมันเป็น ประเด็นใหญ่เลยค่ะก็คือการผลักดันให้กอง ทุนเนี่ยออกมาสู่ต่างประเทศเนี่ยมันมีข้อ ดีหลายอย่างนอกเหนือจากเรื่องผลตอบแทนที่ มันรับความเสี่ยงต่ำลงในผลตอบแทนจะเท่า กันหรือสูงขึ้นก็ดีนะคะคือเราก็จะต้อง ใช้หลักธรรมาภิบาลสากลคราวเนี้ยคนที่จะคอย มาตรวจสอบหรือการที่เราจะทำ Beauty Parade ของการเลือกสรรกองทุนเหล่าเนี้ยค่ะมัน ต้องยึดหลักสากลมากขึ้นที่ผ่านมาเนี่ย วิธีการที่สำนักงานเราทำการคัดเลือกเนี่ย เราอาจจะมีคนมาประกวดราคาอยู่ประมาณ 3 เจ้าแต่ข้อจำกัดของคนที่จะเป็น 1 ใน 3 เจ้านั้นน่ะมันทำให้ทั้งuniversสของ ประเทศไทยอ่ะเหลืออยู่แค่ 3 เจ้า แต่ถ้าเกิดว่าเรามีการปรับโครงสร้างเรา น่าจะมีโอกาสที่เรียกกองทุนระดับโลก 20-30 กองทุนเข้ามามีส่วนร่วมในระบบของเราแล้ว เราก็น่าจะสามารถเปิดเผยข้อมูลได้บาง อย่างเพื่อให้สังคมได้รับรู้ด้วยว่าการ คัดสรรเนี่ยเป็นไปอย่างชอบธรรมนะคะ อันเนี้ยคือในสัดส่วนของสิ่งที่เป็นผู้ บริหารกองทุนแต่ถ้าเกิดในสัดส่วนการลงทุน ที่อยู่ในตลาดโลกหรือว่าตลาดไทยเองก็ดี อ่ะค่ะด้วยความที่ว่าตลาดหลักทรัพย์ใน ประเทศไทยอ่ะเอ่ออย่างแรกเพชรอาจจะไม่ได้ คุ้นชินนะคะเพชรไม่ได้ลงทุนในสินทรัพย์ ไทยมากนักทุกๆท่านคงจะเป็นกูรูมากกว่า เพชรแต่ว่าการที่เรามีการลงทุนในต่าง ประเทศถ้าเกิดว่ามันเกิดความเสียหายอะไร ใดๆขึ้นมาค่ะซึ่งแชนก็น่าจะต่ำกว่าแต่ อย่างน้อยมีคนต้องรับผิดรับชอบแน่นอนนะคะ เราก็เหมือนกับได้ยืมมือregูเตอร์ในนานา ชาติมาช่วยเราตรวจสอบเ่อ process ด้วยค่ะ

> ครับคืออยากจะสอบถามเรื่องคืออยากให้พี่ ลองแชร์ว่ามีแบบกองทุนระดับโลกกองไหนที่ แบบมีการลงทุนในแบบนอกตลาดมากที่สุดแล้ว เขาจัดการยังไงในเรื่องของ Governance อ่ะครับชัก 1 เคสเลย

> โอเคค่ะเอ่อถ้ามองภาพรวมอ่ะนะคะถ้า อย่าง ตัวสไลด์ที่เป็นพารทของกองทุนว่าเ้าสัด ส่วนเข้าไปอยู่ในหุ้นเท่าไหร่ในบอนเท่า ไหร่ 2 Porชัเนี้ยเพชรบอกได้ตามตรงเลยค่ะ Manager ที่เก่งที่สุดหรือว่าห่วยที่สุด อ่ะต่างกันไม่ถึง 1-2% เพราะยังไงทุกคนก็ เกาะกับตัวเอ่อปัจจัยพื้นฐานอยู่แล้วนะคะ แต่ว่าทรัพย์สินนอกตลาดเนี่แหละจะเป็นสัด ส่วนที่ทำให้มันเกิดALฟ่าที่มันเห็นต่าง กันได้ชัดเจนManagอรที่เอ่อทางตัวเพชรดู แลในฐานะอนุนอกตลาดอ่ะนะคะก็จะเป็น manager ที่ดูในส่วนของตรงนี้ทั้งหมดแต่ ว่าถ้าเกิดในส่วนที่อยู่ในตลาดเนี่ยก็จะ เป็นชื่อของกองทุนทั่วๆไปซึ่งก็ต้องยก ความดีให้สำนักงานนะคะว่าจริงๆแล้วก็พอ จะมีการลงทุนกับ manager ระดับโลกเหล่านี้ อยู่บ้างค่ะยกตัวอย่างอย่าง Backock เนี่ยหรือว่าทาง JP Morgan หรือเจ้าใหญ่ ๆที่เขาทำพอโอเกี่ยวกับสินทรัพย์ที่อยู่ ในตลาดเนี่ยเราก็น่าจะมีสัดส่วนในพอกโอ เพชรไม่เคยเห็นรายงานฉบับเต็มแต่ว่าเพชร เข้าใจว่าManagอร์เหล่าเนี้ยตามที่ manager ได้มาสื่อสารกับเทyสิงคโปร์นะคะ เขาก็ได้พอมีallช้า อยู่แล้วค่ะ

> มีคำถามอีกมั้ครับ งั้นในผมให้อีกนิดนึงแล้วกันแต่ผมอยากถาม พี่เพชรก่อนเมื่อกี้พี่เพชรเอ่อเนชั่นว่า เอ่อญี่ปุ่นเกาหลีใต้เาเคยมีปัญหาเหมือน ไทยใช่มั้ฮะเมื่อ 20-30 ปีที่แล้วแล้วเา แก้ยังไงอ่ะครับพอจะยกตัวอย่างมั้

> โอเคค่ะถ้าถ้าเกิดว่าเพชรขอ อนุญาตยกตัวอย่างของเกาหลีใต้นะคะจริงๆ เมื่อประมาณแค่ 10 ปีที่แล้วประมาณช่วง 2014 15-16 เนี่ยเขาก็เพิ่งมีการสรุป คดีเกี่ยวกับคอร์รัปชัของกองสังคมของเขา ซึ่งถ้าเราย้อนดูเนี่ยมันคือ 10 ปีผ่านไป แล้วทำไมวันนี้เขากลายมาเป็นกองที่ใหญ่ ที่สุดอันดับ 4 ของโลกได้ค่ะแล้วกองเหล่า เนี้ยวิธีการที่เค้าอ่าแก้ปัญหาค่ะก็คือ เอาทุกอย่างมาวางบนโต๊ะให้ประชาชนมีส่วน ร่วมมีการเลือกตั้งขึ้นแล้วก็มีการเปิด เผยข้อมูลที่มากที่สุดเท่าที่จะเปิดได้เร time ได้ก็ดีในสัดส่วนที่เป็นไปได้ค่ะ เพราะฉะนั้นถ้าเกิดโครงสร้างมันเปลี่ยน มันเป็นอิสระขึ้นกับในระบบราชการค่ะแค่ การเปิดเผยข้อมูลหรือการที่ให้ผู้ประกัน ซึ่งเป็นเจ้าของเงินและนายจ้างเนี่ยได้ ใช้สิทธิ์ของตัวเองในการส่งคนเข้ามาเป็น คณะเ่อกรรมการต่างๆอ่ะค่ะเพื่อที่จะมาคอย เช็คแอน balance ตลอดเวลาเนี่ยมันก็ช่วย แก้ปัญหาออกไปได้แต่ 90% แล้วค่ะขอบคุณ

> ก็แสดงว่าผมชงถูกครับก็มันก็ตรงกับข้อ เสนอของทีมเราใช่มั้ฮะว่าเราต้องการจะ democraz กองทุนเปิดเผยข้อมูลนะครับถ้า เป็นแบบเดี๋ถามได้เลยก็ดีนะครับโอเคก็ เดี๋ยวพี่เพชรจะต้องไปแล้วมั้ฮะแล้วก็ มีใครอยากถามอีกมั้ยครับ

> จริงๆได้อีกประมาณ 10 นาทีนะคะถ้าเกิดว่า >> โอเคได้ครับงั้นเดี๋ยวให้เก่อนโอเคค่ะ

> ขอสอบถามวิทยากรนิดนึงว่าในกองทุนต่าง ประเทศอ่ากองบำนาญเนี่ยไอ้ระบบ che and balance เนี่ยเป็นลักษณะยังไงต่างว่าถ้า ในอนาคตเนี่ยเอ่อกองทุนประกันสังคมเนี่ย พ้นพ้นจากการเป็นส่วนราชการรัฐวิสาหกิจ อาจจะเป็นเป็นหน่วยงานอิสระประเภทนึงก็ เลยในในเชิงของต่างประเทศเนี่ยกองทุนที่ เป็นชั้นนำในในลักษณะที่ว่าอย่างนั้น เนี่ยเลยถามทางวิทยากรนิดนึงว่าเขามีระบบ ในการเช็คแบ balance ยังไงอ่ะครับ

> อ่ะก็คืออย่างองค์กรทั่วๆไปอ่ะค่ะอย่าง ไม่ต้องมองไกลก็ได้ค่ะในประเทศไทยเอง บริษัทที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์เนี่ยทาง บอร์ดก็ต้องมีอำนาจในการเข้าไปตรวจสอบทีม บริหารแต่ว่าโครงสร้างปัจจุบันณตอนเนี้ย ค่ะเอ่อทางบอร์ดของฝั่งผู้ประกันตนฝั่ง นายจ้างแล้วก็ตัวแทนจากรัฐบาลแล้วค่ะเรา มีแค่อำนาจในการวางกรอบให้คำแนะนำแต่ว่า หลายๆครั้งเนี่ยทีมบริหารเราไม่สามารถ เข้าไปตรวจสอบหรือว่าดูแลการบริหารจัดการ ได้โดยรายละเอียดอนะคะค่ะซึ่งถ้าโครง สร้างมันเปลี่ยนน่ะเราก็ไม่ได้แตกต่างกับ โครงสร้างของกองกองสากลเท่าไหร่คราวนี้ เรื่องอยู่ในราชการหรือนอกราชการนะค่ะมัน ก็อย่างที่ตั้งแต่ตอนต้นที่เพชรเกิดไปเลย ว่ามันไม่ได้มีความจำเป็นหรอกว่าคุณจะ ต้องอยู่ตรงไหนมันไม่ใช่สาระสำคัญเลยด้วย ซ้ำเพราะว่าปัญหามันคือธรรมาภิบาลแต่ว่า ถ้าเราเป็นคนสิงคโปร์เราไม่มีธรรมาภิบาล คือโทษประหารชีวิต

> คนก็รู้สึกว่างั้นกองนี้อยู่กับรัฐบาลก็ อุ่นใจดีถูกป่ะคะอาจจะดีกว่าอยู่กับเอกชน แต่ถ้าเกิดว่ารัฐบาลประเทศไทยเนี่ยเรามี ความเอ่อหวั่นใจหรือเรามีความไม่มั่นใจ การที่เราจะรอแก้ธรรมาภิบาลของระบบราชการ ทั้งระบบกับเราแก้ปัญหาของกองตรงเนี้ย ซึ่งมันเป็นหัวใจสำคัญของอนาคตคน 20 กว่า ล้านคนน่ะค่ะอันไหนมันทำได้ก่อนเพราะว่า กองตรงเนี้ยเรารอไม่ได้เราไม่ได้มีเวลา ที่จะต้องรอให้ทั้งระบบราชการเนี่ยมัน ดีขึ้นแล้วเราค่อยมาแก้ปัญหาของก่อนค่ะ เพราะว่าการลงทุนน่ะนะคะถ้าเราเริ่มก่อน ยังไงเราได้เปลี่ยนอยู่แล้วดูอย่าง นอร์เวย์ถ้าเกิดเพชรเพชรอยากจะให้เข้าไป ดูจริงๆนะคะถ้าเกิดใครมีโอกาสเข้าลิงก์ ของเค้าอ่ะค่ะเอ่อรู้สึกเว็บไซต์เขาจะ ชื่อว่า nim. อะไรสักอย่างค่ะก็เพชรมี แชร์ไว้ในเพจเพชรด้วยนะคะก็คือลองเข้าไป กดลิงก์ดูอ่ะเราจะเห็นเลยอ่ะว่าเค้าเริ่ม ลงทุนไม่ได้ไม่ได้ช้าไปกว่าเราหรือไม่ได้ เร็วไปกว่าเราเท่าไหร่อ่ะค่ะแต่ว่าด้วย เม็ดเงินตอนต้นกับเม็ดเงินณปัจจุบัน 28 ปีผ่านไปเนี่ยเมีการเติบโตหน้าจอแล้วพี่ เพชร

> ค่ะสูงมากค่ะ

> ใช่อันเนี้ยค่ะก็คือเค้าถ้าเกิดกดเข้าไป ตรงเมนูได้มยคะดู investment แล้วก็ return กด investment โอ้อันนี้ดีมากเลย ค่ะเป็น interactive เอ่อสกoreลงมาเรื่อย ๆเลยค่ะ

> ลงไปอีกได้มั้คะมันน่าจะมีตรงข้างล่างที่ เป็น AOM รวมตั้งแต่วันแรกที่เขาลงทุนอ่ะ ค่ะ ลงได้ลึกๆเลยค่ะ มีเป็น historical นะคะมันจะเห็นกราฟเลย ว่าเอ่อเงินทบต้นทบดอกของเขาเนี่ยมันโต ขึ้นอย่างexponนcialแล้วเชื่อว่าอย่าง ประเทศในเกาหลีอย่างเงี้ยค่ะเค้าก็เหมือน เราแหละก็คือโอเคตอนต้นอาจจะค่อยๆเดิน แบบ slลว์ชัมาเลยมีทุจริตบ้างมีการลงทุนที่ ผิดพลาดบ้างแล้วพอวันนึงเาก็มารู้ตัวแบบ ที่เราเป็นกันอยู่วันนี้ทุกคนมาให้ความ สนใจแล้วก็อยากจะช่วยกันแก้ปัญหาเขาก็ต้อง เริ่มเลือกสินทรัพย์ที่มันดีทำผลตอบแทน ได้เร็วมากๆแล้วก็เอ่อ สขึ้นมาเพื่อให้เข้าเส้นใช้ได้เหมือนกัน นะคะมันอยู่ในหน้าเอ่อ historical return ป่ะคะลองเข้าไปเมนูอีกทีได้มั้คะแล้วก็กด อ่ามีมั้คะที่เป็นอ่ามีอะไรที่มันจะหรือ All Investment ก็ได้มั้งค่ะดู ลองกดเข้าไปใน Equity ก็ได้ค่ะอันนี้เพก็ อยากจะโชว์ให้ทุกท่านดูกด Equity ข้างบน เนี่ยค่ะเห็นมคะข้างบนรูปโลกเนี่ย Equity เนี่ยเค้าสโชว์ได้เลยว่าหุ้นแต่ละตัวเขา ซื้อมาด้วยเปอร์ซentageเท่าไหร่กดเข้าไป หุ้นตัวไหนก็ได้ค่ะ

> เอาอันแข่งสูตรคนใช่อย่าง Nvidia อย่าง เงี้ยซื้อมาตั้งแต่ปีอะไรสัดส่วนเท่าไหร่ แล้วมันโตขึ้นมาเท่าไหร่ซึ่งการเปิดข้อ มูลเนี่ยเทคโนโลยีไม่เริ่มไม่ได้เป็นข้อ จำกัดละถ้าเราสามารถทำอะไรแบบนี้ได้เนี่ย ต่อให้เราไม่มีหน่วยงานตรวจสอบก็เชื่อว่า ประชาชนทุกคนก็คงอยากจะเข้าเว็บไซต์นี้ กับทุกวัน โอเคเนาะงั้นไปคำถามต่อไปมั้ครับ

> ค่ะ อันนี้ก็คาดว่า Real Time นะคะตัวเล็ก เลยขยับอยู่ตลอดเวลา

> จริงๆเราน่าจะโนingวิธีที่ Norwegian Tensชion Fund ทำนะเทำยังไงโดยหลักการว่า เใช้กองทุนไหนหรือว่าเ้าเลือกเองแล้วเใช้ ยังไงขออธิบาย

