[คลิปเต็ม] รบ.มีอำนาจแต่ไม่ทำ? 'วีระยุทธ-กรณ์-พีระพันธุ์' ถาม - 'พิพัฒน์' ตอบ มั่นใจไม่มี 'ไอ้โม่ง'

สวัสดีครับท่านรัฐมนตรีฮะ

สวัสดีครับ

ขอบคุณมากที่ให้เกียรติมาอีกครั้งนึง

สวัสดีครับ

อ่าแล้วถัดมาคุณวีรยุทธ การชูฉัตร อ่าผู้ สมัคร อ ไม่ใช่ผู้สมัคร สส. พรรคประชาชน สวัสดีครับ

สดีครับสวัสดี

นั่งถัดมาเลยครับ

คุณกรจาติกวนิต รองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ อ้าสวัสดีฮะ คุณกร

สวัสดีครับสยุทธครับ

อ้าเชิญเลยฮะและสุดท้ายครับ

หัวหน้าพรรครวมไทยสร้างชาติลาออกจากการ เป็น ส.ส.นะฮะ คุณพีรพันธ์ สาลีรัฐวิภาค สวัสดีคุณพีรพันธ์ สดีพี่เตย

สวัสดีครับ อ่าผมจะไม่ให้เกิดเหตุการณ์มา รวมคุณพิพัฒน์หรอกไม่ต้องกังวลนะฮะคือมัน เกิดขึ้นแมตช์นี้เนื่องจากว่าคุณพิพัฒน์ วันนั้นเนี่ยวันพุธ

คุณพิพัฒน์เนี่ยเป็นผู้อำนวยการ สบก.แล้ว ประชุม

อือ

อ่าพวกเราเนี่ยตั้งคำถามว่าทำไมไม่มาสภา ทำไมไม่มาชี้แจงไม่มาตอบก็เลยเกิดแบตนี้ ขึ้นคุณพิพัฒน์บอกพร้อมจะตอบ

ครับ

ไม่ได้มีข้ออะไรที่ เอ่อไม่ยอมจะมาตอบถูกมั้ย

ถูกต้องครับก็พร้อมที่จะมาตอบและชี้แจง ให้กับท่าน สส.นะครับแล้วก็ท่านอดีต สส.คือ ท่านหัวหน้าพรรค

อื

รวมไทยสร้างชาตินะครับ

อื

คือสิ่งที่วันนั้นนะผมไม่ได้ไปตอบที่สภา ก็คือเปิดโอกาสให้กับทางเพื่อนๆ สส.ภาค ภูมิใจไทยได้พูดอย่างเต็มที่

อื

นี่คือถ้าหากว่าผมไปเขาอาจจะไม่อยากพูด

อื

อะไรที่แทงใจดับตัวผมในฐานะที่เป็น ผอ. สบก.นะครับอ

เพราะฉะนั้นการที่ทาง ส.ส.ในแต่ละพรรคไม่ ว่าจะเป็นฝ่ายรัฐบาลหรือฝ่ายคานเนี่ย พยายามอยากจะขึ้นมาแล้วก็สะท้อนกับปัญหา ต่างๆให้กับรัฐบาลได้ทราบเนี่ยแน่นอนครับ ถ้าหากว่าตัวผมหรือท่านนายกไปนั่งอยู่บน นั้น

อือ

แน่นอนเพื่อนๆพรรคภูมิใจไทยเขาก็อาจจะ เกรงใจนะครับหรือไม่อยากที่จะพูดอะไรที่ เป็นข้อเท็จจริงที่ทาง

อ่าเพื่อนๆในพื้นที่ในแต่ละเขตเลือกตั้ง เนี่ยเขาสะท้อนมาว่าในเขตเลือกตั้งของเขา พื้นที่ของเขาจังหวัดของเขาเนี่ยมีการ สะท้อนอะไรมาบ้างเพราะฉะนั้นก็ปล่อยตาม ธรรมชาติดีกว่านะครับ

อ่าหมายถึงต้องการให้สะท้อนปัญหา

ใช่ครับ

ซึ่งวันนั้น 100% เลยบอกมีปัญหาจริงๆถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

เอ่อณขณะนั้นคือน้ำมันขาดปั๊ม

ถูกครับ

บวกกับราคาที่มีผลกระทบกับหลายภาคส่วนถูก มั้ฮะ

ถูกต้องครับ

อ้าคุณพิพัฒ์บอกว่าจะได้สะท้อนมาเต็มที่ แล้วส่งมารัฐบาล

ใช่ครับ

เอ่อคราวนี้ อ่าทั้ง 3 ท่านไม่ทราบมีโอกาส ได้ดูเมื่อวันศุกร์มั้ยที่ได้ชี้แจง

ในหลายประเด็น อ่าคุณวีรยุทธก่อนพรรคประชา ชนติดใจคุณพิพัฒน์ตรงไหนที่สุด เอาวันนี้เ้าพร้อมจะตอบไง

ครับ

เออเชิญฮะติดใจคุณพิพัฒน์หรือรัฐบาล

อื

จริงๆน่าแปลกใจที่มีการนัดประชุมสภาเฉพาะ วันพุธ

อื

แต่ทำไมถึงไม่นับวันพฤหัสบดี

อื

นะครับแล้ววันพุธเนี่ยเราคุยกันจนค่ำเลย เนาะ

อื

แต่ก็ปิดก่อนที่จะรู้ว่าราคามันกระชาก ขึ้นไป 6 บาทนะครับคำถามก็คือเวลาเค้านัด ประชุมสภาเนี่ย

เค้านัดกันล่วงหน้านะครับผมเนี่ยได้ เอ่อ Messenger ข้อความมาจากสภานัดตั้งแต่วัน อาทิตย์ละว่าจะมีการประชุมแค่วันพุธวัน เดียวแต่ไม่มีวันพฤหัสบดี

ครับ

ถ้าอย่างนั้นน่ะมันสะท้อนว่ามีการรู้ล่วง หน้าหรือเปล่าว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงครั้ง ใหญ่ในคืนวันพุธ

อ

ทำให้เช้าวันพฤหัสบดเนี่ยถึงไม่มีการนับ ประชุมซึ่งปกติต้องเรียนว่าเป็นปกติมากนะ ครับที่เราจะประชุมสภาทั้งวันพุธและวัน พฤหัสบดี

อ

อันนี้เป็นข้อสงสัยข้อที่ 1

ถึงแม้ว่าสภาใหม่นะ

ครับ

แต่ที่ผ่านมาคือประชุมพุธพฤหัสบดีถูกมั้ย

ครับ

อ่ารอบนี้เอาจจะบอกว่าเพิ่มครั้งแรกนัดไป ก่อนวันนึงได้มั้ยอ่ะผมลองบอกอย่างงี้ ก่อน

ถ้าเป็นประเด็นเนี้ยแปลว่าจะไม่ใช่ว่า เพิ่งมารู้คืนนั้นแล้วมีการเปลี่ยนแปลง แปลว่ามันมีการส่งสัญญาณกันอยู่หรือเปล่า

ว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในคืนวัน พุธอ

อืส่วน

หมายความว่าตั้งข้อสังเกตเลยว่าตั้งใจนัด ประชุมแค่วันพุธเพราะรู้ว่าคืนนั้นจะมี การประกาศใหญ่คือขึ้นทีเดียว 6 บาท

จึงไม่นัดวันพฤหัสบดี

หรือเปล่า

หรือเปล่า

ครับ

อันนี้คำถามนะ

ครับขออีกข้อนึงอีกข้อนึงเป็นเรื่องของ วันนั้นที่ฟังคุณพิพัฒน์มาที่รายการนี้นะ ครับแล้วชี้แจงว่า

เพิ่งจะรู้ข้อมูล GPS ที่ เอ่อเรียกว่าลด ขนส่งน้ำมันเนี่ย

อือ

เพิ่งจะรู้หลังจากการหยุดประกาศตึงราคาไป

อื

ใช่มั้ยครับวันนั้นที่มีการสัมภาษณ์แล้ว มีการชี้แจงว่าเพิ่งมีข้อข้อมูลไป

อื

ว่าที่เราถามว่าตกลงโชว์ข้อมูล Real Time

อือฮึ

ได้เมื่อไหร่

ครับการชี้แจงว่า เอ่อ GPS ที่จะใช้กับรถ บรรทุกน้ำมันเนี่ย

ครับ

อ่าได้เอากระทรวงคมนาคมกลงขงชงทางบกเข้า มาใช้

ครับ

ก็ใช้ตั้งแต่หลังจากที่คุยกับผม

อ่านั่นแหละคือประเด็นคือทำไมมันถึงเกิด ขึ้นหลังจาก

ทำไมไม่ใช้มาก่อน

เพราะสุดท้ายเราจะเปรียบเทียบพฤติการ เสี่ยงในการรักรอบหรือกักตุนเนี่ยคุณต้อง มีข้อมูลมาก่อน

ทั้งๆที่กรมธุรกิจพลังงานควรจะมีข้อมูล ตรงนี้มาก่อนทำไมมันถึงไม่มีมาพอมีเป็น ที หลังราคาขึ้นแล้วเนี่ยมันแทบจะใช้ ประโยชน์ไม่ได้เลยคุณเทียบเคียงไม่ได้ ด้วยซ้ำว่าก่อนหน้านั้นมันมีการไหลไปทาง ไหนบ้าง

อ่า

ข้อที่ 2

ครับ

ถ้าจะใช้ GPS หมายถึงว่ารถบรรทุกน้ำมัน รับน้ำมันจากคลังไปที่จ๊อบเบอร์หรือไปที่ ปั๊มไหนหรือจากจ๊อบไปไหนต่อถูกมั้ยอ่า ทำไมถึงไม่ใช้มาก่อนในช่วงที่ราคามันยัง ไม่ขึ้นเพราะจะเห็นสภาพความเป็นจริงของ การกักตุนน้ำมันกลับมาใช้หลังจากขึ้น 6 บาทไปแล้วอ้า 2 คำถามคุณพิพัฒน์เอาคำถาม แรกก่อนเลยตั้งใจคืนนั้นวางแผนอยู่แล้ว ประชุมวันเดียวรุ่งขึ้นไม่ต้องประชุมปิด ประชุมปุ๊บมีมติประกาศตู้ม 22:30 น.

ครับอันนี้ก็ต้องขอเรียนตรงไปตรงมานะครับ ว่า

การที่เราไม่สามารถแจ้งการขึ้นราคา

อื

ปกติเนี่ยก็เชื่อว่าทางกบน.เจะแจ้งขึ้น ราคาเนี่ยประมาณสัก 18:00 น.อื

แต่วันนั้นทำไมเราถึงแจ้งเลยไปถึงประมาณ สัก 22:00 น.

อือ

ผมคิดว่าหลายๆท่านคงทราบนะครับว่าจริงๆ แล้วเนี่ยการที่ว่าเราจะแจ้งหรือประกาศ ราคาอะไรเนี่ยโดยส่วนใหญ่เราก็จะรอราคา การเทรดปิดการเทรดที่ประเทศสิงคโปร์

อ

ซึ่งเขาอาจจะปิดประประมาณสัก 1900 กว่าอ

อือ

แล้วก็มานำมาประมวลแล้วหารือของกบด.นะ ครับว่าแล้วประเทศไทยเราควรจะทำอย่างไรอ

ถ้าในสภาวะปกติเขาก็ประมาณการได้ในการ เทรดในทั้งวันเนี้ยก็ว่ากันไปได้เลยอ

แต่ในภาวะที่เป็นภาวะวิกฤตอย่างนี้เนี่ยอ

ผมคิดว่าเราควรจะทำอะไรที่เป็นรายละเอียด เก็บรายละเอียดให้ได้มากที่สุด

อือ

แล้วตัดสินใจแล้วโดยเฉพาะการที่จะตัดสิน ใจในการขึ้นราคา กระโดดทีเดียวเนี่ยผมคิดว่าไม่มีใครอยาก ทำล่ะครับ

อือ

ตัวผมเองผมก็ไม่อยากทำ

อือ

นะครับท่านนายกรัฐมนตรีก็คิดว่า

คงไม่อยากจะทำอะไรเลยนะครับในการที่จะไป กระทบกระเทือนถึงผู้ใช้น้ำมัน

ครับ

ของคนไทยทุกๆคนนะครับในส่วนนี้เพราะ ฉะนั้นเราก็ถึงต้องดูในรายละเอียดทั้งหมด

อ

แต่ไรก็แล้วแต่นะครับ

ไม่ได้รู้มาก่อนไม่ได้วางแผนอ่าที่เขาบอก ว่ามัน

ไม่ได้มีปัญหาเรื่อง 22:00 น.เนอะผมไม่มี ปัญหาเรื่องประกาศตอน 22:00 น.แต่ทำไม

วันพฤหัสบดีถึงไม่มีการนัดประชุม

เหมือนกับพอขึ้นปุ๊บจะได้ไม่ต้องมาด่าวัน รุ่งขึ้นอ้าว

การที่วันพฤหัสบดีไม่ได้เรียกประชุมผมคิด ว่ามันเป็นหน้าที่ของสภาซึ่งตัวผมเองไม่ ใช่เป็น ส.ส.ผมจะไปชี้นำหรือไปกำหนดได้ยัง ไงว่าเอ๊ะทำไมคุณถึงปักเรียกประชุมถึงไม่ เรียกประชุมก็ต้องกลับไปถามสะพานนะครับ ว่าทำไมไม่ประชุมในวันที่ 2 ซึ่งวันที่ 2 คือวันพฤหัสบดีถามว่าวันนี้เนี่ยเรามี รัฐบาลที่

อื

ถูกต้องตามกฎหมายนะครับไม่ใช่ว่ามีนายก เพียงท่านเดียวที่เหลือก็บางท่านก็ยัง อยู่ในรัฐบาลบางท่านก็

พ้นแล้ว

ไม่ได้ร่วมรัฐบาลไปแล้วผมถามว่าแล้ว ส.ส.ถามไปเกิดไปกระทบกระทั่งถึงคนที่ไม่ได้ ร่วมรัฐ

ต่อ

แล้วเขาจะเอาอะไรมาตอบ

อื

ถูกมั้ยครับหรือว่าเขาเป็น ส.ส.เขาอยู่ใน สภาสามารถลุกขึ้นมาตอบแทนได้หรือเปล่า

ให้เกิดรัฐบาลสมบูรณ์ก่อน

ใช่ครับ

อ้าเพราะฉะนั้นเอาเป็นว่ายืนยันว่าไม่ได้ เป็นความตั้งใจนะ

อันนี้ผมไม่มีความตั้งใจตรงส่วนนั้นนะ ครับผมก็เชื่อว่าท่านนายกเขาก็ไม่ได้ตั้ง ใจมันเป็นกิจกรรมของสภาก็ต้องให้สภาให้ ประธานสภาเป็นผู้ตัดสินใจ

อ่าคุณวีรยุทธ์บอกว่าไอ้ที่บอก GPS รถ บรรทุกเนี่ยทำไมเพิ่งจะมาใช้หลังจากที่ มันขึ้นไปแล้วถ้าได้ใช้มาซะก่อนนะจะได้ เห็นเลยมันไปที่ไหนยังไงแก้ปัญหาทั้ง เรื่องขาดแคลนหน้าปั๊มแก้ปัญหาทั้งเรื่อง กักตุนมั้ยจะได้ตรวจเจอะที่คุณกรอกบอก ปล่อยผีไอ้โม่งนั่นแหละอ่ะคุณพี่อ่ะตอบไป ทีเดียวตรงนี้

ครับก็เรื่องคำว่า GPS จริงๆแล้วทางขนส่ง ถังบกนะฮะโดยเฉพาะ

รถบรรทุกน้ำมันเนี่ยทางขนส่งทางบกเ้ามี บังคับให้ติด GPS ทุกคัน

อยู่แล้ว

อยู่แล้วนะครับแต่ก่อนหน้านั้นเนี่ยเรามี การประชุมกันในสบก.อื

ก็มีการหารือกันโดย อ่ากรมธุรกิจพลังงาน แล้วก็ทางท่านรองเอกนิติรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังว่าพวกเราคงจะต้องทำ dasชบอร์ดซึ่งเป็นการรายงานของการเคลื่อน ไหวการซื้อขายของแต่ละบริษัทแล้วก็รับ น้ำมันจากลงกลั่นว่าแต่ละบริษัทผู้ค้าตาม มาตรา 7 ก็ดีมาตรา 10 ก็ดีคุณซื้อไปเท่า ไหร่แล้วคุณจ่ายออกไปทางไหนบ้างก็ต้อง เรียนให้ทราบนะครับในแต่ละบริษัทการราย งานจากสถานีบริการมายังสำนักงานใหญ่เนี่ย รูปแบบไม่ได้เหมือนกัน

อื

พื้นที่อืครับ

ฮะ

ไปทำหลัง

ทำไมไปทำหลัง

ครับ

การทำหลังเนี่ยหมายความว่าถ้าหน่วยงาน ต่างๆเนี้ยเขาไม่ได้ขอมาที่ขนส่งทางบกเรา ก็ไม่ทราบว่าเราจะไปเสนอหรือนำรายงานไป ให้ใครทราบเพราะการที่มีการประชุมใน เรื่องนี้นะครับก็ต้องเรียนตรงไปตรงมาว่า

การที่เราจะแท็กเนี่ยเราแท็กเป็นปกติแต่ เราก็ไม่ได้ว่าเจาะจงว่าเอ้ยรถคันนี้จะไป ไหนไปไหนแต่ถ้าคุณไม่ให้ข้อมูลมาเช่น บริษัทปตท.คุณรับน้ำมันออกจากลงกลั่น

อื

อะไรก็แล้วแต่มันมีตั้ง 3-45 โรงกันของ ปตท.อ่า

รถแต่ละคันของแต่ละบริษัทคุณซื้อออกจาก โรงกาคุณวิ่งไปทางไหนโอเคละใน 80% ของ ปตท.เป็นลักษณะของแฟรนไชส์คุณก็ต้อง เดินทางไป

อ่าไม่ๆมันอ่าคุณพิพัฒน์ผมคนกลางก็คือวัน นั้นเนี่ยกำลังพูดถึงเรื่องขนส่งทางบก เดแทกเพื่อจะดูเรื่องควบคุมความเร็ว

ใช่ครับ

มันจะต้องมีบริษัทน้ำมัน

ถูกต้อง

เข้ามาเกี่ยวข้องคือต้องเอาข้อมูลมาแมตอ

ผมเข้าใจถูกใช่มั้

ถ้าหากคุณไม่ขอมาเราก็ไม่สามารถที่จะไป ขอ

อันนี้ในนามของคมนาคมไงขนส่งทางบก

แต่คุณอาจารย์ต้นถามว่าถ้าจะป้องกันหรือ จะแก้ปัญหาหรือจะหาว่าใครมันกักตุ่นก่อน ที่มันจะขึ้นราคากระชากเนี่ยมันทำได้ด้วย วิธีนี้ทำไมถึงไม่ทำ

ไม่ใช่เราไม่ทำครับไม่มีหน่วยงานขอเข้ามา ผมถามว่าเราคุณไม่มีหลักฐานอะไรที่ว่าคุณ ซื้อน้ำมัน

หรือลงกันออกจากตรงไหนไปตรงไหนผมถามว่า มันไม่ใช่มีแค่รถน้ำมันเท่านั้นนะฮะรถ ประเภทอื่นเราก็

ขการกักตุนต้องบอกว่ามันมาก่อน 25 แล้ว เนาะมันมันมีหลายวันละดังนั้นถ้าจะเริ่ม ทำอ่ะมีมันทำได้ก่อนถูกมั้ยครับแปลว่ามี อำนาจอันดับที่ 1 เนแปลว่ามีอำนาจแต่ จังหวะในการตัดสินใจทำเนี่ยผมคิดว่ามัน ช้า

จริงๆอยากจะบอกว่าในกรณีเนื่องจากเรามี การกำหนดควบคุมราคาแล้วก็มันมีหลายราคา

ที่มีการซื้อขายกันคือมาตรการการควบคุม การกักทุนมันควรมีตั้งแต่แรก

แล้วอยากที่จะเสริมว่าคือผลลัพธ์ของการ กักตุนหรือว่าหลักฐานเนี่ยผมคิดว่ามันชัด เจนสำหรับประชาชนทั่วประเทศหลังจาก วันที่

มีการเพิ่มราคาน้ำมัน 6 บาทอ

นะครับเพราะอะไรครับเพราะทุกปั๊มได้น้ำ มัน

เต็มโควต้า

อืออื

ทันที

อือ

นะก่อนหน้านี้ขอไป 18,000 ได้แค่ 9,000 ลิตรนะฮะพอหลังจากขึ้น 6,000 บาท 15,000

ทุกปั๊มรายงานมาเลยครับว่าได้เต็มวันนี้ นะฮะซึ่งมันหมายความว่ายังไงครับในแง่ของ ประชาชน

เดี๋ยวๆคำว่าทุกปั๊มรายงานมาแล้วท่านรับ ทราบได้อย่างไร

อื

เพราะว่าอย่าลืมนะครับปั๊มที่มี

แบรนด์ของตัวเองเนี่ยเกือบหมื่นปั๊ม

ถามว่าท่านกรเนี่ยใครส่งข้อมูลให้ท่าน ปั๊มปั๊มแบรนด์ครับปั๊มแบรนด์นะฮะเอ่อที่ ก่อนหน้านั้นเนี่ยท่านก็ทราบดีว่ามีปั๊ม จำนวนมากที่ไม่ได้รับน้ำมันตามคำขออ

นะครับเช็คไปว่าแล้วคำขอนั้นน่ะในปริมาณ ปกติหรือเปล่าเบอกขอเป็นปกติไม่ได้ขอมาก กว่าปกติ

อันนี้ที่เจ้าของปั๊มออกมาพูด

ที่เป้นข่าวนะอันนี้นี่คือสส.ทุกท่านรวม ถึงจากพรรคท่านด้วยก็รายงานในสภาแบบนั้น นะครับ

ถูกลดโควต้า

ถูกลดโควต้าแต่ภายภายหลังจากการขึ้นราคา ปุ๊บ

ไม่มีทุกคนทุกคนบอก

ได้ตามโควต้าหมด

ได้เต็มหมดนะครับซึ่งซึ่งตรงนี้เนี่ยมัน สะท้อนให้เห็นชัดเจนว่ามันมีการอาจจะไม่ ใช่ตุ่นแต่มันมีการกั๊กนะครับ

อื

เอ่ออาจจะเพื่อรอราคาที่ปรับสูงขึ้นหรือ อะไรก็แล้วแต่นะฮะแต่สมตรงนั้นเนี่ยคือผม ผมอยากที่จะเสริมประเด็นอย่างนี้นะครับ เพราะว่าทั้งหมดที่เกิดขึ้นในอดีตนะฮะแต่ แต่ว่าปัญหา

จากวันนี้ไปข้างหน้านี่ยังมีอ

คือสิ่งที่วันนั้นพวกเราก็ทุกคนอยากให้มี การพูดคุยกันในสภาอย่างเปิดเผยเนี่ยเพราะ ว่าสิ่งที่ต้องการมากที่สุดคือข้อเท็จ จริง

นะครับแล้วก็ความโปร่งใสอ

นะฮะเอ่อข้อเท็จจริงความโปร่งใสในหลายๆ เรื่องอย่างเช่นนะวันนี้เนี่ยมีการพูดถึง ว่าทุกอย่างมันต้องเป็นไปตามกลไกตลาดนะคำ ว่ากลไกตลาด

เดี๋ยวๆเรื่องกลไกตลาดเอาเรื่องนี้ก่อน คุณกรติดใจว่าตอนนั้นมันต้องมีกั๊กแน่ ไม่อย่างงั้นพอขึ้น 6 บาทปุ๊บอ้าทุกคนได้ หมดแล้ว

คือตามหลักคณิตศาสตร์เลยครับนะฮะน้ำมัน ดิบเรามีเหลือเฟือ

เออ

กำลังผลิตเราเรามีเหลือเกือ

ผลิตเกินด้วยผลิตเกินกำลังปกติด้วยในขณะ ที่ที่ปั๊มน้ำมันเนี่ยไม่ได้นับน้ำมันตาม โควต้าแล้วประชาชนเนี่ยซื้อน้ำมันไม่ได้

