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Seedance 2.0惹怒好莱坞?字节跳动遭集体围剿,这次没有“避风港”了!

老范讲故事19:32

Transcription

美国电影公司要扼杀中国seedance 2.0大模型。美国人怎么那么坏?

大家好,欢迎收听老范讲故事的Youtube频道。

seedance 2.0震撼发布,美国电影联合会坐不住了。而且注意,这个里边是几家一起在干活。迪士尼、网飞这是一拨的。派拉蒙这是另外一拨的。为什么?派拉蒙后边是David Edison,拉里埃里森的儿子,他现在正在跟网飞竞购华纳,所以他们算两拨。但是在这一件事情上,没有任何的犹豫,一起发了停止侵权的律师函。

另外还有演员工会也发了停止侵权律师函。因为大家现在可以在上面看到阿汤哥大战谁谁谁,他有很多这样的东西都可以在这个seedance 2.0里出来了。很多的演员去跟人签协议的时候,都会写着说我可以去演演电影,但是我不允许被打败。很多动作明星都会签这样的协议。但是seedance 2.0这种大模型才不管你能不能被打败,它可以演绎你任何一个动作明星被一条狗打败。但是演员工会就肯定不能接受了。

这次的指控,跟原来的对于美国大模型的指控,还是有一些差异的。他不再去讲什么合理利用,什么爬虫这些东西,而是直接指责seedance 2.0内置了侵权库,而且诱导生成侵权内容。这是很严重的指控。因为以前大家还可以有一些灰色地带,这次是没有灰色地带的。在中国院线和影视公司的股票,因为seedance 2.0而大涨的时候,美国人看不得咱好。

今天这故事,咱们分四段来讲。第一个,影视公司跟互联网公司的战争,上一波是怎么做的?就社交媒体平台那一波是怎么去打的?第二个,AI平台的版权争议,现在还处在早期阶段。第三个,seedance 2.0这次是什么情况?最后,咱们要讲一讲未来的发展的一个可能性。

首先,咱们先讲影视公司和互联网公司之间的战争进入了新阶段。那么上一个阶段是怎么玩的?上一个阶段就是社交媒体平台一战。实际上这里头也有字节跳动的事。为啥?抖音跟Tiktok都是他们家的呀,他也会去跟这些影视公司打版权战。上一次基本上是在避风港条款下,影视公司最后认怂了。Youtube和Tiktok上其实都有大量的剪辑视频。我来给大家讲解一下,这故事是怎么回事,而那个电影到底讲什么的,有非常非常多这样的视频在去流传。这些内容都是侵权的。但是这两个平台都是实行叫先发布后审核,民不举官不究的这样的一个态度。我发上去了,你如果认为他侵权了你告诉我,然后我就给你把它删掉。他用用这样的一个方式来做的。避风港原则嘛,就是我只要把它删了,平台就不用承担任何其他责任了。

在中国音乐维权是非常困难的。而且在Youtube这样的平台里头,还是谁要维权先交钱。为什么?你做音乐维权是没有任何问题,你只要把音乐版权跟他签了,下边他就帮你去维权去了。但是视频这个东西,他检查的成本太高。如果我上传的所有视频,他通通都要去检查的话,这个他实在受不了。所以他会有专门第三方,给人提供视频版权检测的这种服务机构。但是你说我把所有的电影库里的电影都拿上去检查,这事他也交不起这个钱。所以好莱坞的这些电影公司,一般是怎么办?就是把最新最热的拿上去去检查,不那么新的就从检查的清单里头,把它去掉。你再去侵权,他就不管了。而且这些人通常采用的叫抓大放小的方式。因为传播起来了,就是播放量很大了,他才会去起诉你。如果是小的,通常他们也不去管。你折腾一次,就算发律师函也是有成本的,不划算。平台方一般就是接到举报我就下架。版权方最后其实是妥协了。大量的内容还是需要依靠社交媒体平台来去传播的。你说我现在有一个新的电影,一个新的电视剧,我没有Tiktok,没有Youtube去传播的话,没人看。这些电影公司最后还是跟平台妥协了。所以现在到Youtube上你去看,有网飞的官方账号,派拉蒙的、迪士尼的,所有这些电影公司在上面都有官方账号。他们会自己去放各种各样的剪辑片子。别人再拿这些片子再去剪辑再去解读,通常他们也不太管,因为都是在帮他们的内容进行传播。