> โอเคค่ะจริงๆอ่ะหลังจากที่สังคมมี ฉันทามติในการปรับโครงสร้างนะคะเต่อไปเพ คิดว่าเราทำได้โดยการที่เราสามารถที่จะ เอ่อนอกจากพูดคุยกับผู้บริหารกองทุนต่างๆ ของโลกเนี่ยเราก็สามารถเป็นส่วนนึงของ เน็ตเวิร์กของกองทุนเหล่านี้ได้แล้วถ้ามี โอกาสเพชรอยากจะเชิญท่านเหล่านั้นน่ะ มาร่วมอธิรายด้วยตัวเองนะคะส่วนตัวเพชรเอง เพชรมีเดินทางไปดูงานแต่ก็จริงๆเพชรไปทำ งานของเพชรแล้วก็เพชรไม่ได้ใช้งบประมาณ ราชการนะคะเพชรเพิ่งไปอสโลมาเมื่อช่วงเ่อ ปีที่แล้วค่ะก็ได้พูดคุยกับทางBงค์เหมือน กันแต่ข้อได้เปรียบของเขาคือเขาเป็นกอง ทุนน้ำมันมาก่อนเ้ามีเงินต้นที่แบบร่ำรวย กับเรามามากตอนแรกแต่ว่าเขาก็ยังทำการ ลงทุนให้มันดียิ่งๆขึ้นไปอีกนะคะแต่ว่า ในประเทศใกล้เคียงกับบ้านเราที่สุดเนี่ยก็ อาจจะเป็นพวกมาเลเซียหรือว่าเกาหลีใต้ ซึ่งมาเลเซียเนี่ยตัวเพชรเพชรมาจากโกนซนะ คะถ้าเกิดทุกคนอาจจะแบบเคยได้ยินว่าเอ๊ะ โกมซกับมาเลเซียกองทุนคุณมีเรื่อง คอร์รัปชัมีปัญหาเพชรเองเนี่ยเป็นหนึ่งใน วิกติของกรมชักเลยเพราะว่ากรมชักเนี่ยมี พนักงานทั้งโลกอยู่ 30,000 คนแต่ว่ามีปลา เน่าอยู่ไม่กี่ตัวที่ทำให้พนักงานที่ เหลืออีก 29,900 กว่าคนเนี่ยต้องถูกเอ่อ ลดฤทธิโบนัสระยะเวลาเกือบร่วม 7-8 ปี เพื่อที่จะมาเสียค่าปรับที่สูงเป็นหลัก บิลเลี่ยนน่าจะเป็นประวัติศาสตร์โลกเลยใน ยอดของค่าปรับเก็เลยยิ่งมั่นใจว่าการที่ เรา engage กองทุนที่เป็นไซส์ใหญ่ที่เขา มีคอร์สในการที่ต้องรักษาชื่อเสียงของเขา แพงมากๆอ่ะค่ะในการดำรงอยู่เนี่ยมันต้อง มีคนรับผิดรับชอบ

> โอเคงั้นอ่ะต่อครับ

> แล้วเราไม่มีเรื่องของ marketing มั้ฮะ คือหุ้นนอกมันโตมาหลายปีติดแล้วเราไปเข้า ตอนนี้อะไรจะดอยหรือเปล่าถ้าเกิดเราเรา ไม่ดูเวลาดีๆอ่ะครับ

> ค่ะการลงทุนทุนระยะยาวแล้วก็ที่ใหญ่ขนาด เนะคะ Market Timing ไม่ได้เป็นปัจจัย สำคัญค่ะการที่เราจะลงทุนเพื่อให้ผอมมัน โตข้าม generation นะค่ะไม่มีใครที่จะชนะ ตลาดได้ตลอดเวลาแล้วการลงทุนที่ดีอ่ะเรา ไม่ควรจะซื้อขายๆด้วยซ้ำก็คือถ้าเราอยู่ ใน asset cl ที่ถูกต้องที่สามารถเจริญ เติบโตไปได้เหมือนการทำธุรกิจอ่ะค่ะคุณ ต้องตัดสินใจให้ดีสร้างพื้นฐานของขอบโอ ให้ดีตั้งแต่วันแรกแล้วคุณก็ต้องเชื่อใน สิ่งที่คุณตัดสินใจไปแล้วแล้วก็อยู่กับ มันซึ่ง วิธีการทำงานของพรโอที่เพชรดูแลมาตลอด 20 ปีแล้วก็ทำอย่างนั้นมาตลอดแล้วก็องค์กร ที่เขาดูแลสถาบันการเงินใหญ่ๆอ่ะค่ะก็ ค่อนข้างอยู่ในหลักการเดียวกันแล้วมันก็ ใช้ได้ผลมาตลอดระยะเวลาอย่างน้อยต้องมี 50 ปีถ้าเกิดเรามองตลาดโลกเ่อทั้งหมดอ่ะนะคะ ไม่มีถามต่อครับ คนอื่นไม่ถามผมเลยช่วยถามนะคือ ประเทศรอบด้านเราเนี่ยอย่างญี่ปุ่นเกาหลี เมีลักษณะว่าสิงคโปร์ก็ด้วยนะก็คือเอา เงินของรัฐบาลน่ะซื้อหุ้นดีๆของประเทศตัว เองที่ราคาถูกมากๆเป็นการโชว์ statement ว่าเนี่ยเขาเชื่อในประเทศเแล้วทำไมบ้าน เราไม่ทำอย่างนั้นบ้างเมื่อหุ้นไทยมันถูก มากๆแล้วทำไมเราต้องไปหุ้นค่ะ

> เพราะว่าประเทศไทยเรายังติดปัญหาเรื่อง ธรรมาภิบาลการลงทุนนะค่ะ

> จริงๆเมื่อสักครู่ก่อนเข้ามาไลฟ์มีเพชร ผึ้งเอ่อคุยกับคาลาวไม่ทราบเคยได้ยินมั้ คะกองทุนคาราวค่ะก็คือเขาบอกว่าเมาจาก ฮ่องกงเขาบอกว่าฮ่องกงเนี่ยเพิ่งตั้งเ่อ บริษัทการลงทุนของฮ่องกงรัฐบาลฮ่องกงนะคะ ทำคล้ายๆกับเอ่อที่สิงคโปร์ทำเซเซกเพื่อ ที่จะเข้ามากอบกู้ เอ่อตัวบริษัทของในประเทศฮ่องกงเองนะคะ แต่ว่าประเทศไทยเนี่ยถามว่าเราเอาเงิน รัฐบาลเอาเงินประกันสังคมมาซื้อหุ้นใน ตลาดไทยเพื่อที่จะช่วยเอ่ออุ้มราคาหรือ อะไรต่างๆเนี่ยเราควรทำแต่หลังจากที่เรา แก้ปัญหาเรื่องธรรมาธิบา เพราะว่าไม่อย่างงั้นเนี่ยมันไม่มีคนรับ ผิดรับชอบอ่ะค่ะคุณจะลงทุนแล้วคุณจะต้อง ซื้อต้องขายตามข่าวแมงเม่าหรืออะไรก็แล้ว แต่เนี่ยเราต้องดูแลตัวเองค่ะซึ่งที่ผ่าน มาเนี่ยเพชรเชื่อว่านักลงทุนรายใหญ่มีทาง เลือกมากมายแต่การที่ตัดสินใจ เข้ามารับหน้าที่นี้ซึ่งจริงๆหนักอึ้งมาก นะคะเพราะว่าตัวเพชรเองเนี่ยเพชรก่อนที่ จะมารับหน้าที่เพชรไม่ได้เป็นแม้กระทั่ง ผู้ประกันตนด้วยความที่ว่าเราไม่ได้เป็น พนักงานในประเทศนี้มานานแต่มันเป็นสิ่ง ที่เรามองว่ามันต้องมีคนมาดูแลตัวเองให้ กับนักลงทุนรายย่อยแล้วก็ท่านที่เป็นราย ย่อยถึงขณะที่ว่าไม่เคยลงทุนด้วยซ้ำแต่ ต้องถูกหักทุกเดือนเดือนละ 700-800 บาท แล้วเค้าควรจะได้รับการดูแลอย่างนี้เช่น กันค่ะ

> โอเคก็มีปัญหาธรรมภิบาลก็ต้องแก้ที่ ธรรมาภิบาลนะก็หวังว่าพักส้มจะแก้ได้แต่ มันไม่ใช่ว่าไม่ลงทุนไทยเพราะธรรมภิบาล ไม่ดีเพราะผมไม่เห็นด้วยนั้น

> ค่ะ

> ขอบคุณครับ

> คืออาจจะต้องมั่นใจอ่ะค่ะซึ่งซึก็อย่าง ที่เห็นชั่นในทุกทุกประเทศที่เป็นเพชั่น ใหญ่เนี่ยตลาดที่เขามั่นใจจริงๆมันก็ลง อยู่แค่ 7 ประเทศค่ะ

> โอเคแล้วพี่เพชรต้องไปยังครับยังได้อีก มั้ยครับ

> ค่ะต้องต้องจริงๆก็อาจจะต้องพอตัวแล้วแต่ ว่ายังไงก็หวังว่าจะได้มีโอกาสพบกับทุกๆ ท่านอ่าที่ที่ไทยในในเรวันนะคะเพราะว่า เข้าใจว่าทุกท่านก็เป็น influener ที่คน ทั้งสังคมก็คงจะรับฟังแล้วก็ยังไงฝากรบ กวนให้คำแนะนำด้วยแล้วก็ช่วยกันค่ะ

> นั่นแหละครับขอบคุณพี่เพชรมากนะครับครับ

> ค่ะขอบคุณมากค่ะสวัสดีครับขอบคุณครับ

> โอเคนะครับก็จบพี่เพชรไปแล้วนะฮะเดี๋ยว ท่านต่อไปนะครับก็จะมาพูดเรื่องการบริหาร ความเสี่ยงนะครับเอ่อท่านนี้นะครับชื่อ ว่าพพพพณิชภูมรพันธ์นะครับเป็นเอ่อ อนุกรรมการด้านการบริหารความเสี่ยงนะครับ ประสบการณ์ 20 ปีนะครับแน่นๆเลยก็ขอเชิญ พี่พีทครับ

