Housing, wages and ‘making Australia great' | Q+A

如果这是一场关于生活成本的选举，那么不断上涨的住房成本将是辩论的核心。两党都承诺投入数十亿美元来解决这个问题，其中大部分资金将用于首次购房者。专家们想知道钱从哪里来，而另一些人则指出，税收减免和补贴将导致住房市场膨胀。今晚，我们在墨尔本外东区布鲁斯选区（Beric in the electorate of Bruce）的贝里克（Beric），了解选民们对各自政党的政策有什么看法。今晚我们的讨论小组成员有：灵格（Ringa）独立议员扎利·斯特格尔（Zali Stegle）。墨尔本副市长拉莎·坎贝尔（Rasha Campbell）。克莱尔·奥尼尔（Claire O'Neal）是工党住房和无家可归问题部长。迈克尔·苏加（Michael Suga）是反对党社会服务、NDIS、住房和无家可归问题部长。以及澳大利亚研究所执行主任理查德·丹尼斯（Richard Dennis）。欢迎来到《问答》（Q&A）。[掌声] 你好，我是帕特里夏·卡雷利斯（Patricia Carellis）。我想承认，我们正在从布纳龙人（Bunarong people）的土地上进行广播，您可以在ABC I view上观看节目，或在YouTube上观看。您也可以在ABC新闻在线上关注实时博客。我们今晚的第一个问题来自林德尔·福尔金斯（Lindle Faulkins）。你好，林德尔。晚上好。两党为首次购房者提出的住房政策似乎充满风险。克莱尔，它们会不会适得其反，不仅不能提高住房拥有率，反而只会导致房价上涨？嗯，谢谢你的问题，林德尔，我非常感谢你今晚能来。嗯，也许我先给你一点背景。嗯，我们国家正面临一场已经酝酿了40年的住房危机。我们的政府在第一个任期内制定了自战后以来联邦政府最宏大、最雄心勃勃的住房议程。所以，有三个主要方面。我们正在建造更多住房。我们正在帮助租房者获得更好的待遇。我们正在支持更多澳大利亚人拥有自己的住房。所以，你提到的政策是阿尔巴尼斯总理（Prime Minister Albanesei）昨天宣布的，它们是：一个新的阿尔巴尼斯政府，一个第二个任期的阿尔巴尼斯政府，将为首次购房者进行两项开创性改革。第一，我们将为全国每一位首次购房者提供以5%的首付购房的机会。第二，我们的政府将做一些联邦政府以前从未真正做过的事情，那就是与各州和地区合作，专门为首次购房者建造10万套住房，确保他们获得公平的机会。现在，为什么嗯，我我非常尊重地不同意你的说法，原因有两个。昨天宣布的政策是我们庞大住房议程的一部分。我们的政府是自战后以来第一个真正表示要直面住房危机的政府。我们正在为此投资430亿美元，其中大部分资金将用于建造新住房，因为这是解决住房问题的最终答案，不会导致房价上涨。这是问题所在。嗯，这不是政府的建议。嗯，你说会是最小的。会有增长。是的。所以，建议是这不会对全国房价产生任何重大影响。之所以不会，是因为我们有一个真正且可靠的计划，要在全国范围内建造更多住房。所以，住房市场，就像任何其他市场一样，是由供求关系驱动的。如果你采取有意义的措施来帮助首次购房者更好地获得住房，你就需要同时增加住房供应，而这正是我们的政府正在做的。所以，我可以多说一点，但为什么我不让呢？是的，还有很多问题要讨论。迈克尔·苏加，你昨天宣布的政策会推高房价吗？嗯，林德尔，我会谈到这个。我认为如果你听克莱尔说，你会认为我们生活在一个住房的乌托邦时代。住房危机比以往任何时候都更严重。在每一个单一的指标上，我们都在这个政府的领导下退步了。我们建造的住房更少。不像克莱尔说的，我们没有建造更多住房。我们建造的住房更少。首次购房者更少。批准更少。开工更少。所以，几乎在每一个指标上，我们都退步了。我们认为这需要前所未有的回应。我们不认为，彼得·达顿（Peter Dutton）、我本人、联盟党，我们只是不认为我们能让一代澳大利亚人面对永远无法拥有自己住房的前景。这将从根本上改变我们的社会，以我们都不想接受的方式。这需要真正重大的改变。所以，我们昨天宣布了我们税收体系中最重要的改变，以支持首次购房者，一项首次购房者抵押贷款可抵扣措施，对于平均全职工资的普通夫妇来说，这将在5年内为他们提供55,000美元的税收减免，他们可以用来偿还抵押贷款。但重要的是，为了确保它不会推高价格，我们说它将仅限于购买新房的人，无论是新公寓、新联排别墅还是新房，因为这最终将增加国家的住房存量。我们正在建造关于房价的问题。当然。它会导致房价上涨吗？不，因为我们的措施是专门设计来增加存量的。所以，HIA（澳大利亚住房产业协会）表示，据他们估计，我们的首次购房者抵押贷款可抵扣措施每年将增加30,000套住房的建设。为什么？这在我国并不为人所知，但住房只有在有人愿意预先承诺购买期房公寓、有人支付房屋和土地套餐的定金时才能在这里建造。如果没人预先承诺，房子就永远建不起来。通过我们的措施为首次购房者提供巨额税收减免。它将推动首次购房者，而不是争夺现有存量，而是去购买新的公寓、新的联排别墅或新的住房，这样就不会推高价格。我我得打断一下。林德尔的问题是关于房价的。你们都说你们周末在竞选集会上宣布的政策不会推高房价。扎利·斯特格尔，你认为呢？林德尔，谢谢你的问题。嗯，我认为他们俩说的都有对有错。嗯，大多数专家都表示担忧，认为这会推高房价，这两种政策都是如此，因为它提供了援助。我的担忧是我们正在挑选谁能得到帮助。例如，联盟党只针对新房的政策。我有一个担忧。为什么只针对新房？我知道这是为了增加供应，但例如，在某些地区，这意味着首次购房者只能去郊区的新开发区。他们不能在现有的公寓里购买，为什么我们要限制到那里。所以，你在购房者中制造了两个阶层，关于谁可以购买现有住房进行翻新，与只购买新房相比。所以，我在成本和优先事项方面有问题。