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如果你不承担你的政治义务，那么暴君就会剥夺你这样做的权利，并利用它来对付你。我认为过去 12 年我们应该将其视为一场觉醒的恐怖统治。我是说，真的，它始于“黑人的命也是命”，终于特朗普总统的当选。我们通过“推特文件”发现，存在一个精心策划的审查工业复合体，其中包含政府运营的虚假信息宣传活动。你知道，政府支出浪费了多少？这很经典，埃隆的言论是矛盾的。唯一的自然资源是信任。你知道，乔丹，我充满了乐观。你需要结婚，你需要生孩子。你的家庭必须是你社区不可或缺的一部分。你必须为你的国家和民族服务。如果每个人都能合作和竞争，那么每一个沙漠都能绽放。[音乐] 大家好，今天我有机会与迈克尔·谢伦伯格交谈，他曾经是一位民主党人，像许多人一样，后来转向了……嗯，我不会说完全是保守派，他转向了任何新兴的阵营，这个阵营以特朗普、马斯克、JD·万斯、M·沃斯、小罗伯特·肯尼迪和图尔西·加巴德等人的联合为标志。我曾几次邀请迈克尔来我的节目。他是一名记者，他揭露了“推特文件”。埃隆·马斯克让他访问了推特的后端，以阐明在马斯克购买该平台之前发生的事情。迈克尔还在揭露 WPATH 文件方面发挥了重要作用，而 WPATH，你可以称之为一家组织，但它更像是一个淫秽和无能的巢穴。我会说，WPATH 将自己定位为一个科学咨询团体，确立了性别肯定护理作为护理标准，这一标准立即被美国医学会、美国精神病学协会和美国心理学协会等机构的走狗和谄媚者所采纳，等等，永无止境。所以迈克尔是一名非常有用的记者，他一直在评估埃隆·马斯克的作品，例如在 USAid 的工作。我想和迈克尔谈谈他对马斯克努力的看法，谈谈马斯克本人，让我们说，谈谈马斯克和特朗普以及我们提到的其他人的奇怪合作，以及我认为他更深层次的见解，如果有什么的话，以及如何理解正在发生的事情，如何理解这种新的保守派、新的传统主义民粹主义的崛起，如何理解欧洲面临的大规模移民威胁和全球主义乌托邦主义者，如何理解我们眼前正在显现的治理革命的哲学和精神基础，如何理解技术转型在促进埃隆·马斯克进行侦探和揭露工作方面的作用。嗯，这一切都是为了弄清事情的真相，而真相的底部还很远。所以，我们将与迈克尔·谢伦伯格一起深入兔子洞。迈克尔，很高兴再次见到你。我们上次交谈大约是 10 个月前，所以感觉比那要早得多，但我想这是因为世界一直在颠倒和旋转，这令人不安。我非常好奇，我们将详细讨论 USA Today 和政府腐败、欺诈、浪费，这些很难区分，我想深入探讨，但我也很好奇，你认为今天还有什么特别重要的事情我们可以谈谈？嗯，乔丹，我认为这是一个重要的时刻。我们显然经历了一次具有历史意义的选举，这也标志着媒体环境的变化，而你一直是其中一个非常重要的组成部分。我认为今天副总统 JD·万斯在德国慕尼黑安全峰会上发表了重要演讲，他非常有力地阐述了我认为你可以称之为新的国家保守主义论点，其中包括对欧洲因大规模移民而丧失的严重担忧。它包括对言论自由的有力辩护，这是我第二次认为他暗示了这一点，这次他比第一次更温和，欧洲转向极权主义，特别是他们想强加给我们的社交媒体公司和我们，强加给我们在欧洲的声音的大规模审查，这不仅是不可接受的，而且危及我们的联盟。我是说，他明确表示，这危及北约。所以我认为欧洲人今天感受到了美国对言论自由的重视程度，对我们来说，言论自由是必须的，而不是锦上添花。在欧洲，它感觉更像是锦上添花。我认为你终于有了一个政府，它只是说，嘿，我们不会容忍你们强加给我们的公司以及试图强加给我们的民众的审查和极权主义。是的，好吧，让我们立即解决这个问题。他是否会见了舒尔茨，还是把他晾在一边了？这是一个好问题。我不确定。我相信他在演讲开始时说他们见过面了，但我不知道。你的听众应该核实一下。他实际上发表了第二次强有力的演讲，之前也发表过一次，也很强硬。是的，这是一次重要的演讲。你知道，当然，不到 48 小时前，德国发生了一起恐怖袭击。这是一个非常戏剧性的时刻。我没有关于死亡和受伤的最新消息，但他以这个开头，他表达了他对德国人的深切担忧和同情，然后立即转向说，看，你们有一个大规模移民问题，我们也有，我们必须控制我们的国家。我认为他也说了，我认为他确实代表了美国人，至少对我来说是这样，那就是我们实际上非常热爱欧洲，就像你们美国人非常关心欧洲一样，不仅仅是作为一个旅游目的地，我们关心它作为一个理念，作为启蒙运动的诞生地。我是说，对我们美国人来说，欧洲是我们国家建立的理念的诞生地，但直到你们来到美国，直到托马斯·杰斐逊坚持，反对亚历山大·汉密尔顿，我们将拥有权利法案，而第一件事就是言论自由，我们不会对此掉以轻心，这是第一位的，我们不想在没有这个保证的情况下建立一个国家。就像我说的，我认为欧洲人并不理解我们对这一点的承诺有多深。当他们开始威胁我们的言论自由权利时，他们越来越多地这样做，他们需要知道他们正在威胁他们的安全。这真的让我们感到厌倦，美国感到厌倦，我们非常非常厌倦。这令人沮丧，20 年来，我听到了关于退伍军人的故事，几乎所有人都以某种方式患有 PTSD，那些参战的退伍军人，他们所面临的困境。我是说，我曾与一位在拜登撤军的那天失去了朋友的退伍军人在一起，那是一场耻辱。所以美国已经厌倦了，我们热爱欧洲，我们相信欧洲，但他们正在考验我们的耐心。我认为我们终于有了一个政府，能够传达我们对他们走向审查制度的深切担忧，而且他们确实是先驱，他们发展了它，其中很多都是，你知道，我们当然也为此做出了贡献，但是……你知道，西欧目前是西方言论自由的最大威胁，我认为他们需要明白，这对我们与欧洲的关系来说是一个大问题。是的，你知道，我们也应该区分一下。