特别是音乐,因为音乐这块我还稍微了解一点。那个时候musically早期其实也接到过同样的诉讼,说你这个里头侵权了。侵权了以后怎么办?最后人家说好办,你给我一些股份,我们占你股份,这个版权我就授权给你用,就完事了呗。他是通过这样的方式来解决问题的。现在你要再想说我出新歌,出一些新的歌手,我不在Tiktok上做宣传,那根本不可能,根本推不起来。而且Tiktok后来也是说,我们愿意付钱,付一些授权费,你说吧说一数,咱们商量一个,咱们就去付就完了。现在Tiktok跟这些音乐版权公司也还在打扯皮,因为音乐版权公司希望的是什么?就是我这个大明星,甭管他播放量怎么样,你都得按一个很贵的钱去交。那些小明星都属于是搭配的,你要想要这个大明星的版权,你就得把这些小明星通通给我搭进去。至于小明星播了多少次,我也不管了。而Tiktok希望什么?我们按照播放次数来去交钱行不行?只要播放次数少,我就少给你交点,播放次数多,我就多给你交点。但其实往往是一些很大牌的明星,他们的这些老歌或者一些老的这些内容未必有那么大的播放量。所以两边还在扯皮,有的时候还是说我暂停给你授权,又过一段时间我就给你授权了。所以大家一直在干这样的一个事情。

现在Youtube平台真正比较认真执行的就是音乐版权,这一块是很严格的。所以我们在做Youtube内容的时候,通常都是没有背景音乐的。一旦挂上背景音乐以后,100%侵权。中国的情况是另外一回事,因为中国版权其实是更宽松一些。但是我们的合规成本是很严格的,而且合规的所有成本都是由社交媒体平台来承担的。刚才我们还讲了,在美国你要想去进行版权维护,你自己还要支付一定的成本。在中国是完全两回事。而且中国采用的是先审核后发布的政策。你要把所有内容都审核过了以后,才允许去发布。所以所有在中国去运营的,这些社交媒体平台也好,这些大模型也好,他们对于受限内容,未必是版权,就是其他各种各样原因的这种受限内容的掌控能力,要比美国这些平台要强非常非常多。这个咱们就不细讲了。

影视公司跟社交媒体平台之间的战争就是这么打的。这一次是AIGC平台版权纠纷,现在还属于早期阶段,就是还没有吵出规矩来。实际上吵的目的,起诉的目的,就是为了把这规矩定下来。OpenAI也在被很多公司起诉,包括像迪士尼什么的也都起诉它。OpenAI当然更多的起诉是来自于报业集团,说你用了我的报纸内容了。它主要走的就是爬虫和合理利用这条线。就是你是不是爬了我的内容?是不是爬过了付费墙了?因为有些东西就是你必须要是先付费才可以看到的。OpenAI可能就直接爬到后边去了。还有就是什么叫合理利用?比如说吧,这有一篇文章,我看完了以后我照着写,一个真人干这事,他不算侵权吧?这个过程实际上叫合理利用。那么OpenAI说我把它爬回来训练了以后,我让大模型照着写,这玩意应该也叫合理利用。这个报业集团说来,你让他写,写完了以后跟我原来那文章一个字不差,这就距离合理利用稍微有点远了吧?所以他们大家都在争论这个事情。OpenAI属于财大气粗的,他还是愿意花钱来平事的。比如说迪士尼告他了,那他说我给钱,咱们去做这个授权就完了。甚至这个钱我给不出来怎么办?你占我股份吧,或者他反正有很多这样的方式来去搞定。报业集团那边,OpenAI也是这样,5年2.5亿美金的授权费,咱和解吧。包括Reddit也是这样的,OpenAI直接花钱说我每年给你几千万美金,你把内容都给我,让我去训练去。

谷歌其实也在被告。谷歌它做nanobanana,也在被各个影视公司起诉。谷歌是承诺说我要做一些限制,但实际上是没有什么行动。你现在到Nano Banana里去,说给我画米老鼠,一样是可以画出来的,没有任何问题。Anthropic号称自己道德很高的这个公司,照样被起诉。他在被环球音乐起诉什么,默写歌词,说来给我把哪首歌的歌词写下来,一个字不差,哗哗给你写出来。anthropic现在面临的是叫临时护栏协议,就是我们现在先加一个护栏,让它写出来的跟原来那歌词还是稍微有点差别的。但是官司还在打,应该有个几十亿美金的赔偿在等着它。但这种官司一般会打很长。

Stability,它是这种开源的图像生成工具,那也在被起诉。但是它特别有意思,它生成了很多人家的图片以后,在英国被起诉。英国法院最后判他胜诉了,说没问题,你这个就算是合理利用。但是你在生成图片的时候,你把人家图片下边的签名商标一起都生成出来了,这事不行。生成图片不算侵权,但是你生成人家的这个商标,这个叫商标侵权。做了这样的一个判决下来。就像以前那个小孩出去考试,抄别人的卷子,抄着抄着最后把人名字一块抄下来了。