อ่าอันนี้จะตอบยังไง

เรา

ทำไมพอขึ้น 6 บาทปุ๊บได้หมดแล้ว

เดี๋ยวก่อนครับเราต้องมาดู 2 ขั้นตอน

อื

ขั้นตอนที่ 1 กรมธุรกิจพลังกระทรวงพลังงานได้ประกาศให้ มีการสำรองน้ำมันเพิ่มขึ้น

อื

ในเดือนมีนาคมสิ้นสุดวันที่ 31 มีนาคมคุณ ต้องสำรองเพิ่มขึ้น5%

จาก 1 เป็น 1.5

ครับในก่อนสิ้นถึงสิ้นเดือนเมษายนคือ 30 เมษายนคุณต้องสำรองเพิ่มขึ้นอีก 1.5%

จาก 1.5 หน้าเป็น 3

ถูกในขณะที่เราไม่ได้มีการหรือซื้อน้ำมัน สำเร็จรูปจากต่างประเทศเข้ามา

อ

เพราะฉะนั้นผู้ค้าทุกรายนะครับเขาต้อง เก็บหรือสำรองตัวเลขเพิ่มขึ้นเผื่อว่า จุด5%เนี้ยของแต่ละบริษัทของผู้ค้าคุณรู้ ได้อย่างไรล่ะว่าวันถ้าคุณไม่ค่อยทยอยสำ เก็บสำรองไปถ้าหากรัฐบาลไม่ประกาศยกเลิก ในสำรองจมีนาคมคือเดือนปัจจุบันนี้นะครับ อ

ถ้าคุณถึงเวลาปั๊บในวันพรุ่งนี้คือวันที่ 31 เมนากระทรวงพลังงานโดยกรมทุกธุรกิจ พลังงานไปถึงดิฟรีเสิร์veคุณขาดแน่นอน ครับผู้บริหารหรือ CEO คุณต้องรับผิดชอบ นะครับ

อื

ผมบอกได้เลยว่าความรับผิดชอบตรงนั้น เบื้องต้นบริษัทผิด

อื

คนที่ 2 ก็คือผู้บริหารคือ CEO ผิด

อ

คุณต้องไปขึ้นศาลคุณต้องไปจ่ายค่าปรับ หรือคุณมีความผิดอย่างอื่นหรือไม่เดี๋ยว ก่อนฟังก่อนครับ

เพราะฉะนั้นในส่วนของทำไมถึงไม่สามารถ ปล่อยน้ำมันเต็มที่ก็ต้องบอกว่าไม่ใช่มี บริษัทใดบริษัทหนึ่งทุกบริษัทมีความ เครียดของตัวเองเพราะฉะนั้นเราต้องเก็บ น้ำมันสำรองส่วนหนึ่งหลังจากที่มีการยก เลิกสำรองจับ 1.5 5 ออกไป

ให้เหลือ 1 เหมือนเดิม

นะครับโดยตัวผมเองเนี่ยเป็นผู้นำเสนอ

บอกถ้าเป็นลักษณะอย่างี้เนี่ย

ผู้ค้าตายแน่

อือ

เพราะการนำเข้าไม่มีแต่คุณต้องดูดซับน้ำ มันจากโรงกลั่นเนี้ยเพื่อไปเก็บสำรองและ การเก็บสำรองผมเชื่อว่าทุกคนก็ทราบณขณะ ขนาดนี้นะครับปริมาณยอดขายต้องรวมทั้งปี แล้วมาคำนวณเพิ่มขึ้นจบวกอีก 1.5% 5% ใน เดือนถัดไป

อื

เพราะฉะนั้นคุณไม่ใช่ว่าวันนี้เดือนนี้ คุณขายเท่าไหร่คุณสำรองเท่านั้นไม่ใช่ ต้องเอาปริมาณทั้งปีมาเป็นตัวคำนวณเพราะ ฉะนั้นการที่ส่งน้ำมันไม่ครบหรืออะไรตรง นั้นส่วนหนึ่ง

เต้องผู้ค้าน้ำมันต้องเก็บสำรองตามกฎหมาย ที่ตอนนั้นรัฐบาลประกาศแต่ต่อมาคุณพิพัฒ์ เสนอยกเลิกไปแล้ว

ถูกต้องครับ

มันก็เลยคลายอย่างงั้นใช่มั้อ่ะคุณกรอพอ มั้ย

จริงๆหลังจากสั่งยกเลิกไปนะครับมันก็ยัง ขาดแคลนอยู่นะครับ

อื

เอ่อแล้วก็ถ้าสมมุติว่ามันเกิดการขับ ขาด ขาดเอ่อน้ำมันเนี่ย

เพราะการคำสั่งของรัฐบาลเนี่ยมันก็เป็นคำ ถามอยู่ดีว่าในสภาวการเช่นนี้เนี่ยทำไม ถึงมีคำสั่งให้สำรองเพิ่มเติมแบบนั้น

เอาไปสั่งทำไมแต่แรก

คือเพราะเพราะฉะนั้นเนี่ยผมคิดว่าการ พิสูจน์ความจริงนะครับในสิ่งที่ท่านรอง นายกพูดอยู่ตอนนี้เนี่ยมันไม่ใช่เรื่อง ยาก

นะครับเราก็เพียงแค่เอามาดูว่าไอ้ที่สำรอง เพิ่มเติมเนี่ยมันกี่ลิตรนะแล้วก็ไอ้น้ำ มันที่ช่วงนั้นมันมันขาดแคลนเนี่ยมันขาด แคลนเท่าไหร่

นะครับตรงนี้มันก็จะดูได้ว่าที่ขาดแคลนเนี่ย เป็นเพราะตามที่ท่านรองนายกได้อธิบายชี้ แจงหรือไม่นะครับซึ่ง

แต่มันไอ้จุด5%มันไม่ใช่ขนาดนั้นหรอกจาก

67 เป็น 84 อ่ะ

นั่นนคือนั่นคือประเด็น

ไอ้ 67 84 นี่มันคือผู้ใช้นะครับแต่การ สำรองก็ต่างหากนะครับไม่ไม่ใช่หมายถึงกัน ว่าถ้าถ้าเกิดจากการดูดทรัพย์เข้าไปสำรอง เนี่ยมันก็ไม่ได้มากถึงขนาดไซส์ที่มัน เพิ่มขึ้น 20%

อแต่อันนี้อันนี้คุณวิบอกว่าประชาชนเป็น ค่าเฉลี่ยทั้งปีนะฮะสมมุติว่าบริษัทปท. หรืออะไรก็แล้วแต่คุณค้าขายอย่างปท.ก็น่า จะมากสุด

ก็อาจจะคิดว่าน่าจะใกล้เคียงเกือบๆ 50% ของของการเทรดหรือการค้าซื้อค้าขายใน ประเทศ

อ

เขาก็ต้องสำรองเพิ่มขึ้นในส่วนนั้นแต่ อะไรก็แล้วแต่ถามว่าผมย้อนกลับนิดนึงนะฮะ ถามว่ารัฐบาลทำไมถึงต้องประกาศเก็บสำรอง เพิ่ม

ตอนแรก

ในตอนแรกก็เพราะว่าเมื่อเกิดเหตุการณ์โดย ปกติเมื่อเราไม่มั่นใจนะครับว่า

ความมั่นคงทางพลังงานอ่ะหาน้ำมันเข้ามา ได้หรือไม่แน่นอนรัฐบาลก็ต้องไปให้กับผู้ ค้าเนี่ยคุณไปจัดหาน้ำมันสำรองมาเพิ่ม เพื่อการันตีว่าคุณต้องมีน้ำมันใช้มาก กว่า 60 วัน

อื

เพราะ 60 วันนี้นี่คือสำรอง 1%

สำหรับผู้ค้าแต่ถ้าคุณอยากจะได้น้ำมัน สำรองที่เพิ่มขึ้นก็ต้องเพิ่มขึ้นไปตาม อัตราส่วนเพราะโดยทั่วไปแล้วเนี่ยอ

อ๋อ 3% ก็คือ 180 วัน

ก็ก็น่าจะใกล้เคียงประมาณนั้นไม่แต่ไม่ ถึงอ่ะครับไม่ถึง 180

อกำลังบอกว่าตอนนั้นเฉพาะมันก็เหมือน ตอน ตัดสินใจทีแรกถูกมั้ย

ใช่ครับ

ว่าจำเป็นต้องบริหารสำรองของประเทศ

ก็เลยประกาศไปแต่เมื่อเกิดวิกฤตเรื่องน้ำ มันไม่พอก็ปล่อย

ครับ

อ่าถูกมั้ยอ้าคุณพีรพันธ์

ครับ

คือผมไม่ได้ไม่ได้ติดใจหลายประเด็นที่ถาม กันนะแต่ผมอยากจะเรียนอย่างงี้ว่า เ่อไล่ตั้งแต่เรื่องแรกที่ท่านรองนายก อธิบายนะครับเดี๋ยวผมอยากให้ได้ข้อเท็จ จริงที่ถูกต้องผมไม่ได้มีเจตนามาต่อว่า ต่อขานท่านรองนายกหรือรัฐบาลหรือใครแต่ผม คิดว่าสิ่งที่ต้องทำวันนี้คือเอาความจริง ให้ปรากฏ

เออ

และนั่นคือสิ่งที่ประชาชนต้องการ

อ

จะผิดจะถูกจะอะไรก็ขอให้เป็นเรื่องจริง ที่เค้ารู้สึกว่าเค้าเชื่อถือได้

อ้าว่า

เรื่องที่ 1 เมื่อกี้ที่พูดเรื่องการ ประชุมของกบนอ

อื

นะครับ

หมายถึงคืนวันพุธนะ

หรือแม้แต่ก่อนคืนวันพุธเนี่ยอ

เค้าประชุมตอนเย็นครับ

อือืเค้าประชุมตอนเย็นนะครับอย่างมากปกติ ประชุมช่วงบ่ายๆด้วยซ้ำไปของแต่ละวันแต่ ว่าเค้าไปดูราคาน้ำมันที่ว่าไปอ้างอิง สิงคโปร์เนี่ยสิงคโปร์จะปิดประมาณ 19:00 น.

อื

นะครับปกติเนี่ยสมมุติว่าวันนี้ใช่มั้ย ครับประชุมวันนี้บ่ายเค้าไปเอาราคาปิด 19:00 น.น.ของเมื่อวาน

อ่าที่ผ่านมา

ที่ผ่านมาแม้แต่รัฐบาลเนี้ยก่อนจะเกิด เหตุวันนั้นก็ทำแบบนี้ครับไปดูสิครับวัน ก่อนหน้าวันนั้นไม่ได้ประชุมกลางคืนเลย ทำไมวันนั้นต้องมาประชุมกลางคืน

เอาข้อสังเกต

ทีนี้เมื่อป่าจะมาอ้างบอกว่าเพราะว่ารอ ตลาดปิด 19:00 นึงอ้าแล้ววันอื่นทำไมไม่ ต้องรอแบบนั้นน่ะทำไมวันอื่นไม่ได้ประชุม 20:00- 21:00 น.

อืออือ

นะครับเพราะฉะนั้นต้องยอมรับก่อนว่าการประชุม 20:00- 21:00 น.มันเกิดขึ้นวันเดียว ครั้งแรกแล้ววันนั้นเท่านั้นและไม่ใช่ เพราะรอ 19:00 นึงเพราะ 19:00 น.มันรอมัน ตลอดอยู่แล้วแต่ที่ผ่านมาเนี่ยเค้าใช้

จะไปวันรุ้งขึ้น

เใช่เค้าใช้ 19:00 น.ของวันเนี้ยไปประชุม วันพรุ่งนี้อ

นะครับ

แต่วันนั้นถ้าไปใช้ 19:00 น.ของวันนั้นไป ประชุมก็แปลว่าสิปตปกติไป 1 วันแล้ว

อื

ใช่มั้ยครับ

เพราะว่าปกติมันได้ประชุมแบบนั้น

อื

อันนี้ก็เป็นที่ทำให้เกิดข้อสงสัย

ว่าทำไม

ว่าทำไมนะครับ

เป็นครั้งแรกเลย

ใช่นะอ่ะนี่ประเด็นที่ 1

เออ

ประเด็นที่ 2 ผมได้ฟังท่านรองนายกอธิบาย หลายเรื่องว่าอย่างงั้นอย่างงี้เนี่ยผม เข้าใจว่าสิ่งที่ท่านกล่าวเนี่ยมันเป็น กรณีปกติไม่ใช่กรณีที่เกิดวิกฤตอย่างนี้

อือ

เช่นระบบปกติทำอย่างงี้จะต้องมีอย่างงั้น มันอะไรอย่างเงี้ยต้องมาถามต้องมาอันนั้น คือกรณีปกติครับ

อื

แต่ในสถานการณ์แบบเนี้ยสิ่งที่รัฐบาลจะ ต้องดำเนินการคือต้องได้ข้อมูลทันทีถูก ต้องและไม่ต้องรอใครมาขอมันน่ะฉันเนี่ย รัฐบาลฉันต้องได้

ทำไมไม่คิดทำ

ซึ่งทำได้อยู่แล้วครับที่ผมพูดมาเสมอคุณ คุณสรยุทธ

คืออำนาจของท่านนายกรัฐมนตรีตามพระ ราชำหนดแก้ไขและป้องกันภาวะขาดแทนน้ำมัน เชื้อเพลิง

อื

ซึ่งอันเนี้ยท่านสามารถออกประกาศสำนัก นายกรัฐมนตรีกำหนดกฎเกณฑ์กติกาการแจง ข้อ มูลได้หมดการดำเนินการอะไรก็ได้

ครั้งหลังสุดเนี่ยนะครับสมัยท่านพลเอก ชวลิตยงจยุทธในช่วงต้นปี 40 ประมาณ พฤษภาคมถ้าผมจำไม่ผิด

ก็เกิดสถานการณ์คล้ายๆกันตอนนั้นท่านออก ประกาศ

นะครับตัวเนี้ยโดยอาศัยพระราชกำหนดเนี่ย นะครับกำหนดวิธีการดำเนินการคิดต้นทุนการ อธิบายต่างๆทั้งน้ำมันทั้งแก๊สทั้งไรไฟ ฟ้าหมดเลย

อื

นะครับแล้วก็เอาตัวน่ะมาให้เกิดความชิง แจงไม่ใช่มาเดินตามหลักเกณฑ์ปกติผมก็งง ครับว่าทำไมไม่ใช้กฎหมายตัวนี้ตั้งแต่ต้น แต่เมื่อสักครู่ที่พูดกันเรื่องสำรองน้ำ มันก็ดีหรือเรื่องการห้ามส่งออกน้ำมันไป ต่างๆกลับมาใช้กฎหมายตัวนี้อ

อือ

นะครับพระราชกำหนดเนี่ยออกประกาศสำนัก นายกให้ท่านนายกลงนามว่าให้สำรองเพิ่ม ขึ้นอย่างที่ว่าเมื่อกี้

อ

แล้วก็ห้ามส่งออกน้ำมันยกเว้น 2 ประเทศ

สัแต่ไอ้สิ่งที่ต้องทำในรายละเอียดเกี่ยว กับเรื่องทั้งหมดเนี่ย

ให้แจ้งให้อะไรเนี่ยไม่มี

อือ

อันเนี้ยสำหรับผมผมไม่เข้าใจ

อือ

ทีนี้ถามว่า ปัญหาของประชาชนวันเนี้ย เค้าเกิดความสับสนว่าผมไม่ได้ต้องผมอยาก จะให้รัฐบาลเนี่ยเคลียร์ให้จบเพราะว่าผม ไม่ต้องการให้รัฐบาลเนี่ยเสียหายนะ

อื

สิ่งที่ประชาชนเ้าสงสัยก็คือว่าตกลงมันมี การกักตุนน้ำมันจริงมั้ยหรือมีการเก็บกัก จริงหรือเปล่า

อื

ประการที่ 2 ก็คือว่าผู้ขนส่งน้ำมันเค้า บอกเขาไม่ได้รับน้ำมันตามโควต้า

อื

จริงมั้ยในขณะเดียวกันปั๊มน้ำมันปลายทางเ บอกว่าไม่ได้รับตามที่เคยได้รับ

มันจริงหรือเปล่าอ

อือ

มันไม่ได้ยากเลยครับคุณสรยุทธถ้ารัฐบาล เนี่ยออกกติกาอย่างผมว่าออกพระราชเอาใช้ อำนาจตามพระราชกำหนดบอกตั้งแต่วันแรกเลย ว่าจากวันนี้นะครับลงกลั่นคุณกลั่นน้ำมัน ได้เท่าไหร่ ส่งมาอันนี้อันนี้มีอยู่แล้วผมรู้

ไอ้ไอ้กรมธุรกิจพลังงานมีอยู่แล้ว

เค้ารายงาน

อ่าแต่ว่าเมื่อคุณสั่งเสร็จผลิตได้เท่า นี้รวมกันทั้ง 6 โรงกันเนี่ยก็โดยเฉลี่ย ประมาณ 150-160 ล้านลิตรต่อวันเนี่ย

อ

คุณส่งไปให้ใครบ้าง

อื

จะเป็นส่งไปที่แบรนด์ของคุณหรือส่งไป จ๊อบเบอร์

ทั้งหมดมันต้องเท่ากันใช่มั้ครับคุณ สรยุทธ

ใช่ฮะ

และจากตรงเนี้ยไอ้คนที่รับจากแบรนด์ทั้ง จ๊อบส่งต่อไปเนี่ยส่งต่อไปไหนใครรับอ

อือ

รับเท่าไหร่ช่วงที่ 3 เนี่ยปริมาณก็ต้อง ตรงกันใช่มั้ยครับ

อือ

อ่าแล้วหลังนั้นมันเป็นจะเป็นทอดไปถึง ก่อนไปปั๊มน้ำมันไปอยู่คลังน้ำมันตามพื้น ที่ต่างๆ

อือๆ

คังน้ำมันเพื่อรับมาเท่าไหร่จากใครและ

ไปไหนอ่า

ส่งให้รถบรรทุกที่ขนส่งเท่าไหร่

ตามโควต้าที่ได้รับถูกต้องมั้ย

อือ

รถบรรทุกก็ต้องรายงานด้วยว่า

ปั๊มน้ำมันแต่ละปั๊มเขาส่งให้ตามเดิมมั้ย ถ้าทำให้เค้ารายงานแบบนี้ไม่ต้องใครไม่ ต้องกดออกเป็นกฎหมายตามกฎหมายพระราชกำหนด ตั้งแต่ Day one หรือแม้แต่วันนี้ก็ทำ ได้ให้แจ้งข้อมูลใหม่ย้อนหลังเลยก็สามารถ ตรวจสอบชี้แจงได้แค่นี้ก็หาได้ว่าน้ำมัน มันมีการกักตุนหรือไม่มี

เออ

เพราะถ้ามันหายไประหว่างทางจุดไหนจุดนึง ตรงนั้นแหละครับคือปัญหาแต่ถ้ามันไม่หาย มันเคลียร์ได้หมดมันตรงกันหมดไปจนถึงจบก็ คือไม่มีเท่านี้ประชาชนก็ได้ข้อมูลที่ ถูกต้องแล้ว

เออ่าเข้าใจเอาทีละข้อเอาข้อที่ 1 ย้อน กลับมานี้เลยคือกบน.วันนั้นเนี่ยปกติใน อดีตที่ผ่านมาประชุมกันวันนี้เอาตัวเลข ตอนบ่ายวันนี้เอาตัวเลขสิงคโปร์เมื่อวาน ปิด 19 น.รอบนี้เนี่ยรอสิงคโปร์ถึงที่สุด คือกระทรวงพลังงานเแถลงเองนะอ่าโดยกบน. เนี่ยว่าเค้าประชุมตอน 21:00 น.

เพราะวันนั้นไงครับ

เฉพาะวันนั้นอ่าคุณพีพันธ์สงสัยว่ามีเหตุ อะไรทำไมต้องเฉพาะวันนั้นอ่าที่ผ่านมาไม่ ต้องมาประชุมกัน 21:00 น.ถูกมั้ยก็จะไป โยงกับตรงนี้

คุณสรยุทธผมเคยเป็นรัฐมนตรีพลังงานนะ

ใช่ฮะ

ผมเป็นประธานกองทุนนี้

เออ

ผมเป็นคนอนุมัติให้ประชุมนะครับ

่ะ

รอบนี้เนี่ยคุณอรรถพลเป็นรัฐมนตรีพลังงาน

ครับ

อ่ะคุณพิพัฒน์ตอบ

ครับ จริงๆแล้ว

ทำไมต้องทำให้มันผิดปกติอ้าว

คือมันไม่ได้ผิดปกติหรอกครับว่าตามที่ ท่าน

พีรพันธ์

ท่านพีรพันธ์ได้พูดสักครู่นะฮะนั่นคือ อยู่ในสภาวะปกติ

ซึ่งวันนั้นน่ะก็คงจะเห็นนะครับคงทราบว่า พวกเราประชุมกันตั้งแต่หลังตั้งแต่น่าจะ ประมาณสัก 11:00 น.ก็ท่านนายกก็ได้เรียก ประชุมที่ห้องท่านเราก็มีการหากลืนในส่วน ต่างๆเหล่านี้และที่สำคัญคือเรามีข้อถก เถียงว่าในอดีตประเทศมาเลเซียซึ่งเป็น ประเทศเพื่อนบ้านเรานะครับเป็นผู้ผลิตน้ำ มัน

เขาเคยขายน้ำมันดีเซลเนี่ยถูกกว่าประเทศ ไทยเราอ

เขา

แต่หลังจากเข้าภาวะวิกฤตเนี่ยเขากลับมา ดิฟกับเรา

อ

ในขณะนั้นเนี่ยเราอยู่ที่ว่าอ้าตีกลมกม คือ 33 บาท

เขาขายอยู่ที่ประมาณ 39 บาท

กลางวันของวันพุธอ่ะ

ของวันพุธเ้าท่างไปแล้ว 7 บาท

อื

เพราะฉะนั้นมันก็เราก็ต้องเอาเหตุการณ์ใน ส่วนนั้นเนี้ยเราก็มีการหารือกัน

อือ

ในช่วงกลางวันนะครับจนกระทั่งผมเข้า ประชุมสพกร.ในตอนเย็นเรามีข้อตกลงแล้วมี การประชุมและหารือกันในหลายฝ่ายว่าโอเค เราเย็นนี้เราต้องประกาศขึ้นนะ

อื

Xบ

อื

แต่เมื่อในขณะที่บอค่ำมาเลเซียหนีไปอีก 7 บาท

ขึ้นมาเป็น 45 46 บาท

พอในส่วนนี้ปั๊บทางท่านรัฐมนตรี

พลังงานพลังงานเ้าก็โทรมาหารือผมตอน ประมาณสัก 21:00 น.อเหตุการเป็นอย่างนี้ แล้วนะถามว่าผมจะว่าอย่างไรถ้าเขาจะ

กบนประชุมแล้วสรุปเราต้องกระโดดขึ้นไป ตรงนั้นเพราะรักษาความห่างอย่าให้มันห่าง จน กระทั่งเกิน 10 กว่าบาทไปเลย

33 กับ 45 ตอนนั้นถ้าเกิดไม่เปลี่ยนแปลง

มันก็คือ 10 กว่าบาท

หรือตอนนั้นจะขึ้น 3 บาททีแรกถูกมั้ย

เป็น 36 กับ 45 ยังห่างไปถูกต้องถูกต้อง ครับ

หมายถึงกระทรวงพลังงานก็เลยประชุมกมนรัฐ พิเศษ

ใช่ครับเค้าประชุมของเค้านี่ผมไม่ได้ทราบ

เออเค้ารายงานไง

เค้าแจ้งมาผมก็บอกว่าในเรื่องนี้ตัวผมผม ไม่ได้มีปัญหาแต่อย่างไรให้โทรศัพท์ไป เรียนให้ท่านนายกได้ทราบด้วยรายงานเอ่อก็ สรุปว่าที่คุณพีรพันธ์พูดมาว่าเอาตัวเลข สิงคโปร์เมื่อวานประชุมบ่ายอันนั้นคือ ภาวะปกติ

มันปกติ

ไอ้นี่ไม่ปกติ

อันนี้ชั่วโมงนี้ไม่มีอะไรปกติครับ

อ่าเพราะคืนวันนั้นสิงคโปร์โดดขึ้นไปอีก จาก 38.9 9 เป็น 45 อ่ากมน.คุณอรรถพลก็ เลยตัดสินใจประชุมแล้วก็เคาะห์เป็น 6 บาท แทนที่จะเป็น 3 บาท