近年来，我花了很多时间在欧洲旅行，并且在我访问过的所有国家，包括东欧和西欧，我都与思想领袖、政治家、记者、演员会面，在所有我去过的国家，在晚宴和午餐会上。你知道，我因此得出了一些结论。第一个非常类似于你所描述的，那就是……法国、德国和英国、荷兰、西欧，让我们说西欧，到底发生了什么？在我看来，这根本上是布鲁塞尔、欧盟、达沃斯、全球主义乌托邦主义者、末日预言家、那些告诉你未来是一个悲惨而悲惨的地方，除非你把权力交给我们，否则就不是欧洲，而是西欧。现在，东欧人，他们是一群不同的人。嗯，我们可以一定程度上地讨论他们。让我们从匈牙利开始，因为这是一个被西方媒体和主流媒体彻底抨击的国家。你知道，奥尔班被描述为与阿道夫·希特勒并肩作战，因为你知道，当你没有什么可说的时候，你就会把他拉出来。我去过匈牙利很多次，匈牙利有一个非常成熟的亲家庭政策，而且非常有效。他们将堕胎率降低了 38%，而没有增加警力。这是一种文化转变。他们大幅降低了离婚率，同时增加了女性的劳动力参与比例，并减缓了出生率的下降。我在布达佩斯，尤其是我在那里认识了匈牙利总统，不是奥尔班，而是前任总统，她是匈牙利亲家庭政策的作者之一。我还看到了布达佩斯正在重建。奥尔班政府的目标是让布达佩斯成为欧洲最美丽的城市。你知道，他们有一些真正的地理优势，它沿着河流而建，已经非常美丽了。然后是波兰，波兰经济蓬勃发展，没有移民问题。东欧人是西方传统和美国的极其忠诚的支持者，尤其是因为他们还记得在苏联极权主义统治下度过的 75 年。所以即使是东欧的左翼人士也没有完全失去理智，你知道，就像在德国一样。所以，对于特朗普政府的人来说，区分西欧人、东欧人、欧盟类型、全球主义者、世界经济论坛以及东欧人来说，可能会很有用。我最近几次去欧洲旅行时，我认为欧洲的救赎将来自东欧，令人惊讶的是，谁能想到会是这样。所以，言论自由问题，你知道，我们仍然没有正确理解言论自由。因为你知道，你说如果欧洲人继续破坏言论自由，而这场战斗尤其是在虚拟世界中进行的，很可能与……比其他任何事情都多，那么他们的安全就会受到损害。你认为他们会损害他们与美国的联盟关系，但需要理解的是，你通过干涉言论自由来损害你的安全，因为言论自由和创造性、纠正性思维之间没有区别，它们是同一回事。因此，任何压制言论自由权利的文化，这不仅仅是另一个享乐主义的特权，它们实际上是在干扰保持国家诚实和创新的机制。这是一场灾难。没错。当然，这发生在一个我认为欧洲已经开始至少认识到它在技术上落后多少的时刻。几天前 JD·万斯发表的演讲是关于人工智能的，至少表面上是关于人工智能的，以及特朗普政府希望如何将人工智能定位为可能性、潜力、创新，而不是末日压迫，你知道，欧洲试图控制技术的做法。是的，祝你好运。是的，我是说，你知道，美国……我是说，听起来很陈腐，但我是说，美国又回来了，而且是以一种巨大的方式。我是说，白宫里有一个人物，他们的行动速度比任何人都快。我是说，我刚在那里和人们交谈过，你知道，在各种地方，每个人都对他们行动的速度感到惊讶。当然，埃隆加速了这一点，正在发生的许多事情。例如，我们今天本应谈论的事情，我们不必立即谈论它，但美国目前关于美国国际开发署（USAID）的辩论，仅仅是因为埃隆试图获得这些机构占用的计算机系统、服务器、建筑物的访问权。而那个机构就是他们得不到访问权的，他们不会给他们许可。所以那时候，你知道，特朗普就……他们就关停了。他们就说，如果我们得不到……他是美国民主选举的总统，根据美国宪法第二条，他对每一个行政部门机构都有完全的权力，这包括国际开发署。当他们拒绝美国总统的代表，也就是我们最伟大的技术专家的访问时，他们就说，好吧，如果你要玩这个游戏，那么玩愚蠢的游戏，就会得到愚蠢的奖赏。他们得到的愚蠢奖赏是，他们被关停了，包括撤回了所有人员。我之所以提到这一点，只是想说，我们看到他们正在进入政府，这是我们谁也无法想象的。首先，他们意识到你无法真正改革机构，当人们谈论它时，但实际上你只需要关闭它们，然后建立新的东西。这是唯一能让旧势力出局的方式，你必须有新的领导层和新的……新的宪法或一套新的规则。而且，如果你不快速行动并打破常规，你就真的不知道发生了什么。所以，这就像，你知道，我也经历过的事情，那就是你必须走出去，在世界上做些事情，才能弄清楚联邦政府是什么。你以为你知道联邦政府是什么，因为我们有机构和员工的名单等等，但我们通过美国国际开发署了解到，我们不知道他们在做什么。我们发现的是，他们是美国在中东和北非的“阿拉伯之春”以及东欧的“颜色革命”之后推行的反恐、反叛乱、反民粹主义的报复行动的一部分。那些领导了审查、虚假信息、自由放任和其他肮脏伎俩以在国外推行政权更迭的家伙，他们将这些策略和战略带到了美国，并针对特朗普、MAGA、共和党人武器化了它们。再次，你玩愚蠢的游戏，就会得到愚蠢的奖赏。这就是他们得到的。所以，当他们打开 USAid 时，它就对我们所有人开放了。我们的一些盟友对那里发生的事情进行了非常好的研究和学术分析，并对其进行解释。所以，我们国家一直在进行一个解释的过程，大约一周，一周半的时间，关于这个机构到底在做什么，它怎么会变得如此疯狂，以至于它会使用政权更迭的武器来对付我们自己 2016 年至 2020 年民主选举产生的总统，包括，你知道，我们中的许多人怀疑但尚未证实，在 1 月 6 日发生了什么？它是如何发生的？然后随之而来的问题是，我们现在该怎么办？我是说，乔丹，在我们花费了数十亿美元创建了庞大的外交政策机构，也就是所谓的“集团”，其中包括许多学术期刊、大学的学术部门、整个智库、联邦政府的部分机构之后，没有人对未来进行理论化。没有人对美国关闭其主要的软实力机构会发生什么进行理论化。这就是 USAid，国际开发署。它只是软实力的一个机制，与中央情报局并列。它本应由……国务院援助、中央情报局，所有这些都应由国家安全委员会管理，都应由美国总统管理。