> เสียดายผมคงมีสไลด์อยู่แค่นี้เพราะว่า เพิ่งทราบว่ามีสามารถมีสไลด์ได้ด้วยแต่ ว่าที่ตั้งใจก็คือเหมือนตั้งหัวข้อมาคุย กันน่ะนะครับเพราะเรื่องของการบริหารความ เสี่ยงแล้วก็เรื่องของ Governance เนี่ย ก็ค่อนข้างเป็นเรื่องทั่วๆไปนะฮะเอ่อ สำหรับผมเนี่ยผมอยากชวนคุยเรื่องแรกก่อน คือเรื่องของชื่อรายการเราที่บอกว่า ประกันสังคมเราเนี่ยกองทุนเนี่ยกำลังถด ถอยหรือเติบโตนะครับจริงๆคำตอบเนี่ยมัน อาจจะไม่ได้อยู่ที่ถดถอยหรือเติบโตเพราะ ว่ากองทุนของเราเนี่ยพอมันเป็น define benefit มันแปลว่าเรารู้อยู่แล้วว่าเรา มีสมาชิกอยู่กี่คนณวันที่เขาเกษียณเนี่ย เราต้องจ่ายเงินให้เขากี่บาทต่อเดือนแล้ว ก็เจะอยู่ไปโดยประมาณกี่ปีเรารู้อยู่ตลอด เวลาว่าข้างหน้าเนี่ยเรามี liability หรือมีภาระผูกพันที่จะต้องจ่ายอยู่เท่า ไหร่นะทีนี้พอโปรเจคจากปัจจุบันไปว่า เรามีเงินเนี่ยค่อยๆเข้ามาในกองทุนปริมาณ เท่าไหร่สำคัญคือว่าเราต้องมีผลตอบแทน เท่าไหร่เราถึงจะมีความสามารถที่จะจ่าย ตามภาระผูกพันได้แล้วถึงเวลาวันนั้นเนี่ย เราต้องจ่ายจริงๆแล้วถ้าเกิดเราทำได้ไม่ ถึงหรือไม่เหนือน้ำกองทุนจะ draw down แปลว่ากองทุนเนี่ยจะต้องจ่ายเงินออกไป เรื่อยๆเรื่อๆแล้วก็เป็นศูนย์ในที่สุด สิ่งที่จะไม่แฟร์กับคนทุกคนก็คือคนอายุ น้อยๆที่จ่ายไปครึ่งทางแล้วสุดท้ายแล้ว กองทุนไม่อยู่ดูแลเขาตาม คำสัญญาที่ให้ไว้เพราะฉะนั้นเนี่ยจริงๆ แล้วกองทุนจะถดถอยหรือเติบโตเนี่ยอาจจะ ไม่ใช่ประเด็นใหญ่นะฮะเพราะว่ากองทุน เนี้ยเห็นอยู่ว่ามันเติบโตนะครับไม่ได้ เถิดถอยเพียงแต่ความเติบโตของเค้าเนี่ย ไม่เพียงพอที่จะจ่ายภาระผูกพันในอนาคต เท่าที่ผมทราบคือเผอิญผมไม่ได้อยู่ใน บอร์ดใหญ่แต่บอร์ดใหญ่เนี่ยได้คุยกัน เรื่องนี้มี study เรื่องนี้อยู่นะครับ ว่ากองทุนเนี่ยจะสามารถจ่ายภาระข้างหน้า เนี่ยได้เนี่ยเราต้องมี 6% ขึ้นต่อปีนะ ครับเพราะฉะนั้นเนี่ยเรามีเป็นสาเหตุที่ เราจะต้องกลายไปเป็นเรื่องของ SAA ใหม่ ที่ได้คุยกันไปแล้วว่าเราจำเป็นจะต้องออก ไปนอกประเทศเราจำเป็นที่จะต้องไปเอ่อลง ทุนนอกตลาดเพื่อให้ได้ผลตอบแทนมาเนี่ย เหนือเส้นผลตอบแทนขั้นต่ำที่เราจำเป็น ต้องมีเพื่อความคงอยู่เพราะฉะนั้นเนี่ยคำ ตอบก็คือบอกว่าเรากำลังเติบโตนะครับแต่ ว่าเราเติบโตไม่พอที่เราจะอยู่รอดเราต้อง ปรับตัวนะครับเป็นประเด็นแรกทีนี้ใน เรื่องของการบริหารความเสี่ยงเนี่ยที่ผม ได้เข้าไปก็คือประมาณ 20 เดือนเหมือน เหมือนทุกท่านที่เข้าไปนะฮะก็เห็นปัญหา แล้วเหมือนกันว่าเราเนี่ยเจออะไรบ้างนะ ครับ ใน เรื่องของความเสี่ยงนะฮะจริงๆแล้วเรา กำลังจะต้องรับความเสี่ยงมากขึ้นตามที่ เอ่อทุกคนทราบะนะครับเพราะว่าเราต้องการ ผลตอบแทนมากขึ้นแต่มัน manage ได้ฮะจริงๆ แล้วอย่างที่คุณเพชรพูดเนี่ยคือเราไม่ได้ แตกต่างจากคนอื่นนะครับกองทุนบำเด็จบำนาญ ของโลกอื่นๆเนี่ยเขาก็ไปแบบนี้เหมือนกัน นะครับเทคเสี่ยงที่มากขึ้นแต่จริงๆมันมี ความเสี่ยงบางส่วนที่ลดลงไปเหมือนกันนะ ครับในการที่เราไปต่างประเทศบ้างเนี่ยนะ ฮะจริงๆคือการลดความเสี่ยง Concentrate ใน Home B นะฮะเพราะว่าแต่ละประเทศเนี่ย ที่กองทุนที่ใหญ่มากๆอยู่ขนาดนี้เนี่ย แล้วอยู่ในประเทศเราซึ่งตลาดไม่ได้ใหญ่ มากเหมือนปลาตัวใหญ่ฮะที่โดนขังอยู่ใน แอ่งน้ำเล็กๆจะดิ้นทีจะขยับตัวทีเนี่ยน้ำ มันกระฉอกแล้วมันล้นไปหมดเพราะฉะนั้น เนี่ยความเสี่ยงตรงนั้นเราจะลดลงความ เสี่ยงอีกอันนึงก็คือการกระจายความเสี่ยง ไปที่สินทรัพย์นอกตลาดนะครับเอ่อเอ่อมัน ก็ช่วย diversification ในขณะเดียวกันแต่ความเสี่ยงในส่วนที่เรา จะต้องรับเพิ่มขึ้นเนี่ยของการลงทุนนอด ตลาดทุกคนคงทราบนะฮะมันเรื่องของการความ โปร่งใสของราคานะครับพอมีเรื่องของความ โปร่งใสของราคาที่มาเกี่ยวข้องเนี่ยกรอบ การบริหารความเสี่ยงของเดิมที่เเราเคยมี อยู่นะฮะที่ดูแลเป็นการลงพันธบัตรรัฐบาล หรือลงในหุ้นนะครับอยู่บ้างประมาณสซัก 30% นะมันไม่เพียงพอนะฮะความเข้มข้น มันไม่เพียงพอที่จะกำกับความเสี่ยงของการ ลงทุนนอกตลาดได้ที่ผ่านมาเนี่ยเรามีการทด ลองลงทุนนอกตลาดคงเข้าใจว่า 2 หรือ 3% นั่นเป็นสาเหตุที่เรามีคำถามเรื่องสิน ทรัพย์นอกตลาดที่มีคำถามขึ้นมาในปัจจุบัน นี้นะครับพอเราจะเพิ่มจากตรงนั้นเนี่ย กลายเป็น 10 กว่าเปอร์เซ็นของกอง 15% ของ กองเนี่ยเป็นตัวเลขที่ขยายขึ้นมา 7 หรือ 8 เท่าเราจำเป็นต้องมีกรอบการบริหารความ เสี่ยงที่เข้มแข็งกว่าที่มีอย่างมากนะฮะ ทีนี้กรอบการบริหารความเสี่ยงเนี่ยอย่าง แรกที่ผมเข้าไปแล้วเข้าไปช่วยดูเนี่ยคือ เห็นประเด็นอย่างนึงเลยก็คือว่ากรอบการ แดนแหความเสี่ยงเนี่ยของสินทรัพย์ที่ยาก ขนาดนั้นเนี่ยมันต้องมีความละเอียดแล้วก็ มันก็ต้องมีความระมัดระวังมากขึ้นในการ ที่จะไปลงยกตัวอย่างอย่างเช่นลง Real Estate สักอันนึงที่อยู่นอกตลาดเนี่ย เป็นการเข้าไปซื้อของที่เราจริงๆเราไม่ รู้เลยนะฮะว่าราคามันเท่าไหร่นอกจากเรามี ฝีมือจริงๆที่เราจะรู้ว่ามันจะราคาเท่า ไหร่นะครับเพราะฉะนั้นเกรอบเนี่ยมันก็จะ กลายเป็นว่าเราก็จะต้องมีกรอบที่ชัดเจน ว่าสินทรัพย์แบบเเราเรียกว่าคหรือว่าสิน ทรัพย์แบบนี้เราเรียก Plus ซึ่งมีความ เสี่ยงมากขึ้นมาหรือว่าจะเป็น value added หรือความเสี่ยงสูงสุดเลย opportunist ซื้อมาเพื่อเก็งกำไรในอนาคตอย่างคอเนี่ย คือซื้อมาเป็นตึกให้เช่าที่ค่าเช่าเนี่ย สัญญาระยะยาวเพียงพอที่จะจ่ายผลตอบแทนให้ เราอย่างน่าพอใจก็โอเคแล้วนะครับพวก นั้นเราก็ลงทุนได้ด้วยกรอบความเสี่ยงที่ หลวมลงมาหน่อยแต่ในขณะเดียวกันเนี่ยถ้า เกิดเราไปใน opportunistic เราก็ต้องเข้ม ขึ้นแต่ปัญหาอย่างแรกที่ที่ คณะอนุความเสี่ยงเนี่ยเจอก็คือว่าจริงๆ แล้วถ้าเกิดเป็นเอกชนน่ะนะฮะเวลาคุยกัน เรื่องกรอบความเสี่ยงเนี่ย Mind Map อัน เดียวที่คุยกันว่าขึ้นต้นอย่างไรคเรียก ว่าอะไรคเรียกว่าอะไรกฎเกณฑ์ทั้งหลาย เนี่ยกรอบความเสี่ยงอะไรห้ามเกิน 20% อะไรห้ามเกิน 10% เนี่ยมันเข้าใจกันได้ ง่ายนะครับแต่ว่าปัญหาของความเป็นข้าราช เป็นราชการอย่างนึงก็คือว่าทุกอย่าง ต้องการเป็นระเบียบสิ่งที่เข้าไปทำเี่ก็ คืออย่างแรกเลยที่เจอคือร่างหลักเกณฑ์การ บริหารความเสี่ยงข้อ 1.1 คเรียกว่าอะไรคเรียกว่าอะไร 1.2 2 ถ้า เป็นแบบนี้แล้วเราลงได้ไม่เกิน 10% แต่ ถ้ามีแบบนี้เราทีนี้พอ 1 เลยนะฮะอย่างแรก เลยคืองงแล้วก็มันไม่เร็วจริงๆแล้วถ้า เกิดคุยกันแบบเอกชนเนี่ยเรามี Mind Map ตัวเดียวมี Visual อันเดียวอธิบายได้มาก กว่าคำศัพท์พันคันพันคำนะเราเข้าใจกัน แล้วแต่สุดท้ายแล้วต้องแปลแปลแล้วก็งง แล้วก็กรรมการการเนี่ยใช้เวลา คุยกันเนี่ยเดือนละครั้งนะครับ 3 เดือน กว่าจะจบนะฮะมันเป็นความช้ามากและเป็น ความงงสุดท้ายแล้วเราก็บอกว่าอ่ะถ้าอย่าง งั้นเนี่ยก็ขอให้มีการร่างแบบ Mind Map อย่างนี้มาคุยกันก่อนแล้วก็จะได้ดูเอกสาร เทียบกันไปสิ่งที่เกิดขึ้นก็ก็เจอจริงๆด้วยว่าใน แต่ละข้อ 1.1 1.2 1.3 3 เนี่ยมันไม่สามารถที่จะ capture สิ่งที่เป็นเจตนารมณ์ทั้งหมดของ ภาพ mindap ที่หลบลวงกันไว้อันนี้ก็อาจจะ เป็นความยากความงงหรือความยากแต่ว่าจะ เห็นว่าเป็นตัวอย่างอย่างแรกอันนึงและว่า เวลาเราคุยกันเรื่องของกฎระเบียบของทาง ราชการเนี่ยบางทีเนี่ยนะฮะในเรื่องของที่ มันละเอียดอ่อนกว่านั้นที่ต้องการความ ซับซ้อนและต้องการความยืดหยุ่นมันอาจจะไม่ เหมาะก็ได้นะครับในเรื่องของกรอบการขวา ความเสี่ยงเนี่ยมีตัวอย่างอีกอันนึงที่ผม เจอก็คือว่าเดี๋ยวผมจะพูดในตอนต่อไปด้วย ก็คือจริงๆแล้วกรอบการบริหารความเสี่ยง ที่สำคัญนนะอันนึงคือวิธีการที่เราจะเดิน ไปข้างหน้าเนี่ยเราจะเดินไปอย่างไรนะครับ เวลาเราได้เงินมาเนี่ยจากตอนแรกเลยเป็น 2% ของกองกลายเป็น 15% ของกองเนี่ยนะครับเรา ก็ต้องค่อยๆโตถูกมั้ฮะเราไม่สามารถเอา เงินอีก 15% ลดลงไปเที่ยวเดียวจริงๆมัน ต้องค่อยๆลงแล้วก็เป็นของใหม่ที่เราไม่ เคยทำเนี่ยเราก็ต้องค่อยๆเรียนรู้กับมัน ไปเรื่อยๆนะครับสิ่งที่พยายามเสนอก็คือ บอกว่าเฮ้ยถ้าอย่างงั้นเนี่ยเราก็ต้องมี กรอบว่าเอ่อความเสี่ยงต่ำสุดคืออะไรแล้ว ก็ต้องมีแผนว่าเราลงจากต่ำสุดก่อนมยจาก ความเสี่ยงที่รอบคอบสุดก่อนมแล้วค่อยๆโต ไปนะครับหลักการแบบเนี้ยผมก็บอกว่าเอ่อ เสนอไปนะก็บอกว่าเอ้ยเราควรจะร่างไปใน ระเบียบเลยมยว่าในการเทความเสี่ยงเนี่ย เราควรจะค่อยๆโตไปยกตัวอย่างอย่างที่ให้ เห็นนะฮะก็คืออย่างการลงทุนนอกตลาดทั้ง โลกเนี่ยตลาดมันโตประมาณ 10 ล้านล้าน ดอลลาร์นะฮะโทษทีมันมีขนาดประมาณ 10 ล้าน ล้านดอลลาร์เราเองเนี่ยเรามีบัdจetลงทุน อยู่ตรงเนี้ยนะครับประมาณ 300,000 3-400 แสนล้านบาทเท่านั้นน่ะนะครับเราเล็กมากใน นั้นถ้าเกิดเราตัดเฉพาะกองทุนทเนี่ยใน นั้นมาก่อนแล้วเราเอาลงตรงนั้นก่อนเนี่ย เรามี opportunity มากมายไม่จำเป็นต้องไป ใหญ่ทั้งหมดก่อนผมก็บอกว่าเฮ้ยหลักการ ตรงเนี้ยอยากให้เขียนลงไปแต่สิ่งที่ได้คำตอบ ก็คือว่ามันเขียนลงไปเป็นร่างประกาศไม่ ได้เพราะมันไม่ได้ชัดเจนขนาดนั้นมันไม่ ใช่เป็นอะไรที่ชัดเจนนะครับทีนี้ในการ กรอบการบริหารความเสี่ยงแบบนั้นเนี่ยพอพอ บอกว่าเอ้ยเราไม่สามารถใส่ไปในนั้นได้ เนี่ยอย่างแรกที่เห็นแล้วฮะว่าประเด็นมัน ก็คือว่าการทำงานแบบมีข้อบังคับกฎเกณฑ์ ตายตัวเนี่ยบางทีมันอาจจะไม่เหมาะสมก็ได้ นะครับกับการบริหารความเสี่ยงในสิ่งที่ มันค่อนข้างจะต้องยืดหยุ่นแล้วมันค่อนข้าง ที่จะมีความละเอียดอ่อนค่อนข้างเยอะ นะครับทีนี้ผมก็ได้พูดถึงเรื่องของแผนการ ลงทุนนะครับว่าจริงๆแล้วเนี่ยเนี่ยเรื่อง ของแผนการลงทุนเนี่ยมันควรจะชัดเจนว่าวัน ไหนเราควรจะโตไปด้วยอะไรทยอยอย่างไรถูก มั้ฮะจริงๆแล้วเราไม่ควรจะถมทุกอย่างทั้ง หมดไปในวันเดียวนะครับทีนี้เอ่อ ในเรื่องนี้เนี่ยในแผนการลงทุนเนี่ยก็ควร จะเริ่มจากที่เรามีประสบการณ์ก่อนนะครับ อยากจะให้เห็นว่าในการลงทุนเนี่ยนะฮะใน เรื่องของการลงทุนของนอกตลาดเนี่ยเนี่ย มันลงทุนได้หลายแบบมากเลยนะฮะวิธีที่ยาก ที่สุดเลยคือไปลงทุนตรงซื้อสินทรัพย์ตัว นึงซื้อตึกตึกนึงซื้อ Data Center อัน นึงแล้วลงทุนไปนะครับอันนั้นน่ะยากสุด แล้วฮะเพราะว่าพอลงไปปุ๊บเนี่ยสิ่งแรกเลย ที่เราไปซื้อสินทรัพย์ individual เดี๋ยว ๆคนเดียวถือเนี่ย เรารู้ได้ยังไงว่าราคาเท่าไหร่อย่างไรนะ ครับการที่เรากำเงินไปแล้วเสร็จแล้วเราก็ จ้างที่ปรึกษาเราก็จ้างคนประเมินเราจ้าง ทุกอย่างเลยโดยที่มีเงินอย่างเดียวเนี่ย เป็นความเสี่ยงอย่างหนึ่งนะฮะเพราะฉะนั้น ในการที่เราจะไปถึงตรงนั้นได้เนี่ยเราก็ ต้องมีความรู้แต่พอจะไปตรงนั้นแล้วเทียบ กับความรู้ความชำนาญที่เรามีเนี่ยเราไม่ ควรจะเริ่มจากสิ่งที่ยากที่สุดก่อนเรามี สิ่งที่ง่ายกว่านั้นนะเราลงทุนในกองที่เ มีอยู่แล้วแล้วก็มีผู้จัดการกองทุนเรา เข้าไปเป็นส่วนหนึ่งในนั้นก่อนนะครับแล้ว ค่อยๆศึกษาไปเป็นอีกทางเลือกนึงแต่ว่าพอ เราไม่ชัดเจนในเรื่องของแผนการลงทุนเนี่ย เราไปแบบกว้างๆทำกรอบไว้ทุกอย่างแต่เรา ไม่พร้อมอันเนี้เป็นประเด็นที่สำคัญนะ ครับแล้วก็แผนการลงทุนเนี่ยมันก็จะต้อง ค่อยๆไปให้เราเติบโตไปนะครับทีนี้สิ่งที่ เราอยากได้เนี่ยบอร์ดเนี่ยคงทราบมาแล้ว ว่าเราอยากได้ผลตอบแทนเนี่ย 6% ขึ้นถูก มั้ฮะเราถึงจะอยู่ได้ถามว่าตอนนี้เราพอ หรือไม่พอคำตอบคือโดยเฉลี่ยเนี่ยเราไม่พอ นะฮะเราอยู่ที่ประมาณ 3% นะครับเท่านั้น เองมันมีสิ่งที่งงๆกันอยู่อันนึงก็คือบอก ว่าเรามีเอ่อผลตอบแทนที่บอกว่าปีนี้เรา ได้ 6% นะครับปีนี้เราได้ 6% จริงๆแล้ว เนี่ยมันโอเคหรือเปล่านะครับคำถามนี้จริง ๆแล้วทุกท่านในนี้เนี่ยคงคุ้นเคยกับการ ลงทุนตราสารหนี้หรือพันธบัตรถูกมฮะเราก็ ลงในตรงนี้มานะครับเรารู้ว่ามันมีวิธีการ ลงทุนได้ 2 แบบแบบนึงคือ whole to maturity เราซื้อมาแล้วเก็บไว้แล้วก็กิน คูปองนะฮะกับอีกอันนึงซื้อมาเก็งกำไรแล้ว ขายแต่บอกเลยว่าสำหรับกองทุนที่เป็นระยะ ยาวขนาดนี้แล้วก็เอ่อต้องการความแน่นอน ควรจะซื้อเพื่อ to maturity ถูกมั้ฮะ เพื่อจะกินคูปองไปเรื่อยๆทีนี้ในปีที่ ผ่านมาเนี่ยกองทุนเราซื้อตราสารหนี้หรือ พันวัติไว้เนี่ยเยอะมากเลยนะฮะครึ่งนึง ของทั้งหมดจริงๆทั้งหมดเนี่ย 70% ด้วยซ้ำ ถ้าเกิดเรารวมของต่างประเทศแล้วก็ทั้ง โลกตอนเนี้ยอยู่ในช่วงดอกเบี้ยขาลงถูกมั้ฮะ ทุกคนลดดอกเบี้ยตราสารหนี้เนี่ยได้รับ ได้กำไรมากปีเนี้ยเป็นส่วน contribute ส่วน ใหญ่เลยอันนึงที่ทำให้เราผลตอบแทนพุ่ง ขึ้นมาแต่ถามว่าตรงนี้เนี่ย comfort เราม ว่าปีนี้เราได้เยอะจริงๆไม่ใช่นะครับ เพราะว่าเวลาเราถือซื้อซื้อถือตาสาร หนี้ไว้เพื่อกินคูปองถือไว้จนครบกำหนด อายุเนี่ยสิ่งที่เราได้จริงๆไม่ใช่ว่าตา สาหนี้ราคาขึ้นลงไปเท่าไหร่แต่สิ่งที่เรา ได้จริงๆคือคูปองถูกมั้ฮะเพราะฉะนั้นเนี่ย ในการที่มัน mark to market แล้วขึ้นไป เนี่ยจริงๆแล้วถ้าเราถือไว้จนครบอายุ เนี่ย เราก็ได้แค่คูปองไม่มีความแตกต่างแต่ จริง ๆเวลาที่เรามองแล้วว่าอัตราดอกเบี้ยกำลัง ลงเนี่ยจริงๆสร้างความกังวลนะฮะในแง่ของ บริหารความเสี่ยงแบบผมเพราะว่ามันแปลว่า อะไรแปลว่าพันธบัตรหรือตราสารหนี้รุ่น ใหม่กำลังจะจ่ายคูปองลดลงแล้วพอเรามีภาระ ข้างหน้าอยู่ว่าภายภาคหน้าเนี่ยเรามีภาระ ต้องจ่ายเท่าไหร่เนี่ยมันยิ่งทำให้เรา ห่างจากเป้าตรงนั้นไปยิ่งมากขึ้นเพราะว่า เงินเก่าโอเคมันวางอยู่แล้วได้คูปองของ เดิมแต่ของใหม่กำลังจะได้คูปองลดลงถูกมั้ ฮะเรามีโจทย์ที่ต้องทำมากขึ้นเพราะฉะนั้น เนี่ยในเรื่องของการลงทุนกระบวนการลงทุน เนี่ยค่อนข้างสำคัญนะครับสิ่งที่อยากจะ ให้ทุกท่านเนี่ยช่วยๆกันก็คือว่าเราควรจะ ต้องเข้าใจการสังคมเรามากขึ้นว่าเราเป็น define cont เอ่อ define benefit ความ เสี่ยงคือกองทุนจะอยู่หรือไม่อยู่เป้า หมายเราคืออะไรเป้าหมายเราคือว่าต้อง สร้างผลตอบแทนให้เหนือกว่าผลตอบแทนขั้น ต่ำที่ทำให้กองทุนอยู่ได้ ไม่งั้นเราอยู่ไม่ได้ถูกมั้ฮะแล้วเราก็จะ มีปัญหาในการที่เราจะทำอย่างนั้นได้เนี่ย นะครับจริงๆแล้วเราต้องปรับปรุงอีกหลาย อย่างมากมายในสิ่งที่เห็นนะครับอย่างแรก เลยคือเรื่องของกระบวนการลงทุน นะครับกระบวนการลงทุนเนี่ยพอเป็นเรื่อง ของเอ่อที่เราไปพึ่งให้คนนู้นประเมินให้ คนนี้เอ่อเสนอมาจ้างที่ปรึกษามาดูเนี่ยใน กระบวนการลงทุนเนี่ยขึ้นต้นมาเนี่ยของจะ ราคาเท่าไหร่เนี่ยก็ยากแล้วแต่มันมี เรื่องที่ตามมามากกว่านั้นอีกสมมุติว่า เราไปลงทุนกิจการนะครับซื้อตึกมาตึกนึงนะ ครับแล้วเราคิดว่าเราจะเก็บค่าเช่านะครับ จ่ายเงินไปแล้วมีเอ่อมีการลงทุนไปแล้วในณ วันที่ ตึกนั้นเนี่ยดำเนินการไปเรื่อยๆปรากฏว่า สถานการณ์เปลี่ยนเศรษฐกิจเปลี่ยนอาจจะไม่ ใช่ความผิดของไทยก็ได้มันเกิดขึ้นได้เสมอ ถูกมั้ฮะโลเคชัตรงนั้นเปลี่ยนไปเราจะต้อง เทิร์นจากตึกที่เคยเป็นโรงแรมให้กลายเป็น ตึกเช่าเข้าออฟฟิศหรือกลายเป็นตึกอย่าง อื่นมันต้องมีการเปลี่ยนแผนธุรกิจมีการลง ทุนเพิ่มเติมสิ่งที่กังวลสำหรับผมก็คือผม บอกเอ้ยมันไม่ใช่เรื่องที่เอาเงินลงไป แล้วรอผลตอบแทนนะมันมีเรื่องที่จะต้อง ผ่านมาแล้วมีความเสี่ยงข้างหน้าที่เรา ต้องบริหาร ในภาวะในรูปแบบของการที่เป็นราชการเนี่ย ผมไม่แน่ใจว่าเรามีความคล่องตัวมี flexibility มีความยืดหยุ่นเพียงพอ ที่เราจะรับสถานการณ์นั้นได้นะครับทีนี้ มันจะเกิดอะไรขึ้นนะครับในเรื่องของ กระบวนการลงทุนเนี่ยมันไม่ได้ขึ้นต้นตั้ง แต่แค่ว่าเอาเงินไปลงพอมันเป็นสินทรัพย์ แบบที่จะต้อง manage ดูแลต่อไปแบบเนี้ย มันมีสิ่งที่ตามมาเยอะแยะนะครับแต่ถามว่า จำเป็นต้องทำมยผมว่าเราจำเป็นต้องทำนะ ครับแต่ว่าเราต้องทำด้วยกระบวนการที่แตก ต่างจากเดิมค่อนข้างข้างเยอะเลยเราถึงจะ รอดนะครับทีนี้ในเรื่องของสิ่งที่ ประสบการณ์ที่เจอนะครับ ในกระบวนการลงทุนของเราเนี่ยนะครับผลออก มาเนี่ยการติดตามเนี่ยค่อนข้างมีคำถาม เยอะนะครับเอ่อใน ในรูปแบบของการบริหารความเสี่ยงที่ดี เนี่ยนะครับความโปร่งใสของราคาเนี่ยสำคัญ ที่สุดนะครับแล้วก็ของที่อยู่ในพอร์ต เนี่ยเนี่ยนะครับเอ่อกำไรหรือขาดทุนอย่าง ไรในแต่ละรายสินทรัพย์เนี่ยในภาพใหญ่ๆ เนี่ยในการบริหารความเสี่ยงอาจจะไม่ จำเป็นแต่ในสินทรัพย์วางจุดที่มัน concentrate เช่นตึกราคาเท่านี้ขึ้นไป แล้วไม่ perform ตอบแทนที่ได้ตามที่ตั้งใจเนี่ยมัน ควรจะ flag ขึ้นมามันควรจะมีเขียวเหลืองแดง ขึ้นมาให้เห็นว่าตรงไหนเนี่ยมีปัญหา แล้วเราจะได้ทำ 2 อย่างด้วยกันครับ 1 คือ มีกระบวนการแก้ไขที่ถูกต้องซึ่งตอนนี้ เนี่ยผมตั้งแต่อยู่มาเนี่ยในเรื่องของ กระบวนการตรงเนี้ยผมว่าเราไม่ชัดเจนนะ ครับว่าเวลาเกิดปัญหาขึ้นแล้วเนี่ยใครจะ เข้าไปดูแล้วก็กรรมการจะได้เข้าไปช่วยดู ว่าเห็นว่าสิ่งที่เกิดขึ้นน่ะมันเกิดอะไร ขึ้นแล้วได้รับการแก้ไขทันท่วงทีหรือ เปล่าเป็นเรื่องของงานบริหารความเสี่ยง แต่ว่าในการแก้ไขเนี่ยจริงๆเป็นเรื่องของ ฝ่ายลงทุนถูกมั้ฮะแต่ว่าบริหารความเสี่ยง ต้องรู้นะครับว่ามันเกิดปัญหาขึ้นแล้วไม่ ได้มีการdelดีลayหรือว่าทิ้งปัญหาเอาไว้ โดยที่ไม่ได้แตะต้องอันเนี้คือสิ่งที่เรา เป็นห่วงว่ามันอาจจะเกิดขึ้นมีหลายเรื่อง ที่ที่ก่อให้เกิดความกังวลอยู่บ้างนะครับ จริงๆไม่บ้างหรอกค่อนข้างเยอะเลยนะฮะเวลา เราอยู่ในกฎเกณฑ์ที่รัดตัวจนเกินไปเนี่ย สิ่งที่ได้รับฟีดแบคมาจากจากคนบางคนน้องๆ บางคนที่คุยกันเนี่ยก็คือบอกว่าเอ๊ะจริงๆ แล้วในการ cut loss เนี่ยนะครับเวลาใน รูปของการราชการเนี่ยมันคล่องตัวอย่าง นั้นจริงหรือเปล่ามีบางคนกลัวที่จะคัดลอส หรือเปล่าแต่ทุกคนในนี้เนี่ยคงทราบว่าการ ที่เรามีสินทรัพย์ลงทุนที่มีปัญหาอยู่ แล้วเราไม่ไม่ยอมคัด Los เนี่ยโอ้โหเป็น ปัญหา หนักที่จะดึงผลตอบแทนในอนาคตได้ค่อนข้าง เยอะเลยนะครับทีนี้สิ่งที่ปรหารความ เสี่ยงเข้าไปดูให้ได้ก็คือว่าการคัด loss นี่เกิดขึ้นหรือเปล่านะครับได้รับการดูแล อย่างดีหรือเปล่านะครับเป็นขั้นต้นซึ่ง อันเนี้ยผมว่ามันไม่ชัดเจนแล้วก็ไม่ค่อย ได้เห็นแต่อีกเรื่องนึงที่จำเป็นกว่านั้น คือทำไมเราถึงขาดทุนนะครับการลงทุนเนี่ย เนี่ยขาดทุนได้ผิดพลาดได้ทุกคนในนี้ผมว่า เคยผิดพลาดกันมาแล้วทั้งนั้นแล้วถอยกลับ ไปรู้งี้ไม่ทำถูกมั้ฮะแต่ก็คำรู้งี้ว่า รู้อย่างนี้ไม่ทำเนี่ยมันเป็น lesson learn ทีนี้ในการที่ลงทุนแล้วเราพลาดไป เนี่ยนะครับเราควรจะได้รู้ว่าเอากลับมาดู ว่าสิ่งที่เราลงทุนไปแล้วเนี่ยมันพลาด เพราะอะไรเป็นเรื่องของการประเมินราคา เป็นเรื่องของประเมินcashช flow ที่จะ เกิดขึ้นหรือเป็นเรื่องของเราอ่าน business อันที่เราไปลงไม่ออกโลคชไม่ดี หรืออะไรก็ว่ากันไปแต่ว่ามันกลับมาเป็น lesson learn ที่เราสามารถมาใส่ในกรอบ การบริหารความเสี่ยงเพิ่มเติมได้ในอนาคต ซึ่งอันเนี้ยกระบวนการแบบเนี้ยนะครับเรา จำเป็นต้องมีแล้วเราจำเป็นต้องเห็นนะครับ ทีนี้ ในการเดินต่อไปข้างหน้านะครับในการบริหาร ความเสี่ยงที่ดีเนี่ยนะครับเท่าที่ไปเห็น เนี่ยนอกจากเรื่องของการมีแผนที่ดีนะครับ เรื่องของการ excuse นะครับมีหลายอย่าง ที่เป็นข้อจำกัดคุณเพชรเนี่ยได้ mention ไปแล้วเรื่องนึงคือเรื่องของการทำสัญญา กับต่างประเทศโดยตรงนะครับอันนี้เนี่ยมัน สำคัญค่อนข้างจะลดคอสแล้วก็ทำให้เรา สามารถคทractได้โดยที่ไม่มีตัวกลางนะครับ แต่สิ่งที่เราคำตอบมาก็คือไม่ใช่นะว่ามัน ทำไม่ได้แต่มันยากมากมันใช้เวลาเป็นปี สิ่งที่ได้คำตอบมานะฮะในการที่จะให้ใคร ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องมาตรวจสอบสัญญาดู แลสัญญานะครับอันนั้นเนี่ยมันก็จะเป็น กรอบอันนึงที่บอกว่าเอ้ยในการดูแลแบบที่ เป็นของราชการเนี่ยไม่มั่นใจที่จะสามารถ ทำสิ่งที่ต้องการความรวดเร็วแล้วก็ความ ยืดหยุ่นอย่างนี้ได้หรือเปล่านะครับเป็น ปัญหาอีกอันนึงที่ได้เจอเจอนะครับ กระบวนการ monitoring แล้วก็การ cut loss เนี่ยผมผมได้กล่าวไปแล้วอ่ะนะครับว่าเอ่อ เป็นเรื่องที่เราจะต้องมีนะครับอีกอันนึง ที่ผมคิดว่าเราอาจจะต้องปรับปรุงในสิ่ง ที่เราเจอนะครับคือเครื่องมือของการติด ตามและการบริหารความเสี่ยงนะครับตอนที่ เราเข้าไปเนี่ยนะครับเราเห็นตัวเลข VAR ตัวนึงที่มีไว้ใช้นะครับซึ่งก็เป็น เครื่องมือที่ดีแล้วก็เป็นเครื่องมือที่ ทุกคนรู้จักนะครับมีไว้ใช้ในการดูแลพอร์ต แต่จริงๆเครื่องมือนี้เนี่ยในการ maintain ในการดูเนี่ยมันมีรายละเอียดของมันนะครับ เพราะว่าตัวเครื่องมือในการ V เนี่ยในการ คำนวณเอ่อ value address เนี่ยนะฮะมันก็ จะต้องมีการติดตามดูว่ามันยังคงคมอยู่ หรือเปล่าเพราะมันขึ้นอยู่กับ assumption หลาย นะครับสิ่งที่เจอในเรื่องของเครื่องมือ การติดตามความเสี่ยงในขณะนี้เนี่ยก็คือ เรายังต้องติดตามดูความคงของมันแล้วมัน เรียก validation ที่เราจะต้องทำทุกปีนะ ครับติดตามว่ามันยังดีอยู่หรือเปล่าแล้วก็ assumption ที่เราใช้เนี่ยยังต้องปรับ ปรุงหรือเปล่ามันเป็นเรื่องกระบวนการกลไก ในการติดตามที่เอ่อมีความสำคัญในจริงๆ เอ่อ ในเรื่อง concept ของการติดตามเครื่องือ การบริหารความเสี่ยงเองเนี่ยมันก็เกิด มาได้ไม่นานเนี้ยนะครับแต่ว่ามันเป็นเรื่อง ที่ค่อนข้างใหม่แล้วก็เรายังไม่ได้เอ่อทำ ได้ดีนักเท่าที่เห็นนะครับส่วนเรื่องสุด ท้ายที่ อยากจะ เน้นนิดก็คือว่าเรื่องของการตรวจสอบกอง ทุนอันเนี้ยเป็นเรื่องสำคัญที่สุดนะครับ เวลาเราเข้าไปเนี่ยนะครับตอนที่เข้าไปทำ งานเนี่ยก็จะได้คำตอบว่ามีทางสตง.ท่านมา ได้ตรวจแล้วซึ่งผมว่าก็โอเคนะครับเพราะ ว่าในแง่ของการตรวจสอบการทำตามระเบียบการ ทำกฎเกณฑ์ของทางข้าราชการเนี่ยผมว่าท่าน มีความเชี่ยวชาญมากที่สุดแล้วล่ะที่จะทำ เรื่องพวกนี้ได้แต่พอเป็นเรื่องของการ ตรวจสอบการลงทุนนะครับวิธีการลงทุนเรื่อง ของการตัดสินใจการลงทุนตั้งแต่ต้นมีอะไรม ที่เป็นที่น่าสงสัยมีอะไรมที่ผิดพลาดหรือ เปล่าทำได้ถูกหรือเปล่าเนี่ย ในการตรวจสอบเหล่านี้เนี่ยไม่ใช่เอ่อแค่ เอ่อตรงคณะกรรมการบริหารความเสี่ยงตอนที่ ประชุมร่วมกันเนี่ยก็มีคำถามตรงนี้เยอะนะ ครับว่าจริงๆแล้วมันต้องโปร่งใสมากขึ้น แล้วก็ต้องสามารถตรวจสอบได้มากขึ้นนะครับ ผมสุดท้ายเลยเนี่ยของเรื่องทั้งหมดเนี่ย ในการปรับปรุงกรอบบริหารความเสี่ยงนะครับ ที่เราจะสามารถดำเนินดำเนินการไปได้เนี่ย ความโปร่งใสสำคัญสุดนะครับผมอยากเห็น เหมือนอย่างที่เอ่อเราได้ดูที่คุณเพชร โชว์ให้ดูเมื่อกี้เนี้ยว่ากองทุนไหนเขาไป ถึงไหนแล้วจริงๆเนี่ยในหลายกองทุนเวลาเขา มี blet ที่ของต่างประเทศที่เขาแจกจกมาเ ลงไปถึงว่าตรงศัพท์segมนตรงไหนกำไรขาดทุน อะไรยังไงปีนี้มีโครงการใหญ่ๆที่เข้าไป ใหม่คืออะไรนะครับเพื่อให้ทุกคนเนี่ยได้ เข้าไปเห็นแล้วคนเนี่ยนะสามารถได้เข้าไป ทักได้นะครับ ในทั้งหมดเนี่ยก็เลยอยากจะสรุปว่าในการ บริหารความเสี่ยงเนี่ยนะฮะในข้างหน้า เนี่ยคือเราต้องมีโครงสร้างที่ยืดหยุ่น กว่านี้นะครับมีโครงสร้างที่เอื้อต่อการ ปรับตัวทันการได้เร็วแล้วก็ต้องโปร่งใส มากขึ้นแล้วก็สามารถเห็น data ได้ทุก อย่างจริงๆผมว่าทุกอย่าง public เนี่ยจะ ดีครับ นะครับก็เดี๋ยวพี่วีอยู่ก่อนครับเอ่อมี ใครอยากโอเคมาพอดี 1 2 นะครับโอเคครับผม มีความเห็นนะครับก็ตั้งแต่เessคุณเพชร แล้วก็เessนี้เลยนะครับไล่มาเลยคือผมอ่ะ ชอบไปดูเพชั่นฟันต่างประเทศเพราะว่าผมอ่ะ เป็นนักลงทุนรายย่อยถูกมั้ยฮะผมก็ชอบไปดู ว่าเค้าลงอะไรกันเพราะว่าพวกนี้คือ best practice โดยเฉพาะ Notch Bank เนี่ยผม บอกได้เลยนะว่าเป็น Super Best Practice เลยดีสุดๆคือเค้ามีสัมภาษณ์มีช่องของเขา เอง YouTube แล้วเา้าก็ได้สัมภาษณ์เข้า ถึงบริษัทที่แบบเป็นบริษัทช้ำนำของของโลก เลยนะครับได้สัมภาษณ์แบบตัวอย่างเงี้ย แล้วเราได้เห็นเลยว่าเคิดอะไรคือผู้จัด การกองทุนเคิดอะไรแล้วเาลงอะไรเทำอะไร อยู่แล้วผมบอกได้เลยว่าอันเนี้เป็นสิ่ง ที่กองทุนการสังคมเราทำได้เพราะเราใหญ่ เราเรามีไซส์ที่ใหญ่อ่ะคือเราไม่ได้เป็น ไซส์เล็กๆนะครับแล้วผมบอกให้ว่าเวลาเค้า ลงทุนน่ะผมยกตัวอย่างตัวอย่างนึงนะตะกี้ เห็นพูดถึงการลงทุนในเหรียญทรัพย์ท่อง ตลาดใช่มั้ครับซึ่งคนที่ทำได้ดีก็เป็น แคนาเดียนนะครับของแคนาดาเนี่ยเ้าลงสิ่ง สำตลาดดีมากๆแล้วเลงอะไรเก็ลงใน asset ที่แบบเช่นเป็นพอร์ตท่าเรือสำคัญสำคัญของ โลกเไปลงสนามบินสำคัญสำคัญของโลกทางรถไฟ ดีๆเราลงอะไรอ่ะครับคือเราลงทยูโดดมอ่ะผม เพิ่งไปทยูโดโดมมาผมผมไปซีเกมแล้วผมพาลูก เนี่ยครับไปดูแบดมินตัน แล้วก็ดูเสร็จปุ๊บผมก็จะหาอะไรกินเฮ้ยแถว นั้นมีห้างอะไรเฮ้ยทิวโดผมจำได้ 20 ปี ก่อนน่ะเพื่อนผมมาเรียนธรรมศาสตร์แล้วผม ไปที่นั่นกินข้าวเดี๋ยวนี้นะที่จอดรถนะลง ไปปุ๊บมืดตือ๋เดินขึ้นบันไดไม่มีทางขึ้น ห้างอ่ะผมง่ายๆก็ต้องเดินขึ้นบันไดขึ้น ห้างทางทางบันไดหนีไฟมืดๆคือเหมือนกับ อยู่ในอยู่ในเกมแบบหลอนนิดนึงอ่ะครับ Huned mansion อะไรอย่างเงี้ยแล้วก็ ชั้น 2 เนี่ยเมื่อก่อนมี MK มีอะไรปิดหมด แล้วฮะก็ไม่มีอะไรกินคือผมว่าเราอ่ะผมว่า ไม่ไม่ได้เป็นทั้งนายจ้างลูกจ้างเลยนะผม เป็นนักอิสระแล้วแต่ผมเป็นห่วงคือจริงๆ แล้วเนี่ยประเทศไทยคนไทยทุกคนเนี่ยควร มีความภาคภูมิใจที่เราเป็นแที่เราเป็นเจ้า ของ asset ระดับโลกอะไรอย่างเงี้ยเหมือน กับประเทศอื่นๆด้วยนะครับอันนี้คือ ประเด็นที่ 1 ประเด็นที่ 2 เนี่ยเรื่อง ของการขยายความเสี่ยงผมเห็นด้วยเลยเพราะ ว่าขนาดกองทุนตะกี้เห็นคุณเพชร mention GPIF ใช่มั้ครับคือขนาดกองทุนของญี่ปุ่น เนี่ยซึ่ง conservative มากๆเลยนะครับ ญี่ปุ่นเรารู้อยู่แล้วว่าเค้าอ่ะ Conservative แต่เค้าอ่ะมามายอมรับเลย ว่าถ้าเกิดคุณคต่อไปไปเรื่อยๆเนี่ยมันไม่ รอดคือมันมันเป็นสังคมผู้สูงวัยแล้วมัน มันเงินลงทุนมันหมดมันไม่รอดเขาขยายขยับ แบบเดียวกันเลยผมว่าขยับขยายว่า equity เนี่ยคือคือในส่วนน่ะครับลงทุนในหุ้น เนี่ยมากขึ้นเป็น 50% ซึ่งตรงนี้ผมเห็น ด้วยผมว่าเราไม่ต้องกลัวเรื่องนี้ผมว่า ตรงนี้ไม่ใช่ความเสี่ยงความเสี่ยงของการ ลงทุนในหุ้นไม่ใช่ความเสี่ยงความเสี่ยง คือความที่แบบเราไม่เปิดเผยมากกว่าแล้ว เราก็ระบบอะไรเราเรามีเว็บไซต์แบบbงเงี้ย เรามี best practice อยู่แล้วเรากอปเข้า มาเลยเรามาทั้งเลยเหมือนที่เช้าพูด อ่ะผมว่าเรากอปมาทั้งเลยแล้วเทำอะไร บ้างแล้วถามว่าผมถามความเสี่ยอีกอย่างนึง นะถ้าเราไปลงทุนต่างประเทศแล้วลงทุน asset คุณภาพดีเนี่ยแล้วลงทุนตามเทาซลงทุนตาม nor bงลงทุนตามญี่ปุ่นเงี้ยเค้าลงอะไร เราลงตามเงี้ยมันเสี่ยงมั้ยเรามีคนที่ แบบระดับโลกอ่ะลงอ่ะแล้วเราลงแบบเนี้ยตาม เ้าอ่ะผมว่าไม่ไม่เสี่ยงเพราะว่ามีคนดู ตั้ง เยอะแบบนี้ไม่เสี่ยงนะครับแต่ถ้าเราลงคน เดียวเราจั่วคนเดียวเลยแบบลงทุนอะไรอ่ะ จั่วผมไม่อยากเนมละคือจั่วไป 8-90% อยู่ คนเดียวอ่ะถือหุ้นอยู่คนเดียวอย่างเงี้ย คนอื่นก็อย่างเงี้ยผมว่าเสี่ยงคืออันนี้ อันนี้เป็นพารทของ IC อย่างเดียวนะผมจริง ๆผมมีเพื่อนๆเนี่ยมีcomมเตอร์ที่ผมอยาก ฟังด้วยเพราะว่ามันมีพาร์ทอื่นด้วยประกัน สังคมมันมีพาร์ทของการบริหารที่มันเป็น การบริหารโรงพยาบาลด้วยเพราะพวกเราเป็น นักลงทุนเราก็รู้จักโรงพยาบาลที่รับ ประกันสังคมดีนะครับคือเราก็รู้อยู่เลย ว่าฟีดแบคเป็นยังไงอะไรอย่างเงี้ยคือซึ่ง ตรงนี้อาจารย์อ๊อกเรื่องแต่ผมว่ามันมัน เป็นเรื่องสำคัญน่ะก็สุดท้ายนะครับก็ ผมก็ให้กำลังใจเลยว่าคือสุดท้ายท้ายผมว่า มันไม่ใช่ว่าเราคิดว่ามันอยู่ในราชการมัน ปลอดภัยกว่ามันปลอดมันมีระเบียบต่างๆ ระเบียบมันบังคับทุกอย่างมันทำให้เราปลอด คือปลอดภัยขึ้นผมบอกให้มัน no matter คือไม่ใช่สำคัญเลยว่า doesn't matter เลยว่าจะอยู่รัชกาลหรืออยู่เอกชนเพราะ อะไรรู้มั้ฮะคืออยู่เอกชนน่ะผมบอกให้ ถ้าเราแปลรูปมาเป็นแบบโอไม่รู้นะปฏิรูป มาเอกชนผมก็เห็นกองทุนบางกองทุนในประเทศไทย หรือบริษัทเอกชนบางบางกองทุนที่เละเทะ เหมือนกันแต่จริงๆสวนสำคัญ่ะคือสิ่งที่ เราพูดว่าการโปร่งการมีส่วนร่วมการถอดถอน ได้ไม่ใช่พูดฮะพูดจากกองทุนไม่ดีเนี่ยเรา มีระบบที่ดีที่เรากองคนมาคือประกันสังคม อ่ะผมอยากเห็นภาพนะว่ามีผมชอบสอนเด็ก มหาวิทยาลัยแล้วเขาก็เป็นเาชอบลงทุนไงผม อยากเห็นภาพว่าเด็กมหาวิทยาลัยอยากทำงาน บริหารกองทุนนี้เออผมอยากเห็นภาพเนี้ยนี่ มันกองทุนที่แบบดูแลคนทั้งประเทศอ่ะขนาด asset siz 3 ล้านล้านน่ะเราควรจะrecูต คนคุณภาพแบบเกรด A ได้อ่ะครับผมว่าแล้ว ถ้าเกิดเราได้คนเกรด A เรามีระบบที่ดี เนี่ยผมว่าเรื่องอื่นเนี่ยมันไม่ใช่ เรื่องที่สำคัญละคือแล้วเราก็มีบอร์ดที่ แบบมาปลดคนได้เนาะเป็นบอร์ดที่แท้จริงอ่ะ ที่แบบว่าปลดผู้บริหารผู้จัดการกองทุนที่ ไม่เก่งเนี่ยทำไม่ได้เรื่องเอาออกคนไหน ที่แบบว่ามีมีนอกมีในแปลกๆเอาออกเงี้ยคือ ถ้าระบบที่ดีผมว่าแล้วระบบที่ดีมันมันจะ ดีได้เราต้องปฏิรูปผมเห็นด้วยมันต้อง ปฏิรูปเพราะปัจจุบันมันติดเยอะอย่าผมฟัง พี่พูดเนี่ยโอ้โหผมปวดหัวแทน ผมปวดหัวแทนจริงๆนะครับผมเป็นนักลงทุนราย ย่อยผมก็ไม่ไม่ต้องแบบมีขั้นตอนเยอะขนาด เนี่ยนะครับก็เป็นกำลังใจให้ครับผมประมาณ นี้ครับ

