Transcription
Многие всё ещё пользуются и как Google поиском. Спросил, получил быстрый ответ и побежал дальше. Нойросети - это не просто найди и перескажи, а инструмент, который может брать на себя большие куски вашей рутины, планировать, подсказывать решения и автоматизировать десятки задач.
У нашего гостя сотни настроенных сценариев и десятки агентов. Он выпустил несколько книг-бестселлеров, посвящённых практике использования нейросетей в жизни и бизнесе. Сегодня у нас в гостях мой давний знакомый Дамир Халилов, эксперт по маркетингу и искусственному интеллекту, человек, который основал первое в России PR-агентство Green PR и первое агентство по внедрению нейросетей CLP Quark Agency.
Интересная штука. Большинство людей искусственный интеллект пугает, и от этого они его сторонятся и уж тем более не пытаются как-то всерьёз внедрить в жизнь. Ну, там максимум какие-то вопрос-ответ. А ты смотришь с оптимизмом, что отличает твою позицию от позиции большинства, и с таким практическим подходом. А вот этот практический подход и оптимизм, они свойства личности или откуда-то взялись вследствие твоих наблюдений и заключений?
Ну, в первую очередь, наверное, потому что за все годы работы с искусственным интеллектом я только одну задачу нашёл, с которой он не справляется: это написание стихов. Вот практически с любой другой. То есть есть задачи, с которыми он справляется слёту, что называется. Есть те, где нужно подумать. Есть те, где у меня, например, есть агент, называется "Дверь восприятия". Он про такую эссеистику пишет, прямо серьёзную, сложную, красивую эссеистику там в стиле Сэма Хакса и так далее. И с ним, с ним я работал почти неделю. То есть там промт из 7000 знаков, и он весь вот построен на балансе. То есть добавь, а, там, добавь лёгкой метафоричности, избегая архетипов и так далее, да? То есть я это к тому, что периодически нужно поработать над задачей, и всё равно она решается. То есть фактически, фактически у любой задачи есть решение через нейросети. И это и есть основа оптимизма и прагматики.
А откуда это убеждение, что у любой задачи есть решение? Я слышал обратное мнение о том, что на самом деле в силу ограниченности разных причин нейросети что-то делают неплохо, но в целом с ними нужно осторожнее, и их условное всесилие скорее сказка.
Я с этим согласен. То есть имеется в виду, что зависит от того, сколько ты себя туда вложишь. То есть вот сила, в моём представлении, сила нейросетей как раз в том, что, а, это очень мощный усилитель твоих возможностей, твоих талантов и, самое важное, твоих, знаете, значит, твоего кругозора. А то есть какие референсы ты можешь дать, к чему дать отсылки, а как, как ты опишешь идеальный конечный результат и тому подобное. И вот в этой связке, когда ты подключаешь себя к нейросети, фактически свой свой кругозор, свой эмоциональный там и любой другой интеллект, а то тогда ты получаешь максимум. И тогда нерешаемых задач действительно мало. Если же просто, ну, то есть, если вот в формате "предоставил задачу, ждёшь решения", то действительно тогда нейросети очень часто могут сесть в лужу, ошибиться, не справиться, придумать и так далее.
Интересно, мы недавно говорили с Андреем Себрантом, ты, конечно, знаешь его, а, и он предложил термин, который ему, видимо, явно нравится, "экзоскелет". И вот то, что ты говоришь, буквально сейчас звучит как экзоскелет. То есть всё-таки основа, импульс, намерение, цель, а, посыл задачи на тебе, а искусственный интеллект, если ты правильно используешь его, он тебя усиливает. Вот как тот самый экзоскелет. Согласен с таким сравнением?
Да, полностью согласен. И знаешь, по результатам генерации всегда очень многое можно сказать о человеке, который ставил задачи. Знаешь, раздаётся идея о том, что со временем, возможно, будут ставить какие-то диагностику и некие психологические профилирования делать на основе того, а что там получается на выходе из искусственного интеллекта каждого из нас.
Ну, знаешь, как сейчас один из лучших способов дать характеристику человека – посмотреть его ленту в социальных сетях, что ему рекомендует алгоритм. Другое дело, что часто посмотреть, что рекомендует, невозможно. Можно посмотреть то, что он сам пишет. А, но, пожалуй, рекомендации ещё более показательны. Да, согласен.