我认为政府提议的供应方面很重要。我们必须建造新住房。嗯，我担心的是，我没有听到任何人谈论我们要建造的住房的质量。它会是气候适应性的吗？它会是节能的吗？因为最便宜的房子是你只建造一次的房子。而不是你不得不重建的房子。所以，我从未在任何人的公告中听到过这一点。这包括我们要建造的住房的质量。是的。没有回答。这是否包含在你们的政策中？嗯，我们的重点是为人们提供住所。我的意思是，这就是重点。但这些都是事情。你会把它包含在内吗？重点。嗯，如果我们支持人们购买新住房，而这项政策确实如此，那么这些住房的质量将完全符合对这些住房的要求。嗯，答案是肯定的，因为国家建筑规范对新房有非常高的要求。所以，我们将建造的10万套住房将符合这些要求。我能补充一点吗？哦，抱歉，扎利，只是为了，你知道，真正认识到你的观点。我认为今天讨论的背景是，我们作为一个国家真正需要做的是更快地建造更多住房。这是这里已经酝酿了40年的问题。这不仅仅是我们政府正在建造的10万套住房。我们正在建造55,000套社会和可负担住房，并在未来5年内与各州合作建造120万套住房。所以，这些都是非常大、非常实质性的事情，而且同样是联邦政府自战后以来从未做过的事情。好的，我们的下一个问题来自乔治亚·海姆（Georgia Haim）。你好，乔治亚。你好。嗯，作为一个25岁的全职教师，我做的一切都很正确。努力工作，尽我所能地存钱，并试图前进。但即使有一份稳定的工作，我也发现进入住房市场几乎是不可能的。当工资跟不上生活成本时，像我这样的年轻澳大利亚人如何才能希望拥有自己的住房？理查德，这是一个非常普遍的故事。嗯，乔治亚，你代表了你这一代人。嗯，理查德，这些政策能回答这个问题吗？嗯，不能。谢谢你，乔治亚。我很抱歉你处于这种情况，也很抱歉在竞选活动中，我们没有真正谈论如何为你和许多像你一样的人解决这个问题。嗯，让我们说清楚。10年前，乔·霍克（Joe Hawk）说，你知道，如果你买不起房子，就去找一份更好的工作。去找一份更好的工作。嗯，我们最近做了计算，如果你10年前听了他的建议，并且有平均全职工资的工作，并且在过去10年里一直在储蓄。今天，在悉尼的平均房价上，你将比没有储蓄的人落后1000美元，因为房价上涨的速度比收入快。这并不复杂。只要房价上涨的速度比工资快，你就追不上。我很抱歉，但告诉你说，你知道，这里的税收减免或那里的东西会起作用，这是一种残酷的欺骗。所以，让我澄清一下。我的意思是，显然乔治亚对自己的处境非常焦虑。你是说，两党提出的政策都不能实质性地帮助像乔治亚这样的人吗？不。因为，想象一下，你在拍卖会上，你去了拍卖会上的每个人，给了每个人10,000美元。你唯一帮助的人是卖房的人。所以，在这个拍卖会上，我们给人们现金，无论是给每个人，无论是通过资本利得税减免给投资者，还是给一些首次购房者购买一些首次住房。当我们去拍卖会并给一些人一些现金时，我们会让他们感觉很好。好吧？但你只是在改变拍卖会上谁会错失机会。澳大利亚的房价上涨速度远远超过收入，导致整整一代人被抛弃。那么，如果我能请拉莎发言，乔治亚的问题在全国有多普遍？你看到真正的解决方案了吗？嗯，不幸的是，乔治亚，我认为你的问题太普遍了。我很抱歉这是你和你这一代人的经历，就此而言，也是我这一代人的经历。我勉强算是个千禧一代，我知道我这一代和比我们年轻的选民都深感绝望，我们不会像我们的父母那样过得好，我认为这是这个国家的危机。这是希望的危机。所以我对住房政策成为这次选举的焦点并不感到惊讶。这是正确的。我确实认为到目前为止的选举讨论中存在一些希望。例如，首次购房者能够动用他们的养老金，然后通过税收减免他们的贷款还款来降低偿还能力。我认为这提供了一些希望。但最重要的事情，也是让我感到恐惧的是，当你看到这样的政策时，它们会对一个已经非常扭曲的市场产生什么影响？自疫情以来，建筑成本上涨了约30%，这正在推高购买第一套住房的成本。我确实担心，如果政府要建造10万套住房，我们会看到当维多利亚州政府在“大建设”（big build）项目上投入巨资时，建筑成本会发生什么。这意味着那些想买房或翻新房的人的建筑成本更高。如果你有政府在建房，那些没有得到这10万套住房的其他人会怎么样？他们要花多少钱才能登上房产阶梯？好的，乔治亚，我想回到你那里。你听了主要政党的说法，他们当然还会说更多。你觉得他们为你提供了拥有住房的途径吗？嗯，我认为有一些方面，比如你可以动用你的养老金，但这如何帮助一个独自生活的年轻女性呢？我们知道年轻女性的养老金通常较少。这如何能帮助我们长远发展？所以，这并不是你的答案。你是否愿意对新房进行税收减免？你愿意这样做吗？可能吧。我想我们得看看。但同样，帮助一个人就是帮助。它似乎能帮助他们。这就是残酷的骗局，对吧？我们可以找到观众中的任何人说，“想象一下我们帮助了处境和你一样的人。你不会觉得很特别吗？”但我们并没有真正帮助解决观众的问题。我们只是在帮助解决一个人或一个问题。但难道不是很多个人吗？我们正在帮助，我们正在帮助很多个人。所以，乔治亚，你，你，在某种意义上，是我们政策的重点市场。所以，有两个。好吧，让我们不要笑。这是关于选民还是实质性政策？不，这是，我的意思是，看，我我经常在议会里和克莱尔争论，但我可以向你保证，我们大多数人早上起床时都在想如何为下一代澳大利亚人维持住房拥有权，真的，我们的政策组合对像你这样的乔治亚来说是无与伦比的。对于乔治亚这样的人来说，有两个重大挑战，总的来说，就是首付障碍。在悉尼，需要12到14年才能攒够首付。在墨尔本，需要10年以上。平均而言，需要8年以上才能攒够首付。那么，你如何帮助人们解决首付问题？其次，获得融资并能够偿还抵押贷款变得越来越困难。只有联盟党有政策来解决这两个问题。好的，我我得提一下。所以，首先，显然可以动用一部分养老金来帮助你购房。