> โหเสริมนิดนึงคือประเด็นเมื่อกี้เมี ประเด็นดีๆหลายอย่างมากเลยคืออันแรกเลย เนี่ยนะฮะพอสมมุติว่าเราเป็นกองทุนที่ ใหญ่ทำได้ดีและโปร่งใสมีการ communication กับคนอื่นดีๆเช่นมีแนวทางยังไงปีนี้ มองเศรษฐกิจยังไงก็จะถูกหรือผิดแต่ว่าก็เป็น การกลั่นกรองมาแล้วจากกองทุนใหญ่ๆดีๆที่ มีprofessปessionalอยู่สมมุติว่าเราไปถึง จุดสุดที่แบบว่าเอ้ยเปิดพูดคุยเปิดความ สงสัยให้ทุกอย่างได้เนี่ยมันเป็นประโยชน์ ทุกคนนะฮะทุกคนก็จะต้องอยากฟังถูกมั้ฮะปี นี้ประกันสังคมว่ายังไงถูกมั้ฮะทิศทางไป ทางไหนไปลงอะไรลงเพราะอะไร discus กันได้ คุยกันได้ผมว่ามันเป็นประโยชน์กับทุกคน อันเนี้อันนี้ผมผมมองนะฮะว่านอกจากความ โปร่งใสที่จะตรวจสอบแล้วเนี่ยก Communication สร้างความมั่นใจด้วยแล้ว ก็เป็นประโยชน์กับประเทศด้วยอันนี้ผมเห็น ด้วยครับ ก็ที่หลินพูดก็เวิร์คหมดแล้วนะก็อยากจะ ฝากว่า คนก็สงสัยนะว่าจะเอาออกจากระบบราชการไป แบบ independent เนี่ย process มันคือ อะไรบ้างแล้วก็ใช้เวลานานแค่ไหนฮะขอ อธิบายผมไม่ไม่ทราบจริงๆครับเรื่องพวกนี้ เนี่ยอาจจะอยู่นอกเหนือที่ที่ความเข้าใจ ของผมนะแต่ผมกำลังแค่ได้บอกว่าในรูป ร่างหน้าตาที่เราอยู่ในโครงสร้างที่เป็น ราชการแบบเนี้ยมีเรื่องที่ต้องปรับปรุง และเป็นอุปสรรคอยู่ค่อนข้างเยอะแล้วเรา ต้องปรับก็อย่างที่บอกคืออย่างที่คุณเพชร บอกว่าเออปรับข้างในก่อนหรือว่าเอาออกมา ในโครงสร้างที่ ยืดหยุ่นกว่านี้ก็เป็นไปได้เที่ยวบอกทำใน 100 วัน