当它不再存在时会发生什么？我认为有一些真正的问题。我是说，我一直非常反干涉主义、反帝国主义，在我成年后的整个生活中都是如此。但是，确实会产生一个真空，而那些批评他们所做事情的人，他们担心俄罗斯和中国会进入那些地方，这并不是错的。也许没关系，我是说，让中国人参与建设非洲国家吧。但我确实认为这引发了一些关于美国是什么，美国在世界上的地位的生存问题，因为我们正进入你提到的，70、80、75 到 80 年的“美国治下的和平”，美国一直在维持一个全球体系。人们谈论多极化，但中国，甚至中国和俄罗斯，都不是美国。我是说，我们仍然是行动的中心，我们拥有所有的人才，我们拥有人工智能，我们拥有所有的能源。我们仍然是世界上最安全国家，不仅因为我们的核武器和军事力量，还因为我们被巨大的水体保护在两国海岸线上。所以，我是说，美国仍然是一个，可以说是一个超级大国，中国当然也是一个超级大国，但它不是……它没有扮演任何你能想象到的角色，中国扮演的角色与美国在第二次世界大战后扮演的角色相近。所以，我们正处于一个……我们只是在试图弄清楚发生了什么。我认为每个人都在试图弄清楚发生了什么。更不用说，我们必须花一些时间弄清楚我们希望美国成为什么。JD·万斯和特朗普在这方面比任何人都走得更远。但老实说，并不是说即使在共和党内部，对于美国在后“美国治下的和平”和后冷战时期的世界角色也没有达成共识。你知道安德烈·贝利、斯蒂芬·库里、贾斯汀·比伯和蒂姆·蒂博有什么共同点吗？他们每位母亲都面临过结束妊娠的压力，但都选择了生命。当女性意外怀孕时，她们常常发现自己处于一个十字路口，想要做出正确的决定，同时面临社会压力。这就是 Pre-born 发挥作用的地方。他们的诊所网络为考虑选择的女性提供富有同情心的关怀和基本支持，包括免费的超声波检查。听到婴儿的心跳可以改变母亲的看法，这是令人难以置信的。看到超声波检查的女性选择生下孩子的可能性是原来的两倍。如果你相信支持女性做出艰难决定并保护未出生生命，请考虑与 Pre-born 合作。你的贡献直接帮助女性获得她们所需的资源。只需 28 美元就可以资助一次超声波检查，140 美元可以帮助五位母亲选择生下她们的孩子。月捐者会收到更新，其中包含显示他们捐款影响的故事和照片。要立即做出改变，请拨打 #250 并说“宝贝”，或访问 preborn.com。再次，只需拨打 #250 并说关键词“宝贝”，或访问 preborn.com。一起，我们可以支持母亲，改变家庭和未来。好吧，让我们来分析一下。首先，我最近与一些在政府中地位很高的人交谈过，他们确信马斯克有可能在接下来的四周内找到价值一万亿美元的浪费和欺诈。我们应该概述一下发生了什么。我看着民主党人轻蔑地回应马斯克那群十几岁的工程师，你知道，这是 60 年代的思维模式。因为马斯克没有 15、20、100 名十几岁的工程师，他有，比如说，20 到 100 名十几岁的工程师，他们掌握着世界上最强大的计算能力，而且他们知道如何使用它。而且有一些非常聪明的计算机工程师。你知道，我刚去过帕洛阿尔托的一个实验室，他们在做一些科幻小说般的事情，你简直无法想象。你知道，他们正在发明革命性的机器，这是他们追求的技术革命的副产品。所有这些都得到了人工智能的增强，而马斯克则在此之上。所以他真的，他真的将 21 世纪插入了 19 世纪的华盛顿特区。当然，人们不知道发生了什么，因为没有人知道有什么正在击中我们。他将自己插入这些隐藏系统的能力是绝对革命性的。你知道，这是一个神话般的比喻，一个古老的神话般的比喻，那就是国王的邪恶兄弟，他是国家的主要敌人之一。他是正义国王的邪恶兄弟，也是混乱女神。这两个是敌人。它是社会结构病态化，或者是自然世界在反抗。所以，历史上的敌人。国王的邪恶兄弟就是伪装和腐败。随着系统的发展，它会聚集掠食者和寄生虫。这是一个生物学上的比喻。如果负担太重，系统就会崩溃。古埃及人已经明白了这一点。古埃及人，解药是清晰诚实的言论和谨慎的关注。埃及人实际上有一位神，他象征着这一点，那就是荷鲁斯，他是邪恶国王的永恒敌人。马斯克正与他的工程师一起扮演这个角色。他正在那里找出政府支出了多少浪费。你不知道为什么不知道？嗯，因为政府本身甚至没有内部机制来……火箭自身的行为。我给你举个例子。40 年前，我在艾伯塔省的社会服务部门担任顾问。奇怪的是，我被聘为初级顾问。我在暑期实习中表现出了一定的能力，我被聘去复制一项由一家大型审计公司委托进行的社会服务部门审计，我想是普华永道。他们为此向政府收取了巨额费用。助理副部长让我更新它，这是一个相当奇怪的要求，但我想，好吧，我试试吧。所以我逐行查看了审计，然后打电话给相关人员，以获取财务更新，使其成为最新的。我发现的第一件事是，政府根本不知道钱花在了哪里，所有的数字都是估计值，可能偏差了 10 倍。对我来说，最关键的是，社会服务部门根本不知道他们花了多少钱用于最终受益人，所以是老人、福利接受者等等。因为它是艾伯塔省政府的社会安全网部门。他们不知道。当然，你知道，一个典型的机构，如果运行良好，会花费 90% 的钱来运行自己。我当时正在读一本由约翰·高尔写的书，这是一本很棒的书，一本邪典经典，叫做《系统学》，试图理解这一点。书名很棒，《系统学》，非常聪明。他的一个格言，他的公理是，系统的名称不是系统所做的事情。所以他分析系统的分析方法是，不要假设任何人知道它在做什么。这是你必须首先弄清楚的事情。这就是马斯克正在做的事情，叫做 USAid。这就是它的伪装。你可以说，我们正在让世界变得安全和富有成效，为贫困人口服务。没有人会反对。嗯，然后，质疑就开始了。哪些穷人？多少钱？如何？所有这些问题的答案都是，我们不知道，或者我们不想让你知道。然后，难道没有财政部有一项不质疑其发票的政策的揭露吗？你能想象一个更疯狂的政策吗？