我们知道，在每一个指标上，当你进入退休年龄时拥有住房，比不拥有住房要好得多。住房担保计划，克莱尔提到的5%计划，那是我在2020年立法通过的计划。这是住房。你支持扩大它吗？我们支持，我非常乐意支持增加能够获得它的人数。嗯，不是在房价上限方面。最后，所以这有助于首付5%的首付和获得养老金。但最终，人们需要能够偿还抵押贷款。这就是我走遍全国的时候。嗯，能够偿还抵押贷款是人们无法获得融资、无法获得住房的最主要原因。这就是为什么我们将在克莱尔的任期内为一对普通夫妇提供55,000美元，然后我将提出问题。这就是全部内容，我将把发言权交给部长。我认为工党没有与之匹敌。好的，克莱尔，轮到你了。嗯，乔治亚，非常感谢你。嗯，你知道，我花了很多时间与全国各地的年轻人交谈，与他们谈论这对他们生活的影响，这确实非常严重。就像，我们有40年的危机，今天有数百万人受到严重影响。我很抱歉你是其中之一。我真的，真的。嗯，所以，请允许我快速说明一下为什么我不同意迈克尔刚才说的所有话，然后我会和你谈谈工党能为你做什么，即使是以我的名义。所以，所以，给你几件事。养老金住房是我们能为住房危机做的最糟糕的事情。就像，如果我试图想出一个让情况变得更糟的方法，我就会从那里开始。让我快速解释一下原因。如果我们让你动用养老金，但其他人不行，很好。你在拍卖会上处于一个非常有利的位置。如果我们给所以联盟党提出的建议是，有一天，全国数百万人将能够动用他们养老金的50,000美元。会发生什么？首先，研究告诉我们，我们的首府城市房价将立即上涨约92,000美元。就像那样。然后，它将做的第二件事是，它将拿走你整个世代的养老金储蓄。你将在拍卖会上相互竞价，并将这些钱有效地赠予年长的房主世代。多么糟糕的主意。那么，工党会为你做什么？我们将为你提供以5%的首付购房的机会。因为你告诉我们的最大问题是，你无法攒够首付。你可能在租房，付别人的抵押贷款，而我们希望你付自己的。所以，5%的首付，以及这里潜在的问题，正如我所介绍的，是我们需要在全国范围内建造更多住房。我知道当你处于住房困境时，很难理解像我们国家有多少住房这样大的事情很重要。但归根结底，住房方面所有错误的事情都源于我们国家存在住房短缺。嗯，你知道，嗯，是的。所以，迈克尔说了很多事情。自由党什么都没做，抵扣。自由党什么都没做。嗯，让我告诉你为什么我不同意抵扣。不，因为让我告诉你这对乔治亚有什么影响。这对她没有任何作用。税收减免。不，因为她是租房者，伙计。她是那个。你介意我完成一句话吗？所以，乔治亚，乔治亚，联盟党对你说的是，你可能在租房，支付你房主的抵押贷款。他试图做的是，用你的纳税人的钱补贴那些已经有机会拥有住房的人。这笔钱应该给你。我们希望你拥有住房。联盟党在24小时内想出的那个政策，不会在我们国家建造一套新房，也不会让任何一个原本不会拥有住房的人拥有住房。多么浪费钱。克莱尔要么不理解政策，要么就是故意歪曲它。税收减免是给你的，乔治亚。你得到税收减免。所以，她没有抵押贷款。嗯，让我们只是，这是，这是将租房者变成房主。我们知道工党非常乐于让人们终身租房。这不是我们愿意接受的。所以，税收减免以帮助人们获得抵押贷款和拥有住房的机会至关重要，这与我之前提到的首付障碍相辅相成。所以，数千美元的抵扣额不会给任何人，除了你。好吧？所以，税收减免怎么可能对个人不利呢？这不是政府的施舍。你只是保留了自己更多的钱。乔治亚，你今晚受到了个人竞选的关注。对你来说，这是一个全国性的平台。我只想让这位女士能买到房子。正如我们提到的，这些巨额承诺花费了很多钱。我们询问了前财政部负责人肯·亨利博士（Dr. Ken Henry）对这次选举的评论，就在这个周末之前。他在这里。选举通常是围绕短期生活成本问题进行的。我们的政客们，他们竞争的是恐吓宣传和权宜之计。但当你仔细想想，大多数短期危机都是长期政策失败的后果。我们生活成本危机的主要因素是实际工资增长疲软、住房负担能力差以及能源成本高昂。这些原因已经积累了很长时间。为了避免代际悲剧，下一届澳大利亚政府必须做三件事。第一，必须改革税收制度，以促进商业投资和生产力，提高住房负担能力，最重要的是，将平衡预算的负担从年轻的澳大利亚工人的肩上移开。第二，必须让澳大利亚走上更确定、更雄心勃勃的碳减排轨道。然后第三，必须修复我们破碎的自然法，以保护环境，并为包括可再生能源项目在内的商业投资提供确定性。肯·亨利博士在那里，我们希望在节目中也包含一些专家。他们有一些希望被采纳的宏大想法。扎利，关于他所说的将是一场代际悲剧的问题，特别是如果这些税收问题没有得到解决。嗯，绝对是，我认为观众刚刚亲眼目睹了议会中经常发生的事情，即主要政党在这些问题上的争斗。没有人甚至提到税收改革，在关于我们如何平衡首次购房者和家庭进入住房市场与投资者在房地产市场中的利益的讨论中。没有人愿意触碰这个烫手山芋，但显然肯·亨利指出需要进行改革。我们必须进行那次艰难的对话，嗯，关于改革，改革那个体系。代际债务，就我们的碳排放而言，是巨大的，对吧？年轻人不仅要为高昂的租金、难以获得住房而苦苦挣扎，他们还要承担人口老龄化的负担。我们目前有大约3.7个工作人口对应一个65岁以上退休人口。我们的主要收入来源是人们的工作和你缴纳的税款。到2060年，将是2.7。所以，那一代人将通过当前的税收体系承担更大的负担来支付老龄化人口和所有服务。所以，而且我们知道，由于自然退化以及我们的碳排放和气候变化不断升级和加速，我们损失了约50%的GDP用于自然。所以，对我们的生产力，对未来的成本产生了巨大影响。所以，年轻一代将面临巨大的代际负担，他们由于过去10到20年未能采取行动而承担着巨大的负担。所以，亨利博士提出了这些问题，理查德。它们显然不是这次竞选的主要问题。这合理吗？嗯，这是合理的，但不好。我的意思是，让我们说清楚。我是经济学家，所以抱歉。