> คือเรามีเรามีอนุสี

> 100 วันเออเนี่ยยกเครื่องครับเรามีอนุสร อีกท่านนะครับคุณชัยวัฒน์วรรณโพชครับเดี๋ เมาตอบผมจริงๆผมดูเรื่องสucจอร์โครงสร้าง นะครับเดี๋เอ่อจริงๆก็ตามนี้เลยครับข้อ เสนอของเราก็คืออย่างที่อาจารย์จั๊กบอกนะ ครับมันคือการเปลี่ยนองค์กรให้เป็น ประชาธิปไตยมากขึ้นมันไม่ใช่การ pri โยน ไปให้เอกชนเพราะว่าจริงๆกองทุนแบบเอ่อ Define Benefit เนี่ยมันมีส่วนการจัด การหลายอย่างอาจจะไม่ใช่แค่การลงทุนแต่ มันมีเรื่องการเอ่อเิสสวัสดิการบริหารจัด การการว่างงานนู่นนี่นั่นด้วยนะครับดัง นั้นเนี่ยข้อเสนอของเราเนี่ยแน่นอนมัน ต้องแก้กฎหมายแก้กฎหมาย 100 วันทำไม่ได้ แน่นอนแต่ว่า 100 วันเนี่ยแสดง 7 จำนงว่า จะทำได้ก็หมายความว่าพรรคการเมืองใดก็ตาม อ่ะครับเอ่อถ้าอยากที่จะเปลี่ยนโครงสร้าง จริงๆเนี่ยณวันเนี้ยสามารถเตรียมกฎหมาย ไว้เลยแล้วถ้าเกิดว่าตั้งรัฐบาลเสร็จภาย ใน 100 วันแรกเนี่ยสามารถที่จะเอ่อกฎหมาย ผ่านครม.แล้วก็เข้าสภาแล้วก็มาพิจารณากัน ในสภาได้เลยแล้วก็ถ้าสามารถแก้เปลี่ยน โครงสร้างได้เช่นเอ่ออย่างที่อาจารย์จั๊ก พูดไปแล้วนะครับว่าเราจะปรับลดจำนวนของ บอร์ดลงปัจจุบันเนี้ยบอร์ดมันมี 21 คน เนี่ยแน่นอนพอมันบอร์ดมันใหญ่มากเนี่ยมัน เปิดช่องหลายอย่างเนาะเช่นมีอาจจะมี ล็อบบี้อยู่มานานแล้วก็เปิดช่องให้เอ่อ ใด ๆนะครับแต่ว่าเราลดจำนวนแต่เราไปเพิ่มสัด ส่วนบอร์ดที่มีความยึดโยงกับเอ่อคนส่ง เงินมากขึ้นเช่นเราไปเพิ่มสัดส่วนบอร์ด ของฝั่งผู้ประกันตนหรือว่าฝั่งเอ่อนาย จ้างนะครับให้มากขึ้นแล้วสามารถที่จะเ่อ เลือกประธานหรือว่าเลือกเลขาธิการซึ่ง เป็นเหมือน CEO ในการบริหารจัดการกองทุน นี้ได้นะครับเอ่อโดยสรุปก็คือเราก็ต้อง แก้กฎหมายครับแล้วก็ 100 วันเนี่ยคงแก้กฎ หมายไม่เสร็จแต่ว่า 100 วันสามารถแสดง 7 จำนงในการแก้กฎหมายได้ครับ

> จริงๆที่ประชาชนอยากเห็นน่ะขอเว็บไซต์แบบ norอร์เegียนpensชionฟันได้มั้คะภายใน 100 วัน

> จริจริงๆคืองี้

> โเลยป่ะเนี่ยมีรีเทิร์นเท่าไหร่ถืออะไร บ้าง

> คืออย่างงี้ฮะคืออย่างงี้พวกผมเนี่ยเป็น บอร์ดที่เป็นเสียงส่วนน้อยนะครับมันมี 6 เสียงแล้วก็ถ้าทุกท่านไปเปิดเว็บประกัน สังคมตอนนี้ก็ยังร่มอยู่นะครับอาจจะไม่ ต้องอาจจะไม่ต้องพูดไปถึงนอร์เวเจียนเอา แค่ว่าเว็บเปิดติดตอนนี้ก็ยังทำไม่ได้เหมือน กัน

> เวลานานแค่ไหนจดจะมีเว็บอย่างงั้นนะฮะ

> คือถ้าเอาอย่างงี้ดีกว่าคือ มันไม่นานหรอกครับทำเว็บมันไม่ยากหรอก แล้วdata้าเราก็มีหมดแล้วก็จริงๆเรา พยายามจะทำหมายถึงว่าเราพยายามที่จะเอ่อ มีเอ่อรวบรวมข้อมูลจากในตลาดเอาเฉพาะใน ตลาดเนาะมาทำเว็บของตัวเองอย่างพี่แม็ก ไม่รู้พี่แม็กอยู่มั้ยพี่แม็กก็ทำเว็บของ ตัวเองขึ้นมาแล้วก็เอ่อรวบรวมข้อมูลว่า ประกันสังคมถือตัวไหนในตลาด