คือผมดีใจที่ท่านรองนายกบอกว่าวันเนี้ย ภาวะไม่ปกติ

อื

เอาเรื่องที่ 1 ที่ผมบอกว่าในภาวะไม่ปกติ แบบเนี้ยมันต้องบริหารจัดการอีกแบบนึง

เออ

เมื่อสักครู่ที่พูดเรื่องตัวเลขน้ำมงน้ำ มันเรื่องรถบรรทุกอะไร

ท่านรองนายกบอกว่าปกติทำแบบนี้ผมก็บอกอ้า แล้วทำไมไม่ทำแบบผิดปกติที่ผมเสนอให้ทำ เป็นพระราชกำโนด

อ่านะนี่เรื่องที่ 1 นะครับเรื่องที่ 2 ท่านบอกว่า

เรื่องที่ 2 ท่านบอกว่าท่านรัฐมนตรี อัตถพลเป็นคนติดต่อแจ้งมาเรื่องเหตุบันทิ พลังงานแบบที่คุณพีพเคยเป็นน่ะแต่คืนวัน นั้นผมเรียนสรยุทธเท่าที่ผมทราบท่าน รัฐมนตรีกลับไม่ได้เข้าประชุมคนที่ทำ หน้าที่ประธานประชุมคือท่านปลัด

ปลัดกระทรวงพลังงาน

ใช่ทำไมล่ะถ้าหากว่ารัฐมนตรีเป็นคนกังวล คือท่านวิภัฒติขออภัยเอ่ยนามท่านไม่ได้ อยู่ในกบนะ

นะครับท่านไม่ได้อยู่ในกบนอท่านท่านก็ไม่ ตราบไปแต่ว่าถ้าเป็นอย่างนั้นท่านรัฐบรี เป็นคนรายงานอ่าให้เนืนั้นแล้วทำไมตัว ท่านไม่เข้าประชุมครับ

ท่านปลัดเป็นคนทำหน้าที่ประธาน

อันนี้ไว้ถามคุณอรรถพลนะอ้าไม่เป็นไรคือ ผมจะบอกอันนี้ย้อนกลับมามันจะโยงมาถึง คำถามคุณกรุณวีรยุทธ์และคุณพีรพันธ์ด้วยว่า คุณพิพัฒน์บอกภาวะไม่ปกติ

ครับ

แต่ทำไมมาตรการที่พูดเกี่ยวกับการปล่อย ลดรายงานตัวเลขแล้ว GPS มีอยู่ทำไมไม่ต้อง รอให้ถามเอาเข้ามต.ตั้งแต่แรกเลยเมื่อมัน เกิดเพราะมันเกิดกักอ่าไม่ใช่เกิดขาดแคน ตั้งแต่วันที่ 1 ก็เริ่มแล้วอ่ะ

คุณสยุทธนิดนึงครับ

GPS มันรู้เส้นทางรถ

แต่มันไม่รู้ปริมาณ

อ่าใช่ต้องเอากระทรวงพลังงานกรมธุรกิจ พลังงานเอาข้อมูลมาจับ

กรมธุรกิจพลังงานก็ไม่มีข้อมูลรายละเอียด ตรงนี้ครับ

ของผู้ค้า

เอ่อผู้ค้าต้องรายงาน

ผมถึงบอกว่าต้องออกเป็นกฎหมายเป็นประกาศ สำนักนายกตามกคกให้รายงานทันทีไงครับ

อ่ะอ่าอันข้อหลังเนี่ยผมผมเป็นคนกลาง สัปดาห์ที่แล้วเนี่ยออกมาตรการเหล่านี้

ใช่ครับ

ให้ผู้ค้ารายงานแต่ทำไมมันวิกฤตทำไมเพิ่ง มาออกอ้าคุณพิพัฒ์

ไม่ใช่ครับไม่ใช่ครับเรามีการประชุมมา ตลอดนะครับก็ต้องย้อนนิดนึงนะครับเรามี การประชุมในสบก.มาโดยตลอดก็มีการหารือก็ ถึงบอกแล้วว่าเราได้เชิญผู้ค้าและให้ผู้ ค้ามาอธิบายว่าการที่แต่ละบริษัทเนี้ยมี การรายงานย้อนจากสถานีบริการที่ใช้แบรนด์ ตัวเองเนี่ยย้อนกลับมาที่บริษัทต้นทาง เนี่ยคือบริษัทแม่

ผู้ค้าตามมาตรา 7 เนี้ยว่าวิธีการรายงาน

อื

มันเป็นอย่างไร

อ

ซึ่งไม่ว่าจะเป็นเรื่องของบริษัทปตท.บาง จากเชล

PT หรือแม้กระทั่งซาสโกหรือคาทควิธีการ รายงานมันไม่เหมือนกันเลย

แล้ว

ในเมื่อวิธีการไม่เหมือนกันคุณจะเอาเข้า มาเข้าศูนย์แล้วคุณจะปล่อยออกเนี่ยมันยาก เพราะฉะนั้นก็เลยมีการหารือต่อว่าถ้า อย่างงี้พวกคุณรายงานเลยว่าวันนี้มีรถ หมายเลขที่ทะเบียนรถเท่านี้นะครับของ บริษัทนี้มาเติมน้ำมันของบริษัทอะไรเพื่อ ต้นทางอ

จากลงกั่นไปที่ปลายทางสถานีบริการอะไร จังหวัดไหนภาคไหน

จะไปกี่ทอดก็ตาม

เรื่องของกี่ทอดก็ไม่เกี่ยวแต่ต้องรายงาน เข้ามาให้บริษัทแม่เพื่อบริษัทแม่จะได้ รวบรวมข้อมูลแล้วส่งไปให้

กรมธุรกิจพลังงาน

กรมธุรกิจพลังงาน

กรมธุธุรกิจพลังงานก็ต้องย้อนกลับมาที่

อื

ก็ขนส่งทางบทเพื่อจะแจ้งเพื่อให้เราแทก ว่าจริงหรือไม่

ถ้าหากว่าเราได้รับข้อมูลจากผู้ค้าทุกราย

เราสามารถแท็กให้ได้แล้วเรางานรายงานผล กลับได้ว่าตรงหรือไม่ตรงแต่ถ้าผู้ค้าไม่ รายงานให้เรา

ผมถามว่าแล้วผมจะรู้ได้ยังไงว่าตรงนี้ตรง เนี้ยมันไม่ใช่รอลูกค้าเราต้องออกเป็น เป็นประกาศสำนักนายกตามกำหนดฮะให้เขาราย งานใช้อำนาจตามกฎหมายที่มีและให้รายงาน วันนี้ไม่เป็นไรออกวันนี้ก็ได้แต่ให้ราย งานย้อนหลังมาตั้งแต่วันนู้นเลย

อันนี้เออกแล้วสัปดาหที่สามารถเอาข้อมูล ที่ถูกต้องเนี่ยเอามาไล่ให้ประชาชนดู

อ่าทางนี้เรียกร้อง

มันก็จะได้เคลียร์เรื่องว่าไม่มีการกัก ตุนว่าอืผมเข้าใจว่าคล้ายๆกันก็คือไม่ เฉพาะรายงานจากนี้ที่มีประกาศให้รายงาน ย้อนหลังเลยจะได้เห็นว่าเฮ้ยตอนนั้นมัน ปกติมั้ย

ครับวันที่ผมชื่นชมคุณวิภัฒน์มากนะครับ คือวันที่ 19 มีนาคม

อื

ที่คุณพิพัฒน์นั่งหัวโต๊ะสบก.อ

แล้วประกาศว่าวันพรุ่งนี้จะจับทั้งซัพพาย เนี่ยและหาไอ้โม่ง

หาไอ้โม่ง

และหาไอ้โม่งนะครับวันนั้นน่ะผมก็จับตาดู ผมคิดว่าสังคมก็อยากรู้ต้องเรียนตามตรง ว่าคุณพิพัฒน์เนี่ยก็ได้รับข้อวิจารณ์ เนอะว่ามีผลประโยชน์ทับซ้อนหรือไม่ถ้า ท่านพิสูจน์ถ้าท่านพิสูจน์ได้ในวันนั้น ที่ท่านบอกว่าจะจับไอ้โม่ออกมาผมคิดว่า สังคมจะลดความคลางแคลงใจ

คำถามก็คือพอข้อมูลคุณไปเปิดย้อนหลังแบบ นี้อ่ากว่าที่คุณจะให้ GPS รายงานเข้ามา อย่างี้ทำไมมันถึงไปย้อนหลังจากช่วงที่ ตรึงราคาไปแล้ว

อ้า

คำถามมันก็เลยไม่ถูกตอบครับ

เอ่อทั้งนี้ก็บอกว่า 1 มีอำนาจอยู่ใช้ อำนาจได้เลยตามกฎหมาย

แต่ไม่ใช้

อาจจะไม่ใช้ 2 คือช้าไปถูกมั้ย 3 คือไม่ แทกย้อนหลังอ้าววันนี้รับศึกหนักหน่อย เชิญ

การที่แทกย้อนหลังคือหัวยากมันไม่ใช่ท่าน คนเดียวนะ

เออ

อันนี้ผมก็ต้องเห็นใจพูดถึง

อ้าไม่เป็นไรปล่อยท่านก่อนอ่ะ

คือในส่วนเหล่านี้นะครับเราต้องบอกว่าเรา ต้องได้รับการร่วมมือจากผู้ค้าทุกรายนะ ครับ

อื

ถ้าผู้ค้ารายใดรายหนึ่งเขาบอกว่ามันเป็น สิทธิของฉันมันเป็นความลับทางธุรกิจหรือ อะไรเนี่ยถ้าเราเดี๋ยวก่อนอย่าเพิ่ง สมบัติหน้า

เจะบอกมีอำนาจตามกฎหมายคือ

ผมรู้มันยังไม่ได้มีอำนาจตามกฎหมายเรายัง ไม่ได้มีออกว่าประกาศเป็นสบกหรือออกพรด พรกหรืออะไรก็แล้วแต่ที่เป็นอำนาจของท่าน นายกใช้เนี่ย

อืออือ

นะครับเพราะฉะนั้นตรงนี้ที่ผมประชุมใน สปก.มันเป็นเรื่องของความสมัครใจเป็น เรื่องของการแสดงความบริสุทธิ์ของแต่ละ บริษัทว่าแต่ละบริษัทเรามีการซื้อน้ำมัน ออกจากโรงกันวันละกี่ลิตรเราส่งไปไหน เพื่อพิสูจน์ให้ได้ว่าแต่ละบริษัทเนี่ย ไม่มีการกักตุนน้ำมันอ

และที่สำคัญคือในสถานีบริการต่างๆ

เมื่อน้ำมันหมดขึ้นป้ายว่า

หมด

หมด

รอคนจะมีหน่วยสุ่มสปอร์ต หน่วยงานแรกก็คือกระทรวงพลังงานเขามีพลัง งานจังหวัดออกไปสุ่มตรวจตลอดเวลา

ว่าหมดจริงมั้ย

ว่าจริงหรือไม่จริงแต่ในส่วนนี้นะครับก็ ต้องบอกได้เลยนะครับว่ากระทรวงพลังงานก็ ไม่เคยรายงานกลับมาที่สบก.ว่าเฮ้ยวันนี้ คุณไปตรวจกี่กี่ปั๊มกี่จังหวัดกี่อะไรเขา ตรวจแล้วก็รายงานภายในจังหวัดอาจจะส่ง กลับไปที่หน่วยงานต้นสังกัดซึ่งก็ต้อง เรียนว่าสพก.เราไม่ได้รับทราบในส่วนนี้ ไม่ใช่ไม่ได้ตำหนินะครับ

แต่ว่านี่คือข้อเท็จจริง

อื

คือวันนี้เรานั่งคุยกันอย่างเงี้ยเราต้อง เอาเรื่องของข้อเท็จจริงมาคุยกันในส่วน ที่ 2 ท่านนายกก็มีตั้งชุดเฉพาะกิจแต่ละ ชุด

2 ชุด 3 ชุด

ซึ่งก็มีประกาศผ่านสปก.ไปแล้วก็มีการออก ตรวจทำการตรวจทั้งหมดซึ่งผมก็เห็นนะครับ ว่าในแต่ละวันแต่ละวันเนี้ยมีข้อมูลผ่าน สื่อมาตลอดว่าตรวจแล้วมันไม่เจออะไรเลยนะ ครับนั่นคือส่วนที่ 2 อาจจะมีเจอบ้างไอ้ ที่อ่างทอง 300,000 ลิตร 200 ลิตร

แซอด 20,000 ลิตรหรือ

สระบุรีอีกเนี่ย

สระบุรีก็

แต่เป็นหลักน้อย

5-6,000 ลิตร 7- 8,000 ลิตร

อันนั้นน่ะครับก็ว่ากันไปในส่วนนั้นนะ ครับแต่ส่วนสุดท้ายผมคิดว่าอะไรก็แล้วแต่ นะครับอ

ทำไมน้ำมันถึงขาดในเมื่อไปถึงสถานีบริการ แล้วเกิดอะไรขึ้น

อื

อีกส่วนนึงนะครับ

ก็อย่าไปคิดนะครับว่ากำลังผู้ใช้ ที่พวกเราคิดว่า

อือ

มันเพียงเล็กน้อยนะครับแต่ถ้าคุณบอกว่าใน 10 ล้านครอบครัวแล้วแห่กันรุมเข้าไป เหมือนเฮ้ย มันเกิดอะไรขึ้น แกลอน 1 5 ลิตร

อื

1 ครอบครัวคุณไปเติม 5 ลิตรวันนึงมันจะ เพิ่มปริมาณขึ้นถึง 50 ล้านลิตรนะครับแต่ โอเคปริมาณน้ำมันของเราไม่ได้มีมากขนาด นั้นก็คือเราปกติ 67 ล้านลิตร

แต่ไม่ปกติเนี่ยเดี๋ยวนิดนึง

ไม่ปกติเนี่ยตอนนี้ก็คือ 84-86 ล้านลิตร ต่อวันนะครับอเพราะฉะนั้นเมื่อปริมาณมัน เข้ามาโดยเกินความ

จุของสถานีบริการทั้งหมดเนี่ย

อ

มันก็ทำให้เกิด สถานีบริการไม่มีน้ำมันขายปกติใน กรุงเทพมหานคร

ก่อนที่จะมีการให้เข้าได้ 24 ชมง

คืนนี้บริษัทกเอาน้ำมันมาเติมถ้าโดยปกติ คืนพรุ่งนี้มาเติมใหม่ไม่มีปัญหาเรื่อง ของน้ำมันขาดในสถานีบริการแต่เมื่อเกิด เหตุการณ์อย่างี้เข้ามาเติมคืนนี้ ครึ่งวันน้ำมันหมดปั๊มคุณต้องรออีกครึ่ง วันนะครับน้ำมันถึงจะเข้ามาได้ก็เพราะว่า รถไม่สามารถวิ่งเข้าสู่กรุงเทพมหานครได้ นั่นคือส่วนที่ 1 ส่วนที่ 2 ผมเชื่อว่า ทุกบริษัทเขาจะมีคอนแทaคกับสถานีบริการ ว่าเดือนนึงคุณซื้อกี่ลิตรแต่เมื่อโควต้า คุณครบคุณจะมาขอเพิ่มผมคิดว่าผู้ค้าตามมา 7

มาตรา 7 แต่ละรายก็ไม่รู้จะเอาน้ำมันไหนมาเติมให้คุณ เพราะเขามีการซื้ออย่างจำกัด การที่เราจะซื้อน้ำมันจากโรงกลั่น หรือใครจะซื้อน้ำมันจากโรงกลั่นเนี้ย มันต้องมีเซ็นสัญญาเป็นปี ว่าโอเค maximum รับจากโรงกลั่น ก.ไก่ ต่ำสุดเท่านี้ สูงสุดเท่านี้ ถ้าหากว่าในกรณีที่ช่วงก่อนที่จะมีการผ่อนคลายเรื่องของรีเสิร์ฟ ผมคิดว่าเขาจ่ายมินิัม แต่เมื่อผ่อนคลายรีเสิร์ฟ เขาก็จ่ายให้ที่ maximum ได้ นี่ก็คือส่วนต่างๆ ที่ทำไมในก่อนหน้านี้เนี่ย น้ำมันในสถานีบริการมันถึงขาด แล้วก็มีบางสถานีบริการที่รายงานเข้ามาว่าเนี่ย ขอน้ำมันไป 12,000 ลิตร ได้มา 3,000 ลิตร 5,000 ลิตร 7-8,000 ลิตร คุณต้องไปถามย้อนกลับว่า แล้วโควต้าคุณใช้ครบไปแล้วหรือยัง ถ้าโควต้าคุณใช้ครบแล้ว เขาให้คุณเท่าไหร่ก็คือเท่านั้น เพราะผู้ค้าตามมาตรา 7 บริษัทแม่เขาก็ไม่รู้จะไปซื้อน้ำมันจากที่ไหนมา

อ่า ทางนี้ก็มาบอกว่าไอ้ที่ปั๊มออกมาบอกว่าได้ไม่ครบโควต้าเนี่ย ตั้งแต่ต้นเดือนมีนาคม มันใช้ไปแล้วจนครบโควต้าตามสัญญา ที่จ่ายให้มินิัม ถูกมั้ย คือขั้นต่ำ

ตอนนี้น้ำมันมันจำกัด เขาก็เลยไม่สามารถจะให้ได้ ก็เลยบอกว่าถูกลดโควต้า ถูกมั้ย

มัน 2 ส่วน ส่วนข้อนึงใช้ครบ กับส่วนที่หายไป คุณวิภัฒน์อธิบายว่าคุณอย่าไปดูแคลนชาวบ้านที่เติมน้ำมัน

ใช่ครับ

อ่ะ ปกติเติมจนกว่าจะเติมทีมันใกล้จะหมด แล้วเติมไอ้นี่เติมเต็มถังไว้

ใช่ครับ

หรือไอ้คนละแกลอนคนละ 5 ลิตร ถ้า 10 ล้านครัวเรือน 50 ล้านลิตร

ใช่ครับ

อ่า เพราะฉะนั้นน้ำมันมันหายไปไหน มันมีอ่า ยืนยันว่าไม่ได้กักตุนใช่มั้ย ยืนยัน

ใช่ครับยืน

ยืนยันมั้ยผู้ค้าน้ำมันไม่กักตุน

ผมเชื่อว่า

เชื่อว่า

ผู้ค้าน้ำมันน่ะครับ

จะเรียกว่ากักตุนไม่ได้

อืม

เพราะผู้ค้าตามมาตรา 7 ในแต่ละรายนะครับอ

คุณมีลูกค้าอย่างกรณีของยกตัวอย่างฮะ บริษัทแห่งชาติ นะครับคือ ปตท. ค่ะ

คุณมีประมาณ 2,500 สถานีบริการ

คุณจะบอกว่าในแทงค์คุณเนี้ยไม่มีน้ำมันเลย เป็นไปไม่ได้ อย่างน้อยที่สุดคุณต้องมีน้ำมันสำรองในแทงค์เนี้ยไม่น้อยกว่า 3-4 วัน

อืม

แล้วโดยเฉพาะแทงค์ที่อยู่ปลายทาง โดยเฉพาะอย่างกรณีจังหวัดสุราษฎร์ธานี จังหวัดสงขลาเนี่ย คุณต้องเดินทางทางเรือ

คุณจะออกจาก

ที่มาบตาพุดก็ดี หรือออกจากทางศรีราชา ก็ดี คุณไปทางเรือไปสู่ราชก็ประมาณสัก 20 กว่า เกือบ 30 ชั่วโมง ถ้าคุณจะไปสงขลา ก็โดยประมาณสัก 30-33 ชั่วโมง

มันมี timing ของการเดินทาง คุณโหลดมาเดินทางไปถึงปลายทาง คุณดันน้ำมันขึ้นแทงค์นะครับ

อืม

คุณต้องรอให้น้ำมันเซ็ตตัวก่อนนะครับ

การที่น้ำมันเซ็ตตัวเนี้ยต้องใช้เวลากี่ชั่วโมง ก็หมายความว่าเราส่งน้ำมันเข้าไปในแทงค์เนี่ย แน่นอนเครื่องมันปั่นมันก็ฟู

อืม

ให้ผมไปรับ หรือผู้จ่ายในผู้จัดการคลังน้ำมัน เขาไม่กล้าจ่ายให้ครับ เพราะมันยังไม่ได้ฟาก โรงการคุณดันเข้าแทงค์เนี้ย คุณขโมยน้ำมันจาก เอาจากเรือไปใช้ส่วนตัวหรือเปล่า เพราะฉะนั้นมันต้องมีการวัดน้ำมัน ต้องรอน้ำมันเซ็ตตัวแล้วดิฟ

แล้วถึงจะรู้ว่าน้ำมันเนี่ยที่รับจากโรงกลั่น ลงเรือจากโรงเรือขึ้นแทงค์ตรงไม่ตรง หรือขัดตามเปอร์เซ็นต์ที่กำหนดไว้มั้ย ถ้าไม่เกินกำหนด คุณก็เอาผิดเรือไม่ได้ ผมเชื่อว่าหลายๆ ท่านอาจจะรู้ หลายๆ ท่านอาจจะไม่รู้ว่าระบบวิธีการเนี้ย มันมีวิธีการของเค้า แต่อะไรก็แล้วแต่ คำว่าตุนในที่นี้ นะครับถ้าไปเช็คตาม depot ทั้งต่างๆ ไม่ว่าของบริษัทใดบริษัทหนึ่ง อย่างน้อยสุด 3-4 วันเขาต้องมีสต๊อกในแทงค์แล้วไปวัดตรงนี้ สมมุติว่าวัดที่ ปตท. ที่ไหนก็แล้วแต่ บอก เฮ้ยคุณมีน้ำมันในแทงค์แล้วทำไมคุณไม่จ่าย วันนี้ผมมีแต่ผมต้องสำรองจ่ายอีก 3-4 วันมั้ย ไอ้นี่เป็นเรื่องปกติของผู้ค้า ไม่มีใครบอกผมมี 100 ลิตรผมจ่ายหมด 100 ลิตรวันนี้ แล้ววันพรุ่งนี้หรือคืนนี้ผมจะเอาน้ำมันที่ไหนจ่าย

อืม

การสำรองน้ำมันในสถานีบริการก็ส่วนหนึ่ง การสำรองน้ำมันในคลังน้ำมันเพื่อที่จะส่งออกในวันต่อไปก็เป็นอีกส่วนหนึ่ง ถ้าคุณไปตรวจปั๊บ

อืม

วันนี้ไปตรวจทุกครั้งน้ำมันมีน้ำมันเหลือแน่นอน

อ่า เพราะมันมีกระบวนการที่ต้องทยอยจ่าย อ่ะ

คุณสรยุทธ

อันนี้เค้าในฐานะที่เค้ารู้ละเอียดว่าน้ำมัน

เอ่อ จากเรือไปขึ้นฝั่งที่สุราษฎร์หรือที่สงขลานี่ไม่ได้แปลว่าสูบน้ำมันอัดลงไปแล้วจ่ายได้ทันที ต้องรอให้มันสนิทก่อน

รอให้มัน

อะไรอย่างงี้รู้นะ

วันนี้นะครับผมจะเรียนว่าสถานการณ์วันเนี้มันไม่ใช่เวลาของการขอความร่วมมือ มันเป็นเรื่องที่รัฐบาลต้องสั่งการ

นะครับนี่เรื่องที่ 1

อ

เรื่องที่ 2 สิ่งที่ท่านรองนายกพยายามอธิบายเนี่ย คนเค้าไม่ได้อยากจะรู้หรอกครับ เค้าอยากจะรู้แต่เพียงว่าตกลงแล้วที่ปั๊มมันไม่มีน้ำมันขายมันมาจากอะไร

ก็ถ้าอธิบายตะกี้ก็บอก

ก็ไอ้ที่บอกมันเป็นขบวนการตั้งแต่ขนส่งน้ำมันมาที่ท่าเรือเลย

นะครับแต่ว่าตัวเลขไงครับที่ผมบอกอ่ะ

ตัวเลขที่ส่งกันทีละทอดทีละทอดจนถึงปั๊ม

นะครับปั๊มไหนได้โควต้าเต็มไม่โควต้าเต็ม ทำไมไม่ตรวจสอบตัวเลขย้อนทางมาจนย้อนหลังไปถึงวันนั้นเลยล่ะครับแล้ว