А, слушай, а, ну, задаю вопрос, наверное, с очевидным ответом, но хочется услышать ответ от тебя. А почему у 80-90% людей запрос в нейросеть получает, в общем, ну, довольно, как сказать, невнятный, не очень информативный, не очень полезный ответ. Такая некая манная каша, которая вроде как и туда, но в то же время пользы от неё часто немного. Вот почему это так?
Знаешь. Ну, во-первых, хочу сказать, что мне кажется, уже не 80-90%. То есть в четвёртой, например, в ChatGPT у многих что-то не получалось. То есть по умолчанию был был ответ скомканный. Но вот с появлением пятой версии нейросеть как будто стала много делать за человека. И даже если человек поставил там не вполне полный запрос, нейросеть сама додумывает. И я намного реже стал слышать вот эту претензию, что "серый, шаблонный, скучный результат", как будто он стал стал более цветастым. Вот. Но в целом, в целом ответ здесь действительно очевидный: это постановка задачи. И знаешь, очень многие воспринимают вообще работу с промтами как такое "дать костыль нейросети", что она без моего промта не справится, что это такая помощь нейросети написать хороший пост. Она справится, но это не будет пост или сценарий или что-то ещё, который нужен тебе, да? То есть промт – это способ описать твой идеальный конечный результат, а чтобы потом не было, когда ты видишь результат, чтобы у тебя не было реакции: "А что-то с ним не то, это не совсем то, чего я хотел" и так далее. То есть, если, если ты заранее описываешь идеальный конечный результат, чему он должен соответствовать: то есть эмоциональность, эффект, который будет произведён на аудиторию, возможно, какие-то структурные вещи и тому подобное, то ты получишь именно этот результат.
Ты большой пропагандист, это вот глубины погружения в промт-инженеринг. Можешь раскрыть тему, то есть пояснить, почему ты так много об этом говоришь и а что меняется в жизни, когда ты начинаешь осваивать это ремесло, там, искусство, не знаю, как ты это называешь.
На самом деле промт-инженеринг – это способ, способ передать нейросети, что ты от неё хочешь. И, кстати, вот интересная параллель с менеджментом. Я очень часто замечаю, как мои там где-то ученики, друзья, партнёры, коллеги, которые погружаются в промт-инженеринг, начинают лучше ставить задачи подчинённым, потому что принципы те же самые: передать, что ты хочешь получить, характеристики, дать ограничения и дать тоннель, тоннель этого решения. Вот в моём представлении правильный промт. То есть, ну, здесь своя структура как бы правильного промта. Это и задача, и ограничения, и стилистические требования. Так вот, э, этот промт, он создаёт такой тоннель решения задач, потому что любой, ну, опять-таки, любую творческую задачу, стратегию, концепцию, пост, сценарий, э там, идею, мероприятия и так далее, можно решить очень по-разному. И далеко не все как бы результаты будут близки конкретно тебе. Более того, если ты не создаёшь этот тоннель, не задаёшь контекст с помощью промта, то есть куда он не должен свернуть, чего не должно быть, скажем, в этом посте и наоборот, каким он должен быть, если ты всего этого не задаёшь, то нейросеть, ну, в силу своей устроенности, она берёт самый частый формат, то есть что предположительно тебе понравится. И это почти всегда самый распространённый и часто, ну, заезженный, на самом деле, уже решения. Вот поэтому с помощью промта мы отсекаем шаблонные, скучные, неинтересные решения. Мы передаём нейросети, что мы конкретно хотим, то есть какой, какой формат контента, какую концепцию мероприятия, какую книгу, какой, какой дизайн интерьера и так далее мы хотим, хотим получить.
Как ты сейчас определяешь для себя главные критерии, по которым нужно строить промт? Я поясню вопрос: то, что я слышу последнее время о том, что эти критерии стали изменяться и там, скажем, задавание роли для нейросети уже не стало таким важным, поскольку она подхватывает, так сказать, из контекста эту роль и сама фактически в неё встраивается. А важно что-то другое. Вот на этот счёт разные школы мысли. