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ため瀬大学の質問コーナーです。
こんにちは。いつもため瀬さんの話を 聞いて勉強させてもらっています。質問 です。生産的な行為と消費的な行為の差は どこにあると思いますか?例えば時間潰し にSNSを見ている時はただ時間を消費し ているけれど、ある商品に関するユーザー の評価をSNSで調べてみる。それをもに 自分がその商品を買うか決める。または 作り手なら自社製品の開発に生かすなどは 生産的な時間のように感じます。行為その ものが生産的か消費的かを決めているわけ ではなさそうだしかと言って自分が生産的 だと思えば何でも生産的だというのも乱暴 な考えのような気がします。たせさんの 考えを聞かせいただけたら嬉しいです。
はい。え、これ私のまも大個物のテーマだ と思いますね。 これ生産的かどうかを決めているのは、え 、ま、突き詰めるとですね、KPIって 言うんですかね、こ、これを最大化するっ てことに意味があると感じると生産的か どうか成り立つんですね。で、よく私たち それには意味があるっていう風に言います けれども、意味があるって何なのかいう ことから考えると生産的が見えると思うん ですね。これ、ま、私のちょっと考え方の 、ま、ある種感なんですけど、つまり生き ていることに意味があるって言うんで あれ ば、生きていることは素晴らしいという 価値観が必要なわけですね。で、生きてる ことは素晴らしいっていう価値観があると 、生きてることに意味があり、生きてる ことに意味があるんであれば例えば60歳 で70歳でなくなる人が80歳まで生き られるとしたら、これには意味があるし、 そこに対して、え、ま、有効な トレーニングなり、え、例えば薬なりが 開発されるとそれは生産的であ るってことになるわけですね 。ま、それ以外に例えば、え、金銭の最大 化、収入の最大化ってことに関して言うと 、5時間で5万円稼ぐよりは1時間で 5万円稼げた方が生産的ってことになる わけですね。これつまり生産的かどうか 全てどの方向のどの数字、どの何をより 最大化させるかってことが全て生産的か どうかを決めてるわけですね。何を生産的 とするかと。
でも例えばですね 、考え方を変えてみる と人生をただ1人の時間を静かに過ごすっ てことは1番幸せだって思う人にとって みるとあの忙しく暮らすっていうなんて 言うんでしょうね。あので収入もま十分 あるとしたらですねくっていうこと自体に 生産的かどうかの意味が全くなくなって しまうわけですね。なぜなら自分にとって そのどのくらいこう短い時間で収入る かってのはもう意味をなしてないのでそう 考えると生産的であるってことはこの人に とってみるともま、仮に無理やり与めると したら1人の時間をより充実させるとか ですね。1人の時間のをなるべく多く作 るってことが生産的であるってことになる わけですね。で、話は戻ってきまして、な ので生産的な行為と消費的な行為の差は どこにあるかって言うと、あなたが何を 大事に思ってるかが生産的な行為か消費的 な行為を分けていると。で、消費的な行為 は消費的な行為が目的な場合もあるわけ ですね。先ほどのあの、1人の時間が楽し いっていうのは人によって見ると消費的に 見えるわけですね。時間の老費をしてると もったいないじゃないか。その時間に もっと何かできてもっと学び、もっと、え 、収益が得られるかもしれないという、ま 、なんか、あの、なんて言うでしょうかね 、コンサルティングが釣り人にやった事念 みたいに釣り人がただ釣りをしていて、 もっとそれ、あの、こうしたら、あの、 釣りますよ。で、そのお金どうしたらいい の?つったら、そのお金で船を買い ましょう。そしたらもっと釣れますよって 。そのお金どうするの?そうすると 株式会社を作りましょう。さらに収益ます よ。そうするとどうなるのって言って コンサルの人がそしたらあなた好きなこと だけやってりゃいいんですよって。そうか 。じゃあ私は釣りをするよっていう話です ね。ま、まさにこの何のために生産性を 高めていくのかってことは個人のレベルに おいてはですね、ま、そうなっていくん だろうと思います。なので生産的な行為と 消費的な行為の差ってのはその人が何を 大事にしていて、何を最大化させたいと 思っているかによって決定されて、それは おっしゃるようにですね、由来いでいくん だろうと思うんですね。
