Transcription
[музыка] всем привет это родина слонов программа об исторических мифах об истории который мы не знаем этих фактах которые вполне очевидно для ученых но по разным причинам прошли мимо нас меня зовут михаил родин и сегодня у нас будет очень волнительная для многих тема потому что мы все прекрасно знаем что российское государство самое большое в мире на данный момент и одно из самых больших вообще в истории человечества и вопрос покорение присоединения по разному говорят территорий к востоку скажем так от центральной россии очень многих волнует и он является животрепещущим собственно что это было завоевание присоединение и как оно происходило вот сегодня мы поговорим об отчасти скажем так этого процесса сегодня мы будем говорить о присоединении и вхождении в состав современной россии урала и ближайшего зауралье мы сконцентрируемся на экономических вопросах и в основном будем говорить про гисак вот собственно про экономика всего этого процесса а поможет нам в этом наш сегодняшний гость кандидат исторических наук старший научный сотрудник научно-образовательного центра евразийских исследований юургу и южноуральского государственное твоя с хамитова часами голов крс хамитович добрый день или добрый предлагаю начать с места в карьер смотрите мы будем акцентироваться на экономике надет на объяс а чего не и так называется этот процесс и я думаю что в начале коротенько все-таки обязательно нужно сказать про первые первые моменты взаимоотношения русских земель с уралом и ближайшим за урале насколько я понимаю контакты начались еще в дом монгольское время вот какой характер они носили в тот момент это все таки такой неоднозначный как любые процессы когда мы пытаемся поставить какую-то одну скажем минус либо плюс это луков потому что история она всегда очень многоплановый разно направлено в том числе и в этой ситуацию с одной стороны скажем новгород а первенцем освоение земель и о лет из-за уровня был новгород пытался обложить данью на местном населении с другой стороны они торговали что для нового это было вполне характерно торговая республика так называемая и все замечательно у звучат на каком плане для нового хорошо для тех кто подал в сферу его влияния и ситуативно я тут посчитал что занимаюсь профессиональной истории 23 года на исторические факультеты поступил страшно сказать в девяносто девятом году и вы наверное думаете что я во всем прекрасно разбираюсь и хорошо знаю историю любого региона мира как бы не так каждый раз когда начинаешь заниматься какой-то новой темой приходится начинать практически с нуля ну и плюс всегда хочется отойти немножко назад и окинуть проблему широким так сказать взгляд всегда полезно когда кто-нибудь за тебя уже изучила информацию и проанализировала и концептуально изложил вот например как в этой книжке поэтому даже мне человеку которому постоянно предлагают прочитать какую-нибудь лекцию ли курс лекций по истории постоянно приходится учиться и очень круто что в современном мире это так легко делать например на платформе ловил ван ты в любой момент можешь выбрать курс лекций по абсолютно любой интересующей тебя теме я вот например сейчас делаю много программ про восток не только потому что меня влечет это эстетика или любопытство хотя на самом деле это так еще в детстве лет всей мы увлеклись когда японским фехтованием вырезали в ближайшем лесу из орешника себе сена и отрабатывали приемы которые вы читали в книжках на самом деле все гораздо серьезнее мы даже не подозреваем насколько сильна наша цивилизация пропитана восточным влиянием насколько сильно эти цивилизации повлияли на нас самих итак заходим на сайт level one и находим там курс историка и религия веда константина михайлова по истории востока что нас ждет история великих империй мин османской и персидской империи колониальный период как все эти великие государства попали в зависимость от западных стран япония как в течение жизни одного поколения эта страна смогла превратиться из средневекового государства в промышленную державу что может быть интереснее один раз покупаешь доступ курсу лекций и он навсегда остается у тебя ты можешь к нему возвращаться переслушивать и осмысливать заново по промо коду прошлое вы получите скидку 20 процентов так что назначаю вам встречу на платформе ловил ван на лекции константина михайлова наша лида в чем мы практически всегда в истории россии исходим из единственного центра на то есть от россии что мягко выражаясь не карлик потому что есть действенный процесс но мы почему-то вторую что вы обычно не замечаем или либо не учитываем ну скажем тех же самых летописях типа пвл либо новгородское до 2 там есть конкретные вещи по поводу [музыка] недовольство местного населения том числе вплоть до просто уничтожения экспедиции до новгородской который отправился на задание просто ее не стало скажем так их заманили в ловушку или и я просто сейчас как человек занимающийся