ตรงนี้บอกว่าต้องให้ผู้ค้าเป็นคนส่งข้อมูลถูกมั้ย

ก็สั่งการสิครับก็สั่งการตามกฎหมายวางกฎเกณฑ์กติกาตามกฎหมายที่ผมบอกก็ทำได้นี่ครับ

อือฮะคุณกรอผมขออนุญาต

ไม่เดี๋จะได้ข้ามประเด็นนี้

ใช่ๆกำลังจะบอกงานบอกว่าขออนุญาตถามในสิ่งที่ผมเชื่อวันนี้เนี่ยเอ่อประชาชนอยากรู้มากที่สุดครับ

ผมคิดว่าประเด็นเรื่องของกักตุนหรือไม่กักจากตุนเนี่ยผมคิดว่าเราได้คำอธิบายชัดเจนอยู่ระดับนึงวันนี้นะครับว่าจริงๆเนี่ยรัฐบาลมีอำนาจทางกฎหมายที่สามารถที่จะเลือกใช้ได้ตั้งแต่แรกในการที่จะเรียกข้อมูลทั้งหมดเพื่อที่จะประมวลตั้งแต่ต้นนะครับว่าข้อมูลน้ำมันมันไปทางไหนบ้างนะฮะ

ตอนนี้เนี่ยรัฐบาลก็บอกว่าโอเคผมจะย้อนกลับไปตรวจย้อนหลังมันไม่ได้ช่วยประชาชนในแง่ของความเดือดร้อนที่เกิดขึ้นไปแล้วแต่อย่างน้อยเนี่ยหวังว่ามันจะนำไปสู่

ว่ามีไอ้โม่งจริงมั้ย

ข้อเท็จจริง

ครับโอเคอันนั้นจบไป

คราวนี้วันนี้เนี่ยผมคิดว่าที่ประชาชนอยากรู้มากที่สุดคือ

ก็คือ 1

ราคาน้ำมันจะขึ้นอีกมั้ย

นะครับเพราะเพราะว่าสัญญาณที่รัฐบาลส่งเนี่ยชัดเจนนะครับว่าไม่ตึงละนะแล้วก็จะใช้

ไม่ตึงไม่เท่ากับรอยตัวนะนายกพูดตึงฮะไม่ตึง

ก็ยังมีการดูแลอยู่ระดับหนึ่งอ่ะ

เอิ่มแล้วก็จะอิงกับกลไกตลาด

ใช่ครับ

คราวนี้คำว่ากลไกตลาดเนี่ยเอ่อมันก็ทำให้ประชาชนกังวลนะครับเพราะว่าเอ่อระบบกลไกตลาดที่รัฐบาลใช้อยู่ณปัจจุบันในการกำหนดราคาน้ำอืฮะอ้างอิงเอ่อมันยังสูงกว่าราคาหน้าปั๊มอยู่ค่อนข้างมาก

อืม

เพราะฉะนั้นคำถามก็คือมันมีเงื่อนไขอะไรนะครับที่จะทำให้รัฐบาลตัดสินใจว่าราคาหน้าปั๊มเนี่ยยังอาจจะต้องเพิ่มขึ้นกว่าจากนี้นะฮะคือประชาชนก็คิดเผื่อได้ซึ่งแฝงในความหมายนั้นในในคำถามนั้นเลยก็คือเรื่องของการใช้กองทุนน้ำมัน

วันนี้เนี่ยหนี้กองทุนน้ำมันน่าจะแตะประมาณ 40,000 ล้านละนะครับซึ่งคำถามก็คือ

ตามกฎหมายเนี่ยมันก็คือได้แค่ 40,000 ล้านนั่นแหละ

อ่ะที่มีเงินอยู่

หลังจากนั้นเนี่ยถ้าจะต้องกู้มากกว่านั้นก็คือต้องออก พรก.อนะครับแนวความคิดของรัฐบาลเนี่ยก็คือจะใช้เอ่อกองทุนน้ำมันในการที่จะชดเชย

อืม

น้ำมันไปจนถึงอีกเท่าไหร่

อ

นะครับรัฐบาลพร้อมที่จะเข้ามาค้ำประกันมั้ย แล้วก็จะค้ำประกันในระดับเท่าไหร่แล้วที่สำคัญมากที่สุดนะครับเพราะว่าท่านรัฐมนตรีพลังงานก็ออกมาพูดแล้ววันก่อนที่แถลงเนี่ยว่าท่านจะตั้งคณะกรรมการขึ้นมาตรวจสอบ

ตรวจสอบค่าการกลั่น

ที่เราพูดมาตั้งนานแล้วว่าคนมีการตรวจสอบ คือเรื่องของค่าการกลั่นนะฮะซึ่งความหมายก็คือมันมีคำถามละนะครับสุดท้ายแล้วเนี่ยในส่วนของตัวรัฐบาลเองเนี่ยว่าการกำหนดราคาขายโดยอิงราคาสิงคโปร์เนี่ย

นะครับอาจจะไม่ถูก

นะครับแล้วก็รวมไปถึงสูตรการคำนวณค่าการกลั่นเนี่ยเอ่ออาจจะไม่ยุติธรรมต่อประชาชน เพราะฉะนั้นอยากที่จะทราบแนวความคิดในเรื่องเหล่านี้ครับเพราะว่ามันจะส่งผลไปสู่

ราคาน้ำมันในอนาคตของประชาชนนะครับ

อ้ามันเป็นมันต้องเริ่มทนี้มาเรื่องราคา เอาข้อที่ 1 ก่อนเลยคุณกรเห็นยังไงกับการอิงราคาสิงคโปร์ เอ่อผมผมคิดว่าในสถานการณ์ทั่วไปเลยนะ ครับมันไม่เหมาะสมนะครับตรงที่ว่าอันดับแรกนะฮะก็คือเอ่อราคาสิงคโปร์เนี่ย

อันนี้หมายถึงไม่ใช่ราคาขายปีกเค้านะหมายถึงราคา

ราคาหน้าโรงกลั่น

ราคาอ่าหน้าโรงกลั่นของเค้าเรียกว่าราคาอ้างอิงอ่ะ

ใช่ฮะราคาหน้าโรงกลั่นของเค้าเนี่ยมันไปบวกค่าขนส่งด้วยอ

นะครับซึ่งมันมีคำถามมาโดยตลอดว่าทำไมถึงบวกค่าขนส่งนี้คำอธิบายนะครับของอุตสาหกรรมน้ำมันเนี่ยโดยตลอดมาที่ผมได้ได้ยินเนี่ยก็คือถ้าเราไม่อิงกับราคาสิงคโปร์ซึ่งถือว่าเป็นราคาสากลในภูมิภาคนี้เนี่ยนะฮะโรงกลั่นเนี่ย

เอ่อก็อาจจะไม่ขายให้กับคนไทยในประเทศ

ส่งออก

ในกรณีที่ราคาสิงคโปร์มันสูงกว่าราคาในประเทศเนี่ย

ถ้าเราขายถูกกับสิงคโปร์อ้า

ผมเนี่ยนะมีคำถามจริงๆเลยนะครับกับใครก็แล้วแต่ที่ที่จะเป็นรัฐบาลในอนาคตเลยรวมถึงปัจจุบันเนี่ยก็คือคุณจะยอมให้เกิดสถานการณ์นั้นจริงๆเหรอวันนี้เนี่ยคุณก็ใช้อำนาจตามกฎหมายที่ท่านพีรพันธ์พูดถึงเนี่ยในการระงับการส่งออกแล้วคือพูดง่ายๆคุณสามารถที่จะกำหนดได้นะครับว่าส่วนไหนต้องขายในประเทศนะตามสูตรราคาที่เป็นทำนะ ครับ

คำนวณจากต้นทุนที่แท้จริงแล้ววันนี้เนี่ยทางเอ่อทางรัฐบาลก็บอกว่ามันต้องเป็นไปตามต้นทุนที่แท้จริงแต่เรายังไม่รู้เลยว่าต้นทุนที่แท้จริงมันเท่าไหร่นะฮะเพราะเราไม่เคยไปคำนวณอ

ต้นทุนที่แท้จริงคือรู้จากว่าสต๊อก 3 เดือนแล้ว

คือสต๊อกเก่าไม่บวกกับต้นทุนอื่นๆถูกมั้ย

ไม่คือคือวันนี้เนี่ยต้นทุนวิธีการคำนวณราคาขายเนี่ยเราไม่ได้อิงกับต้นทุนเลยนะ ครับ

เราไปอิงกับราคาอย่างเดียวเพราะฉะนั้น

ถ้ามันจะเป็นราคาที่ยุติธรรมสะท้อนต่อต้นทุนที่ที่แท้จริงเนี่ยมันก็ต้องมาตรวจดูซึ่งท่านพีรพันธ์ก็ได้เคยมีคำสั่งแล้วสมัยท่านเป็นรัฐมนตรีเนี่ยว่า

โรงกลั่นจะต้องรายงานว่าต้นทุนที่แท้จริงคืออะไรนะฮะถ้าจะคำนวณราคาที่ยุติธรรมจริงๆเนี่ยมันต้องอิงจากตรงนั้น

อืม

นะครับ

ส่วนถ้าสมมุติสมมุติประเมินว่าบางกรณีเนี่ยราคาในประเทศต่ำกว่าราคาต่างประเทศเนี่ยอันนี้ก็เป็นเป็นอำนาจของทางรัฐบาลอยู่แล้วนะครับ

คุณก็ไม่ให้ส่งออกก็จบ

พูดง่ายๆก็คือผมกำลังจะบอกว่าราคาที่ขายคนไทยเนี่ย

อืม

ควรจะเป็นราคาที่คุณมีกำไร

นะครับแต่กำไรที่คำนวณจากต้นทุนที่แท้จริงของคุณ

ส่วนราคาที่คุณจะส่งออกเนี่ยคุณจะขายราคาเท่าไหร่ยิ่งสูงยิ่งดีเราไม่ได้เราเราไม่ ได้มีเหตุผลที่จะ

เอ่อเพราะฉะนั้นพี่บอกว่าถ้าเกิดไม่อิงราคาสิงคโปร์เราขายต่ำกว่าบริษัทน้ำมันลงกลั่นก็จะขายออกไปคุณก็ห้ามซะสิก็ทำได้ถูกมั้ยเอาประเด็นนี้ทีเดียวก่อนเอาคุณต้นก่อน

เอาจะได้รู้จุดยืนตรงนี้มันเป็นไปไม่ได้นะครับเพราะมันจะเป็นอย่างที่คุณกรพูดว่ามันสามารถออกกฎหมายคุมได้แล้วผมถามนิดนึงถ้าเป็นอย่างงั้น

ต้องยอมรับใช่มั้ยก่อนเกิดหน้าวิกฤตต่างๆเนี่ยมาเลเซียน้ำมันถูกกว่าเมืองไทยเยอะ

อืม

แล้วทำไมไม่เป็นลักษณะเดียวกันจากมาเลมาขายเมืองไทยล่ะครับ

เห็นมั้ย

อืม

เพราะเค้าไม่ให้ออกมา

เพราะฉะนั้นอย่ามาอ้างเรื่องแบบนี้

พอเป็นรัฐพยายามจะซื้อน้ำมันจากสิ

ก็ใช่มั้ยถ้าเกิดกรณีมีแบบนี้ได้แล้วทำไมในกรณีที่มาเลน้ำมันมันถูกกว่าไทยอ่ะแล้วทำไมเค้าไม่ส่งมาขายเมืองไทยอ่ะ

ออันนั้นเอดหนุนไงเฉพาะในประเทศเค้า

ก็ก็ผมถึงบอกไงว่ามันมีวิธีการที่จะไม่ให้ออกคือมาเลเเป็น

ถึงจะอุดหนุนทำไมไม่มีคนคนออกมาขายล่ะครับ

ซึ่งผมไม่ได้บอกให้อุดหนุนนะครับ

เออ

ผมบอกว่าให้ตะกี้พูดถึงพูดถึงประเด็นมาเลเซียไอ้ที่บอกว่าทำไมโรงกลั่นมาเลเซีย ปีโตนัสถึงไม่ขายออกมา

ประเด็นมันอยู่ว่าจะถึงจะแพงมันไม่ประเด็นประเด็นว่า

เวลามาเลเซียเขายต่างประเทศใช้ราคาสิงคโปร์เหมือนกัน

ไม่ใช่ครับคุณคุณสรยุทธผมจะบอกเรียนให้ฟังว่าประเด็นคือเราอย่าอย่าหลงประเด็น เรากำลังพูดถึงประเทศไทย

ไม่ๆคุณยกไปสิงคโปร์มาเซียผมจะบอกสำหรับประเทศไทยเนี่ยประเด็นคือว่าเราก็ควรจะต้องรู้ต้นทุนที่แท้จริงของเราด้วยใช่มั้ยครับ

อ้าใช่กำลังจะให้ตอบเนี่ย

ซึ่งทำไมเราไม่ทำในสถานการณ์ปกติกฎหมายไม่มีผมเข้าใจผมที่ผมบอกผมพยายามออกกฎหมายใหม่อยู่

แต่ในสถานการณ์แบบนี้เคยทำมาแล้วในช่วงที่ผมทำได้หลังสุดยุคท่านพลเอกชวลออกกฎหมาย

ออกประกาศสำนักนายกโดยอาศัยกฎหมายพระราชกำหนดที่ผมพูดกำหนดให้ต้องแจ้งต้นทุนวิธีคำนวณเยอะแยะไปเลยนะครับคุณสรยุทธไปหาดูได้

ซึ่งเขาทำมาแล้วเพราะฉะนั้นในสถานการณ์แดนนี้

ตอนนี้มีกฎหมายอยู่ถูกมั้ย

กฎหมายพระราชกำหนดมันมีอยู่แล้วเพียงแต่ประกาศตามกฎกำหนดให้ทำแบบนี้

ในอดีตก็ทำมาว่าในวันนี้สถานการณ์เฮ้ยคุณจะขึ้นจะลงเนี่ยประชาชนรับได้แต่ต้องมีฐานข้อมูลตัวเลขที่ถูกต้องว่าเฮ้ยมันแพงจริงต้นทุนก็สูงแต่เวลานี้มันไม่มี

อืมไม่มีตัวเลขข้อนี้เดี๋มเป็นแค่คำความเข้าใจความคิด

อ่ะอันนี้บอกว่าเอาต้นทุนจริงที่ผลิตไม่ใช่ไปเอาราคาสิงคโปร์อ้างอิงถูกมั้ย

อย่างน้อยก็ต้องรู้

องค์กรเหมือนกันถูกมั้ย

แล้วผมเรียนอย่างงี้นะคุณเอาในสิงคโปร์นะในสิงคโปร์

แม้แต่น้ำมันที่เขาขายคนเ้าในสิงคโปร์อะไรเพิ่งพูดราคานะ

อ

เขาก็ยังไม่ได้ไปเทียบเคียงกับไอ้ม็อบสิงคโปร์ที่ขายต่างประเทศเลยสัดส่วนการขึ้นของราคาน้ำมันในสิงคโปร์ที่จำหน่ายให้ประชาชนก็ไม่ได้เป็นไปตามสัดส่วนของม็อบ

อืม

ที่อ้างอิงอยู่

ผมผมขอยกตัวอย่างให้

ไม่ๆเดี๋ยวแยกตรงนี้ก่อนไม่ผมจะแก้ไปทีละเปาะคือไม่งั้นเดี๋ยวมันจะงง

ไอ้ตะกี้ที่พูดถึงว่าโรงกลั่นเราไม่ขายเนี่ยอ่าถ้าเกิดอ้างว่ารัฐบาลพยายามหมายถึงว่าไทยคู่ฟ้าเนี่ยอ้างล่าสุดว่าถ้าราคาเราขายถูกกับสิงคโปร์เมื่อไหร่เนี่ยผู้ส่งออกไทยเอาลงกันเราจะขายออกไม่ขายในประเทศจะเกิดขาดแคนคุณสยุทธ์คุณบอกก็ห้ามได้เลยมีอำนาจอยู่แล้วห้ามถ้าคุณสยุทธเป็นรัฐบาลคุณสยุทธจะไม่คิดถึงประชาชนก่อน

อ้าเข้าใจเข้าใจตัวนี้เข้าใจแต่ว่าไอ้ที่ คุณพีรพันธ์ยกว่ากรณีอ่าถ้าอย่างงั้น ทฤษฎีเดียวกันมาเลทำทำไมเราไม่ไปซื้อโรงกลั่นมาเลถ้าถูกคือมาเลเวลาเค้าขายออกต่างประเทศเค้าก็ใช้สิงคโปร์นะมันคนละส่วนนะนึกออกใช่มั้ยขายในประเทศเนี่ยเค้าแล้วทำไมเราไม่กำหนดถ้ากลัวก็กำหนดแบบเดียวกันสิครับ

จะขายต่างประเทศคุณก็ใช้แบบเดียวกันสิครับมันก็ขายถูกไม่ได้

อ่าทานี้อ่าคุณต้นก่อนจะได้ไปหัวข้อนี้ตอบทีเดียว

เอาเรื่องราคาเน้นๆเลยว่ารัฐบาลจะทำยังไงขอสไลด์ขึ้นอ่าผมเอาโครงสร้างราคาน้ำมันมาให้ดูละคุยกันเลยนี่

เออ่ะเดี๋ยวถ้างั้นคุณจะไปโครงสร้างเอาเรื่องสิงคโปร์ก่อน

ครับผมว่ามันมีตัวเลขที่ชัดว่าราคาของสิงคโปร์มัน

สิงคโปร์จุดยืนคุณหรือว่าแนวคิดคุณหรือพรรคประชาชนเห็นว่าต้องอ้างอิงมั้ย 2 พรรคนี้เค้าบอกเลิกเอาของเราต้นทุนที่แท้จริงถูกมั้ยอ้าว

มันทำได้ขยะ 2 มันทำไม่ได้ขยะแรก

คือ

คืออำนาจต่อรองของไทยในราคาน้ำมันโลกเนี่ยถ้าคุณจะทำวันเนี้ยมันทำไม่ได้ทันที ถ้าคุณจะทำคุณต้องไปเพิ่มความสามารถในการกลั่นของไทยซึ่งผมเห็นว่าควรทำแต่เป็นขยะที่ 2 คล้ายๆกับเรื่องภาษีลาภลอยภาษีลาภลอยไม่ได้ขึ้นปุ๊บจะทำได้ทันทีนะครับต้องไปออกกฎหมายคล้ายๆกันผมมองว่าเป็นเรื่องขยะที่ 2 ซึ่งผมคิดว่ารัฐบาลก็อยู่ในเรียก ว่าอยู่บนโต๊ะอยู่แต่ถ้าพูดถึงทันทีมันเป็นเรื่องภาษีสรรพสามิตรและภาษีอื่นๆดังนั้นต้องแยกเป็น 2 ขยัก

ไม่ใช่ไม่ใช่หมายถึงราคาน่าโรงกลั่น

ใช่ครับราคาคือต่อให้

แต่ยังไม่ไปรวมภาษี

ต่อให้คุณอยากทำคุณไม่ได้ทำได้ทันที

มันขึ้นกับอำนาจต่อรองในตลาดอาเซียนด้วย

ผมขออแต่ทางนี้เบอกห้ามส่งออกได้เลย

มันมีส่วนที่มันลดได้อ่ะผมตามคุณกรอยู่ คือมันมีประเด็นที่มันลดได้ในส่วนต้นทุนค่าขนส่งนี้อันนี้อันนี้มีความ

แต่ไม่ได้ทำได้ทั้งหมด

นั่นแหละแต่ว่าคืออย่างงี้ฮะ

ก่อนวิกฤตเนี่ยนะครับเอ่อราคาน้ำมันดิบเนี่ยมันอยู่ของดูไบที่เราที่เราใช้คือ

สูตรการคำนวณราคาเนี่ยไอ้ค่าการกลั่นที่ว่าเนี่ยมันเทียบน้ำมันดิบดูไบนะครับแล้วก็เทียบเอ่อราคาหน้าโรงกลั่นของสิงคโปร์นะ ครับก่อนวิกฤตเนี่ยส่วนต่างมันอยู่ที่ประมาณ 22 เหรียญต่อบาร์เรลคือราคาหน้าโรงกลั่น 90 ราคาน้ำมันดูไบอยู่ที่ 72 ลบกัน นะครับตรงเน่ะอยู่ที่อยู่ต่างกันอยู่ประมาณนี้

อ่าไม่เป็นไรอ่ะ

พอเกิดวิกฤตขึ้นเนี่ยสิ่งที่เกิดขึ้นคือราคาน้ำมันดูไบขึ้น

อืม

แต่ราคาน้ำมันสำเร็จรูปหน้าโรงเนี่ยมันขึ้นแรงกว่า

อืมขึ้นมากกว่าไง

ตอนนี้นะคือก่อนวิกฤตมันต่างกันแค่ 20 เหรียญต่อบาร์เรลตอนนี้ต่างกันเท่าไหร่ฮะ

เท่าไหร่

เกือบ 120

จากเท่าไหร่นะ 22

จาก 22 เป็น 120

เป็น 120 อ่ะเข้าใจผมกำลังจะบอกว่าไอ้การใช้สูตรนี้ในการคำนวณเนี่ย

ไม่แฟร์

นะครับมันไม่แฟร์เพราะว่าค่ากันกลั่นมันถึงกระโดดที่ผมบอกว่า 3-4 เท่าเนี่ยก็เพี้

เอคือสิงคโปร์ถ้าแปลความอย่างงี้สิงคโปร์ราคามาตรฐานอ้างอิงเนี่ยขึ้น 5 เท่าอ่ะ

ใช่

อ่าของไทยเนี่ยขึ้นประมาณ 3 เท่าจาก 2 เป็น 6

ของเค้าขึ้น 5 เท่าในขณะที่ราคาน้ำมันดิบที่ทุกคนอ้างว่าเป็นต้นทุนเนี่ยเออฮะขึ้นเพียงแค่ 2 เท่า

อ่าอ่ะทานี้อ่ะนึกภาพออกแล้วเอาสิงคโปร์ก่อนไอ้โครงซักราคาเดี๋ยวคุยกัน

เพราะฉะนั้นนะต่อประเด็นว่าจะยกเลิกไม่ยกเลิกเนี่ยผมบอกว่ามี 2 ทางเลือกนะฮะทางเลือกนึงเนี่ยก็คือไปปรับสูตรการคำนวณ GRM เอ่อไอ้ค่าการกลั่นนะฮะซึ่งก็หมายถึงยกเลิกการคุณพีพันธ์บอกคุณเอาต้นทุนมาทั้ง หมดถูกมั้ยทางที่ 2 นะครับก็คือถ้าบอกว่าเฮ้ยมันไม่มีสูตรอื่นที่เอามาใช้ได้ดีกว่านี้นะฮะไม่เป็นไรถ้าอย่างงั้นเนี่ยก็คือเก็บเป็นเอ่อกำไรราบรอยเอาภาษีราบลอยเอา

อ่ะ 2 วิธี

คือปล่อยให้คุณกำไรไปตามระบบการคำนวณตามปัจจุบันแต่ถ้ามันเป็นระดับการกำไรที่ไม่เป็นธรรม

นะครับ

รัฐบาลก็มีหน้ามีมีอำนาจอยู่แล้วนะครับที่จะบอกว่าภาษีส่วนเกินนั่นน่ะขอคืนมาช่วยเหลือประชาชน

อ้าเดี๋ยวจะได้โต้กันต่อไถามตอบกันอ่ะคุณพิพัฒน์ฟังดูละอ้าว่ายังไง

คำถามเยอะเลือกตอบ

เอาสิงคโปร์เนี่ยเอาสิงคโปร์ก่อน

คือราคา

ไอ้เรื่องโครงสร้างราคามันจะมีตัวอื่นเข้ามาเกี่ยวข้องเป็นจริงนะครับจริงๆแล้วเนี่ยนะครับพวกเราทุกคนรู้นะครับ

ทุกคนผ่านกันมาเป็นรัฐบาลแล้วยกเว้นท่านนะฮะ

อืม

ก็คือไม่ว่าจะเป็นคุณกรพีรพันธ์ก็ดีก็ล้วนแล้วแต่ผ่านการบริหารมาทั้งหมด

อืม

ไอ้พูดณขณะนี้พูดได้พวกท่านก็เคยคิดได้ตอนที่พวกท่านเป็นรัฐบาลทำไมไม่คิดทำไมไม่ปรับโครงสร้างมาพูดถึงตอนนี้คือจริงๆต้องตอบเลยเดี๋ยวๆๆๆคิดแล้วทำแล้ว