没错。这意味着，如果你设立一个空壳公司，看起来就像是，如果你设立一个空壳公司，并向联邦政府发送看起来专业的发票，他们就会无条件地支付，无论花费多少，只是为了让你不抱怨。好吧，所以马斯克正在那里。马斯克正在那里，拥有这项极其先进的技术，快速追踪支出。所以第一个问题是，这些机构到底在做什么？而且不是说有人知道，不是早期。然后下一个问题当然是，有多少是浪费？好吧，管理文献表明，管理和生产力、创造力文献中有两个相关的指示。第一个是，在私营公司中，65% 的经理对公司产生的净价值为负。哇，好吧，这是在盈利的、管理良好的私营公司中，对吧？65%。然后你可能会问，公司如何生存？答案是，在一个给定的努力领域中，从事这项工作的人数平方根可以完成一半的工作。所以，如果你有 10,000 名员工，其中 100 人完成了工作的一半。这意味着马斯克可以用他处理推特的方式，比如说，解雇 85% 的人，而发生的一切就是利润率上升，一切都运行得更有效率。那么埃隆会在接下来的四周内找到价值一万亿美元的浪费吗？我想我们会拭目以待。然后呢？然后这就带来了你提出的问题，那就是，我们现在必须从头开始重新思考。我的感觉是，你告诉我你的想法。我知道一个叫 MGat Wade 的女人，Mot 是一个非常有趣的人物，非常有魅力的企业家，非洲人，而且是自由市场的坚定倡导者。她的信念，以及许多人的信念是，外国援助实际上对相关国家适得其反，原因有 50 种。部分原因是帮助人们并不容易，而用愚蠢的钱造成的伤害比造成的好的要容易得多。用钱做好事比明智地投资更难。嗯，这些基本上是同一回事。所以你可以说，外国援助的整个想法都基于 17 世纪的模型，该模型假定我们必须阻止世界上无能的人挨饿。而我们不再是那样了。现在世界上人们挨饿的唯一原因就是政治原因。有足够的一切。那么，外国援助的意义是什么？它应该如何分配，如果应该分配的话？然后，你知道，你问美国的新角色是什么？一个很好的例子是，作为言论自由和自由市场的坚定捍卫者。你在 ARC，你在负责任公民联盟。我们对这个问题的回答是，我们需要在更自觉的层面上重新思考，重新思考那些使西方自由和富有成效的原则，我们需要重新调整自己以符合这些原则。这主要是一项文化事业，而不是政治事业。好吧，这是一个倾倒。所以，我对你的看法很好奇。是的，那里有很多东西。我认为首先，我们经常听到浪费、欺诈和滥用，好像它们都一样。浪费是任何系统都不可避免的。只是尽量减少它。但是，我们发现的一件事是，你可能会在试图减少浪费的过程中浪费更多的精力。这就是为什么当你去看那些关于建筑等的研究时，通常会有很高的能源效率。你总是可以从建筑中获得更高的效率。他们总是说，好吧，如果投入更多的精力和时间来降低效率。是的，但那样你就不会经营你的生意了，对吧？所以，你可能会浪费时间来处理浪费。然后是欺诈，那很糟糕，它表明的不仅仅是……我认为人们倾向于认为欺诈是，哦，警察做得不够好，或者警察被腐败了。它代表了你所在系统的身体的削弱和腐败。实际上，正如你之前所说的，那里总是有寄生虫，总是有病毒。当宿主变得脆弱、虚弱、年老，容易生病时，你就会容易发生欺诈。然后你就会遇到最糟糕的情况，那就是滥用权力。我们正经历一段极端滥用权力的时期。我是说，我们可以争论相关的时间段。我认为过去 12 年我们应该将其视为一场觉醒的恐怖统治，意思是恐惧时期，当然，大学、媒体、觉醒主义。我是说，真的，它始于“黑人的命也是命”，终于 2024 年特朗普总统的当选。那是一段滥用权力的时期。每一个主要的机构，医疗、教育、媒体、政治权力。当埃隆和特朗普打开美国政府时，我们看到了这个新的……这个机构，它一直都在那里，在大家的视野之外，大家都有点知道它，但你有点忘了 USAid，国际开发署。而打开的是一大堆……你知道，你已经忘记了但很重要的事情。首先是，人类的经济发展、繁荣、增长来自内部。它来自内部的核心价值观，即延迟满足、努力工作、原则性储蓄、等到结婚后才能负担自己的家并养活自己的家庭，这意味着……你知道，健康的……升华。这些东西是整合的秘诀，整合而不是……我认为，嗯，我认为这是一个重要的区别，我一直在思考这个问题，因为，你知道，你可以把升华看作是自我控制，你可以把它看作是弗洛伊德超我的一个变种，它抑制了……你知道，但那里有一个权力动态的假设，那就是你控制自己冲动的方式是通过使用类似武力的方式。这不是一个好的比喻，因为一个在性欲和攻击性方面成功的人所做的是将它们整合起来，他们已经制服了它们，他们已经把它们放在了合适的位置，并且它们已经成为他们个性中不可分割的一部分，但它们并没有统治。所以，一个整合了自己阴影的人，并不是一个被阉割的弱者，而是一个能够随时变得具有攻击性的人，但却不这样做，或者将其奉献给……比如说，坚定的防御。至于性，这里有一个有趣的统计数据，我认为它如此有趣，以至于它象征着这个时代。性生活最多的人是虔诚的已婚夫妇。现在你知道，但这说明了一切，不是吗？因为性革命的承诺充其量是享乐主义的、自恋的、延长青春期的。那就是，如果我们摆脱了弗洛伊德的超我以及所有那些掌权欲的……你知道，审查者和伪君子，每个人都会一直发生性关系，世界会多么美好。而事实是，性比任何人想象的都要脆弱得多，有很多方法可以摧毁它，而只有很少的方法可以促进它的发展。事实证明，长期承诺的一夫一妻制婚姻是解决这个问题的答案，也是维持文明本身的答案，因为它也基于这种持续的整合，以实现未来的目标。还有你提到的另一件事，它具有极其重要的意义，人们根本不理解这一点，尽管亚当·斯密理解。现在我们有一种观念，认为我们财富的主要来源之一是自然资源。我甚至不喜欢自然资源这个概念。我认为这是一种伪装的马克思主义假设，即财富就在那里，唾手可得。你知道，有些人先得到财富，这就是他们致富的原因。