истории урала и зауралья хочу обозначить у нас очень часто пишут про процесс русского населения на части это их как о освоение этих территорий ну это не то чтобы не корректно это это вопиющее неграмотности полный полный маразм из них изображений потому что осваивать можно территорий на которых никого не было на я уже сказал что были вплоть до того что собственно говоря но городские ребята получили не просто отпор до реальной скажем так боевые действия с уничтожением что называется только что подтверждает этой территории была население она была организована она была в состоянии скажем так вести те или иные торговые и дипломатические и военные действия то есть это не было своим это будет и расселение да потому что вообще не бывает пустых земель ну мы знаем что даже пустыни до как там аравийская пустыня либо каракку является предметом хозяйством она предельно причем между племенами и кто все четко знают местные кому какой кусок этой пустыне принадлежит хорошо наверное то бишь нет ничего зиме их не существует природе она пытается объяснить что россия пришла на пустые землю извините господа так не бывает и такого не было естественно потому что эти эти территории они были эти тайны хозяйствования другое дело что это хозяйствование отличалась от характерного для русского населения напоминаю вам что за журналом прошлое не стоит никаких огромных корпораций или бюджетных средств только желание рассказывать о современных достижениях исторической науки и вместе с вами разбираться в том как все это устроено монетизация ведь люби в россии сейчас закрыто а перспективе получения каких-то грантов или коммерческих договоров можно в принципе забыть основа нашего бюджета сейчас это ваши донат и вы можете помочь нам выпускать новые программы родина слонов или дневная поверхность оформив платную подписку на нашем сайте прошлая точка com слэш да нет спасибо вам за вашу поддержку конечно вы можете попытаться поискать место где вам будут давать такую же хорошую качественную хорошо упакованную информацию об истории и ничего не просить взамен но я думаю что вы все знаете где обычно прячется бесплатный сыр вот это хозяйство и это в первую очередь охота на сколько я понимаю какие-то лесные промыслы если мы берем урал в целом от его северной части до южной то мы должны сразу понять что единого формата не существовало потому что самый север это вообще туда и там оленеводства чуть южнее тайга это охота и рыбная ловля но если брать самый извиняюсь упустил до побережья это это рыбной ловли китобойный промысел и против прочида моржовый клык который извиняюсь пользу способом очень широко и являлся одним из ярких торговой действительности наряду с пистонами шкурками и соболей мишку ты можешь но как называлась ту пору давним ожог я не буду качу в 20 в общем опускаясь южнее охота рыбная ловля как я уже говорил еще южнее когда мы приходим лесостепь и степь охота и скотоводства то есть для каждой территории своя специфика сюда мы испытаем сейчас воспринять это все как некое ну абстрактно некое не культурное пространство мы заведомо ставим себя в позицию невыгодно потому что необходимо понимание разнообразие окружающего мира мира окружавшего в ту пору ещё московское княжество даже русских княжествах ещё до так молодой московское государство и так далее если мы не будем этого для себя понимать тогда у нас не будет понимание процесса а ну вот собственно вы уже упомянули очень важные ресурсы за которыми я так понимаю ходили новгородцы в эти своей экспедиции этом ржавый клык это пушнина и какой-то там еще резину результаты промыслов до катастрофы струя за которой пользуюсь очень большим спросом на ближнем востоке и так далее да то есть но вот в принципе [музыка] для человека нынешнего наверно будет открытием что в реальности новгород уже в агенство донскими как освоил всю территорию приполярных север на таёжные приполярного от мозга входит уральского хребта не что это это реальность во времени и мы в новгородской летописи там по 1100 не помнишь каким году читаем сообщения о торговле с игрой и т.д. и т.п. позже москва начинает перехватывать пути торговли многое это такая нормально суши на экономическая война хорошо вот если мы говорим о я просто майка цен делать еще раз что все таки в первую очередь торговли то есть вот об откладывании данью да это очень желательны момента типа они наши все как бы дальник и они но новгородцами и практичный blue чем торговать лучшего чем привой некоторых случаях по крайней мере если нет возможности напрямую данью обложил давайте будем продавать потому что это всего выгоднее гораздо даже учитывая все расходы на поездку и вы тут важный вопрос а если мы говорим о торговле что новгородцы везли туда в эти регионы чем они могли заинтересовать местных жителей в действительности довольно много самых разных вещей скажут ткани потому что то вы же понимаете что местное население в качестве