เออๆ

คุณทำไมมันยังไม่จบอ่ะทำไงถ้าท่านบอกว่าไม่คิดไม่ทำอ่ะ

โอ

อืมเอาต่อก่อน

คือเอาว่าราคาตรงนี้นะครับคือการวิธีการคิดวันนี้ไม่ได้เกิดขึ้นในขณะนี้มันเป็นธรรมเนียมปฏิบัติมาตั้งแต่ก่อนหน้านี้

แล้ว

อ้าผมเติมให้สมัยรัฐบาลคุณกรก็ใช้สูตรนี้คุณพีรพันธ์ก็ใช้สูตรนี้อ้าว่าไงทำไมไม่แก้ซะที่มาพูดวันนี้อแล้วโดยเฉพาะนะครับเราต้องไปดูโครงสร้างของการที่เชิญบริษัทต่างๆ

อืม

จากต่างประเทศเข้ามาตั้งโรงกลั่นในประเทศไทยว่าคุณเข้าเชิญเขาเข้ามาตั้งโรงกลั่นในประเทศไทยเนี่ยมันมีข้อยกเว้นอะไรบ้างสำหรับโรงกลั่นของชาวต่างประเทศที่มาตั้งไม่ว่าจะเป็นของเชลก็ดีในอดีตนะฮะเป็นของคาทคในปัจจุบันนะครับเป็นของเอโซในอดีต

แล้วก็รวมทั้งเอาว่าบริษัทที่เกิดขึ้นในประเทศไทยไม่ว่าจะเป็นเรื่องของไทยออยซึ่งก็คุณกรู้รู้จักดีนะครับว่าจากไทยอะไรพวกนี้นะครับแต่โดยมีหลักการว่า

รัฐบาลต้องไม่เข้าไปแทรกแซงเรื่องของการกลั่นน้ำมันราคาต้องปล่อยให้ floating เพราะฉะนั้นเขาถึงกลับเข้ามาตั้งโรงกลั่นในประเทศไทยในอดีตนะครับเราไม่สามารถกลั่นน้ำมันพอ กับการบริโภคในประเทศไทยเพราะฉะนั้นเราต้อง import น้ำมันสำเร็จรูปจากต่างประเทศ

อืม

นะครับวันนี้ผู้ค้าทำไมถึงไม่ไปซื้อน้ำมัน import จากต่างประเทศเพราะว่าวันนี้เนี่ยราคาที่มันกลั่นในประเทศไทยอ่ะมันถูกกว่าการที่เราจะไปซื้อจากต่างประเทศนะครับวันนี้ราคาน่ารวมกลั่นเอาว่าคุณจะซื้ออะไรก็แล้วแต่คุณจะคิดอย่างไรก็แล้วแต่

มันยังไงยังไงก็ถูกกว่าราคาอ้างอิงจากสิงคโปร์สมมุติว่าผมซื้อจากสิงคโปร์มา 1 ราคาประกาศผมต้องโดดบวกพรีเมี่ยมเท่าไหร่ของแต่ละแต่ละชนิดของน้ำมันผมต้องบวกค่าขนส่งเท่าไหร่แต่ถ้าผมซื้อจากหน้าโรงแน่นอนครับพรีเมี่ยมเราถูกบวก

ไม่ๆอันนี้เพราะคุณกรตะกี้คุณวีรพันธ์บอกว่ามันมีค่าขนส่งอะไรรวมอยู่แล้ว

คือกำลังจะบอกว่า

ไอ้ราคามาตเอาอีกสิกปดแต่คุณพิพัฒน์บอกว่าจริงๆมันไม่รวมถ้าคุณซื้อไปสิงคโปร์จริงๆคุณซื้อน้ำมันกลั่นมาแล้วเนี่ยคุณต้องเสียค่าเรือค่าอะไรอีกจริงๆเหรอมันไม่ตรงกัน

มันคือราคาวันนี้พูดกันว่าเป็นราคาอ้างอิง

อืม

อ้างอิงก็คือบวกค่าขนส่งบวกค่าประกันบวกนู่นนี่นั่นเต็มไปหมด

แต่ถ้าคุณไปซื้อจริงๆแล้วเนี่ยคุณค่าของความเป็นจริงคือคุณต้องซื้อ insurance คุณต้องจ่ายค่าบรรทุกต่างหากนะครับจริงๆอ้างอิงไปคืออ้างอิงในที่นี้คือราคาที่เจรจาซื้อขายกัน

อ่านี้ไม่ตรงกันแล้วนะไม่เป็นไรเอาต่อๆ

จะเจรจาซื้อขายกันซึ่งต้องบอกว่าในอดีตผมเคยเจรจาซื้อขายจริง

อืม

แต่ปัจจุบันนี้ถึงแม้นว่าผมจะล้างลาเวทีไปแล้วถึง 20 กว่าปี

แต่คิดว่าเอาความคิดหรือความทรงจำเก่าๆมาว่าในอดีตเขาซื้อกันอย่างไร

แต่ผมเชื่อว่าหลังๆนี้เราจะเห็นว่าไม่มีบริษัทเอกชนรายใดหรือผู้ค้าตามมาตรา 7 รายใดที่ไป import น้ำมันที่สำเร็จรูปแล้วเข้ามาสู่ประเทศไทยยกเว้นถ้าคุณขาดแคลนจริงๆซึ่งก็เห็นน่าจะมีตอนนี้ก็คือเชล import อยู่แล้วปตท.เริ่ม import

เพื่อส่งไปประเทศเพื่อนบ้าน

เพื่อส่งไปประเทศเพื่อนบ้านนะครับในส่วนนี้นี่คือข้อเท็จจริง

เอ่อกำลังชี้แจงว่าอ่าทั้งหลายทั้งปวงถ้าทั้งหลายเป็นมาทำไมไม่ทำซ้ายเสร็จจะไม่ อ้างอิงแล้วก็อ่ามันเป็นเรื่องเงื่อนไขการเข้ามาลงทุนตอบตรงนี้ถูกมั้ย

ชัดเจนครับ

เงื่อนไขการลงทุนมันมีอยู่แล้วเออ

คือคือประเด็นเรื่องประเด็นเรื่องในในอดีตนะฮะผมขอพูดให้ท่านสบายใจนิดนึงก่อนอื่นนะครับว่า

เรื่องของการถ้าเราจะคิดจะปรับวิธีการเอ่อกำหนดราคาน้ำมันที่เราซื้อขายกันอยู่เนี่ยมันไม่ได้เป็นเรื่องที่สามารถทำได้วันเดียวจบ

อืม

นะครับไม่ใช่ท่านประชุมด้วยอำนาจฉุกเฉิอะไรก็แล้วแต่ท่านสั่งได้เลยมันไม่ควรจะเป็นอย่างนั้นนะฮะ

เพราะฉะนั้นผมไม่ได้โทษท่านในเรื่องนี้วันนี้นะฮะวันนี้เนี่ยเรา

ก็เลยมีข้อเสนอภาษีลาภลอยไง

วันนี้เนี่ยถูกต้องครับวันนี้เนี่ยเรามาคุยกันว่า

จากวิกฤตตรงนี้เนี่ยนะประสบการณ์ที่เราได้รับทั้งหมดเนี่ยเราควรที่ได้กลับไปทบทวนวิธีการกำหนดราคาขายน้ำมันในประเทศไทยเราหรือไม่

ซึ่งไม่สามารถทำทันที

ท่านรัฐมนตรีพลังงานของท่านก็พูดวันก่อนว่า จะกลับไปทบทวนว่าที่เอ่อรัฐมนตรีท่านใหม่ก็พูดชัดเจนในสภาว่าควรจะต้องมีเจตจำนงทางการเมืองในการที่ได้ไปทบทวนนะฮะเพราะฉะนั้นตรงนี้เนี่ยความจริงเราเราอยู่เราคิดตรงกันนะครับว่าควรต้องไปปรับ

ระหว่างนั้นเนี่ย

ถ้าปรับไม่ได้นะครับหรือยังมีปัญหาในการที่จะปรับทันทีทัน

เอาภาษีลาภลอย

มันมีโครงสร้างการใช้ภาษีลาภลอยที่จะมาทำประโยชน์ตรงนี้

อเข้าใจ

แล้วนอกเหนือจากนั้นน่ะ

อ่ะเดี๋ยวก่อนจะไปประเด็นอื่นๆคุณพิพันธ์ก่อน

ผมอยากบอกว่าวันนี้เนี่ยเรากำลังมานั่งคิดคุยกันว่าจะหาทางแก้ปัญหาให้ประเทศอย่างไรให้ประชาชนอย่างไรและวิกฤตครั้งเนี้ยมันควรจะเป็นจุดเริ่มต้นที่จะต้องมาปรับรูปแบบโครงสร้างพลังงานโดยเฉพาะน้ำมันของประเทศมั้ย

อืม

ถูก

เพราะฉะนั้นสิ่งที่เรากำลังพยายามคุยกันเนี้ยว่ามันมีทางที่จะปรับแก้อะไรได้บ้างทำได้จริงหรือเปล่าหนึ่งในนั้นที่กำลังคุยคือคือเรื่องการอ้างอิงราคา

เออ

ซึ่งในส่วนเนี้ยผมก็นำเรียนเพื่อเกิดความชัดเจนว่าในส่วนสมัยที่ผมเป็นรัฐมนตรีอยู่เนี่ยผมได้คิดเรื่องนี้และเตรียมการเรื่องนี้เรียบร้อยจนสุดท้ายถ้าไม่มีการเปลี่ยนแปลงการเมืองปีนี้แหละครับจะออกเป็นพระกำหนดแล้ว

อืม

แต่ว่าเกิดเปลี่ยนแปลงทางการเมืองซะก่อนนะครับที่มันไปล่าช้าเพราะว่าผมต้องไปเจรจากับแกนนำรัฐบาลวันนั้น

ตอนแรกจะให้ออกเป็นพระราชบัญญัติ

แต่ผมเห็นว่าพระราชบัญญัติเนี่ยมันเทคนิค มันเยอะแล้วมันไม่ทันมันเสียเวลาแล้วใครต่อใครเข้ามาได้ก็เลยต้องมานั่งเจรจาให้เป็นพระราชกำหนดก็เกิดมานั่งเสียเวลาแล้วก็เลยเปลี่ยนแปลงทางการเมือง

อ่าตกลงทำได้

ความจริงเนี่ยเตรียมจะเปลี่ยนยกเลิกการอ้างอิงสิงคโปร์แล้วครับ

อ่าคุณกรอบอกว่าวิกฤตครั้งนี้ทำให้คนจะคิดว่าจะทำอนาคตแต่เฉพาะหน้าคงทำไม่ได้ทันทีแน่ๆมันต้องใช้ภาษีลาภลอยถูกมั้ย

ภาษีลาภลอยแล้วนอกจากนั้นครับมันมีเครื่องมือทางภาษีอื่นๆอีกนะฮะที่จะช่วยลดภารกับภาษี

อ้าเข้าใจไอ้ไอ้ตัวเรื่องค่าไอ้ล้งกลั่นเนี่ยพอไม่อิงสิงคโปร์มันก็ต้องเอาภาษีลาภลอยมาแตะแทน

ถูกมั้ยอ่ะทีนี้คุณพิพัฒน์

คุณพิพัฒน์บอกว่าแล้วต่อไปใครจะลงทุนใช่ มั้ย

ใช่ครับ

อ้าว

คือวันนี้นะครับโรงกลั่นมี 6 โรงเป็นของต่างชาติเนี่ยโรงเดียว

คาเทค

นะฮะที่ปตท.

เป็นปตท. 4

อ้าบังจัก 1 ซื้อมาจากเอ่อ

ครับเพราะฉะนั้นตรงเนี้ยเขาอยู่ตัวแล้วสิ่งที่ท่านรองนายกพูดน่ะมันคือเมื่ออดีตนานมาแล้วเราพยายามให้ benefit ให้ประโยชน์เขาเพื่อให้เขาเข้ามา

วันเนี้ยวันเนี้ยต้องเห็นใจประชาชนบ้างว่าจำนวนเงินที่คุณกำไรต่อปีเนี่ยมันเป็นแสนๆล้านเนี่ยส่วนหนึ่งก็มาจากอ้างอิงราคาสิงคโปร์และก็ระบบน้ำมันที่ไม่มีการควบคุมเลย

นะครับตอนมันอยู่ตัวมี 6 โรงเป็นของใครเป็นต่างชาติเชื้อหน่งเดียวเองของไทย 5 เพราะฉะนั้นไม่มีปัญหาแล้วไอ้นั่นคืออดีตที่ต้องดึงเข้ามาลงทุนถูกมั้ยอ่ะคุณพิพัฒน์

ครับ

อจะทำมั้ย

เรื่องนี้นะครับก็จริงๆอ่ะพวกเราที่อยู่

อืม

ผู้บริหารณขณะนี้นะฮะที่บริหารเอาว่าไม่ ได้เต็มตัวหรอกนะฮะเพราะว่าจริงๆแล้วก็ เป็นรักษาการเท่านั้นเองเรามีการถกเถียงกันในเรื่องพวกนี้แล้วก็ไม่ได้เห็นไปในทางทิศทางเดียวกันบางท่านเห็นด้วยบางท่านไม่เห็นด้วย

อืม

ซึ่งเรื่องภาษีลาภลอยผมก็เรียนตรงไปตรงมานะครับผมเรียนนำเสนอทาง

ที่ประชุมเนี่ยหลายต่อหลายหนบอกเฮ้ยทำไมคุณไม่เอาภาษีลาภลอยมาใช้

เบอกโอเคมันต้องอ

ไม่ใช่ว่าประกาศวันนี้และจะใช้วันนี้อย่างที่ท่านกรพูด

อ่ะคุณกรก็ยอมรับว่าคำนวณยากเหมือนกัน

มันคำนวณยากอีกส่วนนึงนะครับ

อืม

อีกส่วนนึงผมถามว่าถ้าคุณประกาศเป็นภาษีลาภลอยเก็บเขากำไรนะครับวันนี้แต่ตอนเมื่อหลังจากนี้เขาขาดทุนคุณคืนภาษีลาภลอยให้เขามั้ย

นี่ก็เป็นข้อถกเถียง

โทษทีฮะท่านท่านคือหลักคิดภาษีลาภลอยเนี่ยมันต่างกับหลักคิดภาษีกำไรหรือภาษีที่เรียกว่า capital

เข้าใจครับ

คือภาษีลาภลอยเนี่ยมันก็คือในกรณีพิเศษนะ ครับที่มันมี

มันมีมันมีส้มหล่นอ่ะนะฮะส้มหล่นหล่นในในแง่นี้นี่ก็คืออันนี้ไม่ได้พูดถึงสต๊อกน้ำมันด้วยซ้ำไปนะครับสต๊อกน้ำมันนี่คือส้มหล่นชั้นที่ 1 นะฮะแต่เรากำลังพูดถึงค่าการตลาดที่มันกระโดดเพิ่มขึ้นนะฮะคือ

อค่าการ

คิดใช่ฮะค่าการตลาดก็ขึ้นด้วยนะซึ่งในส่วนของตรงนี้เนี่ยเรากำลังบอกว่า

เอ่อมันเป็นมันเป็นกำไรเนื้อๆนะฮะและมันเป็นกำไรในช่วงที่

ประชาชนกำลังเดือดร้อนจากเรื่องเดียวกันด้วย

เพราะฉะนั้นเรากำลังมองว่ามันมันต้องมีสูตรที่ทำให้เค้า

เค้าได้รับความเป็นธรรมอ่ะครับในแค่ในฐานะผู้ประกอบการผมไม่ได้เคยคิดจะเอาเปรียบผู้ประกอบการในเรื่องนี้แม้ว่าเขาลงทุนมาแล้วเราจะมาบอกว่าเถอนทุนไม่ได้คุยมาเมื่อวันศุกร์จะได้ถามแทนอ่าใครจะตอบอ่าทางนี้บอกว่าวันนี้เขาใช้สต๊อกเก่าจริงเมื่อ 3 เดือนก่อนราคาน้ำมันดิบ 60 กว่าเหรียญราคา

สำเร็จรูปแล้วจะ 80 กว่า

ประมาณ 80 นิดๆ

อ่าถูกมั้ยฮะ

ถูกถูกต้องครับ

อ่าเพราะฉะนั้นอ่าตอนนี้เนี่ยราคาดีจริงแต่ถ้าเกิดวันไหนสงครามความหยุดปุ๊บต้นทุนที่เขาซื้อเนี่ยน้ำมันดิบล่าสุด 106 อาจจะขึ้นไปถึง 110 120 แต่วันนั้นราคาอ้างอิงมันลงไปตรงกันข้ามเลยตรงข้ามกับวันนี้ไอ้วันนั้นเนี่ยเขาจะขาดทุนชัดเจน

คุณพิพัฒน์อธิบายอย่างงี้ถูกมั้ย

ใช่ครับ

อ้าก็เลยจะถามทุกท่านว่าแล้วคุณจะตอบเขาไงอ่ะคุณกร

ผมถึงไม่ได้มาพูดในประเด็นเรื่องของตัวสต๊อกน้ำมันเนี่ยครับ

อ

ผมถือว่าสต๊อกน้ำมันเนี่ยถามว่าที่ผ่านมาเดือนที่แล้วเดือนที่ผ่านมาเนี่ยเขา กำไรอย่างก้าวกระโดดมั้ยแน่นอน

นะครับแต่เราคิดเผื่อว่าอนาคตเนี่ยอาจจะขาดทุนจากสต๊อกน้ำมันด้วยก็ได้อ

ผมเนี่ยมาพูดเรื่องของค่าการกลั่นมันคือ

อ๋อไม่ต้องไปสนใจเรื่องสต๊อกอะไรเท่าไหร่

อันนี้ไอเดียคุณนะ

ค มันคือคนละประเด็น

อันนี้คือค่าการกลั่นที่ 2 เป็น 6

เอเรากำลังจะบอกว่าคุณเนี่ยกำไรมหาศาลแล้วจากสต๊อกเก่านะครับอันนั้นอันนั้นเรื่องนึง

นอกจากนั้นเนี่ยคุณกำลังกำไรจากส่วนต่างการคำนวณเทียบกับราคาน้ำมันดิบปัจจุบันนะ ครับ

ไม่ใช่เทียบกับราคาน้ำมันดิบในอดีตนะ

อืมอืม

นะครับที่ไอ้ส่วนต่างตรงนี้เนี่ยระหว่างต้นทุนของคุณที่เอามาใช้คำนวณกับราคาขายของคุณที่เอาจากสิงคโปร์มาใช้คำนวณเนี่ยมันกระโดดมันกระโดด 3-4 เท่าตรงนี้ส่วนตรงนั้นแหละครับที่ผมกำลังบอกว่าเป็นส่วนที่เป็นเอ่อกำไรลาภลอยที่ควรที่จะเอากลับคืนมาคราวนี้

แม้แต่ในกรณีไม่ทางนี้เค้าถามไงว่าถ้าเกิดวันข้างหน้า

ใช่สมมุติมาจิมันติดลบ

ไม่ใช่การติด

ขาดทุนเลยอ่ะเพราะเอาสต๊อกเก่าอ่ะ

มันมีวิธีที่จะคำนวณได้ครับในส่งต

แล้วเราชดเชยเขามั้ยอ้านี้ก็ถาม

นี่สมมุติว่าเรากำลังจะบอกว่าเราขีดเส้น

มีการเอาต้นทุนที่แท้จริงมามาประเมินนะ ครับแล้วก็ดูว่า

เอ่อราคาค่าการกลั่นที่เหมาะสมควรจะเป็นเท่าไหร่ย้อนกลับไปดู

สมมุติมันบาทกว่าๆนะครับในช่วงที่ผ่านมาเราเห็นเราเห็นว่าเอ่อโรงกลั่นเนี่ยทำกำไรได้กันทุกโรงในระดับที่

อืม

พอสมควร

ก็อาจที่จะสมมุติได้ว่าบาทกว่าๆนั่นแหละคือราคาค่าการกลั่นที่ทำให้ทุกคนมีกำไร

อืม

นะครับหรืออย่างน้อยมาตรฐานจากนั้นเนี่ยเราก็กำหนดได้ถ้าสมมุติค่าการกลั่นมันสูงกว่านั้น

อ

คุณเอาคุณเอาส่วนต่างเท่าไหร่ใส่กลับคืนเข้ากองทุนน้ำมันสมมุติมันต่ำกว่านั้นมี การชดเชยก็เป็นเรื่องที่คุยได้

ชดเชยให้กันได้

เป็นเรื่องที่คุยได้ถ้าวถ้าเมื่อเรากำหนดว่า

ให้มันมีเบากใหม่ขึ้นมา

มาตรฐานควรจะเป็นเท่าไหร่เนี่ยนะฮะมันเป็นมันเป็นสูตรที่เราสามารถที่จะคำนวณได้

เมื่อเป็นเช่นนี้เนี่ยในช่วงที่ราคาน้ำมันมันสูงเนี่ยประชาชนก็ได้รับการช่วยเหลืออืม

ในช่วงที่ราคาน้ำมันถูกนะฮะ

ประชาชนก็ถูกเก็บคืน

ถูกต้อง

โดยใช้กลไกกองทุนน้ำมัน

เหมือนกับกองทุนน้ำมันที่ต้องใช้

อันนี้เสนอไอเดียนะคือ

วันไหนเขาขาดทุนขึ้นมาเนี่ย

ก็ยังใช้กลไกกองทุนน้ำมันเพื่อความแฟร์กับทั้ง 2 ฝ่าย

ผมอยากที่จะบอกนะครับว่าในกรณีต่างประเทศเนี่ยนะฮะถ้าย้อนกลับไปดูครั้งก่อนหน้าเนี่ยนะครับท่านวิภัฒนิที่มีประเด็นปัญหาเรื่องวิกฤตของน้ำมันเนี่ยมันก็คือช่วงสงครามเริ่มต้นสงครามรัสเซียยูเครนประมาณ 4-5 ปี ก่อนนะช่วงนั้นเนี่ยก็มีประเด็นถกเถียงกันในเรื่องเหล่าเนี้ยนะฮะในกรณีครั้งนั้นเนี่ยมันมีทั้งประเทศทุกประเทศใน EU

อ

รวมไปถึงประเทศอย่างในภูมิภาคนี้อย่างเช่นอินเดียนะฮะที่เขาประกาศเรื่องของภาษีลาภลอย

นะครับวิธีเขาประกาศเนี่ยเขาไม่มีการชดใช้คืนในปีไหนที่โรงการขาดทุนนะครับแต่เขาประกาศเป็นระยะเวลาจำกัด

นะครับอย่างเช่น 6 เดือนก็มี 1 ปีก็มีนะฮะถือว่าช่วงเนี้ยคือด้วยเหตุและผล

ไม่ปกติอ่ะไม่ปกติ

ด้วยเหตุและผลเมืองดูว่ามันกำลังกำไรกำไรเกินปกติอนาคตเนี่ยมันเป็นเรื่องของความปกติในการทำธุรกิจที่ต้องมีกำไรก

กำลังบอกว่ามันไม่ใช่กลไกปกติ

ถูกแต่วันนี้เนี่ยมันชัดเจนนะครับว่ากำไรผิดปกติแล้วประชาชนเดือดร้อนเพราะฉะนั้นไม่ต้องพูดถึงกรณีในอนาคตที่ขาดทุนนั้นมันคือเรื่องปกติในการทำธุรกิจ

อ่ามันไม่ใช่การขึ้นลมปกติที่จะมีกำไรขาดทุนอันนี้มันโดดอ่ะคุณวิพันธ์ตะกี้

คือเรื่องที่ท่านรองนายกพูดเนี่ยผมจะเรียนว่าในความเป็นจริงมันไม่เกิดไม่เกิดหมายความว่าไม่ใช่ว่าราคามันไม่ขึ้นไม่ลง

อืมแต่ผมจะเรียนว่าสิ่งที่ท่านรองโยกเป็นห่วงนั่นน่ะมันเกิดขึ้นเป็นปกติตลอดมาอยู่แล้ว