比如日本没有任何自然资源，但它很富裕。而且还有一个现象，你可能也知道，叫做“资源诅咒”，那就是反复的经验观察，国家繁荣与自然资源的存在之间存在轻微的负相关。为什么呢？嗯，很容易。金钱会腐蚀，这是一个原因。但有一个更深层的原因。更深层的原因是，唯一的自然资源是信任，而信任依赖于诚实。信任是唯一的自然资源的原因是，如果我能相信你所说的话，我们就可以合作，我不用担心你脑袋里的蛇。我只需要知道你会说到做到。这意味着我们可以签订一份合同，不仅如此，我们还可以签订一份我们都理解的合同，我们都会遵守。这意味着我们可以合作。如果每个人都这样，那么每个人都可以合作，甚至公平竞争。如果每个人都能合作和竞争，那么每一个沙漠都能绽放。日本就是一个很好的例子。所以，你知道，委内瑞拉和阿根廷是很好的反例，刚果也是。是的，我是说，我认为你描述的画面与哈维·曼斯菲尔德在他的精彩著作《男子气概》中提出的画面相同。他将男性气质分为三个层次。第一个是软弱的男人，他们无法保护自己和他人。有男子气概的男人，他们是强大的男人，他们看不起软弱的男人，但也会滥用他们的权力。然后是绅士，他拥有男子气概男人的力量，但将其保留起来以保护他的……你知道，他的妻子、他的孩子、他的家庭、他的国家、文明。但他不会滥用他的权力。所以我们看到了一种退化，文明是由绅士创造的，正如你所说的，他们成为了绅士，他们在创造文明的过程中成为了绅士，或者在成为绅士的过程中创造了文明。也就是说，一个基于普遍规则的社会，认为人类在上帝面前是平等的，然后在法律面前是平等的，并且每个人都拥有这些基本、不可剥夺的人权。这是我们称之为西方文明的基础，也是一个绅士的文明。在过去 12 年里，我们看到了一种大规模的疯狂，尤其是在特朗普当选之后，你在每个机构都看到了疯狂。USAid 和情报机构以及外交政策机构内部发生的是大规模的疯狂和滥用权力，绅士们不再是绅士了，他们变成了好斗的、有男子气概的男人，他们认为自己知道什么才是最好的，而且他们无法忍受所有这些民主，他们称之为民粹主义，他们将其视为其对立面。他们只是……他们将极权主义投射到民粹主义上，并以防止极权主义的名义，创造了一个审查工业复合体。我们知道，这个复合体已经存在，而且是国际性的，英国、美国、巴西、美国、欧洲、加拿大都参与其中，尤其是“五眼联盟”，所有这些都来自情报界，因为是他们运营了审查和虚假信息行动，再次在中东和北非的“阿拉伯之春”以及东欧的“颜色革命”中。他们将所有这些都转回了美国。首先是“通俄门”阴谋论，这种想法认为特朗普被普京通过性敲诈行动秘密控制。其次是……你知道，对新冠起源的否定。然后你看到亨特·拜登的笔记本电脑，一个精心策划的阴谋论，认为这台笔记本电脑是俄罗斯的信息行动，而不是……他们知道不是，因为联邦调查局在 7 个月前就有了这台笔记本电脑，并基本上使用了绝地武士的心灵控制术来……预先……或者说，对记者和社交媒体公司进行编程，让他们认为关于亨特·拜登和巴里西马的未来故事将是一次俄罗斯的黑客攻击和泄露行动，以及传播虚假信息。提前对人们进行编程，然后要求基于此进行审查。我认为我们还将了解到更多关于 1 月 6 日的信息，它更像是一种构建，而不是有机事件。至少可以肯定的是，一个明确的决定是，没有提供足够的安全保障。我们确切地知道这一点，因为国会警察局长写了一整本书。所以，你看看这一系列事件，你再看看美国安全部门在巴西、菲律宾以及世界其他地方所做的事情，当然，这可以追溯到几十年前。这是这些深层国家组织运行的明确的反情报行动，由那些失去理智的人运行。你知道，他们拥有所有的理性能力，但他们失去了……他们患有特朗普痴迷症，并将他们巨大的权力、他们令人难以置信的心理、社会、政治、技术力量武器化，对抗他们自己的人民，以破坏民主和攻击言论自由。在商业上取得成功不仅仅是提供令人惊叹的产品或服务，尽管这当然是必不可少的。真正让蓬勃发展的公司脱颖而出的是拥有强大可靠的工具，在幕后工作以简化销售过程的各个方面。这些系统将接触客户和处理销售的复杂挑战转化为一种轻松自然的感觉。这正是 Shopify 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和我正在写的下一本书中发展的。他们的精神是自愿牺牲。而且是自愿的。所以，自愿牺牲是现在到未来。所以，你牺牲现在，为了未来。那就是延迟满足的控制。你满足，你牺牲自己对冲动的屈服，以换取社区的稳定和生产力。这就是孩子们在三岁时开始学习做的事情，当他们发展友谊时，他们学会延迟满足，他们学会轮流玩耍，并拥有朋友，这与延迟满足非常相似。那就是自愿牺牲。那是文明的基础。它对基督教精神至关重要，例如。而且，它在旧约的著作中也有阐述，比如说牺牲的精神。所以，我认为我们已经到了可以真正理解这一点的时候了。我的感觉是，回归第一原则将涉及有意识的理解，这次是有意识地理解我们文明赖以建立的精神。我对你的想法很好奇，因为我看不出还能有什么其他方式。你知道，文明意味着社交，意味着互惠。而社交意味着你不自私。然后你可能会问，自私是什么意思？这意味着你不受你即时冲动的支配。那么，你受什么支配？你受……你受一种内在整合自己与未来和与他人互动的冲动支配。而这深深地嵌入在人类身上。所以，我认为这与发展和成熟的本能没有区别。这是英雄之旅的一部分，对吧？这是成熟的道路，它产生了文明所依赖的那种绅士行为。而且，我看不出有什么理由反对这一点。你知道，你可以像福柯那样说，只有权力，没有别的。嗯，福柯之所以这么认为，是因为他想在墓地里强奸小男孩，并且认为那没关系。我是说，他认为权力是终极神，因为他想为自己的病态辩护。而且，在进步和享乐主义的观念世界里，这种情况很多。是的，我是说，我认为我们……这真的是……这就是为什么我如此兴奋地与你交谈，乔丹，因为我认为……我们上次也谈到了自恋和虚无主义，我认为自从那以后……