основы качественного копил но все это этот нет северные русские долгое время тоже ткали эскапел гленн это позднее предостаточно явление ли он продвигается на север поздно относительно есть мы возьмем там 10 пьянстве и века это чаще всего для северных территорий это копию вы сибирь и урал это тоже крапива само сабой разумеется и вы понимаете что эскапел и шелк они сделали либо там скажу нет бархатистого и так далее и тому подобное это одно второе серебро серебро и ела очень важную роль поскольку серебро считалось лунным металлом для населения урала и западной сибири серебро стояла выше тюн вот если вы попытаетесь посмотреть материалы по святилищем местным то наверное если мы поставим вопрос для себя то вы внезапно обнаружить что там вообще нет золота чаще всего люди это не замечать потому что вопрос не поставлен да и поэтому узлы в реальности там же к себе серебро и бронза все золото нет не потому что они не могли себе позволить а не на тот же рыбью зуб буржуйку на те же шкурки вполне спокойно могли бы найти золото но воды не котировались после брода нет ожидать от этих свечей мы находим святилище и подношения богам и это другие вполне нормально то есть практически если мы берем ситуацию средневековья то технология чего-нибудь луги русских земель там скажем и тех самых уральских и богат на себе вечеринки чаще это простые печки сподручно до механик которая управлялась крестца ну там данного куда без чаще всего меньше [музыка] 2 kg 5 килограмм то есть фактически технология с эпохи раннего железного века не изменилось я имею ввиду вот продукции черной металлургии я металлические изделия были предметом торговли в этот момент а они вполне могли быть потому что скажем для все-таки для русских это было уже давно массовая дотаций для местного населения на чаще о ситуации по необходимости ее производить как на самом деле если мы возьмём ситуацию живут куда был но город как центр торговли ремесла и были деревне ливнях кузнец не производил намного больше чем было нужно его скажем односельчанам потому что это расход времени средств и всего остального до пришли заказали он сковал пытку замечательно нож из к волкам либо топор а делает про запас большой какую заначку не того не хорошо потому что это а когда понадобится невест через год через два да а вот новгород как торговый центр естественно производил большие количества товарного продукта этому числа стоил дешевле на товары и поэтому да и имело смысл вместе эти этого скажем урал и там менять с местным тем более что представление скажем местного силе они не то что они не были супер наивными да они не были дураками просто соотношение цены шкурки соболя и скажем топора оно было ситуативно то есть они скажем топор реально вполне ступе шкуры хочу особо возможно потому что то для того чтобы сделать топор необходимо пойти на болото обратил руды и и отжечь потом переплавить потом выковать топор в доме в каждом соболев ту пору надо быть было проще трудозатрат меч они исходили из своих на и юность это не дни дурость да это просто понимание того что вот для меня это пор стоит будут его региональное разделение труда это называется здесь у проще добывать песца давайте тогда перейдем следующую эпоху эпоху монгольского нашествия насколько я понимаю именно в этот момент ну вот грубо говоря и и та и другая территория стали вас сальными монгольские зависеть от монгольской империи в этот момент какие были взаимоотношений и чем они отличались от того что было раньше а здесь на самом деле все очень противоречив опять таки если мы быть быть о южной части туда южная часть вошла в сферу влияния монгольской империи собственно как и сервис точно которые разные есть вариант оценки одни говорят что она являлась частью монгольской империи другие люди говорят что это посуда не ческие отношения некий хотя я мог сказать что уплата их сакадо более поздними двигалась вполне нормальным обоснование признание по бонуса вот не суть данных ничего но если мы а более северных территориях естественно это уже другая история потому что мы помним она не дошла до северных территорий что-то не сложилось вопросы что-то может дороги плохие были ли нем было ли что-то еще это уже можно обсуждать буду упорно там но тем не менее самые северные ты круче то время остались но они не остались вне сферы влияния руды а вот то что касается таежных территорий по уровню забрали здесь уже другая ситуация она другая возможность с тем что у нас письменных источников очень очень мало мы собственно говоря можем только делать при конструкции на основании каких то мой огонь материал но очень похоже на то что дальше среднего урала ордынское влияние прямо не зашло ну и мы можем вспомнить учёного платил ордынский выход за комическим серебром за так что это означает излучает что мозга со своих да не ческих территорий за камнем до камень это вообще обозначение духу раз разбирал это обозначение вообще любых год