> คือถามว่าใช้เวลานานแค่ไหนติดอะไรฮะ

> จริงๆตอนนี้ใช่มั้ครับตอนนี้ติดระเบียบ ราชการครับติดความเป็นระบบราชการหมดเลย คืออย่างที่พี่พีทเล่าเนาะคือความเป็น ราชการน่ะผมจะบอกว่าจริงๆอ่ะข้างในนั้น เนี่ยไม่ใช่ขาดมืออาชีพนะครับไม่ใช่ขาดคน ที่มีความสามารถด้านการลงทุนหรือการเปิด เผยข้อมูล

> คือเปิดเผยข้อมูลให้พับรู้มันผิดระเบียบ ตรงไหนไม่เข้าใจ

> คือเขากลัวที่จะผิดไงครับคือราชการไม่ได้ มีmindซตคือถ้าถ้าเห็นทุกคนมาตอบอ่ะครับ ตอบเรื่องปฏิททีนตอบเรื่องอะไรก็ดีอ่ะ ครับเขาจะสันลวะหมดเลยคือหมายความว่าเขา จะตอบถาม A ตอบ B เพราะอะไรเพราะเค้ากลัว คือราชการมันไม่ใช่ว่าผิดพลาดแล้วแก้ไข ได้ครับราชการคือผิดพลาดแล้วเค้าเค้าอาจ จะเจ๊งไปเลยคือมันมี 157 มีนู่นนี่นั่น คืออย่างเรื่องคัลอนี่ชัดมากเลยเค้าซื้อ หุ้นบางตัวไว้แล้วก็เค้าไม่เค้าไม่กล้า ขายเพราะกลัวมันไปถูกลงบัญชีว่าขาดทุน แล้วเค้าจะกลัวว่าโดนด่าว่าผิดพลาดอะไร อย่างเงี้ยเค้าก็คือมันมันไม่สามารถทำได้ ในคือในมุมมองเค้าไม่ใช่มุมมองผมนะก็

> ก็เลยต้องแก้ไงเพราะว่าแค่เปิดเผยแฟกยัง เปิดไม่ได้นี่แล้วมันจะมันจะบริหารได้ยัง ไงประเทศนี้ใช่

> ซึ่งมันมันต้องใช้เวลานานแค่ไหนฮะคือก็ อย่างที่ผมบอกมันก็ต้องแก้กฎปายครับพี่

> เฮ้ยผมอยากรู้เวลาไงประชาชนอยากรู้คุณไม่ ตอบผมจะไปรู้ได้ไง 3 ปี 5 ปี 10 ปี

> คือมันก็อยู่ที่ว่าพรรคการเมืองต่างๆที่ มีหน้าที่ผ่านนะครับ

> ส้มแรนสไลด์เลยใช้เวลานานกันหน่อย

> สมมุติมีพรรคเดียวใช่มั้สมมุติว่ามีพรรค เดียวlนสไลด์ผมคิดว่าไม่เกิน 1 ปีก็กฎ หมายก็ผ่านสำเร็จครับ

> โอเครออีกปีนึงจะได้โปร่งใสนะ

> ครับผม

> ปีนึง

> แต่ต้องเลือกส้มก่อนนะครับ

> ปีนึงถึงจะได้เห็นนะครับว่ามันมีถือตึก อะไรอีกบ้างอะไรอย่างเงี้ยรู้ว่า

> นะครับ

> เฮ้ยต้องเมื่อกี้ก่อนนี่ก่อนขอโทษครับ

> ผมถามไปล่วงหน้าแล้วกันคือถ้าเรามองว่า เราออกจากระบบแล้วอะไรเงี้ยนะครับแล้วก็ ทำปฏิรูปแล้วอะไรเงี้ยผมว่าจริงๆก็ก็ดีนะ ครับคราวนี้เมื่อกี้เห็นมีท่านนึงถาม เรื่องใช้การbalanceซมีเรื่องของตัวเอ่อ ป้องกันในอนาคตอะไรอย่างเงี้ยเอาเท่าที่ ผมทราบนะกองทุนไม่ต้องประกันสังคมอะไร เงี้นะเป็นกองทุนประเภทอื่นอย่างเช่น อ่ะ fund อะไรเงี้ยนะครับเดี๋ยวนี้เวลาเ ขายฟันอันนี้พูดในตลาดไม่รู้เป็นเทาๆนิด นึงนะก็คือพอตัดสินว่าจะเอาที่ไหนเงี้ยเ ก็จะมีโปรโมชั่นเลยว่าจะไปเที่ยวที่ไหน กันนะครับเรื่องพวกเนี้ยเราจะทำยังไงดี เพราะว่าต่อให้เป็นเอกชนนะครับผมเชื่อว่า เรื่องพวกนี้ก็ยังคงอยู่ถูกมฮะแล้วเรา เช็คบลาซยังไงแล้วคนที่ลเข้ามาสมมุตินะ ครับเราบอกว่าเราเป็นประกันสังคมเไปลกอง ทุนต่างๆเข้ามาช่วยเราจะรู้ได้ไงว่าจะไม่ มีเงินทอนเพราะว่ากองทุนรายใหญ่ๆเหล่า นั้นก็มีค่า management ฟรีที่เป็น Decuring ฟรีก็จ่ายกลับคืนมาให้กับ คนที่แนะนำมาได้ด้วยเหมือนกันนะครับผมว่า ประเด็นเรื่องพวกเนี้ยมันค่อนข้างอ่อนไหว พอสมควรแล้วก็มีหลายประเด็นที่จะต้องคุย กันเยอะเหมือนกันเพราะงั้นอยากได้อยาก เห็นรูปธรรมเรื่องของการ cheeck and balance เรื่องของการธรรมาภิบาลต่างๆต่อ ให้เราเปิดเผยข้อมูลแต่ผมว่าเรื่องพวกนี้ ก็ต้องระมัดระวังด้วยเหมือนกันก็เป็นเอ่อ คำเ้าเรียกว่าอะไรแนะนำเพิ่มเติมแล้วกัน ครับผมอยากให้มันรัดกุมมากขึ้นนะครับครับ คือผมคิดว่าเรื่องเรื่องที่เราโชว์เนี่ย โอเคอยู่แต่ว่าสิ่งที่คนที่เอาเงินมาให้ ประกันสังคมอยากได้ยินมากๆกว่าเรื่อง แบบนี้นะครับเราเข้าใจง่ายกว่าคือว่าถ้า สมมุติว่าเราคิดว่าเราจะไปลงทุนนอกตลาดคน บางคนก็จะมีความเสี่ยงที่รับความเสี่ยง ไม่เท่ากันผมก็จะสงสัยว่าแล้วถ้าลงทุน แล้วเน่าจะทำยังไงใช่มั้ครับรายละเอียด แบบเนี้ยผมคิดว่าอาจจะต้องสื่อสารออกมา ให้คนเห็นว่าต่อให้เรา democratiz แล้ว เราก็ยังจะมีมาตรการป้องกันความเสี่ยงจัด การความเสี่ยงที่เ่อคอมเมนไปหรือว่าถ้าจะ cut loss แบบไหนที่ที่เราจะทำแล้วมันจะ เป็นประโยชน์กับผู้ประกันตนอันเนี้ยเป็น ข้อมูลที่ผมอยากได้ยินแล้วคิดว่าหลายๆคน ก็คงอยากได้ยินหลังจากที่เราจะทำอะไร แบบ นี้ครับ ผมว่ามัน >> ตอบก่อนมั้ย >> มันเป็นเรื่องของกระบวนการที่ที่คุยกัน เมื่อกี้ครับเวลาเรามีอะไรพลาดไปเนี่ยมัน ต้องเอามาแบแล้วมากางกันดูแล้วก็บางครั้ง เนี่ยเจอความผิดพลาดก็เรื่องนึงแต่ความ ไม่ตรงไปเป็นนานก็เป็นอีกเรื่องนึงแต่ ประเด็นแรกคือต้องเอามากางดูกันก่อนในเคส ที่สำคัญแล้วก็มีปัญหาแล้วจากนั้นก็ว่า กันไป เอาแล้วกันครับ >> ขออนุญาตครับคืออย่างการที่เราจะไปลงทุน นอกตลาดอ่ะครับคือเราคือการที่เราลงทุน นอกตลาดเนาะมันต้องมันต้องมันมีประเด็น สำคัญก็คือเรื่องของสภาพคล่องคือถ้าเรา อยากจะ exit เมื่อเราผิดพลาดเนี่ยมันมัน จะ exit ไม่ได้นะครับทีเนี้ยไอ้ไอ้ความ เสี่ยงกับโอกาสเนี่ยมันมันเป็นของมาคู่ กันแต่เหมือนกับว่าเราเราคาดคาดหวังผลตอบ แทนสักเท่าไหร่ครับในผมยกตัวอย่างอย่าง เราไปลงทุนแบบไอ้ทด Sky อย่างเงี้ยคือถาม ว่าเอ้ยเราจะได้กี่เปอร์เซ็นต์ในในการลง ทุนในแต่ละในแต่ละครั้งแต่ละปีแต่พอมัน ผิดพลาดปุ๊บอ่ะมันเสียหายแบบเป็นหลักหลาย ๆร้อยล้านหลายๆพันล้านอย่างเงี้ยครับมัน มันอยากจะรู้กรอบนิดนึงนะครับว่าเฮ้ยใน ในไอเดียของของเราเนี่ยเอ่อ expected return กับตัวความเสี่ยงเนี่ยมันมันเป็น ประมาณไหนนะครับโอเคอันเมื่อกี้คำถามกี้ มี 2 เรื่องครับเรื่องนึงคือเรื่องของ expected return เอ่อ เราคุยกันนะครับที่เรื่องว่าเวลามีกรอบ การบริหารความเสี่ยงเนี่ยเราก็จะแยกถูกฮ ว่ากลุ่มนี้ว่าคเป็นความเสี่ยงต่ำสุดควร จะได้เท่าไหร่ได้เท่าไหร่ได้เท่าไหร่ผม อยากได้เป็นเปอ์เซ็นเลย ครับเอ่อ ทีนี้สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือมันต้องไล่ เรียงแต่ว่าพอหลังจาก discus กันแล้ว เนี่ยถ้าเกิดเราบริหารความเสี่ยงหรือเป็น คนกำหนดไปเนี่ยมันจะไม่เคลื่อนไหวตามตลาด สิ่งที่เราเสนอไปก็คือบอกว่าอนุรงทุนซึ่ง เป็นเอ่อผู้ที่รู้เรื่องดีเนี่ยต้องเป็น คนกำหนดแล้วก็กำหนดให้มีการไล่เรียงกัน ความเสี่ยงสูงเนี่ยสุดท้ายแล้วเนี่ยในภาพ รวมของกองเนี่ยก็ต้องได้ผลตอบแทนสูง ถูกมั้ฮะแต่ว่าในนั้นเนี่ยอาจจะมีบางอันที่ พลาดไปได้กลายเป็นติดลบอยู่ในกองก็เป็น ไปได้แต่ว่าในภาพรวมพอกระจายหลายๆอันแล้ว

ตรงนั้นต้องได้ความเสี่ยงสูงกว่าไม่ทราบ ตอบคำถามหรือเปล่าฮะ?

คือคือผมผมพยายามจะ take คือผมจะเข้าใจ position ไง คืออย่างณตอนเนี้ยคือเหมือนกับเราไปลงทุนเพื่อคาดหวังค่าเช่าครับ คืออย่างตอนนี้ที่เราเห็นก็คือ TU โดมมันก็เป็นค่าเช่า Sky มันก็เป็นค่าเช่าใช่มั้ครับ แต่ที่ค่าเช่าเนี่ยที่เวลาเราคิดเป็นผลตอบแทนออกเมื่อบางทีมันอาจจะ 5-6% แต่ว่าเราลงทุนไปแบบ 8-900 ล้าน แต่พอมันผิดพลาดปุ๊บอ่ะมันกลายเป็นว่าเรา 8-900 ล้านเนี่ย สมมุติว่าเราผลตอบแทน 5% ก็อาจจะอยู่ที่ 400 450 4 40 45 ล้านอย่าง เงี้ย แต่พอเวลาเราพลาดปุ๊บอ่ะมันแทบจะไม่ได้อะไรกลับมาเลยอย่างเงี้ย มันผมรู้สึกว่า reward มันมันไม่ได้แบบมันไม่ได้แบบ get along ด้วยกันอะไรเงี้ยครับ

เอ่อถ้าเอางี้ ตัวเลขที่เคยคุยกันแล้วก็ แต่ว่าผมไม่แน่ใจอันนี้จะต้องเป็นหน้าที่ของของลงทุนน่ะนะ เค้าเป็นกำหนดเอง แต่ถ้าเกิดผมจำไม่ผิดเนี่ยประมาณ 7% ขึ้นนะครับ เพราะว่าเราเองเนี่ยเราบอกว่าเราจะรอดได้เนี่ย เราต้องได้ผลตอบแทน Average ประมาณ 6% ขึ้นใช่มั้ฮะ บวกใช่มั้ฮะ แล้วถ้าเกิดเราบอกว่าอันเนี้ยมันเป็นคอที่เราซื้อมาเพื่อ เอ่อ ไม่ได้เกรงกำไรละ เราเกรงจากค่าเช่าอย่างเดียวถูกมั้ฮะ เราได้ผลตอบทอนจากค่าเช่าเนี่ยมินิัมมันต้องได้มากกว่านั้นนิดหน่อยพอสมควร เพราะว่าเผื่อไว้ว่ามีบางอันพลาดมันก็จะถัวเฉลี่ยลงไป แต่ว่าสิ่งที่เรากำหนดได้คือภาพรวมของก้อนเนี้ยควรจะได้เท่าไหร่ แต่ละอันเนี่ย เอ่อ มันก็อาจจะมีบางอันเป็น 0 แต่ว่าไอ้ส่วนที่เหนือจาก 6% อันนั้นน่ะ ของในแต่ละอันน่ะมันก็จะใช้ในการถัวตรงนี้ไปเย เวลาเรามองในภาพใหญ่ครับ

คือแล้วแล้วมันมันมีประเด็นนิดนึงครับ อย่างกรณีที่เราไปซื้อสินทรัพย์แต่ละอย่างนอกตลาดอย่างเงี้ย คือผมรู้สึกว่ามันก็คือเรารับเป็นค่าเช่าอ่ะ แต่คีที่ค่าเช่าเนี่ยมันมันมีอยู่ 2 อย่างที่ทำให้ผลตอบแทนมันเติบโตนะครับ คือค่าเช่าจะเติบโตเมื่อ 1 เราสามารถปรับค่าเช่าได้ 2 เอ่อ อัตราการใช้พื้นที่เนี่ยมันมันเติบโตได้นะครับ คือตรงเนี้ยผมเลยไม่รู้ว่าอย่างอย่างกรณีที่เราคาดคาดหวังในการลงทุนในพื้นที่เช่าอย่างเงี้ย อสังหาอย่างเงี้ยนะ ครับ คือเราเราไปคิดผลตอบแทนณวันที่มันเต็ม capacity แล้วผลตอบแทน 7% หรือว่าเรากำลังลงทุนใน capacity สัก 60% แล้วมันยังเติบโตต่อได้อะไรประมาณเนี้ย ไอ้ไอ สมมุติว่า capacity สซัก 6% 6 60% เนี่ย มันอาจจะเป็นผลตอบแทนสซัก 6% แต่พอมันเติบโตต่ออย่างเงี้ยมันกลายเป็นว่าผลตอบแทนมันจะมากกว่านั้นอะไรเงี้ย คือผมเลยไม่รู้ว่าจริงๆหลักการในการเราการที่เราจะลงทุนเนี่ย มันต้องดูว่าเฮ้ยมันเต็มหรือยัง ถ้ามันเต็มแล้วมันโตต่อไม่ได้เราได้ 7% นั่นแปลว่าดาวไท้คุณเปิดละถูกมั้ครับ แต่ถ้าสมมุติว่าเราลงทุนในวันที่เฮ้ยแล้วได้ผลตอแทน 6% น่ะ แต่พื้นที่เช่ามันยังว่างที่พร้อมที่จะเติบโตต่อไปได้เนี่ย คือผมอยากจะรู้หลักการนี้อย่างนี้นิดนึงครับ ว่าเวลาเราเราจะเลือกซื้อหรือเราจะไม่เลือกซื้อในอนาคตเนี่ย มันจะเป็นภาพไหนยังไงบ้างอ่ะครับ