อืม

ภาวะราคาน้ำมันในโลกเนี่ยมันไม่มีคงที่มันมีทั้งขึ้นทั้งลง

เพราะฉะนั้นจังหวะที่บริษัทน้ำมันไปซื้ออ่ะมันมีทั้งซื้อในราคาที่ต่ำและในราคาที่สูง

ใช่

ถูกมั้ยครับแต่เผอิญในภาวะวิกฤตแบบเนี้ยมันก็มีความผิดปกติเพิ่มขึ้นเท่านั้นเอง

อืม

ซึ่งตรงเนี้ยในกรณีปกติในประเทศไทยเราก็วางระบบเพื่อชดเชยไม่ให้เขาเสียหายมากโดยใช้ระบบกองทุนน้ำมันกับกฎหมายที่ว่ากฎหมายกองทุนน้ำมันเข้ามาดูแลเรื่องตรงนี้อยู่เพราะฉะนั้นจะเห็นว่าตั้งแต่เกิดวิกฤตก่อนหน้ายูเครนก็เคยเกิดมาเกิดยูเครนนะครับขึ้นมาแล้วก็มาเกิดเนี่ยอิหร่านอิสราเอลก่อนหน้านี้เมื่อปีที่แล้วก็เกิดลักษณะเช่นนี้แต่เขาก็จะใช้กลไกของกองทุนน้ำมันเข้ามาเพราะฉะนั้นกรณีเช่นเนี้ยมันจึงไม่มีวันที่จะเกิดขึ้นได้จริงแต่ผมกำลังจะเรียนว่า

ไม่กองทุนน้ำมันที่ผ่านมาเคยเข้าไปซับซีไซด์โรงกลั่นเหรอ

ไม่เคย

ก็เขาไม่ใช่โรงกลั่นครับคุณสรยุทธเขา ราคาเนี่ยมันได้สุดท้ายก็ไปได้ที่โรงกลั่นล่ะครับเขาทดเชยราคาที่

ผู้ซื้อ

ผู้ซื้อแต่ซื้อใครก็ซื้อโรงกลั่น

อืม

คนที่ได้ตรงเนี้ยผมยกตัวอย่างนะครับ

ไม่สุดท้ายมันก็ต้องซื้อในราคาอ้างอิงถูกมั้ยราคาอ้างสิงคโปร์ไง

ราคาราคาไม่นั่นแหละครับคือที่มาว่ามันทำให้เกิดปัญหาว่ามันสะท้อนแต่วันเราก็ไม่ประเด็นที่ท่านพูดเนี่ยทุกวันนี้มันไม่ ใช่ไม่เกิดมันเกิดมาตลอดเวลาอยู่แล้ว

อืม

นะครับแต่ละช่วงเวลามันเกิดแต่ว่าที่ผ่าน มาเนี่ยเขาใช้กลไกตัวนี้เข้าไปมันเลยไม่ ได้เป็นปัญหาอะไรนะครับ

ขอแทรกนิดนึงนะครับ

ไม่คือการการชดเชยเนี่ย

อ

เราชดเชย

ไอ้น้ำมันไอ้ราคาที่มันเป็น

มันชดเชยมาที่ผู้ซื้อ

แต่มันไม่ได้ไปชดเชยค่าการกลั่นนะครับค่าการกลั่นมันเป็นเรื่องของโรงกลั่นซึ่งผู้ค้าเนี่ย

เออ

เอาว่ารัฐบาลมันไม่ได้เอาเงินกองทุนเนี่ยไปชดเชยให้โรงกลั่นถ้าไปชดเชยให้โรงกลั่นเอาตอนนีถ้าชดเชยจริงไอ้ค่าการขาดเนี้ยเราดึงกลับคืนได้แต่วันนี้คือไปป้องกันราคาสำหรับการที่มันจะขยับขึ้นลงเร็วเกินไปก็ นั่นคือให้กับบริษัทผู้ค้าตามมาตรา 7 ที่ประกาศหน้าสถานีบริการอันนี้คือการชดเชยของกองทุน

มันไม่ได้ไปชดเชยให้กับค่าการ

อ่าใช่ผมเข้าใช่ไอ้มันมันคนละเรื่องการระบบการชดเชยมันอย่างงี้ครับ

เขาไม่ได้ชดเชยให้โรงกลั่นโดยตรงนะครับ

ถูกต้องอ

แต่เขาชดเชยให้ผู้ค้านะครับแต่ผู้ค้าชดเชยจากราคาที่ผู้ค้าซื้อมาจากโรงกลั่น

อืม

เพราะฉะนั้นราคาที่ชดเชยให้ผู้ค้ามันก็คือราคาที่โรงกลั่นได้รับนั่นล่ะครับ

แล้วถามว่าค่าการกลั่นมันเกี่ยวอะไรกับผู้ค้าล่ะครับ

เพราะค่าการเป็นสัดส่วนของโรงกลั่นว่าคุณันคุณพีพันกำลังบอกว่า

อ่อตอนนี้มันไม่ปกติ

ใช่

อ มันไม่ใช่การขึ้นลงแบบปกติของโลกน้ำมันมีขึ้นมีลงแต่นี่มันขึ้นโดดถูกมั้ยก็เลยคิดว่ามันจะต้องมาดูกันแล้วอ่ะถ้ามันขึ้นลมปกติมันจะไม่เกิดปัญหาอ่าในมุมนี้เนี่ยบอกว่าตอนนี้มันโดดเกิดอนาคตก็อย่างที่ว่ามันก็โดดเหมือนกันเว่าจากราคาสูงเปรี้ยงเลยอนาคตมันต่ำทวดเหมือนกันถ้าสงครามยุติไอ้ตรงนั้นเนี่ยโรงกลั่นในมุมเค้าน่ะมุมผู้ประกอบการเค้าก็ขาดทุนไง

คือถ้าเคขาดทุนจริงๆเชดเชยให้เคด้วยความจริงเรากำลังสับสนโทษฮะพี่พี่ตัวนิดเรากำลังสับสนอีกแล้วครับระหว่างระหว่างราคาน้ำมันดิบ

อืม

นะครับกับค่าการกลั่น

อืม

นะครับสมมุติสงครามยุติเนี่ยสิ่งที่จะลดลงเนี่ยก็คือราคาน้ำมันดิบแน่นอนอ

ใช่

นะครับแต่ว่าไอ้ไอ้ส่วนต่างค่าการกลั่นเนี่ยมันไม่ได้มีอะไรที่จะบอกว่ามันมันจะลดตามนั้นมันคือตราบใดที่ราคาน้ำมันสำเร็จรูปเนี่ยนะฮะส่วนต่างในมันปรับลดลงมาเนี่ยมันยังมีส่วนต่างกับราคาน้ำมันดิบซึ่งมันมีอยู่แล้วเนี่ยนั่นก็คือค่าการกลั่นอยู่ดีไงค่าการกลั่นก็จะยังจะมีครับมันจะมีจะมีมากมีน้อย

อืม

คือค่าการกลั่นไม่เท่ากับสต๊อก

ถูกครับมันคนละเรื่องกัน

อ่ะทานี้พอใจยังตรงนี้

ก็โอเคครับนี่คือมาตรฐานเป็นอย่างนี้อยู่แล้ว

แต่ค่าการกลั่นกับไอ้ที่

กองทุนไปสนับสนุนคนละตัวกัน

อ้าผมเข้าใจผมผมเข้าใจเพราะตะกี้ตะกี้พูดถึงมาผมก็เลยแปลกใจว่ามันไม่เคยเพราะยังไงก็คือการอุดหนุนเนี่ยเนี่ยโรงกลั่นเขาได้เงินไปเต็ม

อืม

ครับ

ถูกมั้ยฮะ

เขาจะตั้งราคาเท่าไหร่เขาได้เงินไปเต็ม

ใช่

อ่าเวลาที่เขาราคาตกน้ำมันราคาตกเขาก็ได้เงินไปเท่านั้นแหละเอ่อมันไม่เคยมีแต่คุณกรบอกอนาคตอาจจะมาพิจารณาแต่วันนี้ก็อย่างที่ว่านี้อ่ะเดี๋ยวจะข้ามไปถึงโครงสร้างราคา

ครับ

อ่าคุณเสนอว่ายังไงเอาชัดๆเลย

ครับอ่ะ

อตอนนี้คือวันนี้เห็นตรงกันว่าแต่ว่าอาจจะไม่ตรงคุณพิพันธ์บอกเลิกสิงคโปร์ได้เลย

เตรียมไว้แล้วออกพกำหนดเลยถูกมั้ย คุณกรอกบอกต้องใช้เวลาใช้ภาษีอ่าลาภลอยเข้ามาใช้

ใช่ครับ

เอ่อหรืออีกโมเดลนึงคือเจรจากับโรงกลั่นเฮ้ยขอช่วยหน่อยเหมือนสมัยอ่าช่วงก่อนหน้านี้ถูกมั้ย

ใช่ครับ

อันที่ได้เดือนละ 8,000 ล้านน่ะ

แต่สุดท้ายไม่ได้ฮะ

สุดท้ายไม่ได้เลยเหรอ

คือเมื่อ 4 ปีก่อนเนี่ยก็ถกกันในประเด็นนี้นะครับแล้วก็ทางเอ่อรัฐบาลในสมัยนั้นเนี่ย

พลเอกประยุทธอ่ะ

อ่าแล้วก็ท่านสุภัธมพงษ์ใช่มั้ยครับที่ เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเนี่ยก็บอกว่าเดี๋จะไปขอความร่วมมือไป ก็ไปตาม

ตกลงได้บ้างมั้ย

เขาได้มาตามเอ่อที่ท่านรัฐมนตรีออกมาแถลงนะครับได้มาทั้งหมดถ้าผมจำ 24,000 ล้าน

ไอ้ที่เป็นตัวเลขนะ

จ่ายเดือนละ 8,000 ล้านนะสุดท้ายมีกลุ่ม ปตท.จ่ายมานิดหน่อยงวดนึงหลังจากนั้นก็เงียบหายไปนะฮะมันไม่ได้เป็นเหมือนกับข้อตกลงตามสัญญานะฮะมันเหมือนกับเป็นเรื่องที่ไปคุยกันแล้วเนี่ยท่านรัฐมนตรีกลับมาแถลงแต่มันสะท้อนให้เห็นครับคุณสุริยุทธ์ว่าหลักการนี้เนี่ยโรงกลั่นเขาก็ยอมรับนะ ครับว่าเออมันมีช่วงจังหวะบางจังหวะที่

มันสูง

มันสูงแล้วก็อย่างตอนเนี้ยครับราคาน้ำมันดิบมันขึ้นจริงแต่ว่าราคา

ค่าการกลั่นมันขึ้นมากกว่า

กระโดดมากกว่ากันเยอะนะฮะมันก็เลย

มันดิบจาก 60 กว่าเป็น 100 ต้นๆ

ใช่ค่ากันพรวดขึ้นไป

90 เป็น 200 กว่า

เอออ่ะ

อ่ะคือผมต้องเรียนว่าบางทีคุณวิภัฒน์อาจจะมองในมุมธุรกิจมากไปอ่ะอย่าลืมนะครับว่าโรงกลั่นนี่เราพูดถึงธุรกิจระดับหมื่นล้านแสนล้านเมี H ไม่ได้แปลว่าเขาจะขาดทุนเสมอเมื่อราคาน้ำมันมันเปลี่ยนดังนั้นผมอยากให้ทั้งตัว สบก.เองเนี่ย มองในมุมประชาชนและผู้ใช้และผู้ประกอบการมากขึ้น

ครับ

มากกว่าโลกกัน

ใช่ครับผมผมคิด

เราไม่ได้มีหน้าที่โรงประชาชนมากกว่าธุรกิจครับ

อ้าวเขาบอกรัฐบาลต้องมองประชาชนมากกว่าธุรกิจลงกลั่น

สิ่งที่ท่านทั้ง 3 พูดมานะครับรัฐบาลนะ ครับไม่ได้มีข้อไหนที่ไม่เชิญมาหารือเอาว่าลงกันก็ต้องบอกว่าเมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมาเราก็เชิญลงกัปตท.ซึ่งเธอบอกว่ามีสัดส่วนลงกลั่นมากที่สุดถึง 4 โรงเราก็เชิญผู้ว่า ปตท.มา

เอ่อ CEO ของ or มาเราก็มาฉุมานั่งหาเลยเฉพาะ ปท. ไม่มีบริษัทอื่น

อ่าอีก 2 โรงเป็นของบางจากกับคาเทค

เราไม่ได้เชิญมาแต่เราเชิญ

อ

ผู้ที่มีถือครองการบ้านสุดมาทำการหารือเป็นบริษัทแรก

แล้ว

ซึ่งกาดจากการหารือทั้งสิ้นทั้งรับข้อเสนอและขอไปหารือดูก่อนตุ๊กตา

การที่การที่จะหารือดูก่อนก็ต้องเข้าใจนะ ครับผู้ว่า CEO ไม่ใช่มีอำนาจเบ็ดเสร็จนะ ครับเขามีบอร์ดของเขาเป็นตลาดอีกเขาอยู่ในตลาดหลักทรัพย์

อ

ไม่ใช่ผมเป็นเจ้าของกิจการผมชี้ซ้ายเป็นซ้ายชี้ขวาเป็นขวา

คุกอ่ะครับรอรับเพราะฉะนั้นมันเป็นไปไม่ได้คุณจะต้องเชิญกรรมการผู้ถือหุ้นคุณจะต้องเปิดประชุมผู้ถือหุ้นคุณต้องอย่างน้อยที่สุดคนต้องเชิญบอร์ดมาหารือก่อนว่าสิ่งที่รัฐบาล ปตท.ไม่ใช่รัฐ

อะไรฮะ

ถ้าเป็นอย่างเงี้ยแปลว่า ปตท.ไม่ใช่รัฐและ

ปตท.กระทรวงการคลังถือ

อยู่ในมหาชนั เข้าปัญหาของ ปตท.คือตรงว่าตกลงมันจะเป็นั

หลักทรัพย์มหาชนหรือมันจะเป็นรัฐวิสาหกิจ

ปตท.เป็นบริษัทมหาชน

เป็นบริษัทมหาชน

เป็นบริษัทมหาชนเนี่ยต้องถือว่าเป็นเอกชนเหมือนคนอื่น

ก็คือกระทรวงการคลังถือหุ้นเกิน 50% เออ

แต่เป็นเอกชนแต่เป็นบริษัทตลาดหลักทรัพย์

อ่าต้องถือเป็นบริษัทมหาชน

เพราะฉะนั้นจะมาบอกว่าเป็นบริษัทของรัฐน่ะไม่ได้

ไม่ได้เข้าใจ

ไม่ได้ครับเพราะฉะนั้นเราถึงต้อง

ชวนทุกท่านมองไปข้างหน้าใช่มั้ย

เชิญเขาไปเช

อเดี๋ยวไม่มองไปข้างหน้าอ่ะต่อไปนี้

อ้าคุณเสนอมาตะกี้คุณจะตั้งประเด็นว่าอ่อตอนนี้อันนี้เห็นไม่ตรงกันคุณพีรพันธ์บอกว่า

ออกกฎหมายได้เลยไม่ต้องอิงสิงคโปร์แล้วเอาต้นทุนคำนวณใหม่คุณกรอกทำไม่ได้ทันทีเข้าใจเพราะมันต้องไปศึกษาทบทวนการใช้ภาษีลาภลอยอ่ะทานี้ณขณะนี้เราจะทำไงเพื่อจะประคับประคองราคาน้ำมันหลังจากมันขึ้นไปแล้ว 6 บาทรวมทั้งหมด 9 บาทแล้วเนี่ยดีเซลเนี่ย

ครับ

เอ่อเอาทางนี้ก่อน

ภาษีสรรพสามิตรอยากทราบว่าทางสบก.มีแนวทางจะลดลงปรับลดลงเพื่อให้ราคาน้ำมันลดลงอย่างไร

อ่ะคุณเสนอเลยคุณเสนอเลย

ครับเนี่ยอ่ะขึ้นชาร์จให้ดูได้มั้ย

ผมอยากให้คนไทยเห็นว่าราคาน้ำมันมัน

อ่าๆๆ

มีส่วนไหนบ้างที่รัดคุม

อืม

ผมเสนออยู่แล้ว 6 บาทนะครับนี่

เบนซิน

คุณได้ตัดหมดมั้ย

ไม่ 6 บาทครับเนี่ย

เนี่ยค่าการกลั่น ค่าการกลั่นนี่คือเห็นมั้ยครับว่ามันแกว่ง 2 บาท 1 บาท แต่ตอนนี้มันขึ้นมา 6.46 46 นี่คือราคาเมื่อวันที่ 27

ดังนั้นผมก็คิดว่าตรงเนี้ยมันเป็นความชอบธรรมที่รัฐเข้ามาจะจัดการอะไร แต่ผมถึงย้ำว่ามันเป็นขยักที่ 2 อ

มันไม่ใช่ไอ้สีแดงๆที่ผมผมแยกสีนะครับ สีน้ำเงินนี่คืออยู่ในอำนาจของสีน้ำเงินนะครับ อำนาจของรัฐบาล แต่สีแดงๆเนี่ยมันขึ้นกับราคาโลกด้วย แต่คุณสามารถทำในขยัก 2 ได้แน่นอน

อื

เห็นมั้ยมันกระโดดขึ้นมา 6 เนี่ย คุณไม่ทำอะไรนี่คือความผิดปกติ

ครับ

รัฐมีความชอบธรรมที่เข้ามาจัดการตรงนี้แน่นอน

ส่วนตรงนี้ก็เป็นราคาน่าลงกลั่น แต่ที่รัฐทำได้เลยที่อยากถามคุณพิพัฒน์และสบก.ก็คือ ตกลงจะทำเบนซิน 95 เนี่ย ทุกวันนี้ภาษีสรรพสามิตมี 7.5 บาท

อื

7.5 บาทแล้วนะ ถ้าเป็นอ่าแก๊สโซฮอล์ ดีเซลแล้วกัน ดีเซลนี่ 6.9 9 เกือบ 7 บาท

ภาษีเทศบาลอีก 10%

อื

กองทุนน้ำมันที่สมทบเข้ามาแล้วก็มีกองทุนอนุรักษ์ซึ่งมันน้อย แต่ว่าก็สามารถตัดได้เช่นเดียวกัน ไอ้ 4 ก้อนเนี้ยมันอยู่ในอำนาจของรัฐบาล

ใช่

แต่ผมย้ำอย่างนี้นะครับในฐานะถ้าเรามองว่าเราจะเป็นการบริหารเนี่ย เราต้องคิดด้วยว่ามันจะทำให้รายได้ของรัฐลดลงเท่าไหร่

อ

ซึ่งเราประเมินมาแล้วมันจะรายได้ ถ้า 1 บาทนะ สมมุติรัฐลดภาษีสรรพสามิต 1 บาท จะทำให้รายได้ของรัฐลดลง 3,000 ล้านบาทต่อเดือน

ทุกชนิดน้ำมัน

เฉพาะ 1 บาทนะ เฉพาะ 1 บาทนะ

ทุกชนิดน้ำมัน

ใช่ครับทั้งหมดเนี้ย

อื

อ่าโดยเฉพาะเบนซินกับดีเซล

จะลดลง ดังนั้นหน้าที่ของรัฐบาลคือการดุลกันว่าถ้าคุณลดอย่างนี้ รายได้คุณลดลง คุณควรจะลดเท่าไหร่

อื

ซึ่งผมคิดว่าระดับ 3-4 บาทเนี่ยเป็นไปได้ โดยเฉพาะในยามที่ประชาชนเดือดร้อน

3-4 บาท

เป็นไปได้นะครับ แต่ต้องดูจังหวะราคาตลาดโลกด้วย ทีนี้มันมี VI ด้วยนะ VI นี่ผมใส่สีเขียวไว้จริงๆก็อยู่ใน 2 ครั้งด้วยใช่ มี 2 ครั้งจริงๆ VI นี่อยู่ในอำนาจของรัฐบาลด้วยเหมือนกันครับ

VIT ครั้งที่ 1 ตอน

ครั้งที่ 1 ตอนขาส่งก่อนนี่ก็เกือบ 3 บาทแล้วนะ ดู 3 บาทแล้วนะ ตอนผู้บริโภคอีกแล้ว

มีตอนจบอีกทีนึง มีของค่าการตลาดด้วย นี่คือค่าการตลาดแล้วมันมี VI ค่าการตลาดอีกรอบนึง

อื

ผมคิดว่าเอาตรงนี้มากางแล้วดูเลยว่ารัฐบาลเนี่ยสามารถลดอะไรได้ ซึ่งอำนาจของรัฐบาลมาอยู่ตรงนี้มันกรอบนี้ ไอ้ตรงเนี้ย สีแดงเนี่ยมันคือขยัก 2 ทำได้ แต่เป็นขยัก 2 ไม่ได้เกิดผลทันที

อ่า

ท่านพิพัฒน์และสบก.จะทำอย่างไรกับขยักแรก ผมคิดว่าประชาชนเนี่ยต้องการความชัดเจน ตรงนี้จะได้รู้ว่าในอนาคตเนี่ยราคาน้ำมันมันจะกระโดดหรือเปล่า และจะใช้เครื่องมืออะไรครับ

อ่าของไอ้ตัวชัดที่สุดคือภาษีสรรพสามิตน้ำมัน

ใช่

อ่าตอนนี้สูงสุดคือเบนซิน แต่ดีเซลก็เกือบ 7 บาท อ่าขณะที่ตัวนี้มันมีความเห็นที่แตกต่างกันนะ คุณพิพัฒน์ก็ยืนยันว่ากำลังดูอยู่ในส่วนที่จะให้ลงกันเข้ามาช่วยโดยไม่จำเป็นต้องใช้ภาษีลาบลอยครับ

ยกเว้นถ้าไม่ช่วย

ก็จะต้องพิจารณาต้อง ถ้าไม่ช่วยก็ต้องหารือ

อแต่คลังบอกคิดให้ดีก่อนถูกมั้ย ถ้าคุณพิพัฒน์ว่าไอ้ตัวนี้เนี่ย คุณพีรพันธ์บอกรัฐบาลออกกฎกำหนดส่งต้นทุนมาดูเลย

แล้วเคลียร์ตรงนี้เลย

ทั้งระบบ

อ่าทำได้เลยถูกมั้ย อ่าคุณบอกบอกใช้เวลา เพราะฉะนั้นใช้ภาษีลาบลอย อ่าทีนี้พอมาถึงตัวภาษี คุณพิพัฒน์ว่าไง อ่าตอนนี้ขอกกต.ยังไม่ทันขอเลยเนี่ย กกต.ยังไม่ถึงเลยบาทนึงเนี่ย

คือ

ทำไมบาทเดียวเอง

คือคือความคิดเห็นอาจจะไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน

ผมก็มีความคิดเห็นของผมส่วนตัวนะฮะ อันนี้ต้องบอกว่าส่วนตัว ซึ่งผมก็คิดมาใช้เวลาคิดก็หลายวันพอสมควร ขอเชื่อว่ากระทรวงคลังเขาก็คิดในลักษณะของเขา แต่ถ้าเป็นความคิดของผม เลือกที่จะไม่ลงภาษีสรรพสามิต

ไม่ลด

ไม่ลดเลยครับ แต่ผมจะไปกู้เอากองทุนมาเป็นตัวซัพพอร์ตดีกว่า ผมมีเหตุผลนะครับ การที่คุณหักภาษีสรรพสามิตไปในแต่ละปีนั่นคือรายได้ของรัฐหายเลยนะครับ ถูกมั้ยครับ

หายไปเอาคืนไม่ได้

ภาษี 50,000 ล้านเนี่ย ถ้าคุณหักไป 50,000 ล้าน มันหายไปในปีงบประมาณต่อไป คุณจะไปจะไปทำเรื่องงบประมาณของแผ่นดินนะครับ คุณจะต้องมีงบลงทุนนู่นนี่นั่น สุดท้ายคุณเก็บรายได้ไม่เข้าเป้า เมื่อไม่เข้าเป้าทำไมครับ ต้องกู้มั้ย ต้องกู้ครับ นั่นคือเป็นหนี้สาธารณะ ซึ่งเราไม่สามารถที่จะเก็บกลับคืน

แต่ถ้าอุดหนุนไปในลักษณะของกองทุน กองทุนมีขึ้นมีลง ภาวะปกติเราดูดเข้าสู่กองทุน ซึ่งในอดีตเคยติดต่อเคยติดลบถึง 120,000 ล้าน 130,000 ล้าน แต่ก่อนที่จะเกิดภาวะวิกฤตเรากลับมาเป็นบวก 2,500 ล้าน