камень гора как отдельные гора или скала так также супн и и и горная цепь и не жди я звонил урал мы взяли и башкирский чувство населения слова урал оба началась южная часть уральского хребта среднего и северное то это был камень для русских за каменская серебро то бишь это все и блок которые получали видит да не с население жившего восточнее уральского хребта отличается такая опосредованная зависимость было до новгородцы обкладывали данью северный урал об и и эти продукты потом передавали монголам и вот так вот сам это выполню что что плюс к этому еще в те же самые северные территории это самый серебру могу кастовать ну как из монгольской империи качестве просто продукт по торговле местным людям нужно серебро для статусности лично для приношений на святилище и мы на день сегодняшний один из них поставщиков все еще скажем дикарь из индийского или сасанидского фибра да и более поздние является криками себе круговорот серебра в природе это сказал то есть мы завтра сервер обнаруживаем и софа низко и серебро и и пулковская фильм рода и иранская периода монгольской империи как вы принимаете монгольской империи включу себя перед ривера надо и так далее поэтому торговли по волге по коми и дальше сухопутная торговли из средней азии в западную сибирь она началась извините вовсе не если бургер могла что что почему побыть погиб фирма он отправился защищать караван из средней азии так общаюсь с большим кругом специалистов в могу вам сказать что есть свидетельство торговли по этим маршрутам еще в неолите так я могу сказать что у нас у нас в мезолите как как минимум и залить материал с нашими с южного урала использовался на среднем северном урале потому что у них такого качественного кремний аж на не было и все нам и обменные операции на уровне там племен и опять мы нам очень сложно говорить в реальности о каких-то номинациях до того времени племенные они родовые нам ещё тут проекта свою очередь говорить не стоит вот то есть мезолит уже то время когда существовали торговые операции эпоха бронзы в клипе без разговоров потому что здесь мы имеем семь минска кубинскую культуру которая является скажем так следствием развития до алтайских племен эпохи бронзы и более того для раннего этапа этой культуры мы имеем до 50 процентов местного металлу выполненного из алтайской руды то есть это нет ни под торговые связи система снабжения причем в промышленных масштабах что ждала до варны больших мантрой масштабов ошибка поэтому когда нам пытаются сказать что типа до прихода скажем русских тут вообще все было дико и ничего не существовало это мягко выражаясь иллюзия иллюзия очень вредно и опасно потому что на самом деле все было и любое государство приходя можете использовать существующие дороге да естественно и вот тогда смотрите давайте перенесемся в следующую эпоху я теперь уже ну то есть вот мы говорили о монгольском завоевание о том как там продолжались связи и как как круговорот этих торговых операций совершался я вот сейчас начну уже задавать вопрос от наша аудитория я напоминаю что люди которые оформляют подписку у нас на сайте заранее знают тема выпусков и могут у нас в нашем чате подписчиков задавать вопросы вот николай хованский как раз спрашивает что собственно было с политическими объединениями зауральских башкир и вообще в этом регионе урал и ближнего зауралья после развала вот монгольской империи и до покорения русским царством что там были за образование какие между ними были отношения вы знаете это наверное тема отдельной проиграл давайте хотя бы вкратце рта prime к таким кратенько сказать 15 навеки формируется тюменское ханства а нужно сибирская то есть на этапах она носила разное обозначение в сферу и его влияние на разных этапах развития входили территории куда положено о чем мы хищных порядке не имели западную запасная часть урала и зауралья зауралье для для меня на самом деле это очень такая своеобразная ситуация но поскольку мы вкусе истории россии школьным и даже вузовском мой чаще всего этого не изучаем естественно от остаются за кадром то есть мы не имеем понятия дать их процесс что касается более северной территории там формируются средневековью княжества разного коцка я княжества часто достаточно мощная которая создала проблемой для прикамья для строганов и бы капитан или чем-то не да и есть скажем документы конца 15 века когда был поход русский зауралье для наказания скажем так как раз таки за братских товарищей которые себя слишком дерзко вели и создали проблемы для при уральских территории московского княжества по женскому государства есть опубликованная шерсть где шерсти к присяге можно сюда присяга можно сказать что это клятва мощное что это обязательство в принципе дело в том что для разного уровня жертвования это разные понятия то есть балластом шорт на я грамота которая подписывалась знать куда то есть ну скажем владельцами так вот территории князьями были жертвы и записи