现在被起诉的最狠的是谁?是midjourney。我个人用的最多的生图模型,它被各家电影公司所起诉,而且要求直接给赔偿,要求申请禁令。最狠的就是第一个你罚一大笔钱,第二个就是禁止使用了。电影公司都已经提出了诉求。midjourney现在也在抗辩,就是说我这是合理利用,类似于人类学习。而且Midjourney说,你看我也限制了,他在用户协议里写了说禁止侵权。我虽然可以画,但是你们不许用。把这东西写在用户协议里,就跟什么似的?就跟那个色情网站,你进来第一页面先问你,你满不满18岁?你说我满了,你就可以进去看了。它实际上也不做任何校验。Midjourney就这样,我在用户协议里写了,你只要花钱买我的服务,你就已经同意我的用户协议了,你保证不侵权。但是你后边你再用了,我就不管了。它是用的这样方式。这个官司也还在拖。这种官司一般会拖很长。

中国的minimax,他们的海螺AI,海螺AI也是一个做视频生成的AI。去年9月份在被美国各大电影公司起诉。现在这个事情还在打管辖权异议,就是这个官司到底应该归谁管。大家还在前期的拉扯之间,还没有具体的进展出来。

至于Grok,就是马斯克他们家的,那就属于叫债多了不愁,虱子多了不咬了。侵权在他那都是小事。他直接拿人家的那个真人照片,去给人生成色情图片。这就有点太过分了。现在马斯克的一个前妻吧,都在起诉他,说你这个不但生成真人的色情图片,还生成这种未成年人的色情图片。所以它身上事多去了。但是这个官司也不是一天两天能打完的。

最后,咱们讲一下这一次SIDUS到底是什么样的情况?seedance 2.0这次的情况到底跟以前有什么不一样?

第一个,律师函措辞非常严厉。这个是国内很多媒体传播的时候再去讲的话。但是要注意,他也没有起诉,只是在发律师函。当然了,最后如果起诉的话,事先你发过律师函,在起诉的时候,对于权利方是更加有利的。因为有些人说你起诉我说我不知道,现在说你看我给你发过律师函了,你依然在侵权,这叫屡教不改。我后边起诉你,我只要提出原来这个证据,你看我给你发过律师函,那就有可能会被判的更重。所以发律师函对于未来起诉是有帮助的。

这次的律师函写的怎么个严厉法?第一个叫平台内置盗版素材库,输出的内容难以进行区分。那真的是以假乱真。那你说别人为什么就都叫训练到库里头去了?训练到大模型里去了?就是你seedance算是内置盗版素材库。因为后边还有抖音和Tiktok,你要求他画比如说蜘蛛侠,不需要把它训练到数大模型里去,他直接上抖音和这个Tiktok的媒体库里去找一找,蜘蛛侠长这样,来把它抄上完事了。那绝对长得一模一样,绝对以假乱真。所以这个是这一次被告的一个很核心的点。

之所以这一次突然爆火,最核心的一个原因就是像你说你给我画汤姆·克鲁斯,没问题。给我画汤姆·汉克斯,也没有问题。画川普没毛病,都是可以画的。而且画的都非常像,以假乱真。而且这个人表演的时候,表情什么都非常到位,不会有任何僵硬感。

至于说seedance 2.0故意诱导用户去生成盗版内容,这也没办法。因为他最核心的卖点就是像嘛。所以他会诱导用户说来,你给我去@图一中的汤姆·汉克斯,然后大战@图2中的汤姆·克鲁斯,然后汤姆·汉克斯胜利。他俩到底谁岁数大不管了,反正汤姆·汉克斯是稍微的胖一点吧,胖子永远胜利这样的。

所以这次的指控是相当严厉的。以前的话,大家还可以有灰色地带去扯皮,甚至还有避风港原则去扯皮。现在这一次就没有任何可扯皮的地方。而且要求就是立即停止,不是整改,是你马上要停下来。

字节跳动也给出了回应。它的回应是,第一,我们很尊重版权。这你不可能不尊重吧?正面的话一定要说。就是刚才咱们讲的所有被起诉的这些公司都会说我很尊重版权。第二个,我们现在禁止真人素材上传了。再上传一个汤姆·汉克斯的照片,或上传一谁的照片,不可以生成了。你必须要进行认证,你必须是本人。像我这本人的是可以上传的,其他的都不行了。当然了,也可以很容易绕过去。怎么绕?我先把本人的照片进行这种漫画重绘,画成一个素描,或者画成一个水彩漫画,你还能看得出来是我,然后你再拿这样的一个素材进去说,来给我画吧。当他还原成照片的时候,依然是这个人,以假乱真,没有任何问题。