ผมตอบตามเอ่อหลักการในการที่จะดูราคาตรงเนี้ยนะฮะ คือเวลาเราบอกว่าเราจะไปดูตุกตึกนึง ผมไม่ได้เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านนี้นะ ผมดูบริหารความเสี่ยง แต่ว่าอันนั้นน่ะคือเรื่องของการลงทุนและแต่ว่าเท่าที่ผมทราบ คือสมมุติว่าเราไปดูตึกนึงนะฮะ เราก็ต้องไปศึกษาโลเคชอะไรตึกนั้นเนี่ยในแถบนั้นเทำอะไรกันบ้าง ข้างๆราคาเท่าไหร่ สภาพเทียบเรากับเทียบเค้าเนี่ยบวกหรือลบยังไง แล้วก็บริเวณนั้นเป็นยังไงถูกมั้ฮะ สุดท้ายแล้วเนี่ยเนี่ยในการลงทุนที่ดีเราต้องศึกษารอบๆและแล้วเราก็ต้องรู้ว่าโอเคเ้าอยู่กันประมาณนี้แล้วก็ตรงนั้นเนี่ยเป้าหมายคือใครคน Population แน่นแค่ไหนที่เขาอยู่กันได้เนี่ยเ้าได้กันประมาณกี่เปอร์เซ็นต์ถูกมั้ฮะ จากตรงนั้นมันก็จะเป็นหลักแล้วว่าตึกเนี้ยหน้าตาตรงเนี้ย ถ้าเกิดเราอยู่แถวๆนั้นแล้วก็หน้าตาประมาณเค้าเราจะได้เท่าไหร่ ตรงนั้นเราคำนวณได้ฮะ แล้วเสร็จแล้วเราก็อาจจะต้องมามีแบบอย่างนี้แหละ อันนั้นก็ bas test ถูกมฮะ อาจจะบอก worst case ไปบอกว่าเออ แต่ว่าถ้าเกิดเกิดอะไรขึ้นกับตรงนั้นเนี่ยมีช่วงที่เอ่อมันดาวลงอัตราการเช่าอาจจะลดลงไปเท่านี้เรายังโอเคม หรือว่าอีกอันนึงก็คืออcasสคือจริงๆแล้วอันนั้นดูกลางๆนะ แต่จริงๆในการเติบโตไปในอนาคตมันจะไปถึงตรงนี้ แต่เสร็จแล้วอ่ะเราก็เอาตรงนั้นน่ะมาดูก็ดูเหมือนเป็น analysis แล้วก็ฟันออกมาว่าเออเรามองอยู่เท่าไหร่ แต่ว่าสิ่งที่พูพูดมาทั้งหมดเมื่อกี้อ่ะครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอัตราการเช่าหรือว่าการขึ้นค่าเช่าข้างหน้าเนี่ย เราควรจะทำความเข้าใจตอนที่เราพิจารณาการลงทุนอันนั้นแล้วก็คิดไปในเอ่อเรื่องการประมาณ casชowอ่ะฮะ

อย่างกรณีการลงทุนของเราอ่ะครับ คือมันจะถูกตีกรอบเฉพาะค่าเช่ามั้ยครับ หรือว่ามันเป็นสินทรัพย์อย่างอื่นแล้วเอ่อ อุตสาหกรรมอย่างอื่นหรือเปล่าอ่ะครับ

ผมว่ามันได้หมดครับ คืออย่างงี้สินทรัพย์ที่เป็นคอเนี่ยมันมีทั้งเอ่อ ถ้าเป็นอสังหามักจะเป็นเรื่องของค่าเช่านี่แหละนะครับ แต่ว่ามันมีเรื่องของ Infrastructure อย่างเช่น Data Center นะครับ หรือว่าเอ่อเรื่องของเอ่อทางด้านสิ่งแวดล้อมหรืออะไรมันก็จะประมาณเนี้ยฮะ ว่าเราก็เป็นของที่เราสร้างขึ้นมาแล้วมองว่ามันนิ่งๆแล้วมัน generate รายได้ที่คงที่ให้เราในอนาคต แต่ข้อดีของสินทรัพย์พวกนี้คือมันค่อนข้าง inflation H เพราะว่าอย่างค่าเช่าหรืออะไรต่างๆเนี่ย เรามองไปได้ว่าเฮ้ยถึงเวลาแล้วเนี่ยถ้าเกิดเงินมันลดลงในอนาคตเนี่ย มันก็มักจะมีสัญญาบอกว่าเราสามารถบวกค่าเช่าเพิ่มได้กี่ปีกี่ปีเอ่อเท่าไหร่ต่อปีถูกมยผมไปผมรู้สึกว่าประเด็นนี้ผมไม่ค่อยเห็นด้วยเท่าไหร่เพราะว่าจริงๆแล้วเราจะมองในประเด็นการปรับค่าเช่าตาม inflation ไม่ได้เพราะว่าในการปรับค่าเช่ามันมีเรื่องของซัพพลายที่เพิ่มเข้ามาในอนาคตที่เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยครับ อันนี้อาจจะฝากไว้เป็นความเสี่ยงนะครับ

ใช่ๆฮะเข้าใจครับก็ขอเอ่อให้เห็นในเรื่องของตัวโครงสร้างกับสถานะของกองทุนประกันสังคมนะฮะ ผมผมมองว่าอะไรก็แล้วแต่ที่เกี่ยวกับเรื่องเงินทองๆ เนี่ย สาระสำคัญมันคือเรื่องของ trust และ creditability นะครับ งั้นมันต้องคิดให้เป็นตัวตั้ง ต่อมาก็คือผมเข้าใจแหละว่าภายใต้ระบบปัจจุบันเนี่ย ถ้าคุณเป็นราชการเนี่ย คุณต้องทำตามระเบียบเพราะเพราะว่ามันมีกฎหมายให้อำนาจคุณ อะไรที่อยู่นอกเหนือระเบียบไม่มีอำนาจคุณทำไปคุณติดกรุ๊ปคุณมีโทษทางวินัยคุณมีโทษทางอาญาคุณมีโทษทางแพง ซึ่งจะต่างกับเอกชน เอกชนเาทำได้ต่ำเท่าที่ไม่ได้มีกฎหมายห้ามใช่มั้ครับ โยงมาที่ตัวเอ่อโครงสร้างแล้วก็สถานะของกองทุนประกันสังคม ผมเข้าใจว่าณวันนี้เนี่ยเอ่อยังเป็นนิติบุคคลอยู่แต่ว่าอยู่ภายใต้กระทรวงแรงงานเนาะ การที่จะเอ่อเอ่อในอนาคตถ้าจะมีการปฏิรูปขึ้นมาเนี่ย ผมเข้าใจว่าในระบบหน่วยงานของรัฐในประเทศไทยเนี่ยมันจะมีแค่แค่ 3 รูปแบบก็คือส่วนราชการ รัฐวิสาหกิจ และประเภทที่ 3 ซึ่งไม่เป็นส่วนราชการและรัฐ ซึ่งดูฟังดูแล้วแนวโน้มแล้วเนี่ยมันน่าจะมาแบบที่ 3 แต่ว่าทั้งนี้ท่านนั้นเนี่ยเอ่อถ้าจะทำอย่างนั้นได้เนี่ยมันก็ต้องผ่านกระบวนการในการแก้กฎหมายใช่มั้ครับ ซึ่งมันก็ต้องเริ่มจากการที่เอ่อฝ่ายประจำเสนอทางฝ่ายการเมืองเข้าครม. ผ่านครม.เสร็จแล้วก็ต้องมีร่างกฎหมายไปที่กฤษฎีกาก่อนที่กลับมาที่ครม.อีกทีนึงเอ่อ ข้อสังเกตของผมก็คือว่าเราอาจจะต้องหาแนวร่วมในการที่จะเอ่อชี้แจงกฎหมายในขั้นตอนของการปฏิรูปเอ่อตัวสถานะของกองทุนประกันสังคมในอนาคตถ้ามองว่าจะจะไม่เป็นส่วนราชการหรือรัฐวิสาหกิจนะฮะ ก็ก็ต้องร่วมมือกับทั้งของสำนักงบประมาณหรือว่าในเชิงของสำนักงานกพร. เพราะว่าเค้าเนี่ยเป็นคนที่จะต้องคือสุดท้ายยังไงเนี่ยผมก็เชื่อว่ายังไงเนี่ยก็คุณก็ต้องเกี่ยวข้องกับหน่วยงานของรัฐอยู่ดีไม่สามารถที่จะเป็นองค์กรอิสระซึ่งไม่ได้มีจุดเกาะเกี่ยวกับรัฐบาลได้เลยนะฮะ หรืออาจจะอีกมุมนึงคือภายใต้ปัจจุบันเนี่ยผมเข้าใจว่าเอ่อทางรัฐมนตรีแรงงานจะเป็นคนกำกับดูแลกองทุนประกันสังคมใช่มั้ยครับ ไม่แน่ใจว่าควรจะจะต้องเปลี่ยนคนกำกับดูแลม เพราะว่ามันเป็นเรื่องเงินทองความเชี่ยวชาญเนี่ยเอ่อเอ่อรัฐมนตรีกระทรวงคลังน่าจะเชี่ยวชาญกว่ารัฐมนตรีแรงงานหรือเปล่า อันนั้นนะครับ หรือรวมทั้งเรื่องของตัวโครงสร้างองค์กรก็คือตัวบอร์ดประกันสังคมซึ่งก็คงมีประเด็นที่ถกเถียงกันว่าที่มาของเอ่อกรรมการเนี่ยควรเป็นมีกรรมการประจำมีกรรมการเอ่อไม่แน่ใจจากการเลือกตั้งหรือรวมถึงตัวกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิเพราะผมเข้าใจว่า combination ของประกันสังคมเนี่ยเงินมันมา 3 ทางใช่มั้ครับก็คือว่าเงินของผู้ประกันตน เงินของนายจ้าง แล้วก็เงินของภาคพัก ซึ่งแน่นอนว่าการที่มันคือมันต้องออกแบบดีๆผมผมก็ไม่ได้มีข้อสรุปนะฮะ เพียงแต่ว่าเฮ้ยมันต้องผสมผสานกันเพราะว่าทุกคนเนี่ยมีส่วนเสียในเรื่องเนี้ยนะ ครับ

ก็ก็เลยขออนุญาต

อาจจะขอไล่ตอบตั้งแต่แรกเลยปประกองเอ่อสำนักงานประกันสังคมไม่ได้อยู่ในฐานะนิติบุคคลภายใต้ได้กระทรวงแรงงานแต่อยู่ในฐานะส่วนราชการก็คือกรมหนึ่งของกระทรวงแรงงานหมายความว่าการบริหารจัดการทั้งหมดระบบทั้งหมดเนี่ยเป็นระบบกรมนะครับก็เหมือนกรมอื่นๆทั่วๆไปก็บริหารจัดการภายใต้ระเบียบราชการระเบียบนู่นนี่นั่นที่ยึดโยงกรมนี้ก็จะใช้แบบนั้นแต่มันมีบัใหญ่อยู่ก็คือว่าเอ่อกรมเนี้ยโดยปกติกรมทั่วไปเวลาเของบประมาณเนี่ยเขาไปขอที่สภามีการพิจารณาแต่กรมประกันสังสังคมไม่ไม่ อยากเรียกให้สับสนนะเรียกเลยกรมประกันสังคมเนี้ยไม่ต้องของบสภาใช้งบจากเงินสมทบประจำปีแล้วก็ตัดมา 10% แล้วก็ใช้เท่าไหร่ใช้ 3 ใช้อะไรก็ว่าไปมันก็เลยกลายเป็นกรมที่โอเคระบบกรมมันก็ไม่ได้โปร่งใสอยู่แล้วมันก็เลยกลายเป็นกรมที่ ไม่จำเป็นที่ต้องไปพิจารณางบที่สภาอีกพิจารณางบเองตั้งอนุเองเ่อชงโครงการเองทำนู่นนี่นั่นเองได้หมดเลย 34 ปีที่ผ่านมาภาพของกรมประชาสังกรมประกันสังคมมันเป็นอย่างนี้ทีนี้คำถามต่อต่อมาก็คือว่าเอ่อสัดส่วนบอร์ดความยึดโยงนู่นนี่นั่นกับรัฐยังต้องมีอยู่มแน่นอนเรายืนยันว่าต้องมี เพราะอะไรเพราะว่ากองทุนแบบ Define Benefit เนี่ยอาจจะอาจจะแตกต่างจาก Define contribution เหมือนพวก Provident Fund หรือว่า Define Contribution ของpensชionอื่นๆ เพราะว่าอะไรเพราะว่ากองเนี้ยมันเป็นกองสวัสดิการเป็นกองที่เพื่อเกิดมาเพื่อแรงงานแล้วก็จริงๆต่อให้เงินมา 3 ฝ่ายเนี่ยสุดท้ายแล้วบางประเทศอาจจะไม่ได้เก็บ contribution บางประเทศอาจจะเก็บเป็น payx แล้วก็เอาเงินมากองตรงกลางแล้วก็เอาไปลงทุนนู่นนี่นั่นแต่ว่าของเราก็คือสุดท้ายแล้วเงินตรงเนี้ยก็เป็นของเอ่อคนงานที่ทำงานณช่วงวัยนั้นๆนะครับแล้วก็มาเป็นบำนาญเป็นสวัสดิการต่างๆดังนั้นเนี่ยการยึดกับรัฐเนี่ยแน่นอนเนี่ยอย่างที่เราเสนอ ก็ยังมีรัฐอยู่แล้วก็แต่ว่ารัฐเนี่ยไม่ได้เป็นตัวแทนหลักในการบริหารจัดการอย่างที่ผมบอกก็คือว่าคนที่จะบริหารจัด การหลักๆในส่วนเนี้ยที่เราจะเอ่อเปลี่ยนแปลงโครงสร้างองค์กรแล้วก็คือตัวผู้อันตนกับฝั่งนายจ้างต้องมาคุยกันเป็นระบบทวิภาคีเหมือนหลายๆประเทศก็ใช้ทวิภาคีนะ ครับเอ่อแล้วก็โครงโครงสร้างต่างๆเนี่ยผมคิดว่าถ้าเกิดว่ามันเอ่อมันโอเคกระบวนการทางกฎหมายอย่างที่ผมก็ตอบไปแล้วว่าจริงๆถ้าจะแก้กฎหมายจริงๆมันก็ประมาณประมาณปีนึงอ่ะนะครับแต่ว่าแน่นอนตอนนี้มันก็มีหลายพรรคการเมืองที่แสดง 7 จำนงมาแล้วว่า 100 วันจะทำอะไรใช่มั้ล่าสุดก็มีเพื่อไทยพรรคประชาชนก็แถลงไปแล้วเมื่อน่าจะเดือนที่แล้วมั้งครับผมจำไม่ผิดก็เป็นนิมิตหมายที่ดีที่ว่าใน 1 ปีที่กระบวนการกฎหมายกระบวนการหลังวันที่ 8 กุมภาพันธ์หลังการตั้งรัฐบาลไปแล้วเนี่ยนับ 1 ปีเนี่ยประกันสังคมจะได้จะเค้าเรียกอะไรจะ ได้ออกจากกรอบความเป็นกรมซะทีแล้วก็สถานะขององค์กรเอ่อจริงๆอาจจะไม่ได้มีแค่เอ่อรูปแบบองค์กรในไทยอาจจะไม่ได้มีแค่ 3 นะ ครับแต่ว่าสิ่งที่เรานำเสนอมันก็คือการที่กลายเป็นองค์กรที่บริหารตัวเองภายใต้พรบ.ของตัวเองคล้ายๆเอ่อยกตัวอย่างตอนนี้ก็จะมีพรบ.ลักษณะนี้เช่นเอ่อธนาคารแห่งประเทศไทยก็ยังยึดโยงกับกระทรวงการคลังอยู่แต่แน่นอนก็ยังสามารถวิพากษ์วิจารณ์หรือว่าคานอำนาจกันกับกระทรวงการคลังได้อันนี้ก็เหมือนกันครับก็ยังมีความยุยกับความเป็นแรงงานอยู่แต่ว่าก็สามารถคานอำนาจกันได้กับกระทรวงแรงงานคำถามคือเอ้ยทำไมมันต้องเป็นยึดโยงกับกระทรวงแรงงานล่ะเพราะว่าหลักการง่ายๆเลยครับเพราะว่ากองทุนเนี้ยเป็นกองทุนของชนชั้นแรงงานทั่วๆไปแล้วก็มันฐานะของมันเนี่ยคือสวัสดิการจะแตกต่างจากกองทุนแบบ Define contribution ในหลายๆประเทศพอมันเป็น Define Benefit เนี่ยมันก็แน่นอนมันการันตีสิทธิประโยชน์ใช่มั้ยก็ต้องทำยังไงก็ได้ให้กองทุนนี้มันอยู่ร้อนแล้วสามารถที่จะเอ่อจัดสวัสดิการให้กับชนชั้นแรงงานได้เหมือนเดิมอะไรเงี้ยนะครับอันนี้ก็ก็คร่าวๆประมาณนี้ครับ