это уже низовое население но для периода потому что говорим конечно были более характерных жертвы и грамоты представители знати за себя из всех налогоплательщиков обязываешь что-нибудь делать либо не делать то есть взаимоотношения уже в ту пору четко обозначает что территория имел определенные просто государственные там квазигосударства не суть важно знать образование что касается южного урала и башкирских территорий зауральских очень большой вопрос для крым 16-го века даже для 17 обозначало ли себя население кто выжил забрала как татары и башкиры и судя по всему с большей степенью вести можем и что они себя в первую очередь ассоциировали с конфетами продавать группами табын к той бакатин и так далее часть из них себя до остыла башкирами это было потому что было нитки такая была ядро это юга стран так ты свою восточная маркеры на 7 персон обозначения которая себя скорее всю башку не считали у нас ранее во время остальные примыкали к ним по мере развития ситуации но большей частью россии себе сучку башня не считала как и татарами в реальность то есть татары в обозначении или в номинации пост ордынских государств это служил эту плоть приз татары бы естественно но это не были какие-то группы локализуем и скажем так территориально да то есть у каждой такой группы территориальными было прослойка служил и какой у вас татарами кастрируют carnival но после вхождения состав российского государства происходит процесс который может показаться не специалист смешным но в реальности он оказал огромное влияние на формирование номинации в рамках уфимского уезда и сочна и население росло население стало называться мышки нами в рамках верхотурского уезда в рамках тюменского уезда котором то есть получается это сверху как налоговая скажем так номинация была технически какой-то процент это сословное номинациях основная группа до точки сочные и стать унитаз условие вообще я печатаю катенька отступлю сторону сейчас очень модно говорить о сословие не существовало извините господа я не прочёл ни одной работы где об основах реально это даешь как само собой уметь господа дайте обоснование пожалуйста потому что вне аромат сословных [музыка] скажем так груб мы не имеем возможности оперировать информации просто напросто когда вы отрицаете знаете что не взамен вышних внедрить потому что когда он игра что якобы социальный круг составе группы является всю включая очередь за за пивом а вот такие есть на самом деле поэтому предлагать взамен сословия до социальных групп и это мягко выражаясь нелепо так вот сословия истощенных людей в рамках российского государства делилось на группы сословной которая в принципе в некоторых ситуациях соответствовали уездному деление и повтори еще раз песочные люди уфимского уезда table башкиры верхотурского уезда это будет тюменского туринского татары в тобольском были либо то либо стеки в пинском уезде скажем это были либо вагонами бастики опять причем еще раз подчеркнул никакого отношения к языковой принадлежности и всему остальному это вообще не имела то есть монголами вкус меди таким же успехом обозначались чуть скажем так те кому частной как башкир и татар и пески они в документах у частного смогу потому что с точки зрения администрации они были могу то есть не сочным населением могу надо дальше могло быть уточнение что они татары оку языку нибудь ушки дворе получивший ну вот на формирование самосознания и сама определения судя по всему оказала мощнейшее влияние the same is территориальное деление то есть многим и мы литра но мы сейчас говорим о подарок сибирских да и а башкир их зауральских то мы говорим о продукт те кого продукт по будут прощения за такое холода я сама из мест называется просто это реальность то есть административное деление московского государства в купе с номинациями с основными в рамках конкретных уездов оказала не то что непосредственно оказала мощнейшее влияние на формирование хорошо эти отлично это очень интересные вещи и такая ну как бы не не неожиданное скажем что не типичное для нас до понимание таких процессов этнических а вот мы еще вернемся к знати к сословному делению you рисунков на еще один наш подписчик задает как раз вопрос а как в общем происходило вот это завоевание покорение освоение называйте как хотите и можем ли мы действительно это сравнивать северной америке не вдаваясь там всю историю северной америки и действительно ли вот это более такой мирный процесс был связан с тем что потребности простого русского населения были другие они просто облагали исаком их было мало и они не могли там вести хозяйство своего тепла и поэтому не было нужды скажем так устраивать геноцид я сейчас просто сразу порогов кому что вот понять по геноцида я уберу пока в сторону не потому что скажем там ничего тут не было до а потому что это очередная тема для взаимных обвинений всего остального это что только касается русского из селения на этих территориях она была очень разным точно так же как в честь очень разная я уже сказал что от севера к югу менялась система землепользования само собой разумеется поскольку разные волшебные характеристики определяли разный тип хозяйств и если скажем при коми фактически русские приходя либо рядом с местным усиления либо вообще в перемешку большому счету и там было все очень в плане христианизации мгновенно все очень сложно потому что я человек до сих пор не понимаю я так понимаю что на день сегодняшний историки религии наверное находятся в некоем затруднение