将近一年了，我们一直在写我们的书，仍然在探讨这些问题。我认为我们对所发生的事情有了更清晰的认识。首先，当你的自由民主文明，尊重人的尊严、人的平等和言论自由受到威胁时，你会变得更加脚踏实地。我的意思是，我一直担心，最文明的人，精英们，自我的第一本书和第二本书以来，一直在破坏文明，这两本书都涉及环境和无家可归问题，例如破坏一个城市的安全性，你知道的，让城市再次变得危险。我们刚刚在洛杉矶看到，我一直以来，我一直在为警察撤资的事情写了多年，我们刚刚在洛杉矶了解到，他们一直在撤销消防部门的资金，文明的衰败已经到了这种程度。我知道一旦发生这种情况，就会立刻有人说，对此无能为力，因为人类注定要遭受气候变化。我们怎么可能保护自己免受火灾呢？我是说，谁能想到在美国最容易发生火灾的地区会发生火灾呢？就像，这太疯狂了。所以，我们，但我认为我们现在有了更清晰的认识，乔丹，你知道，你得到了这个非常珍贵的，我是说，只是这个微小的时刻，我们称之为启蒙运动，当然，它源于基督教一千五百年的历史，但我们得到了这个时期，真的，十七世纪，十八世纪，真的十八世纪，在那里，发生了一切战争，每个人，你知道，霍布斯和所有人都厌倦了它们，他们说，我们必须有秩序，我们必须有文明，洛克来了，并修改了它，说我们也必须保护公民免受彼此的侵害，但你仍然对公民的意义有一个认识，对吧？它与成为绅士的想法联系在一起，我们也在奥斯汀大学教授这一点，但这是一个公民的形象，它不仅仅是，是的，你因为出生在该国而成为公民，是的，但有一个更古老的公民概念，它来自更古老的欧洲，那就是成为公民是一种特权和荣誉，它伴随着一些强烈的责任，你在服务，你知道的。所以你可能会说，绅士是为了文明、和平、繁荣、自由、繁衍、延续文明而服务的。我们之前讨论过，人类意识的演变，你知道，当基督教徒讲述的故事开始受到哥白尼、伽利略、达尔文的挑战时，就会陷入困境。我们遇到了意义危机，我们遇到了虚无主义，上帝之死。我们经历了两次糟糕的浪潮，对上帝之死的极权主义虚无主义回应，即法西斯主义和共产主义。它们被压制了，我们推开了。但然后我们得到了我们称之为觉醒主义的东西，它发展壮大，尤其是在共产主义垮台之后，真的从九十年代末开始，然后完全达到了，它只是疯狂的权力，带着觉醒的恐怖，行使着这种肆意的攻击和虚无主义。我认为你可以提出一个论点，我认为这是恰当的论点，我认为这很容易在历史和神话上得到证明，当整合的伦理崩溃时，这相当于上帝之死，而在西方，具体原因是因为，嗯，这里有一种思考方式，毫无疑问，基督受难是自愿自我牺牲的典型代表。我认为说这一点不会让任何人感到震惊，但是当你理解到，自愿自我牺牲的伦理是权力和享乐主义的解药时，那就会有新的认识，因为那时你可能会说，如果你杀死上帝，用尼采的话来说，至少在基督教的西方，这意味着你从中心位置移除了，坚持认为自我牺牲的戏剧是神圣的祭坛，让我们这么说吧，这会产生连锁反应。现在你概述了，你在一定程度上概述了启蒙运动的原因。就像发生的一部分是，理性思维在区分神话叙事现实和客观现实方面做得非常糟糕，对吧？它们不是，它们不是简单的相同。萨姆·哈里斯在那些节目中在一定程度上把自己搞砸了，你知道，萨姆·哈里斯令人钦佩的一点是，萨姆很早就确信了邪恶的真实性，而他作为一名理性主义者和科学思维者，他的回应是，我们必须将道德建立在客观事实上，这几乎是对的，就像它几乎是对的，因为我们确实需要一个超验的根基来支撑我们的道德，但它并不像萨姆所寻找的那样。我认为这有一些复杂的技术原因，但启蒙运动兴起的结果是，这是像史蒂芬·平克这样的人所认定的现代国家的诞生地，他们认为理性的反应是对潜在宗教伦理的迷信，是解放西方的清晰时刻，但他们没有考虑到，推翻那个中心偶像导致了权力的兴起，也就是你所描述的共产主义者和法西斯主义者，以及这种虚无主义的享乐主义，它相当于解体和堕落。现在尼采知道会发生这种情况，就像他知道他，他非常非常清楚地阐述了这一点，陀思妥耶夫斯基也是如此，而且确实发生了，你知道，也许我们一定程度上击败了法西斯主义者，在共产主义者和纳粹方面，但你知道，我们从六十年代开始就屈服于虚无主义的享乐主义者，而且它们总是处于权力动态的舞蹈中，因为如果你是享乐主义者，你必须使用权力。原因是因为，如果我是一个享乐主义者，一切都是关于我的，那你为什么要和我交往呢？因为如果一切都是关于我的，那肯定不是关于你的。这意味着为了满足我当下的欲望，我必须使用武力。所以，你看，这种动态，顺便说一句，在电影《歌厅》中得到了非常精彩的描绘，它展示了魏玛共和国的堕落，变成了性别流动的享乐主义，而与此同时，同一个政党，你会怎么说，同一个人，被狄俄尼索斯精神附体，只是在邀请纳粹进来，因为他们想要权威的铁腕来强加一些秩序，对吧？对，那么问题是，有什么替代方案呢？后现代主义者，新马克思主义者说，除了权力，什么都没有，但那不是真的，那不是真的，那是非常不真实的。成熟的、整合的伦理，你所认定的，比如说，你想在奥斯汀大学培养的学生，这在彼得森学院也是我们的目标，你知道的。所以，是的，在罗尔斯顿，你准备好在节日放纵之后重新开始了吗？让2025年成为你最健康的一年，平衡自然，那些圣诞饼干和节日大餐很棒，但现在你的身体渴望一些不同的东西，这就是平衡自然的作用，这是你新年重塑健康的最完美方式，每天摄入水果和蔬菜从未如此简单，平衡自然采用新鲜农产品，冷冻干燥以保存营养，并以方便的胶囊形式提供，你可以随身携带，没有添加剂，没有填充剂，没有合成物或添加糖，每粒胶囊只有纯水果和蔬菜，就是这么简单。你准备好在2025年改变你的健康了吗？