เพิ่มอีกทางนึงครับคือในทางเทคนิคเนี่ยเวลากฎหมายเนี่ยผ่านครม.แล้วเนี่ยเขาไปที่ชั้นกรรมการกฤษฎีกานะครับซึ่งโดยปกติเขาจะมี 13 คณะซึ่งแต่ละคณะเนี่ยก็จะมี ความเชี่ยวชาญเป็นพิเศษก็ก็อันนั้นน่ะมันก็เป็นความท้าทายอีกว่าจะดีฟยังไงให้กรรมการที่มาดูตัวตัวร่างกฎหมายเนี่ยเขาเห็นด้วยกับเอ่อหลักการหรือว่าสิ่งที่ควรจะเป็นนะฮะ เพราะว่าต้องเข้าใจอย่างว่ากรรมการชุดนั้นๆเนี่ยแต่ละท่านก็คือ 55 อัพขึ้นไปเท่านั้นซึ่งเ่อแล้วเรื่องเอ่อเอ่อเรื่องเมัน complicate พอสมควรถ้าสามารถที่จะมีแนวร่วมได้หรือรวมถึงเอ่อหน่วยงานอื่นที่เกี่ยวข้องด้วยเนี่ยแพ็ค รวมกันไปผมคิดว่ามันจะทำให้เอ่อการปฏิรูปเนี่ยจะได้ดีขึ้นนะครับขอบคุณครับ

รบกวนสอบถามว่าเอ่อถ้าประกันสังคมเนี่ยได้ผลตดแทนอัตราเดิมนะครับประมาณ 2-3% เนี่ยครับมีสิทธิ์ล่มไปครับแล้วก็ทางนี้ น่าจะศึกษามาแล้วว่าจะล่มประมาณเมื่อไหร่แล้วก็เคยมีประเทศหน่อยมั้ครับที่ประกันสังคมนะล่มไป

คือคือ กองทุนแบบ Define Benefit เนี่ยถูกออกแบบมาให้ร่มเป็นปกติอยู่แล้วแต่ว่ากองทุนแบบ Define Contribution แบบแยกแยกบัญชีกันนะครับ Define contribution ก็คือแต่ละคนก็มีหม้อของตัวเองมีบัญชีของตัวเองก็เหมือนกปข.นะ ครับอันนั้นน่ะก็ผูกติดความเสี่ยงไว้กับตลาดกับการลงทุนนู่นนี่นั่นนะครับมันก็สามารถpredิct ลงทุนดีมันก็จะไปต่อได้เรื่อยๆแต่ว่าพอเป็นกองทุนแบบ Define Benefit เนี่ยที่การันตีผลตอบแทนเอ้ยไม่ใช่ขอโทษการันตีสวัสดิการการันตีบำนาญผ่านระบบสูตรเนี่ยมีการสูตรคิดบำนาญเนี่ยแน่นอนมันต้องมีกราฟออกมาอยู่แล้วโอเคปัจจุบันเนี้ยมันคือ 25 ปีแต่เอ่อ 25 ปีเงินจะหมด แต่ว่าเกาหลีใต้น่าจะเร็วกว่าเราอาจจะแบบ 10 กว่าปี 15 ปีอะไรประมาณนี้ผมจำไม่ได้ 2050 นะ

เออ NPS อาจจะหมดกว่าก่อนเราก็ได้แต่ว่าทีเนี้ยคำถามเอ่อถัดมาคือเคยมีกองทุนไหนหมดมก็คือหมดทุกกองทุนที่เป็น Define Benefit ซึ่งความท้าทายถัดไปคือจะทำยังไงล่ะ

ให้กองทุนมันอยู่ต่อ 1 คือลงทุนแน่นอนลง ทุนต้องทำให้ดีขึ้นต้องทำให้ 6 7 8% อะไรก็ว่าไปก็แล้วแต่การเทคความเสี่ยงแต่ทีเนี้ยเอ่อมันก็ยังมีขาอื่นๆนะครับในการในการปรับมันก็มีหลายประเทศที่ปรับเอ่อหลายๆครั้งเนี่ยเวลาปรับอะไรพวกเนี้ยในทางการบริหารสวัสดิการนะครับเราจะได้ยินแบบโอขยายอายุเกษียณหรือขยายนู่นนี่นั่นเพื่อให้เอ่อจ่ายช้าลงอะไรอย่างเงี้ใช่ มั้ครับแต่จริงๆแล้วมันมีวิธีที่เอ่อมันไม่ค่อยเป็นข่าวแต่ว่าทุกคนทำอย่างเนเธอร์แลนด์ล่าสุดก็ทำก็คือ Netเธอร์แลนด์เนี่ยเป็น Define Benefit แบบดั้งเดิมเลยก็คือการันตีผลเอ่อบำนาญเยอะมากในสมัยก่อนนะครับเอ่อเนเธอร์แลนด์ก็เริ่มเปลี่ยนกฎหมายล่าสุดก็เพิ่งเปลี่ยนกฎหมายแล้วก็กำลังเปลี่ยนผ่านในปีถ้าผมจำไม่ปิดน่าจะ 2028 Nแลนต้องเปลี่ยนผ่านจาก Define Benefit เป็นเอ่อ Collective Define Contribution ให้ได้หมายความว่ามันอาจจะไม่ใช่การแยกแยกเอ่อแยกบัญชีของคนเพื่อที่จะให้กองทุนส่วนรวมอยู่รอดอย่างเดียวแต่มันเอ่อของเนเธอร์แลนด์เนี่ยมันมันจะไม่ใช่ DC ล้วนแต่มันจะเป็นแบบ DB เดิมบวก DC เพื่อให้เอ่อเงินเนี่ยเอ่อมันไม่รวมกันแล้วมันหมดไปแต่เพื่อที่จะค่อยๆแยกหม้อออกมาแล้วก็ค่อยๆเอ่อเปลี่ยนเป็น DC ไปเรื่อยๆอะไรอย่างเงี้ยนะครับมีการการันตีบำนาญอะไรเหมือนเดิมแต่ว่าก็เริ่มแยกบัญชีมันก็ต้องมีการปรับเปลี่ยนตรงนั้นไปเพื่อให้เอ่อไอ้กองทุนแบบ DB เนี่ยมันไม่ล่มสลายไปอะไรอย่าเงี้ยครับอันนั้นก็ต้องเป็นอีกเฟสนึงแล้วะ แต่เราจะไม่สามารถทำแบบนั้นแบบเนandได้เลยเพราะอะไรเพราะว่าเรายังอยู่ในกรอบคือไม่ต้องไปพูดถึงเราจะเปลี่ยนเอ่อ DB เป็น DC เราจะปรับนู่นปรับนี่เอาแค่ว่าลงทุนให้มันได้ 6 อ่ะมันยังมันยังไปไม่ถึงเลย หรืออ่าง่ายที่สุดอย่างที่พี่ด้านหน้าถามมาเมื่อสักครู่ว่าทำเว็บแบบนแบงค์ได้มั้ยทำไม่ได้เพราะว่าเ้าไม่ยอมให้ข้อมูลพวกผมอ่ะผมก็ไม่รู้จะทำยังไง

ผมอยากทำมากนะครับพูดอยากทำเลยผมมีคนอาสามาทำให้ฟรี

มีคนจะทำให้ฟรีด้วยครับแต่ผมไม่มีข้อมูลจริงๆครับพี่

อะไรอย่างเงี้ยมันก็เลย

อ่ะโอเคมันล่มสลตั้งแต่วันนี้แล้วแหละถ้าถ้ามันยังเป็นอย่างนี้อยู่นะครับผม งั้นอีกซักอีกซัก 2 คำถามแล้วกันนะครับ

จริงๆเรา define benefit plan เนี่ยเราน่าจะ control ตัวเลขได้นะว่าถ้าจะให้มันอยู่ไปเรื่อยๆมันต้องได้ return เท่าไหร่เราถึงจะมา allocation ได้ไงว่า SAA ควรเป็นเท่าไหร่ใช่มว่า 67 8 มันก็ต้องity เยอะหน่อยมันถึงจะมีแชทในการอยู่ต่อยาวอะไรเงี้ยแล้วคุณไม่มีตัวเลขว่ากี่เปอร์เซ็นต์ที่คุณ

คือคือมีครับปัจจุบันมันมีแต่ว่าเอ่อลงทุนเนี่ยอ่ะอย่างเราเพิ่ม SCA 50 50 มาเนี่ยมันก็เพิ่มแค่ 2 ปีคือมันต้องทำอย่างอื่นคู่กันด้วยไงเช่นเอ่อการเอ่อขยายเพดานปัจจุบันเเพดานมันติดที่ 15,000 ถ้ามันขยายเพดานมันก็จะได้เงินใช่มั้ย 700

17,500

ออ 17,500 อะไรประมาณเนี้ยครับมันต้องมีหลายหลายมาตรการคือปัจจุบันเนี้ยที่พดิ์ออกมามันคือ 25 ปีในสมการ assumption ปัจจุบันแต่ทีนี้พอเอา assumption อื่นๆ อาจลงทุนกระแสเงินสดที่จะเพิ่มขึ้นจากการปรับเพดานหรือเรื่องอื่นๆเนี่ยที่เราจะปรับต่อๆไปเนี่ยมันก็จะเป็น dB ต่อไปนะ ครับเรื่อยๆโดยที่ไม่ขยับเป็น DC หรืออะไรก็ตามเนี่ยมันก็จะเอ่อมันก็จะอยู่ได้ไปเรื่อยๆมันก็คือขยับปรับเปลี่ยนพวกเรื่องพวกเไปเรื่อยๆครับอืแต่ปัจจุบันตอบสั้นๆก็คืออยู่ได้ 25 ปีครับ

เอ่อคำถามที่ผมถามสุดท้ายคือถึงแม้เราจะ เปลี่ยนออกรูปแบบปฏิรูปจากราชการเป็น stand alone somehow เนี่ยมันก็มีโอกาสที่จะคอร์รัปชัได้อยู่ดีนะผมมองผมเพราะมันเงินมันเยอะไงเราแก้ปัญหายังไงนอกจากทำให้โป่งใสทำไงทำไงให้มันไม่มีคอร์รัปชัเพราะว่าปัจจุบันเนี้ยทุกคนรู้ว่ามีคอร์รัปชัรู้มั้ฮะคือน้องกองทุนน่ะเ้าไม่มาพิษนะพิษไปไม่เคยได้มันให้เจ้าเดิมนี่เป็นที่รู้กันนะไม่ได้กล่าวหานะคือเป็นแบบแท็กที่ประชาจนรู้อ่ะว่ามันมันเป็นอยู่แล้วคอร์รัปชั่นเนี่ยอนาคตมันจะแก้อย่างงี้ยังไงอ่ะ

คือเริ่มแรกก่อนเลยคือเอาปัจจุบันก่อนแล้วกันผมไปอยากอนาคตอาจจะอาจจะผมยังมองไม่เห็นเพราะปัจจุบันยังมืดอยู่คือหลักๆคือถ้ามันออกคือแน่นอนมันไม่ใช่สูตรสำเร็จว่าออกไปแล้วโหคุณจะโอ้โหกระโดดไปได้ไกลขนาดนั้นเนาะมันก็ต้องมีกระบวนการตรวจสอบถดคืออย่างอย่างที่เราออกไปแล้วเนี่ยสิ่งที่เราเอ่อกังวลมากที่สุดเลยคือออกไปแล้วเนี่ยมันจะยึดโยงกับเจ้าของเงินได้ยังไงดังนั้นเนี่ยวิธีการดีไซน์ของเราก็คือว่าไอ้บอร์ดตัวเนี้ยเราก็เลยพยายามดีไซน์ให้เอ่อmajority ของบอร์ดเนี่ยมันมาจากเจ้าของเงินมากที่สุดเอ่อแน่นอนครับแน่นอนถ้ามันก็คำถามเดียวกันว่าถ้าเราจะเลือกรัฐบาลเราเราจะมั่นใจได้ไงสมมุติว่าไอ้เลือก รัฐบาลพรรคส้มพรรคแดงพรรคอะไรเข้าไปเนี่ยมันจะไม่คอร์รัปชั่นได้ยังไงเราไม่รู้หรอกเอ่อะแต่สิ่งที่ทำให้เราสามารถบริหารความเสี่ยงเราในฐานะที่เป็นเจ้าของเงินน่ะครับบริหารความเสี่ยงเอ่อในการในการเลือกหรือว่าในการดำเนินงานขององค์กรใดองค์กรหนึ่งได้เนี่ยก็คือการมีส่วนร่วมได้ตลอดเวลาอย่างโอเคเปิดเผยข้อมูลน่ะทำให้เรามีส่วนร่วมในการดูได้อย่างนึงแต่ มันไม่ใช่ทุกคนจะมาดูได้แต่แน่นอนบอร์ดเนี่ยก็มีวาระแล้วก็อย่างที่ผมบอกว่ามันถูกออกแบบมาว่า majority ของบอร์ดเนี่ยมันมาจากการเลือกตั้งถ้าวันไหนที่บอร์ดหรือข้างล่างเนี่ยมีปัญหาเนี่ยแล้วเสียงของคนสะท้อนไปเนี่ยเอ่อแน่นอนมันต้องมีมันต้องมีimpactการเปลี่ยนแปลงได้แน่ๆเพราะว่าบอร์ดเนี่ยยึดโยงกับเจ้าของเงินเอ่อเทียบกับวันนี้นะครับต่อให้เราเนี่ยโหโวเราจะด่ากับเขาขนาดไหนเนี่ยบอร์ดที่ไม่ได้ยึดคือบอร์ดก็มีการเลือกตั้งแค่ส่วนนึงอ่ะนะครับวันนี้บอร์ดก็ไม่สามารถที่จะแก้ปัญหาอะไรได้ทุกคนได้เพราะว่าข้างล่างมันยังเป็นระบบราชการที่ยึดโยงกับปลัดกระทรวงกับกรมนู่นนี่นั่นอยู่เลยแต่ถ้าเราเปลี่ยนโครงสร้างหมดแล้วแล้วทำให้บอร์ดยึดโยงกับประชาชนน่ะประชาชนก็จะสามารถที่จะตรวจสอบถวงดุลไอ้บอร์ดตัวเนี้ยได้เรื่อยๆโอเคมันอประมาณนั้น

อ่ะงั้นขอคำถามสุดท้ายมั้ครับโหถามเสร็จกลับเลยเหรอ

ขอบคุณครับครับโอขอมีถ้าไม่มีคำถามนางั้นจะปิดงานเลยมั้ยได้

งั้นปิดเลยนะครับหรือว่าถ้าหลังไมค์ก็หยุดไลฟ์แล้วก็มาคุยกันได้ครับถ้างั้นก็ขอปิดงานเท่านี้นะครับกับงานมองอนาคตลงทุนประกันสังคมครับก็ฝากข้อเสนอด้วยนะ ครับของทีมประกันสังคมก้าวหน้าครับเข้าไปดูในเพจได้เลยนะครับ

ขอบคุณ

อะไรอ๋ออันนี้มันสำคัญที่สุดเลยครับเนี่ยกองทัพก็ต้องเดินด้วยเงินนะครับถ้าเกิดว่าไม่มีเงินนะครับก็ไม่ได้นะครับเรานี่คือรายได้หลักของเรานะครับทีมงานมีอยู่ 4 ชีวิตใช่มั้ยเหลือเท่าไหร่แล้วเนี่ยนะ ครับก็นั่นแหละครับก็มาถ้าใครสนใจก็ซื้อได้นะครับอ่าตัวตัวนี้ครับตัวนี้ทางนี้ทางนี้มองทางนี้อ่ามีนายแบบมีนายแบบสุดหล่อขอนางแบบด้วยครับขอนางแบบอ่าจะเป็นแบบนี้นะครับรูปก็จะมีความหมายสูงมากนะ ครับข้างหลังมีเขียนว่าปฏิรูปประกันสังคมนะ ครับ

โอเคขอบคุณมากครับ

ขอบคุณมากนะครับแล้วก็ถ้าใครยังไม่ได้โอเคสวัสดีครับก็จบไปแล้วนะฮะสำหรับงานของประกันสังคมก้าวหน้าวันนี้นะครับผมแล้วก็เดี๋ไปเจอกันที่ภูมิต้องรีบเก็บของแล้วเดี๋ยวจะไปเซ็ตของในที่พรรคประชาชนไม่ทันนะครับก็ขอบคุณนะครับอย่าลืมช่วยกันกดไลก์กดแชร์กด Subscribe นะครับแล้วก็อย่าลืม Donate สนับสนุนค่าเดินทางของ เราให้ไปถ่ายงานทั่วประเทศด้วยนะครับเดี๋ยวมีขบวนแห่มีปลาสายใหญ่กันอีกนะครับก็ช่วยกันเติมเงินเข้ามาเป็นค่าเดินทางค่าเครื่องบินนะฮะให้เรากันได้นะครับเพื่อที่เราจะได้ไปตามถ่ายเวทีให้เยอะที่สุดเท่าที่เราจะทำได้นะครับก็สำหรับไลฟ์นี้ก็ขอจบลงเพียงเท่านี้นะฮะแล้วเดี๋ยวเจอกันใหม่ในไลฟ์ถัดไปนะครับผมต้องรีบเก็บของไปกันแล้วนะครับขอบคุณมากครับ