ただ一方でこれ 大きな枠組に関しては生産性を設定し なきゃいけないわけですね。方向性を。で 、これが設定しないとみんなそれぞれ大事 だと思うことやっちゃうわけですね。だ から、あの、組織っていうのは大体 ミッションとかビジョンを定めてこっちが 生産性高める方向ですよっていうのを ギュンと縛っていくと、ま、それによって みんなのブレが少なくなるし、国家におい てはGDPとか、ま、安全保障ですね、 この国の安全が守られるとかそういうこと に置くので、え、ま、全員がみんなもう 人生いいじゃないかのんびりでってやっ ちゃうとそこで生産性が高まらなくなり、 結果国家同士の競争力が良くなくなり、ま 、次世代には響いてきちゃうねっていう、 そういうことなんだと思うんですね。ちょっと 難しいですね。だから個人にとっ ての幸せと集団全体が競争力を保つことっ てのはどうしても矛盾していきちゃうので 、まあなんかそういう感じだろうと思うん ですね。
で、もう1つ面白いのがですね 、あの実はこの生産性を高めるってことを 非常に強くこう信じるためにはですね、 外的環境があまり変わらないってことが 大事になるわけですね。で、ま、概そうな んだろうと思うんですけど、特に例えば うん、なんだろうな。うん。製造業みたい な世界が、ま、長く産業革命以降こう ずっとありましたけど、こういうのっての はどんどん効率よく効率よくして生産性を 高めていくっていうのが測りやすい世界だ と思うんですけど、一方でなんか枠組自体 が変わっちゃうような時には何が本当に 生産的なことかがよくわからないわけです ね 。例えば、ま、私の人生とかで言うとです ね、ま、走ると社会的に地位が高まる からっていうのは名誉が得られるからっ てのは1つのモチベーションだったんです けども、ま、もうちょっと本音を言うと 好きだったんですね。楽しかった。だから それをやっていたと。で、結果引退した時 にこれどうなるんだろうと思うんですけど 、ま、致名度が残りましたけど、一方で その競技をやってきたことの経験みたいな ものがちょっとこれ応用可能なんじゃ なかろうかっていう感じになっていった わけですね。ま、私は競技をへ通じて人間 、自分自身を理解するっていうこととメタ 認知するっていうことが手に入ったと思っ てるんですけど、ま、それを応用して るっていう感覚があるわけですね。なので な、何て言うんでしょうね。消費だと思っ ていた行動がその人にとってある卓越した 技術とか体験を生み出して、ま、珍しい 体験を生み出してそのこと自体が次の転換 の時に生きてくるってことが起こるわけ ですね。なのでこの生産性っていうのは 単一方向に関して言うと積み上げていく 感じなんですけどでももうちょっと大きな メタで見るとなんか全然違って消費行動的 にはまっていたものがガンといきなり集約 に踊りててそれこそがまさに自分の価値に なったりするわけですね。これがなんか 難しいなっていう風に思うところですね。
なの で生産性っていうのを疑わないっていう人 はある種何が大事かがはっきりしてる人な んですね。つまり人生というのは、ま、 その人にとって何かとか色々あるかもしれ ないですけど、ま、少なくとも収益を得て 社会的議を高めてってのはっきりこれは いいことだとはっきりしてる人にとって みると生産性の議論ってのはあのあんまり ぶれないですね。あとはどの程度それ そこにインパクトあるか、どの程度それを 高めてくれるかっていうことだけの議論なんで 、ハウの議論ですね。で、一方でここが それほどクリアじゃない。ま、私は、ま、 それがなんかすごいぐちゃっとしる人間な んで、こういう人間にとってみると何が 生産的なことかっていうのは、まあ極めて 疑わしいし、あんまりそれにこだりが なくなっちゃうわけですね。これこれで 良くないんですけど、ま、でもそういう しょうがないとそういう人生なんだからっ ていう風になっていて、こういう人間に とってみると生産的っていうことは極めて 、え、まあ、なんて言うんでしょうね。 うん。よくわかんないっていう感じですね 。で、このような世界、あの、よくわから ない生産的って何かよくわかんない。消子 的、消費的って何かよくわかんないって いう世界のが好きな人間が大体行きつくっ ていうかな。面白がる世界ってのは遊びの 世界で遊びは生産的なのかそれとも消費的 なのかっていうのがこれはとっても面白い 議論ですよね。遊びかあのま、それこそ 金ぐの世界時代はですね、スポーツをやる なんてそんなことやってたら人生ってのは あのそんなやってる暇ないんだから遊んで ないで仕事しなさいって言ってましたけど 今やエンターテメント産業ってのが どんどん大きくなってきてますね。日本に おいても鉄工業の輸出学よりももはや漫画 の輸出額が大きくなってしまったと。で、 エンターテイメントってどっから来てる かってやっぱ遊びですよね。ま、もしかし たら消費的な行為が最初かもしれないけど そこから始まったものが大きな3境になっ ていくというこんなことが起きるわけです ね。なので、ま、遊びって何なんだろうと いうことを考えていくのが今疑問に思われ てることの1つのヒントになり得るかなと いう風に私は思いますね。