По этому поводу, поскольку очень сложно что-то сказать, насколько православие, которое имело место быть, скажем, 15-16 веках, криками было тем православием, которым привыкли принимать. Кобылой Васильев спрашивал тоже, наш человек интересовался, происходило ли вообще это. Но сильные христианизации оно происходило. Но дело в том, что почитайте житие Стефания Пермского. Он просто нас с группой мужчин от людей посвятил, чем есть, ударил и крушил идолов и прочее. Почечную туда так конкретно, что есть акции устрашения. И потребление в том, что бог христианский сильнее, чем местные боги, потому что и по мне за это ничего не будет. До слышен я учу и так далее. Все это это такая нормально идеологическая акция. Так нормально, нормально с точки зрения психологии. То горе вот что совершенно не мешало людям и церкви, да и пролин святилище. Ну просто не мешало и всё.
Здесь я сам сталкивался в Западной Сибири с ситуациями, когда мне местные говорили: "Русский, что ты там? Что мол, святилище? Мы иногда ходили русские, дали до хантом на святилище охотники, типа охоты занимался, а потому что в лесу, извиняюсь, своего гида и уважения подход лучше. Я пойду пить, оставлю там вот ярче вижу, да, ведь перед очками сэнди, поэтому". Но это эта реальность, это не не придумки ничего, это это просто так.
Вернемся обратно к вопросу. Да, вопросы, собственно, было да про взаимоотношений в разных регионах характер вот этого пока. И вот если берём Прикамье, там достаточно спокойно, потому что плотность населения была не очень велика. Население было по типу хозяйства близко к русскому. Но есть один такой занятный момент, о котором большая часть наших соотечественников не догадывается. Именно на тех территориях начинает формироваться очень странный тип хозяйства, когда запахи вы поймы рек, потому что террасы большей частью супесь, неплодородные, а в поймах там естественно наносим, да, там перегной и прочего. Против поймах хороший плодородный слой. Это сезонное, насколько я понимаю, что это за ливны? Нет, нет, нам его это естественно в период половодья, а махали так, как как положено. Так вот, при освоении себе редко бы себе осваивали преимущество выходца с русского севера. Не в Прикамье эта тенденция сохранилась и он надолго. Тут ещё, если вы посмотрите, вы обратите внимание, что патрик не отходили и тем же слободка навязали земли вдоль реки. Стоп, а потому что пахать разговаривать только если же получается, они не пересекались с местным населением в смысле хозяина. А не приземлялись они, они даже вместе жили в деревнях, потому что здесь взаимопонимание содействовал общая схема hiace. А именно она вообще один то не высоко на самом деле. Земледелие как основа, да, и плюс к этому охота, сам против и всё. То есть здесь наверняка были конфликты, а кто-то ничего не узнаем, потому что изменяющая информация письмами нас такими дошло. Поэтому мы считаем, что всё достаточно спокойно происходило.
Если брать территории более южные, восточные, то здесь очень противоречивая картина. На первых порах, когда пришли себе русские, растерялись традиционным способом для русского севера деревне починки, то есть маленькие группы, до которую там семья ставят себе избушку. Они договориться с местными: "Вот мы слизи ставим избушку, вот это вот земля, мы будем запахивать, очень путь, а давайте вы нам позволите, чтобы вы тут там лес убили для построить, почему население место, то лишнее не злить, некими та ладно, чего земли же много на самом деле, давайте, тем более, что вы нам поможете в чем-то". А вот позже начинается слободское расселение, это уже гораздо более страшная вещь. Почему слобода, в отличие от населения починки, мнениями, где в принципе это это нормальный взыматься, естественно, силе на договорных началах, наличными договорных началах. А здесь ставится поселение, во главе которого, во-первых, порах всегда бог служила чины, типа сын боярский. Туда набирали сразу же мило местных казаков, то есть людей, которые служили не за плату, а с земли, не облагаемой налогом. Вы крестьяне, естественно, само собой основой населением. Но крестьяне тоже, вы понимаете, что кто шел с Руси себе, то есть это не затюканный муж, то есть часть корица тюку не было, который просто уже уже и от ничего и пойду я туда, потому что все уже хуже уже не будет, да. Но большая часть, а те, которые что, а пойду-ка я