限时使用促销代码Jordan，可享受首单35%的折扣，外加一瓶免费的纤维和香料补充剂，前往balanceofnature.com，使用促销代码Jordan，可享受首单35%的折扣，作为优先客户，外加一瓶免费的纤维和香料补充剂，即balanceofnature.com，促销代码Jordan，首单35%折扣，平衡自然，促销代码Jordan，首单优先订单35%折扣，外加一瓶免费的纤维和香料补充剂。是的，我是说，我认为有一种遗忘，有一种傲慢，我们不需要这数千年来继承的美德和价值观。享乐主义的体现，你知道的，权力感是那种终极的享乐主义的快感，正如你所说的，它是空虚的，而且完全没有过去传统的智慧。我是说，我认为每一个智慧传统，根据定义，都包含着善恶之间的界限贯穿所有人的心灵的教训，你知道的，与怪物搏斗时要小心，不要变成怪物。你看到邻居眼中的刺，警惕权力的诱惑，你知道的。所有真正的智慧传统都强调我们的死亡，警告傲慢，强调谦逊和诚实，以及这些非常简单、基本的品德。是的，它们会随着时间而改变，当然，但它们也意味着同样的事情，所有这些都被遗忘了，所以你被遗忘了，所以你得到了这种冷战后的体制，我是说，你知道，就像它听起来一样，媒体、大学、外交政策、情报界，因为请记住，情报界充满了非常聪明的人，他们只是，他们是光明之子，就像莱因霍尔德·尼布尔在1940年代的著名演讲中所警告的那样，自由主义者认为他们是光明之子，他们不会造成任何伤害，我们只是要去这些国家帮助他们，我们只是要去那里帮助他们决定谁当选，然后你把它和一些更黑暗的力量结合起来，那就是中央情报局，并开始试图控制意大利和希腊的选举，然后你一直追溯到40年代，你知道，随着共产主义的垮台，它取得了巨大的道德胜利，你知道，美国的外交政策和行为取得了巨大的道德胜利。然后我们经历了9/11，一种，你知道，早期的道德正义感，然后它就陷入了伊拉克的恐怖之中，然后坦率地说，我们推翻了中东和东欧的一堆政府，这是疯狂的，我认为这只是权力之旅，就像我们会说的，这些人正在享受他们的权力。所以，当特朗普当选时，我是说，他们就是不能，他们就是不能允许一个民族主义者和民粹主义者执政，他们就是不能允许。他们不得不编造一个复杂的谎言，说他是希特勒，是法西斯主义，而且会有，你知道，这就像，我是说，这太疯狂了，没有任何证据支持任何一点。这是他们自己极权主义幻想的完全投射在特朗普身上，我是说，这就像莎士比亚，就像希腊悲剧一样，乔丹，当然，我是说，我认为美国右翼的每个人现在都暗自地，他们不会说出来，但他们暗自地很高兴特朗普在2020年输了，因为他现在掌握的权力比2020年要大得多，能够基本上消除我们最重要的情报机构，我们最重要的秘密和公开的，希望有更多的权威，希望有更多的权威和智慧，以及道德权威，是的，希望，嗯，希望，嗯，对我来说，它看起来确实如此，对我来说，它看起来不像新版本的特朗普，就像八年前的同一个人，他的目光很严厉，首先，你会怎么说，那个，我不想称之为滑稽，特朗普身上有一种滑稽的元素，你知道，而那在美国是一个深厚的传统，就像，科尔内尔，是汤姆·帕克，经营猫王的那个家伙，你知道，那个骗子推销员是一个相当深刻的美国原型，特朗普身上也有相当多的那种，那是特朗普戏剧的一部分，但他有一种认真意图，以前没有，我认为这是通过在火中淬炼而获得的。然后，你知道，我担心他的自恋，因为特朗普非常外向，而且非常不讨人喜欢，而这些是自恋作为病态的预测因素，不是每一个外向而不讨人喜欢的人都是自恋的，但那是倾斜。但是，你知道，我看着他和埃隆·马斯克同台，如果他真的自恋，他会嫉妒马斯克，他不会和他同台，因为，你知道，你可能会说，如果你是自恋者，又是总统，那就足够了，但那不是，那只是意味着你对临床世界一无所知，因为对自恋者来说，没有什么足够，因为一切都是关于他们的，而你越是把一切都围绕着自己，那个洞就越深。然而，马斯克，你知道，特朗普吸引了肯尼迪，你知道，肯尼迪和马斯克，我会说，还有图尔西，但即使是这三个人，肯尼迪和马斯克可能是美国唯一能在隐性名气和影响力方面与特朗普一较高下的人，然而他邀请了他们，他们同意了。到目前为止，似乎奏效了。而且，你知道，JD·万斯也是一个有趣的选择，因为万斯聪明、能干、有活力，而且他不是我们习惯的那种软弱的副总统，一个自恋者，一个自恋者会被吸引，没错。所以，是的，我是说，这是一个令人难以置信的故事，这是一个令人难以置信的故事弧线，你知道，我只是不认为特朗普真的相信上帝，直到他几乎死于枪击，我是说，这一切仍然是神秘的，未解的。你可能拥有美国历史上最伟大的创新者，你知道的，致力于改革政府，你知道，你和图尔西和鲍比有着令人难以置信的故事弧线，他们来自左翼，甚至可以说是激进的左翼，如果你诚实地说，来到这个地方，你知道，甚至可以说是我们故事中的反派人物，你知道，那些滥用权力的人，就像我们一直在看的，这些人忘记了美国是什么。我是说，美国一直非常不情愿地参与外国事务，我是说，媒体工业复合体的兴起，那种大众媒体复合体，在美国是如此之近，只有一百年的历史，它是由美国精英创造的，目的是说服年轻男子去参加第一次世界大战，那时我们才真正开始政府宣传。到第二次世界大战之后，当然，它就如火如荼地发展了，你会在第三次世界大战之后出来，但媒体在第二次世界大战之后一直受到控制，直到社交媒体的兴起。但你有人在经营这些外交政策机构，乔丹，我是说，我是说整个外交政策体系，就想得大一点，你知道，精英们，我们就这么说吧，他们都忘记了美国是什么，他们忘记了，字面上和形象上，言论自由是第一位的，你不能随便对待它，那是美国生活的第三条轨道，如果你开始侵犯他人的言论自由权利，美国就是这样一个国家，它会捍卫它，据我所知，我找不到其他国家允许纳粹在犹太人大屠杀幸存者社区游行，这是美国法律，最高法院，从1960年代的布兰登堡案，在斯基奥基案中得到加强，我们对这一点非常认真。