然后还进行了关键词屏蔽。你不是不让我生成这些人吗?你只要写了人名,我就不给你生成了。我也自己亲身感受到了,因为我很多图片都是用即梦去生成的,就是用seedance或者他们家叫seedream,用这些模型去生成。我原来写马斯克怎么怎么样,就直接给我生成了。现在你再写马斯克怎么怎么样,直接就给你过滤掉了。他是在前端提示词这给你做过滤了。但是你写马斯克三个中文不干活,你写m u s k4个英文字母,他就干活了。而且画出来还是马斯克那样子。就属于是我又糊弄了一遍,我又糊弄过了去了。你说我干没干吧?我干了。但是干完了以后,这个跟没干也没太大区别。原来我们在midjourney里头,画唐纳德·特朗普,他说我不给你画,特别是在竞选期间,我不给你画。后来你画什么唐纳德t点,他就给你画出川普出来,一模一样画的可像了。所以他们很多的这些大模型公司,都是通过这种前端过滤的方式去进行合规规避的。而前端过滤是最容易绕过的。

你说字节有没有能力进行完全的封禁?它是有能力的,毕竟这是中国公司。但是他们并没有这么做。谁也不傻,你只有长得像这事才有可能有流量,你要长得不像哪有流量去。

未来会怎么发展?是不是这些美国电影公司会把seedance 2.0干掉?大家想太多了。既然Tiktok和抖音这一块能够战胜这些版权方,最后跟版权方达成妥协,双方的妥协,那么这一次应该也是可以的。不用为他们太担心。这种官司大概有三种结果。

第一种,就是最快的解决方式是什么?就是平台直接封禁。这可能一周就搞定了,或者几天就搞定了。但是通常没有平台会走这条路,只有IP才有流量嘛。你说这个人一个nobody,谁也不是谁看他呀。

中间模式是什么?最后和解了。比如说我们做一个赔偿,做一个有限的限制,做一个和解。这种可能半年到一年左右的时间,这个案子就会有结果。OpenAI跟谷歌都在朝这条路上走。原来的Tiktok其实也是这么去处理音乐版权问题的。但是这次还不太好说,因为你要和解,你要在一个道上说,我到底在一个什么规矩上和解?现在这规矩没定下来,所以大家肯定还是要再拉扯一段时间的。

第三种,就是遥遥无期型的,就是真的去诉讼了。一旦真开始诉讼的话,这个时间基本上就是3到5年,非常非常长。通常等官司结束了,市场早都面目全非了。midjourney实际上就在走这条路,我就是生跟你拖着,一直拖到说大家找到新方法了。比如谷歌或者OpenAI他们已经找到新的方法,双方妥协了,那我也照那方向妥协呗。他现在就要把这个事情一直拖下去。Anthropic也有一些几十亿美金赔偿的这种案子也都在拖着。包括前面讲的MINI Max这种案子也在拖。像这一次seedance压根就还没有起诉,真正等起诉了以后,应该也是慢慢拖。这种东西可能两三年之内都不会有什么结果。

这一次大概率的结果是什么?就是行业规则要改变。没有什么说这个规则就是这样的,你只要抄袭就可耻,没有这事。现在拒绝Tiktok平台,拒绝短视频剪辑二次传播的内容,它的传播力度会极度的被削弱。所以大家都不愿意跟他们真正把脸撕破。每次出现新鲜事物的时候,传统的既得利益者都会受到损害,也都会起来诉讼,因为他们就干这个的。特别是行业协会,这个事情我如果不起来起诉你,那人家交那会费是干嘛的?所以一定会起诉他。但是这个诉讼的过程,最后大家要看的其实并不是谁输谁赢。这个诉讼的过程就是大家寻求新模式的一个过程。说最后咱们到底在哪条线上去妥协?这个诉讼就在寻找这条线。

最后总结一下,美国电影协会必须对seedance 2.0做出反应,否则就对不起收的会费了。这只是版权方对待AI行业众多诉讼中的一起,并没有因为这是字节跳动是中国公司就有什么特别的改变。影视IP行业的分发规则到了发生改变的时候了,是必须要发生变化的。最后怎么变,就看这些诉讼最后打的一个结果了。

好,这就是今天讲的故事。感谢大家收听。请帮忙点赞,点小铃铛,参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣有能力的,朋友加入我们的付费频道。再见。