嗯，嗯，唯一比谈论预算更令人厌烦的事情就是谈论税收改革。但让我把它说得激动人心一点。嗯，澳大利亚是世界上最富有的国家之一。我们是世界第三大化石燃料出口国。在沙特阿拉伯，当石油价格上涨时，他们感到富有。在卡塔尔，当天然气价格上涨时，他们感到富有。但我们把税收制度搞得一团糟，以至于在澳大利亚，这个世界第三大化石燃料出口国，当石油、天然气和煤炭价格上涨时，我们却感到贫穷。我们称之为能源危机。我们称之为生活成本危机。现在，在挪威，它也是一个主要的化石燃料出口国，他们对化石燃料行业征税，并为他们的孩子提供免费大学教育。在澳大利亚，我们[掌声]补贴，但请看。在澳大利亚，我们补贴化石燃料行业。我们出口的一半以上的天然气都是免费的。我们却向我们的孩子收取高昂的大学学费。告诉我政治很无聊。告诉我预算很无聊。好吧。当我们选举人们时，当他们制定预算时，这是我们必须做出的重大选择。我们选择贫穷。我们选择昂贵的托儿服务、昂贵的医疗保健、昂贵的教育。其他国家对化石燃料行业征税。我将请拉莎发言。其中一些问题也关于对年轻人的税收负担。这不在这次选举的选票上。不，不在。而且我们确实需要开始与国家一起进行那些重大的讨论，关于税收改革，也关于我们想要什么样的经济。你知道，关于我们在这个国家挖掘的东西的讨论。那些能利用我们的优势，为未来发展的事业呢？所以，墨尔本是一个知识型城市。我们非常适合发展那些意味着我们所有的孩子和孙子孙女都将拥有不会谈论低工资增长的工作。如果我们做得好，他们将成为世界上收入最高的人之一。比如生物医药，甚至能源，那些科技领域。我们已经有了基础。我希望看到各级政府，联邦政府，以及州政府都考虑长远规划。我们今天谈论了一些非常昂贵的政策。那些同样的选民，那些年轻的选民，将在未来为这些政策买单。让我们扩大我们的收入基础和国家经济，这样我们就能对这个国家的未来重拾一些希望。好的，肯·亨利说需要进行重大改革。为什么它们没有在选票上，简而言之？嗯，我实际上不同意肯·亨利。我通常同意，但这次不同意。我实际上认为我们在这次选举中正在谈论一些非常重大和重要的事情。我的意思是，我能说一点吗？我们国家已经有40年的住房危机了，终于我们有了选举，尽管我几乎不同意迈克尔关于住房的所有说法。至少我们在谈论它。至少我们在这里竞争谁将真正，你知道，肩负重担，努力去做。所以，我认为关于这次选举的一些说法，好像它都是关于不重要的事情。嗯，这是一场消费盛宴，你们俩都参加了一场消费盛宴。你们俩都参加了，不是吗？嗯，我不会称投资于澳大利亚人的新住房为消费盛宴。我们正在投资于帮助人们为自己和家人建立未来。我认为称重要遗产为消费盛宴是一种贬低。你知道，建造社会和可负担住房是一项重要的投资。好的。嗯，我们处于赤字状态，而且你们花了很多钱，不是吗，迈克尔？嗯，我想说的是。我们确实过度依赖个人所得税，这无疑将像扎利所暗示的那样，对年轻人造成更大的影响。这也是我们对首次购房者抵押贷款可抵扣措施如此热衷的原因之一，因为它非常针对那些将从中受益的年轻澳大利亚人。为什么不从系统上削减他们的税收呢？但从系统层面来说也是如此。绝对。我认为，过度依赖个人所得税无疑对年轻澳大利亚人的伤害更大。我一定程度上不同意理查德的观点。我的意思是，我们国家的一些最大纳税人是矿业公司，它们确实支付了……嗯，不是天然气。不，不，我说的是，你知道，必和必拓。我说的是天然气。嗯，必和必拓可能是我们最大的纳税人之一。我说的是天然气，不是必和必拓。好的。嗯，我以为你说的是矿工。不，我说的是天然气行业。所以，我想说的是，我认为这次选举终于让我们谈论我认为将是未来政府的挑战，那就是住房拥有权。嗯，我们在这个任期内没有听到政府关于住房拥有权的消息。嗯，克莱尔，值得称赞的是，她提出了很多雄心勃勃的目标。她今晚谈到了120万套住房。她没有提到的是，行业认为他们将短缺40万套，这意味着未来五年我们建造的住房将比过去五年少。嗯，住房澳大利亚未来基金，住房澳大利亚还没有建造一套住房。好的。我们的下一个问题来自史蒂夫·惠廷顿（Steve Whittington）。你好，史蒂夫。晚上好，各位小组成员。自上次联邦选举以来，我的抵押贷款还款增加了16%。我的电费增加了12%。我的市政费增加了20%。我的杂货账单增加了17%。我的私人医疗保险增加了32%。所有这些，尽管我不断地货比三家并使用比较网站来寻找最优惠的价格。在同一时期，我的工资只增加了7%。不需要数学天才或经济学家，理查德，就能看出我在三年内实际收入下降了。政党们正在做什么来遏制螺旋式上升的成本并提高中等收入家庭的工资？史蒂夫，好问题。我会让你站着。嗯，史蒂夫，你在这里有很多粉丝。我的意思是，有多少人有和你类似的故事？举手。哇。好的，有很多手。所以，这是我们国家的一个普遍故事，也是这个选区的一个普遍故事，这是一个被激烈争夺的选区。史蒂夫，他们能做什么来改变你的处境，作为一个房主？我很感激我比很多人都幸运，我们正在谈论的。嗯，人们专注于他们的住房价格，他们的住房价值总是上涨。我不。让我们试着把它压下去。我们需要改变税收。我们需要进行结构性税收改革，涉及住房，我们需要做一些关于工资的事情，因为我们根本没有讨价还价的能力。我我感到无力谈判，因为我依赖的所有公司都在每年提高价格，超过通货膨胀。是的，史蒂夫，这太棒了。拉莎，你看到了所有那些举手的人，史蒂夫做了数学计算。这真是令人难以置信。但他想要重大改革。我们发现，我能说吗，在ABC现在，我们正在要求选民与我们联系。很多人实际上想要重大改革。是的。嗯，所以家庭目前经历的焦虑是毁灭性的。毫无疑问。我认为这需要多方面的回应。必须有短期回应，即时的生活成本救济。从你对史蒂夫所说的关于你的市政费来看，我认为你不住在我所在的市。我为此感到自豪。但我们需要所有各级政府都采取低税收的做法。在这个州，人们在许多层面上都被税收压垮了。