นะครับ เพราะฉะนั้นการที่เรายอมไปกู้มาให้กองทุนเข้าไปอุดหนุน แต่สุดท้ายเมื่อเข้าภาวะปกติมันก็ค่อยๆดูดเงินจากตลาดกลับมาคืนกองทุน แต่มันจะไม่กระทบกับรายได้ของประเทศไทยเรา เพราะรายได้ของประเทศ ไทยมันเป็นส่วนหนึ่งที่จะไปผูกพันกับงบประมาณ ถ้าผูกผูกพันงบประมาณคุณเก็บรายได้น้อย แต่ถ้าคุณมีเป้าหมายว่าคุณจะต้องตั้งงบประมาณไว้เท่าไหร่ การที่จะทำให้ได้ตามเป้านั้นคุณต้องกู้เพิ่มมั้ย คุณก็ต้องกู้เพิ่ม ในขณะนี้คุณก็กู้ทุกปีอยู่แล้วกี่แสนล้านกี่แสนล้าน

เข้าใจ

นะครับ หลักการคุณพิพัฒน์

ความคิดมันไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน

ไอ้ที่คุยกับผมนี้คล้ายกับที่คุยกับวันศุกร์ก็คือว่า ถ้าใช้ภาษีน้ำมันลดเนี่ยมันหายไปเลย

อันนี้เป็นความเห็นของรัฐบาลหรือยัง หรือเป็นแค่ความเห็นความคิดเห็นส่วนตัวครับ

เป็นซึ่งผมก็จะนำเสนอเสนอรถ 1 บาท

อ่าแต่ถ้าเป็นกองทุนน้ำมันเนี่ย คุณพิพัฒน์อธิบายว่าวันนึงจะเอาคืน

ใช่ครับ

ผ่านคนใช้น้ำมันนี่แหละ

ใช่ครับ

ก็หมายถึงเวลาน้ำมันมาลงเนี่ยค่อยไปดึงคืน

แต่นี่คือประเด็นเลยครับ นี่คือประเด็นความต่างที่มีความสำคัญ คือในหลักมหาภาคใหญ่ที่ท่านพิพัฒน์พูดเมื่อสักครู่เนี่ย ผมเข้าใจตรรกะความคิดเลยนะครับ แต่ความต่างมันอยู่ตรงนี้

ว่า

ความต่างมันอยู่ตรงที่ว่าลดภาษีสรรพสามิตเนี่ย นั่นคือในส่วนของผู้รับภาระคือรัฐบาล ใช่

นะครับ แล้วก็รัฐบาลก็มีหน้าที่ไปลดค่าใช้จ่าย

นะครับ

แต่คงภาษีสรรพสามิตนะฮะ แต่ว่าชดเชยผ่านกองทุนน้ำมันเนี่ยคือประชาชน นั่นคือความต่าง คือสุดท้ายก็ดึงคืนจากประชาชน

ถูกครับ เพราะฉะนั้นเราถึงเสนอบอกว่าตอนนี้นะครับ กองทุนชดเชยเนี่ย กองทุนน้ำมันเนี่ยก็ชดเชยอยู่แล้วนะครับ ไม่ใช่น้อยเลย

ซึ่งก็เป็นภาระของประชาชนอยู่แล้วอ

อันนี้เข้าใจได้นะฮะ แต่ว่าในส่วนรัฐบาลเนี่ย ควรที่จะต้องแบ่งรับภาระไปบ้างด้วย

เอ่อประชารัฐบาลรู้จักแบ่งแบ่งมารับภาระบ้าง อันนี้เป็นแต่ยังไม่ใช่คุณนิพพัฒิเอ ไม่ใช่รัฐบาลนี่

อันนี้ส่วนตัวครับ ที่ผมเสนอนี่คือความคิดส่วนตัว

แต่อย่างไม่รู้รัฐบาลจะลดเท่าไหร่

รัฐบาลเก็ประกาศออกมาแล้วว่าจะ 1 บาท

แต่ว่าคงเฉพาะชั่วคราวเดือน วิธีที่ท่านพิพัฒน์เสนอเมื่อสักครู่เนี่ย พูดง่ายๆก็คือรัฐบาลยังมีรยังมีเงินใช้เท่าเดิม

นะครับ แล้วก็เอ่อผลักภาระไปใส่กองทุนน้ำมันก็หมายถึงผลักภาระให้ประชาชนนะฮะ เป็นผู้ต้องชดใช้คืนในอนาคตอื

ผมมองว่ามันเป็นวิธีคิดที่มันไม่แฟร์กับประชาชนอ่ะครับ คือ

คุณสรยุทธพูดง่ายๆนะ คือวันเนี้ยประชาชนเดือดร้อน

ประชาชนกำลังเดือดร้อน

ใช่

ผมคิดว่าวันเนี้ยรัฐบาลและโรงกลั่นต้องยอมเดือดร้อนไปกับประชาชน

ใช่ง่ายๆ

ง่ายๆแค่นี้แหละครับ แต่ถ้าคุณจะบอกว่าขณะนี้แม้ประชาชนจะเดือดร้อน แต่ผมรัฐบาลและโรงกลั่นผมขอไม่เดือดร้อนไปกับคุณด้วย อันนี้ประชาชนรับไม่ได้เท่านั้นเองครับ

ขอโทษนะครับ โรงกลั่นไม่ใช่รัฐบาล ไม่ใช่ผมแยกเป็น 2 ส่วนครับว่าเรา

ไม่ใช่รัฐบาล เพราะถ้าพูดเหมาอย่างงี้ก็กลายเป็นว่ารัฐบาลเอาเปรียบประชาชน มันไม่ได้ครับ

เพราะฉะนั้นการพูดมันต้องชัด โรงกลั่นเขามีสิทธิ์ในการที่จะให้ก็ได้ไม่ให้ก็ได้ ไม่ให้เราก็เอาภาษีร้อยมาอัดก็คือเรื่องปกติ แต่มันเป็นขบวนการที่ต้องทำไปทีละขั้นตอน ไม่ใช่เรานึกจะ

อือ

อันนั้นผมคิดว่ามันต้องเปลี่ยนระบอบการปกครองอ่ะครับ

ทุกสิ่งทุกอย่างยึดเก่าให้ท่านพูดเกินเลยไปนะครับ

ไม่ใช่เพราะว่ามันกลายเป็นว่าอะไร

คุณจะโยนบาปให้รัฐบาลรับอย่างเดียวมันไม่ จ้างใช่ตอนว่าตรงกันข้ามตอนนี้เนี่ยท่าน กำลังบอกว่าผู้รับคนเดียวเนี่ยควรจะเป็น ประชาชนอันนี้โดยปริยายถ้าไม่ได้ใช้คำพูด แบบนั้นแต่ว่าโดยปริยายเนี่ยท่านบอกว่า เงินไอ้ไอค่าน้ำมันที่สูงขึ้นเนี่ยคนที่ รับภาระอยู่ฝ่ายเดียวณวันนี้เนี่ยคือ ประชาชนโรงกลั่นเกำไรเพิ่มขึ้นจากค่าการ กลั่นที่เพิ่มขึ้นจากสต๊อกน้ำมันที่เพิ่ม ขึ้น

รัฐบาลเก็บภาษีเท่าเพิ่มนะฮะ ณวันนี้ยัง ไม่ได้ลดเลยเพราะฉะนั้น

ความหมายชัดเจนครับก็คือผู้รับภาระฝ่าย เดียวคือประชาชน

ที่พวกเรากำลังนำเสนอเนี่ยก็คือบอกว่า

อีก 2 ฝ่ายเนี่ยก็คือทั้งโรงกลั่นในฐานะ ผู้ประกอบการ

นะครับ แล้วก็ทั้งรัฐบาลในฐานะผู้เก็บภาษี เนี่ยควรที่จะมีส่วนมาช่วยกันลดภาระส่วน นี้ด้วย

อ่าในมุมเค้าก็คือว่ามันช่วยแบ่งเบาความ รู้สึกประชาชนไม่ใช่เ้ารับฝ่ายเดียวถูกมั้ย

ครับ

เอ่อเพราะฉะนั้นไปทำให้ลงกลั่นยอมจ่ายมา ไม่งั้นใช้ภาษีราบรอยอยู่

อยู่ในช่วงของการเจรจาอยู่แล้วครับ

อ่าอันนี้เป็นขั้นเป็นตอนอย่างที่คุณว่า กับประเด็นเรื่องกรณี

ไอ้เรื่องภาษีเนี่ยอันนี้คุณพิพัฒน์เอง

ครับ

แต่รัฐบาลยังไม่รู้แต่เบื้องต้นคือ 1 บาท ถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

อ่าแต่นี่ความเห็นส่วนตัวคุณ

ครับ

อ่าทั้งหลายทั้งปวงอ่าทำไมถึงพูดแทนรัฐบาลไม่ได้เลย

คือคือความเห็นส่วนตัวกับความเห็นรัฐบาล คือรัฐบาลมีองค์ประกอบของหลายๆกระทรวง

เมีคลังไง

เ้ามีหลายๆอันนั้นซึ่งเขาไม่จำเป็นต้อง คิดเหมือนที่ผมคิด

อื

แต่ที่ผมคิดหมายความว่าโอเคในลักษณะนี้ คุณต้องมองภาพว่าโอเคล่ะเมื่อรัฐหรือ ประเทศเสียหาย

อื

ในอนาคต 1 เพดานหนี้พวกเราทุกคนรู้นะฮะ ที่นั่นในที่นี้ว่า

หนี้สาธารณะเพดานมันใกล้ชนแล้วนะ

พวกเราจะอ

ปกป้องตรงเนี้ยเมื่อหนี้สาธารณะเราเลยขอ เพิ่มได้จาก 70 เป็น 80% ไม่ได้เป็นปัญหา แต่เรตติ้งประเทศคุณตกแล้ว เราก็ต้องบอกว่าแล้วโลกใบนี้จะมองประเทศ ไทยอย่างไร

อ้าคนละมุมมองเรียนอย่างมุมมองอีกมุมมอง

ถ้าท่านไม่ทำlนบdถ้าท่านตัดสินใจงบประมาณ อื่นมันลดงบประมาณรัฐได้อันนี้มันความ เดือดร้อน

แลนบิดยังไม่เกิดครับคุณจะไปคิดถึงแลนบิด ไม่ได้งบประมาคิดไม่ๆท่านดอกเตอร์ความคิด ของพรรคประชาชนกับความคิดของภูมิไทยคนละ ส่วนเพราะฉะนั้นอย่าเอาความคิดของพรรคต่อ พรรคมาพูดถึงเรื่องของรัฐบาลเรื่องของการ พัฒนาท่านมาคิดถึงงบประมาณ

เพราะท่านก็รู้ไม่จริงไม่ใช่เรา

ผมเชื่อว่าท่านรู้น้อยกว่าผม

ในเรื่องของคำว่าแรนดิหรือไม่แลนิดพวก ท่านบอกว่าไม่คุ้มเดี๋ยวผมประเด็นผมมีแค่ เรื่องงบประมาณของรัฐครับผมเห็นด้วยว่า ถ้าหนี้สาธารณมันสูงเกินไปแล้วผู้ยืมเงิน นี่มีปัญหาแต่สุดท้ายมันอยู่ที่ว่ารัฐงบ ประมาณทำอะไร

อื

และตอนนี้มันเป็นวิกฤตเรื่องน้ำมันเราเลย เห็นด้วยว่าควรจะมาช่วยเรื่องน้ำมันอ้า วันนี้เอาภาพใหญ่ๆแต่เราพอเห็นภาพนะคุณ พีรพันธ์จะมีอะไรกับคุณพิพัฒน์มั้ยคุณ พิพัฒน์

ไม่มีครับผม

ผมไม่มีครับขอแย้งนิดครับขอพูดเพราะ เดี๋ยวกลัวพี่ยุทธบอกว่าจะตัดเวลาเรื่อง ราคาทำไมเราต้องประกาศขึ้นผมบอกได้เลยนะ ตอนนี้นะขณะนี้ทั้ง 3 ท่านนะ

ราคายังต้องขึ้นอีกครับ

ตราบใดที่เรายังราคาไม่เท่าประเทศรอบบ้าน เราไม่ว่าจะเป็น

ลาวเมียนมาร์หรือมาเลเซียผมจะไม่พูดถึง ประเทศเขมรนะก็เพราะเราปิดชายแดนกับเขา มันไม่มีการรักรอบ

แต่อย่าลืมนะครับว่าในอดีตอ

ลาวกับ

อ

พม่าเนี่ย

เราซื้อขายมันดิฟกันประมาณ 2 บาทอื

นะครับ

แต่เราซื้อขายกับมาเลเซียมาเลเซียถูกกว่า เราถึงประมาณใกล้เคียง 10 บาท

อือ

ในอดีตพวกเราทราบทุกคน

อือ

ผู้บริหารทราบผมก็เชื่อว่าท่านวิรยุทธก็ ทราบว่า

อน้ำมันจากประเทศมาเลเซียมีรักรอบเข้ามา สู่ประเทศไทย

ทุกคนทราบคือการทราบคุพันธ์ทราบในอดีตนะ

อันนี้คือข้อเท็จจริงนะครับพวกเราทราบดี แต่วันนี้ขณะนี้ไม่ว่าจะเป็นลาวก็ดีพม่า ก็ดีหรือมาเลเซียก็ดีต่างกับเราเท่าไหร่ ครับ

อื

เอาว่า 10 กว่าบาทจนถึง

7 บาท

7 บาทเซีย 7 บาท

ณขนาดนี้นะครับเพราะฉะนั้นสิ่งที่บอกว่า ลงกลั่นกลั่นออกมา

อืม

70 80 ล้านการเรียกเอาว่าเบ่งที่ตอนนี้ ขนาด 80 คุณจ่ายออกมาให้หมดถ้ามันมีการ รั่วไหลโดยคุณตรวจแล้วเนี่ยอ

ไม่ไม่มีการกักดุลของผู้ค้า

อือ

แต่มันจะเป็นการรักรอบก็คือชาวบ้านเหา เช้ากินค่ำผมได้มาน้ำมันวันนี้ 10 ลิตร ผมเดินข้ามฟากไปขายให้ประเทศเพื่อนบ้าน บวกไป 5 บาท 10 บาทเอาว่าถ้าลาวคำลาวกับพม่านี่ 10 กว่าบาทขอ 10 บาทพอ

อือ

5 ลิตรผมได้แล้วนะ 50 บาท

อือ

ต่อรอบวันนึงผมเดินข้ามสัก 3 รอบ

กองทัพมดเหรอ

กองทัพมดอันนี้ชัดเจนส่วนประเทศมาเลเซีย ก็เช่นกันนะครับวันนี้นะครับต้องเข้าใจนะ ครับว่าในอดีต

ผมเชื่อว่าทุกคนก็รู้ว่ารถโดยเฉพาะรถนะ ครับ

อือ

ที่ที่เป็นรถขนส่งจากประเทศไทยไปส่งสินค้า ที่ประเทศมาเลเซียที่พอร์ตปีนัง เพื่อจะออกสินค้าไปทางฝั่งมหาสมุทรอินเดียนะฮะ

อ

เราไปเราเติมน้ำมันเฉพาะถึงที่แต่เมื่อไป ถึงเสร็จแล้วขากลับเราเติมน้ำมันเต็มให้ สำหรับการที่จะหมุนเป็นวงรอบรถเหล่านี้ ไม่เคยเติมน้ำมันในประเทศไทย

อดีตนะ

อดีตครับ

ปัจจุบันเนี่ยเติมต้องเติมเต็มจากไทยแล้ว ก็ไปส่งเสร็จแล้วก็มีเป่ามาแล้วก็มาเติม ในประเทศไทยแล้วก็วิ่งส่งเพราะฉะนั้น กำลังบอกว่ายังไงมาเลเซียไปยังไงเราก็ไป

ยังไงมาเลเซียดันต่อเรายังไงก็ต้องขยับ ซึ่งตรงนี้นะครับ

อันนี้ไม่อ่าอันนี้คนละส่วนโครงสร้างนะ

คนละส่วนโครงสร้างแต่นี่

คือมันหมายถึงว่ามันต้องไล่ไล่ประเทศ เพื่อนบ้านเพื่อมันเกิดกรณี

ถูกต้องครับ

ให้มันสมดุลถ

ถูกต้องครับแล้วทำไมว่าวันนี้เนี่ยทำไม การบริโภคทำไมไม่เข้าสู่ภาวะปกติที่ 67 ล้านลิตรต่อวัน

เพราะ

ทำไมยังขยะยังถ่างอยู่ถึง 80 กว่าส่วนหนึ่งอ

ผมก็กังวลว่าเอ้ยแล้วพรุ่งนี้ปั๊มข้าง บ้านเราน้ำมันจะหมดหรือเปล่าก็เก็บไว้สัก แกลอนดีมั้ยเพื่อใช้เผื่อในวันพรุ่งนี้

เข้าฤดูกำลังจะ

ฤดูเข้าฤดูทำนาแน่นอนเครื่องสูบน้ำเอย อะไรเอยเขาก็ต้องสำรองน้ำมันสำหรับการสูบ น้ำเข้านานั่นคือภาคการเกษตรก็อีกส่วนนึง

เพราะฉะนั้น

อีกส่วนนึงก็คืออย่างที่ว่านะครับ

ของมด

อื

ถ้าขายชายชายแดนซึ่งถามว่าเรามีพื้นที่ ติดกับประเทศเพื่อนบ้าน 2,000 กว่า กิโลเมต อย่าว่าแต่น้ำมันที่รักรอบเดินข้ามไปข้าม มาซึ่งถือว่า

ไม่ใช่เป็นเรื่องใหญ่เรื่องโตสำหรับเจ้า หน้าที่ที่มองอยู่

อื

แม้กระทั่งการที่มีสิ่งผิดกฎหมายจาก ประเทศเพื่อนบ้านรักรอบเข้าสู่ประเทศไทย เรายังปกป้อง

ขึงแล้วขึงอีกมันก็ยังมีเล็ดรอดเข้าสู่

เพราะฉะนั้นสรุปว่าบอกไว้ตรงนี้ว่าขึ้น อีกเดี๋จะได้ไม่ต้องมาด่ากัน

ขึ้นต่อแน่นอนครับ

ซึ่งซึผมผมเข้าใจทุกอย่างที่อธิบายนะครับ แต่ว่ามันยิ่งเป็นเหตุสำคัญนะฮะที่เราจะ ต้องมาดูว่า

ในส่วนของภาระที่กำลังจะเพิ่มขึ้นนะ

อืใช่ครับที่

ที่ต้องผลักให้กับประชาชนตรงนี้เนี่ยนะฮะ

เราสามารถที่จะเอ่อลดภาระโดยการลดภาษีนะ ครับให้กับเขาได้หรือไม่นะฮะเรายิ่ง จำเป็นที่ต้องไปดูว่าไอ้วิธีการกำหนดราคา น้ำมันเนี่ยตามสูตรการคำนวณค่าการกลั่น ทุกอย่างเนี่ยมันเป็นธรรมหรือไม่นะฮะคือ หลายๆอย่างที่ท่านพูดเนี่ยมันเป็นมันเป็น คล้ายๆแบบสถานการณ์รอบตัวมันบีบนะครับทำ ให้เราต้องเดินไปสู่จุดนั้นนะเพราะนั้น สิ่งที่เราต้องการที่จะมาช่วยกันนำเสนอ เนี่ยวันนี้เนี่ยก็คืออย่าผลักภาระทั้ง หมดนะให้กับประชาชนอแน่แน่นอนครับแน่นอน

คือภาคภาคธุรกิจ

คือถ้าที่เขากำไรมากขึ้นในช่วงสภาวะแบบ นี้เนี่ยมันมันไม่ได้

ไม่สมเหตุสมผลอ่ะ

ในส่วนของรัฐบาลในส่วนของรัฐบาลด้วยก็ เช่นเดียวกัน

ดิเครดิตรัฐบาลฮะ

ะ

เราไม่ได้มาดิสเครดิตรัฐบาลไม่ใช่มา ดิสเครดิตนะ

ใช่ผมคิดว่าเราอยากจะให้รัฐบาลเนี่ยทำ ยังไงได้คะแนนเสียกับมาด้วยซ้ำ

ว่าทำยังไงจะให้ลด

ความอะไรความรู้สึกของประชาชนที่มีต่อ รัฐบาลเนี่ยมันดีขึ้น

เราก็ได้มุมต่างๆว่าเพื่อจะทำให้รัฐบาล เนี่ยแก้ปัญหาได้ตรงจุดมากขึ้นและให้ ประชาชนรู้สึกว่าเออรัฐบาลเนี่ยเข้าใจและ เห็นใจประชาชนมากขึ้นเท่านั้นเอง

เข้าใจเค้าเสนอแนะนะเนี่ยซึ่ง

ผมไม่ได้บอกเลยเดูแลผลผลโดยรวมอยู่ไป ประเด็นสุดท้ายะคือใช้เวลาเยอะพอสมควรพอ เห็นภาพตกลงอ่าไม่ได้มุ่งหมายร้ายคุณก็ โหวตให้เค้านะพรรคคุณ

ใช่ครับผมบอกว่าเราผมเนี่ยไม่ได้มีเจตนา ร้ายกับรัฐบาลเลยแต่กำลังเห็นว่ารัฐบาล กำลังเพี้ยงพ้ำตรงไหน

จะไดใช่เพื่อจะทำให้ให้รัฐบาลเนี่ยเห็น ว่ามุมที่คุณจะสามารถแก้ปัญหาแล้วดึง คะแนนเสียงหรือความนิยมหรือความเชื่อถือ กลับมาได้มันทำอะไรได้บ้าง

เข้าใจเข้าใจทั้งนี้

เดี๋ยวๆขอแทรกนิดนึงสิ่งที่ท่านทั้ง 3 แนะนำมานะครับไม่มีประเด็นใดเลยที่พวกเรา ไม่ได้อยู่ในช่วงของการหารือ

ได้หารือกันมาตลอด

ตอนนี้ก็ยังหารืออยู่ผมคิดว่าเดี๋ยวเย็น นี้พวกเราก็ต้องมีการประชุมกันต่อนะครับ ว่าสุดท้ายแล้ว การที่รัฐจะต้องเข้าไปช่วยกลุ่มเบาะบางจะ เอายังไงกันแน่

อ

อันนี้สิ่งที่รัฐต้องเข้าไปช่วยเร็วที่ สุดก็คือกลุ่มที่ได้ได้รับผลกระทบทันที เช่นการขนส่งเกษตรกรนะครับหรือค่าเกษตรกร เช่นค่าปุ๋ยนู่นนี่นั่นตอนนี้เนี่ยเรา ต้องเข้าไปดูซิว่าเราจะแทรกแซงอย่างไร ช่วยเหลืออย่างไร

ไม่ใช่รัฐไม่ทำร้าอ่ะทำ

ไม่ได้นั่งเฉยๆว่างั้นเถอะ

มันไม่มีสิทธิ์นั่งนี้

เอาทนี้หมดเวลาแล้วทางนี้อ้าคุณพิพัฒน์ อ้าคุณีรพันธ์เป็นคนเดียวที่ไม่ได้พูดถึง ประเด็นนี้ผลประโยชน์ทับซ้อน เอ่อพรรคพนธิปัตย์พูดมั้ย

ไม่ได้พูดฮะ

ไม่ได้พูด

วันนี้ไม่ได้พูด

ไม่คุณพูดมาวันก่อน

พูดมั้ย

ผมขออย่างงี้นะครับคือประเด็น

อเนื่องจากเคยทำธุรกิจน้ำมันเจะได้ชี้แจง ทีเดียว

ใช่ประเด็นเรื่องผมประโยชน์ทับซ้อนเนี่ย นะฮะมันเป็นประเด็นในเรื่องของเอ่อความ ไม่ชัดเจนและความไม่โปร่งใสในกระบวนการ การกำหนดราคาการหาคำอธิบายว่าทำไมน้ำมัน มันถึงหายนะมันถึงทำให้เกิดคำถาม

อ๋อนะฮะในไม่ได้เป็นเรื่องเพียวๆ

มันมีสิ่งที่เกิดขึ้นก็เลยทำให้เกิดคำถาม คือ

เราเรารู้อยู่แล้วว่าประวัติของของท่าน เนี่ยมาจากธุรกิจไหนอุตสาหกรรมไหน ครอบครัวท่านถือหุ้นในในอะไรแต่ถ้าข้อมูล คือมันสุ่มเสี่ยงต่อการทำให้คนตั้งคำถาม อันนี้เป็นเรื่องธรรมชาติ