счастье поищу, лихие люди такие, активные пассионарии. Уважаете и вот путайте пассионарии под руководством судно боярского и [музыка] нарезают землю, невзирая на то, что земля уже чья-то. Местное население сочного, всё казалось, писатель начинает в мужчина стенде по что всё. Но иногда эти разговоры перестали просто вам сплаву. Ну что вы мешаете нам жить и всё. То есть слободская форму расселения имела несколько оскар причин своего опыта. Ни одна из основных это то, что это была эффективная форма, понимаете, когда русские пришли за Урал, стало очень большая проблема снабжения, в первую очередь продукты хлева, ну вплоть до до ременной упряжи, до всего остального. То есть все везде смуси фактически в конце 16 века на население русского севера, верхней Волги и Прикамья был наложен дополнительный налог спина ли для обеспечения теперь. Да, он почти век существовал налог. Мы во второй паре станция века наблюдаем запустение деревень русского севера, потому что они просто не удержим. Это это не замена, это это плюс ко всему, той платили ещё сверху. Был очень много о чём он был разнообразно: хлеб, веревки, кожа. А тут, кстати, вот интересные вопросы, я Игорь Korando ив его у нас задаёт сейчас о том, а насколько как соотносилось вообще налоговая нагрузка на вот эти новые присоединенные территории и коренные, скажем так, русские земли. Я вот думаю, для людей, насколько это очень очень по-разному, потому что ты отсутствовал до, что налоги были на на русских серверах, почему то есть вы можете так ведь от урона, есть реально ещё даже традиционное после эволюционное на то, что на русском севере действительности концу сена стояк, но не полное запустение, естественно, но большая часть его день приходил существования. Люди ушли в Силе, потому что и проще было уйти туда, куда хотят платят налоги, до дополнительные, разоряя себя там на месте. Вы всё чем вот здесь вот надрывать. Русский север это не самый полноводный день, мягко говоря, и для меня это большая загадка, почему на них был возможно, потому что они, скажем так, типологически схожие до Сибири в чем-то были. Я не могу сказать, почему сукина именно на них наложили наук. Может быть, простыми силен ци были оттуда и соответственно, вот вы своих и обезличить из ленты. Естественно, гули оттуда по одной простой причине, если вы вспомните, более южные территории были населены преимущественно крепостным, этом уже оттуда не уйдешь. Русский север эта территория держи ли черносошных и крестьян, лично свободны, конечно, ли том, чтобы уйти формальной и ну сборник согласию мира, да и так далее, всё, но тем не менее, они имели гораздо более возможности для свободно перерыва. То есть получается, у нас налоговая нагрузка на но вновь присоединенные территорию было в общем даже или такой же, ли вы даже может быть меньше. Она была меньше, потому что и сочна и население обкладывали очень по-разному. Но иногда это было, конечно, бешеный шум, когда с одного взрослого там девять для соболей, это могут быть и много, и поэтому это очень много по определению. То есть вы просто учитывайте, что туда же кинулась к так орава русских промышленников, так называемых, которые занимались тем же самым, охота на пушного зверя либо скупкой пушнины. В действительности в окрестностях первых острогов городов русских очень скоро, потому не стал, и вывели. А вот высоте интересно, да, вот вы упомянули про эти про промышленников, а как вообще это всё было организовано? Я имею в виду тоже рена подколзина у нас спрашивает, как это развивалось, эти были какие-то компании, которые эту пушнину потом отдавали государству или непосредственно государства взимала этот и согнула там всё чем. Всё очень тоже по-разному, потому что чаще всего это были это будет была частная инициатива, что называется. Государство пыталось оградить, скажем, сбор ясака, на приписывала, что и сочные до того, как они сдадут шкурки в качестве ясака, не должны никому ничего продавать вообще, потому что ну убыток казне. Эта ясака налог [музыка] там были моменты, связанные с используя микса частных земель под черных земель. То есть есть один очень занятный в нашей литературе исторической практически полностью отсутствует упоминания watch иного характера. И кстати, на резине это смешно, в этом так чем документах даже опубликованных это сушеных видят, но кроме шелкова, замечательного историка с его книги 49, ошибаясь года, где он так соответствии с учениками пишет про их сочной угодья, полученные угодий ученые земли против больше практически никто не упоминает. А вот почему характер и не статочно их земель просто это на самом деле юридически не очень понятная фактура. То есть получается, кому-то дали в во владение землю заготовки, который собирался командой у государства нет. Дело в том, что до формулировка документов ложь рядом пуританских указанных выводка подписка, что это вот вот чему года на территории землепользования