这不仅对预算、对家庭、对我们所有人的底线不利。这意味着维多利亚失去了它的魅力。我们失去了信心。我们觉得我们没有一个强有力的长期发展轨迹。所以，我认为我们需要进行一些更广泛的思考。我希望在这次联邦选举中，我们能进行一些更宏大的思考，那些关于我们如何让澳大利亚成为下一个新加坡，吸引该地区最好的总部。这样你不仅能找到一份好工作，工资也能上涨，而且你知道你的孩子和孙子孙女也会如此。扎利，史蒂夫的故事确实是许多人的缩影。绝对。但他想要巨大的改变，而你可能没有提到的其他一些成本是你的保险价格，对吧？我们知道，在过去几年里，全国平均保险价格上涨了约30%，在其他地区上涨了100%到150%。所以，你拥有住房的投资图景，而现在它面临的风险更大，因为事件发生的频率越来越高，你甚至负担不起保险来保护这项资产。我们还知道市政费在上涨，因为越来越多的州政府将成本转嫁给地方政府，然后居民通过他们的会费和个人情况来支付。所以，我认为澳大利亚有一个非常大的收入基础问题，我们没有解决。例如，政府在上个任期内推出了石油资源租金税。所以，再次关于对天然气行业的超额利润征税。嗯，根据财政部的建议，他们本可以采取更高的征税门槛。他们选择了最低的门槛，以便将最低的收入返还给澳大利亚人民。这意味着在上次预算中，在福特估算中，他们不得不下调估计的将返还给澳大利亚人民的收入。我们必须就扩大收入基础进行对话，这样这些成本就不会转嫁给家庭。但我们必须投资于创新。我们必须进行创新。我们绝对在进行对话，因为你们在座的各位都用这些问题压倒了我们。所以，选民们实际上在说话。史蒂夫，为了前进，我知道我听说你实际上在考虑找一份第二份工作。是吗？嗯，实际上是第三份工作。自从利率开始飙升以来，我一直在出租我的房子，在十二月和一月，我为朋友们看家。我把我的房子租出去了，在格兰披治大赛期间，只是为了赚点外快。这是应税收入。嗯，我正在考虑的第三份工作是在所有这些事情之间开Uber。但这令人震惊，你觉得你的主要工作无法维持你的生活。嗯，就抵押贷款的可负担性而言，我无法负担我24年房子的还款。好的。所以，克莱尔，我想没有人能真正快速地改变这一点，我猜对吧？但这很普遍。是的。史蒂夫，我很抱歉你遇到了这种情况，而且，你知道，这是一个非常艰难的时期，而且，你知道，你确实代表了在场很多人的心声。过去几年生活成本确实非常困难。嗯，也许我可以稍微谈谈你提到的工资问题，然后谈谈政府做的一些事情。不是为了解决你提出的每一个问题，因为我不会假装我能做到，但只是为了减轻一些压力。嗯，关于工资，这是一个对国家来说非常重要的问题，在过去的15年左右，理查德之前也提到过，就像住房负担能力问题一样。我们国家长期以来工资增长一直很平稳。嗯，现在联盟党执政了十年，他们称这是他们经济的故意设计特点。我的政党有着根本不同的看法。我们认为人们应该为他们所做的工作获得应有的报酬。嗯，虽然一直很困难，但我们已经连续五个季度实现了正工资增长。所以，我们开始看到它再次增长。这不是偶然的，这是因为我们的政府在这方面做了一些非常大的事情。嗯，公平地支付我们都依赖的老年护理工作者。嗯，公平地支付我们的儿童保育工作者，一次又一次地在公平工作委员会支持那些收入最低的人的工资增长，因为这会对整个经济产生连锁效应。所以，我们开始看到一些回升。还有一些工业关系方面的事情也很重要。同工同酬，诸如此类的事情。简而言之，关于生活成本，嗯，请记住一些事情。你知道，给每个家庭的减税以及预算中的额外减税。再次，我不会假装这能解决所有问题。我只是想让你知道，在过去的三年里，我们尽了一切努力。嗯，更便宜的托儿服务，更便宜的药品，能源账单价格减免，去年给了你300美元，今年还将再提供160美元。嗯，我想让你知道，你知道，我们正处于选举的背景下。我想让你知道，尽管彼得·达顿在过去三年里一直大声嚷嚷，但我刚才提到的几乎所有事情，他都反对我们这样做能源账单价格减免，试图阻止你获得这笔付款。而这一直是他们一贯的做法。所以，我们在这里试图做正确的事情，支持你的工资增长，并在可能的情况下减轻生活成本的压力。迈克尔·苏加，这个故事，我的意思是，他可能需要找第三份工作，如果你那样算的话，对吧？嗯，即使联盟党当选，你也无法解决这个问题，不是吗？我的意思是，现实地说，有什么提议能解决这个问题？史蒂夫，毫无疑问，你的故事，你非常清晰地表达了，是很多人都有的感受。我们看到了几十年来家庭收入的最大降幅，全国范围内的。我们看到了过去三年里几十年来生活水平的最大降幅。嗯，我认为这也是人们如此沮丧的原因之一，当安东尼·阿尔巴尼斯在全国各地告诉人们他们过得多么好时。他上次竞选时向你承诺，史蒂夫，你不会得到能源价格上涨，你提到的，但他说你每年将获得275美元的电费减免。他告诉过你。他在97次场合说过。他做出了这个承诺。此后他再也没有重复过这个承诺。为什么？因为在那段时间里，能源价格上涨了1300美元。但史蒂夫的生活在联盟党政府下会更好吗？嗯，首先，自政府上台以来，我们看到了4250亿美元的额外支出，大多数经济学家认为这导致通货膨胀持续更长时间，从而导致你的抵押贷款利率也持续更长时间。虽然其他国家在过去18个月里抵押贷款有所下降，但我们的抵押贷款却顽固地居高不下。现在，我们这次选举宣布了什么？首先，如果我们当选，第一天，我们将把燃油税降低25美分/升。每次加油14美元。我们将提供一项税收抵免，一项1200美元的生活成本税收抵免，我们以前在执政时大致上实施的低收入和中等收入税收抵免，这将惠及收入高达144,000美元的人。这是几个实际的方法，但长远来看，我们需要做什么？我们需要确保政府支出得到控制，因此税收也得到控制。请让我快速说完。在维多利亚州，我们看到了长期工党政府的例子。他们的支出失控了，然后他们不得不让你付出代价，因为我需要你非常简短地回答，理查德。我得说我需要去回答观众的问题。