你们这些人去惹了第一修正案，然后他们试图监禁他们的政治对手，编造关于他的虚假的事情，误述他，误导他，错误地描述了向色情明星的付款，而这竟然是五项重罪，或者他有一些文件，你知道，即使他是唯一一个可以解密的人，你知道，可以解密，他只是把一些文件带回家，这值得对一位前总统的住所进行联邦调查局突袭，这些都是疯狂的行为。回顾过去，那是一种疯狂，这些人忘记了美国是什么，他们被条件化，认为他们的权力，他们认为他们就是美国，他们认为，在他们的自恋、虚无主义和权力中，但他们忘记了，就像回到1776年一样，我们国家的创始人对民主和言论自由的要求非常强硬。我们的体制忘记了它，他们背叛了自己的人民，他们被权力、自恋、精英主义、虚无主义所吞噬。我是说，我喜欢这个，我是说，我心情很好，我是说，我是说，顺便说一句，我也想说，我们正朝着ARC前进，我们已经看到了世界经济论坛的彻底毁灭，它没有合法性，世界领导人去那里很尴尬，它由一个卡通反派人物经营，一个人物，你知道，乔·罗根的厕所里，你知道，去上乔·罗根的播客，他在厕所里，他在流行文化中的地位就是如此，他是一个可笑的反派，世界经济论坛，因为我知道你创立了ARC，部分原因，我确定你有很多动机，但至少部分原因是为了对抗世界，你不是对抗者，ARC不再是对抗者了，ARC是西方知识生活的重头戏，围绕着延续和首先是庆祝人类的独特性，延续西方文明作为帮助所有人类实现内在潜力的最好也是唯一的方式。对我来说，这是多么重要的一年，ARC，而且这是一个时刻，我认为你回顾过去，现在不是一月，但你需要双面神的面孔，你回顾过去，你展望未来，我们显然正在进入一个新的时代，而且它一点也不清楚是什么。我们，我们，看看我们桌上的东西，我们正在进入一个新的时代，一个新的媒体生态系统，你以不同的方式当选，它是社交媒体和播客，你必须能够坐在1960年，你必须能够在电视上英俊，这就是电视革命，播客革命是你必须能够和乔·罗根坐三个小时，回答问题，如果你做不到，就像卡玛拉·哈里斯那样，你就不能当总统，好吧，所以你必须有一些智力上的毅力和耐力，然后我们面临着巨大的技术问题，关于人工智能。我们有两场战争即将结束，需要结束，关于北约的重大问题，关于我们对北约承诺的生存问题。所以我无法想象一个，我是说，我认为设立ARC是先见之明的，我认为ARC有如此大的吸引力，作为一个中心，它是，它是，偶像的黄昏，甚至不是偶像的黄昏，我们正处于，你知道，我们正处于偶像的零点30分，我认为我们，我们即将迎来黎明，你知道，一个新的，一个新的黎明即将到来，但我们仍然很黑暗，我们，道德上有义务假设未来是一个受欢迎的、丰富的场所，我们，那是一种道德义务，一旦你不再天真，一旦你不再天真，并且你走过了虚无主义的山谷，你的道德义务就是维持你对未来的信心。这种对文明的信心没有区别，这种信心与对生命本身的精神没有区别，对吧？我们还应该指出，对言论自由的承诺，你知道，如果你不再将言论自由解释为一种享乐主义的自由，即为了自己的目的想说什么就说什么的自由，你就可以把它看作是基督教特有的坚持，尽管不是唯一的基督教坚持，即言语是维持宇宙本身的神圣机制，至少在心理上，这是非常真实的，我们塑造了自己、我们的家庭和社会，我们把它们塑造成存在，特别是那些善良的、坦率的、诚实的、仁慈的和公正的言语，你无法触及它，因为那是保持应许之地活力的动态原则。因此，理解言论自由所基于的形而上学假设，我认为，现在至关重要，而且令我们ARC感到震惊的是，事情转变的速度有多快，而且我们也在祈祷，你知道，我们不会屈服于与WEF相同的权力狂热倾向。现在，你谈到了精英的背叛，我们应该稍微深入探讨一下，你知道，因为在美国和欧洲，有一种非常有趣的动态与所谓的民粹主义有关。你看，民粹主义不是民粹主义，它是理智和脚踏实地的，尽管不善言辞的工人阶级反抗他们所谓的精英的优越性，或者至少是那些认为自己更优越的精英。他们之所以认为自己更优越，是因为他们崇拜智力，你知道，这也是所谓精英治国潜在的危险之一，你知道，当你去哈佛这样的地方，即使它在运作，现在的隐含假设是你属于更优秀的人群，而事实是，你确实属于更聪明的人群，但智商和尽责性之间没有相关性，比如零，相关性简直是零，没有任何迹象表明智力和智慧或智力和道德是相同的，部分原因是如果你聪明，你可以更快地做坏事，所以那不是道德的，那不是道德的。现在，聪明的，让我们这么说吧，自以为是的，同时，是永恒的骄傲问题，你知道，你被上帝祝福，至少这么说吧，因为你的智商比平均水平高出三个标准差，而不是为此感激并试图服务，你崇拜它，并认为你被现有的权力所任命来统治世界。你是否厌倦了被一刀切的医疗保健所束缚，被忽视你的担忧，或者被拒绝进行全面的实验室检查来真正了解你的健康？我想告诉你关于Mer 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Wire方面继续这个对话30分钟，我认为我们将在那里再次深入探讨政治问题。我想听听你对马斯克的看法，比如，因为我知道你一定程度上认识他，我也一定程度上认识他，这给了我们一个机会来拼凑在一起。但我们可以更多地谈论，嗯，我想听听你对美国，特别是考虑到你，你确实搬到了更保守的一边，不是保守的一边，而是特朗普和马斯克现在所在的任何一边，以及JD·万斯和图尔西·加巴德，我不知道，肯尼迪，我不知道如何概念化。但我也很好奇你的疑虑，以及你作为新政治发展的敏锐观察者，你看到了胜利者的风险，让我们这么说吧。所以我们将在Daily Wire方面谈论这个问题。是的，所以所有观看和收听的人，你们可以加入我们。非常感谢迈克尔，我们几天后再见。感谢多伦多的电影摄制组，你在哪里？我在奥斯汀还有几个小时，然后我飞往伦敦。我明白了，好的，好的。嗯，感谢奥斯汀的电影摄制组和Daily Wire让这次谈话成为可能。很快再见，几分钟后，但面对面。我们在伦敦见。听起来不错，很快再见。 [音乐]