ข้อเท็จจริงเป็นยังไงเนี่ย

ในปัญหาก็คือในเมื่อ

ถ้าเคลียร์เรื่องพวกนี้ก็ไม่เป็นปัญหา

ในเมื่อประชาชนมีความรู้สึกเฮ้ยมันมีไอ้ โม่งกักตุนน้ำมันอยู่เนี่ยนะฮะมันก็มีคำ ถามในเรื่องของผลประโยชน์ทับซ้อนทันทีคือ

คุณนั่นแหละผลประโยชน์ทับซ้อนเลยที่ชี้ เข้ามาที่เเนี่ย

เราคิดว่ามีปัญหาโดย

ให้เปลี่ยนตัวเลยอ่ะ

คิดว่ามีปัญหาโดยหลักการ

ครับแล้วถ้าไม่สายิ่งสามารถไม่สามารถ พิสูจน์ได้ว่าเข้าไปแล้ว

อื

แก้ข้อคหาได้เช่นจับตัวไอ้ม่วงได้หรือว่า จริงๆที่คุณพิพัฒน์พูดถึงรักรอบน้ำมันมาเล ผมอยากจะเสริมเรื่องอ่าเรื่องเรือด้วยมัน ไม่ใช่กองทัพมดผมไม่อยากให้พูดถึงกองทัพ มดหรือประชาชนมากขนาดนั้นมันมีขบวนการที่ ทำกันมายาวนานถ้าเราไม่แก้ตรงนี้เราก็ ต้องไล่ตามมาเลไปเรื่อยๆไม่ว่าเขาจะขึ้น หรือจะลงนะครับดังนั้นโดยหลักการเนี่ยเรา คิดว่าสบก.ถ้าจะมีอำนาจในการตัดสินใจ เรื่องระดับนี้จะสวยงามกว่าถ้าเกิดเป็น ท่านอื่นที่ไม่ต้องมีข้อท่านจะได้ไม่ต้อง เหนื่อยด้วยตั้งแต่แรกเพราะมันจะชัดเจน เลยว่าทำบนหลักการอะไรอันนี้ต้องมาคอย ตอบคำถามด้วยนะครับ

เดี๋ขออนุญาตนิดนึงที่คำว่าเรือในที่นี้ นี่นะฮะเรารักรอบใส่น้ำมันในเรือแล้วส่ง ออกหรือเราส่งออกไปขายโดยมีการดี care ถูกต้องที่คำว่าเรือส่งน้ำมันทางเรือนรัก รอบสิ C ถูกต้องจะนับทำไมล่ะ

เอ้า

และปริมาณด้วยและเรื่องรักรอบด้วยคือ เรื่อง GPS เนี่ยไม่อยากให้จบแค่ฝนตกทาง บกนะครับ

ไอ้ไอ้รักรอบทางเรือผมถามว่าเราจะไปโหลด จากไหนอ่ะครับมันเป็นเรื่องของโรงกัน

การที่จะไปโหลดจากโรงกั่นนี่นะครับมันมี การทำพิธีการทางศูนลกากรเรียบร้อยคุณจะ ต้องมีแจ้งเจ้าทาสแจ้งศูนย์ากรคุณจะต้อง แจ้งหลายๆหน่วยงานรงคุณยืนยันว่าไม่มีการ รักรอบค้าน้ำมันเถื่อนทางเรือ

ผมยืนยันครับเพราะว่าตรงนี้เราได้ขอความ ร่วมมือจากโรงทุกโรงกัน

ไม่มันมีผึ้งจับที่เกาะศรีชังนะเรืออยู่ ในเรือน้ำมันน่ะ

เรือน้ำมันจะเกาะศรีชังยังไงครับ

ไม่เป็นเรือเล็กๆไม่ใช่เรือน้ำบรรทุกน้ำ มันนะ

ไอ้เรือเล็กๆคือ

เรือบรรทุกน้ำมันขนาดเล็ก

เอ่อ

เรือทุกขนาดเล็กเดี๋ยวนะครับ

พวกเราต้องเข้าใจ

เป็น 10,000 ลิตรนะเออ

ต้องเข้าใจพฤติกรรมก่อนนะครับว่าไอ้ไอ้เรือเค้าเรียกว่าเรือพวกนี้คือเรือซัพพาย โบทก็คือมีหน้าที่ไปซื้อน้ำมันหรือไปขาย นำมาให้กับเรือที่กลางทะเลไม่ใช่ครับเรือ สินค้าต่างๆเพราะฉะนั้นเรือพวกนี้ก็คือ แวะไปตามเรือสินค้าต่างๆและขอซื้อน้ำมัน อย่าไปบอกว่าเขารักรอบครับอันนี้นะ

ผมไม่ได้วิจารณ์ผมไม่ได้วิจารณ์ที่จุด นั้นเลยนะครับแค่อยากให้ยืนยันว่ายกมาบอก อันนี้เราก็ต้องชี้แจงว่าโคคนที่ไปทำ ซัพพายโบสตรงส่วนนี้

อันนี้ก็มีไปว่าเไม่ได้มี

ค้าขายของเขาตามปกติ

ซึ่งไม่วิกฤตหรือวิกฤตเขาก็ค้าขายทุกวัน อันนี้ก็ต้องเรียนตรงไปตรงมา

อ่าอันนี้แปลว่าคุณพิพัฒน์มั่นใจในระบบ มากคลังน้ำมันไปจ๊อบเบอร์จ๊อบเบอร์ไปแล้ว ไปมีที่ทางที่ถูกต้องถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

ยกเว้นว่าไอ้จ๊อบเบอร์หรือใครที่รับน้ำ มันไปดันไม่ไปถูกต้องเอาไปลงเรือซึ่งคุณ พิพัฒไม่คิดว่าจะทำได้เพราะมันคุมเข้ม

มันไม่ควรจะทำได้นะครับพิธีการทาง

ของข้าราชการพิธีการทางการที่จะแจ้งเรือ เข้าแจ้งเรือออกมันมีหลักการทั้งหมด คุณไม่ใช่อยู่ๆเรือมันจะลอยเข้ามาแปะท่า เสร็จแล้วโหลดน้ำมันเสร็จแล้วคุณเรือวิ่ง ออกไปมันไม่ง่ายอย่างนั้นนะครับยกเว้น

เรือที่ขายน้ำมันเรือประมงซึ่งเขาก็ออก จากโรงกันซึ่งออกจากโรงกั่นก็อย่าไปบอก ว่าน้ำมันเถื่อนนะครับเพราะน้ำมันเหล่า นั้นไม่มีภาษี

อยู่แล้วใช่

มันไม่มีภาษีอยู่แล้ว

น้ำมันเขียว

น้ำมันเขียวคือไม่มีภาษีเพราะฉะนั้นไม่ รู้คำว่าเถื่อนมาจากไหน

อ้า

วันนี้เขายังอาจจะออกเอ่อรับน้ำมันจาก IRPC แล้วออกไปขายให้เรือกระมงที่ยอม ซื้อราคาที่สูงกว่าหน้าสถานีบริการก็ได้ เพราะเขาไม่มีปัญญาที่เข้ามารับน้ำมันจาก

เข้าใจ

ชาฝั่ง

เข้าใจอ่าทานี้จะตอบมั้เรื่องผลประโยชน์ ทับซ้อน

ตอบได้ครับ

คุณพิพัฒน์ออกจากธุรกิจมา 20 กว่าปี

ก็ปันน้องชายเป็นผู้บริหารอยู่โอนหุ้นให้ ใครยังไงเแฉคุณพิพัฒ์อยู่

ก็การที่ถือหุ้นตัวผมเองขณะนี้นะครับว่า จริงๆถูหุ้นโดยส่วนตัวก็มีออกข่าวไปแล้ว ผมเหลืออยู่ 2 ล้านหุ้นจากที่ผมเคยถือ หุ้นอยู่ทั้งหมดสูงสุดขณะที่ผมออกมาแล้ว ก็เข้ามารับตำแหน่งตอนนั้นน่าจะถืออยู่ ประมาณ 75 ล้านหุ้น

อื

ในอดีตนะครับแล้วผมก็ทยอยขายมาเรื่อยเป็น รัฐมนตรีแล้วรวยมากครับขายหุ้นไปเรื่อย กินไปเรื่อยนะครับอ้าเพราะส่วนตอนนี้ เหลือ 2 ล้านหุ้นส่วนหุ้นที่อยู่ใน holdดingผมไม่มีสิทธิ์เข้าไปแตะต้อง

อื

ในการซื้อขายหรือในการเทรดทั้งหมดแล้ว หุ้นในส่วนนั้นตามรัฐธรรมนูญผมต้องไปฝาก ไว้ที่หลักทรัพย์เพราะผมไม่สามารถที่จะ เหมือนกับเอ้ยคุณถือหุ้นเกิน 5% คุณต้อง ไปฝากหลักทรัพย์

ผมฝากตามกฎเกณฑ์ตามรัฐบูถูกต้องเรียบร้อย แต่หุ้นส่วนตัวก็อย่างที่ว่านะครับเหลือ อยู่ 2 ล้านหุ้นให้เค้าคอหาเวลาตัดสินใจ อะไรมันจะมีเรื่องธุรกิจตัวที่ตัวเองถือ

คือคือก็ต้องย้อนกลับไปดูนะครับว่าผมไม่ เคยมีตำแหน่งอะไรในบริษัท PT นะครับ

อื

มาแล้วถึง 20 กว่าปีผมไม่เคยข้องเกี่ยว ไม่เคยข้องแวะไม่เคยอะไรกับเขาแต่

คนก็จะบอกว่าอ้าก็คุณขึ้น 6 บาท

เขาได้กำไรก็ไม่เป็นไรครับสามารถเข้าไป เช็คในเบอร์ผมได้ว่า

ผมณวันนั้นน่ะผมมีคุยกับใครทั้ง 2 เบอร์ กับผู้บริหาร ว่ามันไม่ได้การเช็คอย่างงั้น

ครับคงคงไม่ได้การเช็คอย่างงั้นเราไม่ หมายถึงว่าคุม ผมรู้ก่อนแล้วผมโทรบอกอย่างเงี้เหรอ

กำลังมีเพจออกมาว่า

บอกมาดูโทรศัพท์ได้เลย

ผมมีเก็บน้ำมันในแทงค์ในวันนั้นถึง 150,000 ลิตรต่อสถานีบริการผมรวยตั้ง 2,000 ล้าน

ผมบอกว่าคุณก็เห็นอยู่ว่าน้ำมันมันฉาดไม่ มีขายแล้วเจ้าหน้าที่เขาก็ไปดิฟปั๊มไหน ที่ปิดนะครับ

อันนั้นมันไม่มันเป็นแค่เพจมันไม่ได้เป็น คน

ก็ก็คือคนไหนโอกาสเลยคนมันเสพ

เออ

คนมันเชื่อ

บอกรวยไม่รู้เรื่องเลยอ้า

ข่าวที่โจมตีอ่ะคนฟังมากแล้วเชื่อมาก

เพราะฉะนั้นในอะไรก็แล้วแต่คำว่าผล ประโยชน์ทับซ้อนผมไม่สามารถบอกได้ว่าน้ำ มันคุณวิพัฒกำลังชี้แจงบอกผมมีน้ำมันเท่า ไหร่น้ำมันมันขาดแล้วผมจะมีได้ยังไงหมาย ถึงบริษัทจะมีได้ยังไงถูกมั้ยมีเอาว่า อย่างณเมื่อวานนี้ต้องบอกว่าวันเสาร์ที่ ผมไม่อยู่นะครับผมก็

อื

กลับไปบ้านไปเชงเม้งก็คือตามประเพณีนะ ครับว่าทำไมนายกแถลงข่าว

เออทำไมไม่ปรากฏตัว

ผมลาล่วงหน้าแล้วผมไม่ทราบว่านายกจะแถลง ข่าวว่าชาว

ผมกลับไปเชงเมงคือ

ไปตามประเพณี

เข้าใจเข้าใจ

ซึ่งอันนี้ผมก็คิดว่าหลายๆท่านก็มี บรรพบุรุษนะฮะไม่ว่าจะไทยจะจีนไม่เป็นไร ไม่มีใครว่าอะไรอ่ะไม่มีใครว่าไม่ใช่อัน นี้เค้าหว่าเป็นความรับผิดชอบ

เค้าบอกว่าคือเนื่องจากว่ามันมีถ้าเกิด ไม่รับผิดชอบเรื่องนี้มันจะสวยงามกว่า มั้ย ผมคิดว่ามีท่านนายกอยู่แล้วมีรองนายกดูแล กระทรวงการคลังอยู่แล้วมีรัฐมนตรีพา พาณิชย์อยู่แล้วมีรัฐมนตรีเอาว่า

ครบครบองค์ประชุมผมเองเป็นแค่ผอ.สบก.ซึ่ง ไม่ได้จริงๆต้องบอกว่าไม่มีส่วนเกี่ยว ข้องกับการขึ้นหรือลงของน้ำมันด้วยซ้ำยก เว้นอีกหัวขขนึงคืออะไรครับ

รองนายกที่กำกับดูแลกระทรวงพลังงาน

ซึ่งเมื่อมีรัฐมนตรีอยู่แล้วเขาบริหารของ เขาได้เอาว่าท่านพีรพันธ์ก็พูดว่า รัฐมนตรีเข้าประชุม

กบน.ได้นะไอ้ที่รองนายกจะเข้าไปเพื่อนก็ ไล่ออกมาสิครับ

อ้าเข้าไม่ได้

ไม่ใช่มันไม่ได้

อ้าเพราะฉะนั้นไม่คิดว่าจำเป็นต้องขอลา ออกจากความรับผิดชอบเรื่องสปก.

ผมได้ยื่นลำใบลาออกไปแล้วท่านหัวหน้าบอก แล้วจะลาออกไปทำในเมื่อ

เดี๋ยวก็จะเปลี่ยนอยู่แล้วก็ก็เดี๋ยว โปรดเกล้าเมื่อไหร่ก็ไปแล้วอ่ะครับ

อ๋อยื่นใบลาออกเหรอ

ผมเคยยื่นใบลาออกไป

ลาออกจากผู้อำนวยการสบก.ถูกต้องครับ

ยื่นลาออกนานยัง

ก็ก่อนที่จะมีการประกาศ 6 บาทซะด้วยซ้ำ ครับ

อ๋อแต่ท่านนายกบอกจะออกทำไมก็เดี๋ยวเ้า ตั้งครม.ใหม่คุณก็ไปอยู่แล้วจากสบก.ก็ ท่านนายกก็เรียนว่าก็ไม่เห็นมีความจำเป็น ต้องลาออกเราทำอะไรทุกสิ่งทุกอย่างด้วย ความโปร่งใสเมื่อเราโปร่งใสจริงไอ้ผล ประโยชน์ทับซ้อนก็อย่าไปฟัง

อือๆ

ซึ่งเขาจะคิดเขามีสิทธิ์คิดทุกคนแต่ความ กรรมของตัวเราเองหรือความบริสุทธิ์ใจของ ตัวเราเองนั่นเป็นข้อพิสูจน์ว่าเรารับได้ หรือไม่ได้

ครับอ่าเพราะฉะนั้นเอ่อทัวร์ลงเบาลงบ้าง มั้ย

ไม่หนักขึ้นทุกวันครับช่วงมีเอาวันนี้ให้ โอกาสอนุปจักรคาดกันเมื่อวันพุธที่แล้วนะ

เอาพอให้เห็นภาพมีมุมที่แตกต่างนะคุณ พีรพันธ์นะคุณกร่อคุณยุทธแต่ละประเด็นเอา ไว้มาถกกันอย่างเช่นอ่าจากนี้เป็นต้นไป อาจจะต้องแก้อย่างไรเพราะทางนี้ก็บอกว่า มันต้อง 3 ฝ่ายประชาชนเดือดร้อนรัฐบาลไม่ เสียอะไรเลยโรงกั่นไม่ต้องรัวอะไรเลย เนี่ยมันรู้สึกมันเจ็บปวดอะไรประมาณนี้

ใช่

อ่ะคุณบอกกำลังทำอยู่ถูกมั้ย

กำลังเรื่องนี้เราหารือในทุกประเด็นที่ ทั้ง 3 ท่านแนะนำเนี่ยพวกเราก็หารือตลอด เวลา

แต่บางครั้งบางสิ่งบางอย่างเนี้ย

อ

เราก็ไม่สามารถได้ว่าสั่งแล้วเราทำได้ เดี๋ยวนั้น

อเอาวันนั้นเย็นวันนั้นไปบอกกบนหรือยัง ว่าอย่าเอาเลยนะ 21:00 น.อ่ะไม่ไหวเอา เย็นเถอะ

เค้าประกาศไปแล้วให้ผมย้อนหลังได้ยังไง อ่ะครับ

ไม่ๆหมายถึงต่อไป

ต่อไปถ้าต่อไปมันถ้ามันอยู่ในภาวะปกติแบบ นี้นะครับมันควรจะเดินหน้าไปอย่างนั้น อย่างที่ท่านพีรพันธ์พูดบอกโอเคเรานึกดู ย้อนหลังจริงๆอ่ะน้ำมันน่ะมันหลักการซื้อ น้ำมัน่ะมันมีสูตรหลายสูตรคุณจะใช้ 3 วัน เฉลี่ยคุณจะใช้ 5 วันเฉลี่ยมันแล้วแต่ข้อ ตกลง

คือวันนั้นคุณบอกคุณพิพัฒน์บอกมันเกิด ฉุกเฉินที่คุณอรรถพลบอกก็คือวันนั้นมาเล ขึ้น 7 บาท่

38 กว่าเป็น45่

ก็เลยเปลี่ยนกันหันหันจาก 3 เป็น 6

ถูกต้อง

แต่โดยปกติไม่ควรจะเกิดขึ้นถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

ไม่ควรจะเกิดตอน 22:30 น.นะ

ถูกครับ

แล้ววันนั้นไม่ได้ตั้งใจที่จะมาให้ฝ่าย คานรู้ปิดประชุมตู้มขึ้นตู้มรุ่งขึ้นไม่ ต้องประชุมไม่ใช่นะไม่ใช่

อ่ะวันนี้ขอบคุณแล้วเดี๋ยวเชิญมาเป็นหัว ข้อหัวข้อคุณพีรพันธ์คุณกรคุณวีรยุทธคุณ พิรัตน์

อ้าเบรกกันตรงนี้นะฮะท่านผู้ชมฟังเสียง นายกต่อเนื่องไปเลยเอ่อเกี่ยวกับกรณีอ่อ 15 วันแรกที่อาจจะประเมินผิดไปหน่อยขอ อภัยในความปั่นป่วน

ในช่วงเวลาที่ผ่านมาโดยเฉพาะอย่างยิ่งใน ช่วงครึ่งเดือนแรกของเดือนมีนาคมผมต้องขอ อภัยต้องขอโทษพี่น้องประชาชนต่อความปั่น ปวนที่เกิดขึ้นจากการบริหารราคาน้ำมันเรา ก็ตัดสินใจใน 15 วันแรกที่จะพยุงราคาน้ำ มันไว้เพื่อไม่ให้เกิดความเดือดร้อนกับ พี่น้องประชาชนเพื่อให้พี่น้องประชาชนได้ มีการปรับตัวแน่นอนครับตอนแรกที่เกิดเหตุ การณ์นั้นจากการติดตามข่าวเนี่ยเราก็ต้อง คิดว่ามันการสู้รบเช่นนี้น่าจะเป็นการสู้ รบที่ไม่ลากยาวแต่ว่าวันนี้สถานการณ์ เปลี่ยนไปดูแล้วมันน่าจะไม่จบเร็วรัฐบาล ก็จะต้องมีการปรับตัวอยู่ตลอดเวลาปรับ มาตรการให้เหมาะสมเน้นการประคับประคองลด ผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะอย่าง ยิ่งในกลุ่มเปราะบางกลุ่มที่มีรายได้น้อย กลุ่มเกษตรกรกลุ่มผู้ประกอบการขนส่งประมง อุตสาหกรรมเพื่อที่จะทำให้การดูแลค่าใช้ จ่ายต่างๆตลอดจนค่าครองชีพให้ดีที่สุด เท่าที่รัฐบาลจะทำได้คำว่าหยุดตรึงราคา นี้ต้องขอทำความเข้าใจว่ายังไม่เท่ากับ การลอยตัวเหมือนในหลายๆประเทศนะครับ ประเทศไทยเราโดยรัฐบาลไทยเรายังคงใช้กอง ทุนน้ำมันอุดหนุนอยู่แต่ในอัตราส่วนที่ น้อยลงน้ำมันดีเซลที่พ่อพี่น้องประชาชน ได้ใช้ในทั่วประเทศน่ะทุกลิตรเนี่ยรัฐเคย อุดหนุนถึงลิตรละ 24 บาทแต่ได้เมื่อมีการ หยุดตรึงราคาแล้วเราก็ให้มันลอยตัวไปตาม กลไกของตลาดโลกบ้างสิ่งที่มันเกิดขึ้นก็ คือเมื่อราคามันใกล้เคียงกับประเทศเพื่อน บ้านความพยายามของคนที่จะฉวยโอกาสรักรอบ น้ำมันออกไปขายนอกประเทศก็จะไม่คุ้มค่า เค้าก็ไม่ทำก็ทำให้น้ำมันเหล่านี้สามารถ ใช้ได้อยู่ในประเทศไทยแล้วก็มีราคาที่มี ความเหมาะสมรัฐก็สามารถลดอัตราการอุดหนุน การอุดหนุนจาก 24 บาทมาเป็น 16 บาทนะครับ ซึ่งก็ทำให้ประหยัดค่าใช้จ่ายประหยัดงบ ประมาณซึ่งเราใช้เฉลี่ยณวันเนี้ย 82 ล้าน ลิตรทั้งที่ในสภาวะปกติก็คือก่อนถึงวัน ที่ 1 มีนาคมที่ผ่านมาก่อนมีสงครามนี่ แหละครับเราใช้เพียง 64 ล้าน 67 ล้านลิตรต่อวันเพราะงั้นตรงเนี้ยเรากำลังที่ จะต้องปรับให้มันลดลงไปสู่สภาวะปกติให้ ได้ต้องขอเรียนย้ำพี่น้องประชาชนว่าวัน เนี้ยรัฐบาลยืนยันครับว่าถ้าเราเพียงแต่ กลับไปถึงจุด 67 ล้านลิตรเราก็ยังสามารถ ที่จะใช้ชีวิตอย่างปกติจนถึงสงกรานต์จน ถึงจะว่ากันว่าจะว่าไปแล้วก็ทั้งปีก็ได้ นะครับเพราะฉะนั้นตรงเนี้รัฐบาลก็อยากจะ ขอความร่วมมือพี่น้องประชาชนไอ้ส่วนที่ เกินขึ้นไปถึงวันละ 85 ล้านลิตรเนี่ยถ้า มันเกิดจากความตื่นตระหนกเกิดจากความ กังวลก็ขอให้ความมั่นใจว่าไม่ต้องตื่น ตระหนกไม่ต้องไม่ต้องกังวลน้ำมันที่ใช้ ในประเทศตามความต้องการของพี่น้องประชาชน มีให้พี่น้องประชาชนใช้ได้อย่างแน่นอนเรา ก็มาช่วยกันปรับวิถีชีวิตเพื่อการประหยัด พลังงานเราจะผ่านสถานการณ์นี้ไปได้แน่นอน ผมยกตัวอย่างนะครับว่าประเทศไทยเรามี เฉลี่ยอยู่ประมาณเอาซะว่าประมาณ 10 ล้าน ครอบครัวหาก 1 ครอบครัวเนี่ยลดการใช้น้ำ มันเพียงครอบครัวละ 1 ลิตรประเทศไทยก็จะ ลดการใช้น้ำมันได้ถึงวันละ 10 ล้านลิตร ทันทีมันก็เท่ากับลดการนำเข้าหรือไปเพิ่ม สำรองวันละ 10 ล้านลิตรในครั้งของเราเรา ก็สามารถที่จะลดภาระชดเชยจากภาครัฐที่ผม ได้เรียนสักครู่เราชดเชยประมาณ 20 ล้าน Yeah.