这就是为什么我打断。史蒂夫，明天可以发生一些非常简单的事情。储备银行可以开会并降息。嗯，是储备银行在上次选举前说了最大的谎言。前储备银行行长说利率要到2025年才会上涨，然后他们上涨了十几次。他们应该推迟上次会议，直到唐纳德·特朗普开完会。他们应该第二天降息。失业率，抱歉，通货膨胀已经在目标范围内。而且我们长时间保持如此高的利率没有充分的理由。储备银行给像我一样的人带来了巨大的痛苦。我将转到斯图尔特·布朗（Stuart Brown）的下一个问题。你好，斯图尔特。你好吗？我是一名当地的小企业主，我们也很艰难。嗯，你们谈论提高工资。嗯，养老金在过去几年里也增加了2.5%。我的意思是，我们的电费显然还在不断增长。电费减免并不能阻止我们的租金和供应成本上涨。而即时资产冲销仍然依赖于我们有现金来实际花费才能从中获益。所以，这根本没有好处。你们什么时候才能停止采取让你们看起来很好的捷径，宣布数十亿美元的政策，并让澳大利亚公众的Afterpay账户账单累积，并真正告诉我们你们何时才能实现对澳大利亚最大的雇主——小企业——产生持续的真正改变？斯图尔特，哇。你做什么？嗯，我喜欢你称之为Afterpay，澳大利亚的赤字预算。嗯，很好的描述。你做什么？嗯，我们经营轮胎和汽车特许经营店。是的。经营这家企业有多难？有多艰难？嗯，非常艰难。在过去12个月里，我们不得不提价四到五次，只是为了勉强度日。嗯，我知道很多人可能认为每个小企业主都是百万富翁。事实并非如此。我有一种预感。是的，事实并非如此。嗯，所以，你知道，我们努力工作，我同情人们。我拥有一套房子，所以我不像观众中的一些人那样，但你知道，每个人都在谈论将数十亿甚至数十亿美元投资于解决住房危机，我认为大多数澳大利亚人可能都同意你们俩都无法真正解决这个问题。嗯，所以，我认为每个澳大利亚人，我想看看。如果你同意他们无法解决住房危机的说法，请举手。哇。好的。嗯，我认为你对观众的了解相当准确。你担心所有东西都被记在账上。这是你的问题，不是吗？每天都有人出来花掉另外十亿美元，好像他们不必为此付费，因为他们不必。我们必须。而且这些都不会实质性地改善我们国家的情况。你可能认为会。它会让你连任，但三年后你又会重蹈覆辙。好的，扎利，这是，我想对这个问题进行简短的回答，因为我还有其他很棒的问题要问，但扎利，我们花了很多钱，这有很多问题。嗯，是的。我们，就在三周前我们有了预算，每个人都在谈论，你知道，未来10年的财政赤字，我们必须采取一些预算修复措施。在选举期间，我没有听到任何关于预算修复的消息。所以，我认为这是一个主要方面。但从小型企业的角度来看，我认为我们必须谈谈这个问题。在这个政府任期内，我们一直在就即时资产冲销进行乒乓球比赛，例如，对于小型企业来说，它是在议会的最后一次会议上才最终确定的，就在这个财政年度。这对于小型企业来说是不可能进行预算规划来实际投资于他们的机械或基础设施，因为你不知道你是否会这样做。所以，至少在这次选举中，两党都应该承诺将其永久性地即时资产冲销，我们是否把一切都放在Afterpay上？嗯，我认为提供救济给需要它的一代人是有道理的，但最终这是他们将要支付的账单。所以，我我我确实认为必须有一些财政责任。但对于你的问题，嗯，我认为归根结底，小企业是我们经济的支柱，但小企业不

感觉政府有后盾。这无疑是事实，尤其是在维多利亚州，那里的工伤赔偿金正在飞涨。你看看薪资税，它会让你不愿意发展你的业务。我确实认为，联邦政府和州政府都缺少一个视角，那就是如何才能确保小企业有信心再次增长，而这首先要让做生意变得更容易，削减那些特别针对小企业且它们目前最无力承担的税收。CLA 斯图尔特的问题，他非常担心政府的信用卡。他是否应该担心，你们在削减一些开支方面有多认真？是的，我的意思是，我很想……我将回应你提出的观点，斯图尔特，但我认为你问题中最让我担心的可能是，你听起来就是不相信政府在为你、为公民、为社区努力工作。我非常抱歉你会有这种感觉。我很想在节目结束后和你谈谈，只是想了解一下，并和你进行一次讨论。我的意思是，我认为对于我和迈克尔来说，我们身处政府。我们正在处理影响到在场每个人日常生活的真正重要的问题。而听到公民们真的相信我们每天都在不努力做正确的事情，这真的让我心碎。我们国家有一些最令人难以置信的事情是由政府保障的。我的意思是医疗保险，这是我们国家让全世界羡慕的，人们可以去看医生并免费获得他们所需的医疗服务。一个公立学校得到充分资助的教育体系。这些是我们每天都在处理的事情。所以，让我来回答你关于财政责任的问题。嗯，我的意思是，你可能会记得迈克尔和他的同事们当选时说他们每年都会实现预算盈余。他们一个都没有实现。在我们执政期间，我们实现了两次。我们使底线改善了 270 亿美元，这将在未来十年内为我们的国家节省 600 亿美元的利息。我们通过几种方式实现了这一点，其中一种是改革那些导致底线出现问题的因素。例如，其中之一是老年护理，我只是赞扬迈克尔和他的同事们与我们的政府合作并跨党派合作所做的工作。所以问题是，因为我必须缩短这个时间，迈克尔，如果你能简短一点，因为我们还有更多问题。你会做更多像你在老年护理方面那样的事情吗，看看改革领域，无论谁获胜，迈克尔，都要说，我们需要削减这项开支，那是你的事，迈克尔，跨党派合作，对你们俩都适用。当然，当然。嗯，你看，我是 NDIS 的影子部长，我与比尔·肖顿在 NDIS 的一些非常重要的改革上进行了密切合作。当时将它政治化很容易，而且很有诱惑力，但我觉得当时这件事比党派政治更重要，尤其是像 NDIS 这样重要的计划的可持续性。但是，斯图尔特，关于你的问题，我认为你有权感到失望。在过去的几年里，有 29,000 家小企业实际上倒闭了。在我们自己的家乡维多利亚州，小企业受到了重创。有一件事可以帮助所有小企业，回到早些时候的观点，就是降低能源成本。