хозяйствования местного населения, она являлась вотчину этой ночи на земле одного местного населения, этого местного изначально населения, и она передается соответственно по наследству. Если это вода из этой земли, это и ставь население платит из а. То есть не сок является основанием подтверждения научного характера земли. У нас это вопрос вообще никак не разработан, потому что он всегда страшно за скобками. Я повторю ещё раз, то есть фактически, кроме работы шин кого, ни в одной более крупной работе вопрос вотчинного владения и сочность и осматривается заключением башкирского по поводу башкир. Там есть такой миф очень популярный у финских коллег, а он прописан почти во всех работах крупных, что башкиры уникальный народ, очень то есть на самом деле, они были мученика и не как народ, они были очень кое-как и сочна и селениях точно тоже в принципе из агитаторы могу и т.п. Но просто в отношении башкир это факт зафиксирован и тот карбид на подкорку, скажем так, когда сейчас мы пишем об этом по отношению ко мне сочи, на карте минска, все списочный могу, верхотурского уезда и прочих, это вызывает недоумение кадр. Это даже у коллег, который очень хорошо знакомы с источниками. Но есть очень поставить из хорошо известных специалистам специфика, пока вопрос не поставлен, ответ на его мы не видим. И поэтому лей читает те же самые документы, но фразы о убыточных землях, они просто пропускают, потому что вопрос здесь не застыл. Да, это избыточная пронация, который просто пропускается. Я выпускать, что когда я вдруг для себя неожиданно уяснил, что практически все слободы на территории Тюменского и Туринского уезда были поставлены по распоряжениям из Тобольска и Верхотуре, не из Тюмени, из Туринская, а из Тобольска, Верхотуре. Я стал такое как стран. Тут также свои воевода, точно слуховая suede, но Тобольска и Верхотуре, они занимают более высоких как бы статусный уровень, до в отношении отношения более высокой администрация. Да, точно был что-то понять, как Тобольский заказ объединение физических уездов, Тобольский воевода старше всегда, Верхотурский воевода был чуть ниже, одно тибетский, он был совсем [аплодисменты] под и Туринский аналогичным. И вот в чем причина. Чуть позже я с изумлением обнаружил, что ответ на мой вопрос, почему это происходило, почему русские воеводы на 2 спряжения обоснование слободы стажем тереть и минскую еду и не по свободы около 40 слабо на самом деле было поставлено. Дело в том, что по практике того времени юридической, люди платившие путайте удовольствие подчинялись Тобольском на юге, но не кинулся. И вот им это что у тебя то вот вам земля, а каждый слабая врезался участок земли, нынешней муниципальный район, иногда это был 40 на 40 мест, размер не гигантская территория, реальность, на который естественно жили местные и сочна и население. Тюменские воевода по бонус свои был обязан отстаивать их интересы, в том числе поэтому он к этому отношения не имел. Тобольский воевода отдавал им подавали положение, а вот мы тут нашли землю порожнее, никто там не живет вообще, она пустая совершенно, дать ему поставим. Хорошо, сыск проведите и провидцы формально, да, никого нет, пустая земля, хорошо, получая на канатную память, ставят слободу, и в этой памяти от имени царя обозначается территории, которые к этой особо не относится. Совместно с этого времени все и сочные люди, которые они вне закона, то есть черта, это не их территория, пошли вон, что называется. Повторяющего во главе слободы сын боярский, по началу чаще всего повесила местные казаки. Всё это ощущается, потому что необходимо снабжать себе хлебом. Слобода это оптимальный вариант организации крестьян для увеличения за пошли. Я понял, и это соответственно получается, вот в этот момент, когда появляется слова, да, это большой минус для местного населения, которые дальше вот таким для для государей это плюс, потому что государство получает возможность к к 1610 года отменяется Сибирский налог для территории русского севера, Пиками, Верхнего получит, все себе начинает сама себя собрать хлебом за счет слобод по и сети пышме, Туре. То есть для государства это чтобы четко выгодный, обоснованный и прочее, прочее вариант. Для местного селения на этом мы завершаем разговор с газом сами Гула вам о присоединении завоевания вложений исаком Урала и ближнего Зауралья. Напоминаю вам, что программа "Родина слонов" существует за счет ваших пожертвований, поэтому, если вы хотите продолжать обеспечивать себя современной качественной научной информацией об истории, можете оформлять отпрыск подписку на нашем сайте прошлая точка ком слэш дональд. Скоро появится возможность и для жертвователей, которые живут за рубежом, но вы, если вы находитесь за границей, можете остановиться спонсором нашего YouTube канала, есть специальные кнопочки под каждым видео. Всем спасибо за поддержку. Меня зовут Михаил Родин. До новых встреч. Пока. [музыка]