这是我们可以帮助几乎所有小企业的一种方式。我曾与一位炸鱼薯条店的老板交谈，他说：“迈克尔，我的电费上涨了 300 美元。”我说：“天哪，每月 300 美元，那可不少。”他说：“不，每周 300 美元。”他说：“你能想象我需要卖多少炸鱼薯条才能赚回 300 美元吗？”这只是在过去的几年里。所以，这些强加给企业的成本，在我们被承诺能源成本会下降的时候，我认为，不成比例地打击了小企业。而且，我们确实在为你工作，因为小企业，你们绝大多数雇佣了澳大利亚人。你们是为 CLA 所谈论的那些服务提供资金的税基。我认为扎莉的观点说得很好。政府，我们实际上迫使政府在最后一天通过了立法，为小企业提供即时资产冲销。这本应在几个月前就完成，但我认为这表明小企业真的不是政府的首要考虑。我们将进入下一个问题，这个问题来自玛吉·里士满。你好，玛吉。大家好。嗯，作为一名退休人员，在工作了 50 年后退休 10 年，我的问题是：政府怎么能指望我们相信他们知道每个人都过得很艰难，而一对夫妇最新的养老金增加每天每人只相当于 25 美分？我们支付的每一笔账单都大幅上涨。至少可以说，我认为这种说法是侮辱性的。在这种情况下，行动肯定比言语更有说服力。玛吉，我知道你对此非常非常激动。你告诉我你感受到的那种绝望。你觉得被 CRA 忽视了吗？是的。为什么？嗯，在工作了 50 年并纳税、抚养孩子以及与之相关的所有成本之后，现在作为一名养老金领取者，我期望的生活并不轻松，而是舒适的生活，现在我们不得不关注进来的钱和出去的巨额款项。你有多关注它？给我一种那是什么样的感觉。嗯，只是不断地关注和担心，尤其是在冬天，当燃气账单进来的时候。就像你必须关掉，哦，我们最好不要在 5 点或 6 点开，我们最好在 9 点关掉。你知道，这太荒谬了。理查德，好吧，让我们把这个问题说清楚。我们刚刚听到史蒂夫担心我们花钱如流水。我们刚刚听到玛吉说我们花的钱不够。现在，这没关系。我们是世界上最富有的国家之一。我们需要做的是弄清楚我们的优先事项。现在，澳大利亚政治中不可言说的真相是，澳大利亚是一个低税收国家。根据 OECD 的那些左派人士的说法，澳大利亚每年需要多收一千亿美元，每年多收一千亿美元才能达到平均水平。嗯，社区的一些人觉得税收很高。当然他们觉得。这就是民主的美妙之处。天然气行业不纳税。玛吉拿到的钱不够。史蒂夫担心赤字。唯一的方法，唯一的方法来解决这个问题就是把谈话提高几个层次。嗯，我认为我们一直在这样做。嗯，但我们仍然需要承认一些非常简单的事情。马蒂亚斯·科尔曼是 OECD 的负责人。还记得他吗？自由党财政部长。OECD 说我们是发达国家中税收最低的国家之一。这就是为什么你担心我们花钱太多，因为我们收取的税款远远不够。去年，大银行的利润为 180 亿美元，来自你的抵押贷款。平均抵押贷款在银行的整个生命周期中支付 20 万美元的利润。超市去年的利润额外增加了 10 亿美元，因为它们的利润率上升了。医疗保险公司去年创下了利润记录，但它们想提高保费。现在，我们生活在一个富裕的国家。我们感觉贫穷。我们可以向有能力支付的大企业多收税，或者我们可以说，“对不起，玛吉。你过得太好了。”但我们不能假装两者兼得。好的。[掌声]嗯，在另一个问题上，我认为在某些方面与玛吉提出的问题有关。工党也增加了求职者津贴，但远远不够。根据一些独立经济学家尼基·哈特利的说法，大幅增加求职者津贴具有经济效益。澳大利亚关于财富和收入不平等的数据非常令人沮丧，而且近年来一直在恶化。收入最低的 20% 的人只占蛋糕的 6%，而收入最高的 20% 的人占九倍。当然，那些领取求职者津贴的人是最糟糕的。他们生活在贫困线以下，在大多数地方都负担不起房租。餐食、药品、孩子的教育需求。这是不可接受的。上个月的最新研究表明，如果我们投资一美元，我们将获得 1.25 美元的收益。现在，就健康的人、较低的政府付款、更好的生产力而言，这是非常稳健的投资回报。这是一个双赢的结果。事实上，政府自己的经济包容性咨询委员会上个月建议将求职者津贴提高到养老金的 90%。这两者之间的差距在过去几十年里一直在扩大。他们希望看到它缩小。你们何时会采取行动来实现这一目标，并恢复澳大利亚最需要的人的尊严？有机会执政的两个人简短回答。嗯，我们这里有两位来自固定收入人群的问题，这非常重要。嗯，我知道对在场的所有人来说，情况一直很艰难，但对固定收入人群来说尤其如此。嗯，我同意尼基说的一些话。正如她提到的，工党在 2023-24 年预算中提高了求职者津贴。嗯，我们还，你知道，再一次，有点像，嗯，之前的问题，你知道，试图，嗯，尽我们所能帮助人们应对这些压力。嗯，例如英联邦租金援助，它帮助了全国一百万户家庭，自我们执政以来上涨了 45%。嗯，我们谈到了能源账单价格减免。我们谈到了这些其他问题。所以，嗯，我知道这些都不能减轻痛苦，但请理解，在我们提出的每一个预算中，我们都在绝对努力寻找一切可能的方式来帮助人们缓解压力。萨莉，嗯，我同意。但然后我坐在议会里，一次又一次地看着每一个预算。这是一个优先事项的问题，当选的政府必须决定他们优先考虑谁，他们将帮助谁，他们将不帮助谁。而且，玛吉，我知道很多领取养老金的人过得很艰难。那些领取求职者津贴的人甚至更糟，因为那甚至还没有增加。嗯，然而，还没有意愿去看看改变一些规则。例如，我们谈论住房供应极其短缺，但没有意愿去看看改变围绕例如更好利用现有供应的规则，提供激励措施，帮助养老金领取者赚取额外收入而不冒养老金风险，例如。那么，为什么不呢？允许在工作或租房方面有更大的门槛？嗯，有方法可以补充收入而不影响养老金，以实际帮助解决一系列问题。我仍然觉得政府总是没有意愿去帮助我们社区中最脆弱的人，尤其是当我想到求职者，我想到了女性，尤其是女性，如果她们正在逃离家庭暴力，她们的选择是无家可归、贫困或暴力。嗯，我们曾有女性上节目，她们只是想找工作但找不到。迈克尔，实际上，过去有一位女性有力地讲述了她的经历，她靠求职者津贴生活，她想找工作，但她面临年龄歧视。值得一看吗？嗯，我们看到，我的意思是，我们看到一些事情正在发生。我认为这是我第一次感到相当沮丧。我认为“打工穷人”的概念在过去几年里已经来到我们的国家，在那里我们有那些真正全职工作的人，用前面有人提到的说法，他们做了一切正确的事情，努力工作，但他们却睡在车里。现在，克莱尔和我来自执政党，所以总会有困难的问题需要管理和权衡，我知道当我们执政时，我是助理财长，我们支持政府随后增加求职者津贴，这是最大的增幅。我确实真诚地认为，政府中的所有人都在寻找每一个机会来增加这些付款，但我们也必须考虑，特别是联盟党，考虑我们将被要求向谁征收更多税款以增加这些付款。我非常不同意理查德的观点，我们没有收入问题。在过去三年里，我们多花了 4250 亿美元。4250 亿美元。所以现在的预算比上一个联盟党预算大了 4250 亿美元。这表明政府的收入来源并不短缺，而是政府花得太多了。我们必须始终权衡我们应该向你们所有人征收多少税款，以及这能为我们带来多少社会福利。但我向你保证，在求职者津贴方面，我认为我们已经，我认为我们集体地取得了很大的进展。但它会更多吗？它会足够吗？不。还有更多工作要做吗？我在这边，迈克尔。还有更多工作要做。是或否？当然总有更多工作要做。我可以为你节省一大笔钱。每年 150 亿美元的化石燃料补贴。每年 150 亿美元。奥库斯，3600 亿美元没有进入财政部。没有进入财政部。当乔什·弗里登伯格被问及我们能否负担得起时，他说，如果你把它作为优先事项，你总是负担得起的。他说得对。他说得对。我们是世界上最富有的国家之一。我们如此富有，以至于我们可以花 3600 亿美元买一些我们不知道需要的核潜艇。但对不起，失业者。哦，钱不是长在树上的，你知道的。是的，我们很富有。好的。嗯，我们的下一个问题来自阿什利·沃特。你好。你好。最近，参议员贾斯汀·普莱斯发表了关于让澳大利亚再次伟大的评论。媒体将其与特朗普的“让美国再次伟大”政策联系起来。我的问题是，让澳大利亚再次伟大到底有什么问题？丽晶，嗯，普莱斯参议员说她发表这些评论时没有考虑美国发生的事情，而且我认为我们应该相信她的话。就我而言，我实际上认为我们需要更多像贾斯汀·普莱斯这样的人在议会里。她是一位遭受过严重家庭暴力的人，在完成 12 年级学业的同时在 17 岁时生下了孩子。她克服了家庭中的严重暴力，克服了原住民的劣势。我实际上认为这些是我们希望听到更多解决方案的类型，更多辩论。但我们是否需要回到这个问题，它不是关于个人，而是关于口号。我们应该让澳大利亚伟大吗？你看，就我而言，我认为如果我们正在将美国视为我们国家的战略方向，那么我们比住房危机或生活成本危机有更大的问题。说得好，理查德。哦，你看，我想让澳大利亚变得更好。无论我们过去是否伟大，但我不知道，但我希望它在未来变得更好。我认为贾斯汀·普莱斯的问题是她被任命为狗狗部长。她是鱼的州长，直接来自特朗普的剧本。想解雇很多公务员，直接来自特朗普的剧本。我不在乎有人想让澳大利亚伟大或让澳大利亚再次伟大，但你不能使用这样的口号，实施这样的政策，然后对人们将这些联系起来感到惊讶。迈克尔，请给你们俩一个简短的回答。嗯，我认为，你看，我不想听起来太狭隘。我们是最好的国家，但我们总是有改进的空间，而且，我认为我们是一个很棒的国家。我认为我作为维多利亚人这么说。我认为我们在维多利亚州有一个糟糕的政府。我认为我们在 CRA 有一个糟糕的政府。我认为如果我们治理得更好，我们可以成为一个更好的国家。但就我而言，我们永远是世界上最好的国家。但我们必须改进吗？当然，我们是最伟大的。我们就这样吧。嗯，很多人为我们是最伟大的鼓掌。哦，你看。同样，这太令人不安了。我发现自己同意迈克尔所说的很多内容。你看，我们把人们聚集在一起。正是如此。这是一件美好的事情。我只想说，对我来说很清楚，澳大利亚比美国好，对吧？就像我们有更好的医疗保健系统。我们互相照顾。[掌声]我们保护彼此。我们没有那些困扰他们社会的糟糕的枪支暴力问题。我们有一个教育系统。我们有平等的机会。我们有一个由一位总理领导的国家，他与一位单身母亲一起在公共住房中长大，患有残疾。这在美国永远不可能发生。永远，永远。所以，我只是认为我们不需要借用短语、概念和想法。我们不需要澳大利亚的埃隆·马斯克。对不起，迈克尔，但我们就是不需要。我认为我们这里有我们需要的东西。而且，是的，哦，你看，我认为我有幸代表澳大利亚参加奥运会。澳大利亚拥有巨大的潜力，但我们也受到阻碍。我们目前受到两党政治和意识形态的阻碍，这些政治和意识形态不拥抱我们所有的机会。作为一个大陆，我们有机会成为一个由创新驱动的绝对经济超级大国。我们没有这样做。我们仍然固守过去。回归的想法只是拥抱我们长期以来存在的问题。而我感到沮丧的是，没有人承认他们的责任和我们今天面临的问题。而且，在政治上承认过去几年，例如联盟党在九年的执政期间，我们在住房方面做得不够，现在我们可以做得更多，或者例如，我们有可以做得更好的问题，这不会杀死任何人。总是听责怪另一方承诺我将彻底改变一切，这太令人沮丧了。好吧，亲爱的，我能说一句绝对的炫耀吗？我代表澳大利亚参加了奥运会，多么炫耀啊。向你致敬。这是一个非凡的名字。这真是令人难以置信的骄傲。今晚感谢大家的参与。感谢我们的专家小组成员 Zali Stegel、Rasha Campbell、Claire O'Neal、Michael Suka 和 Richard Dennis。我们将在复活节休假一周。我们将在 4 月 28 日从悉尼回来。这是在人们去投票之前的最后一期节目。请访问我们的网站注册成为观众。非常感谢您的陪伴。我爱墨尔本。嗯，这是我的心之所向。晚安。[掌声]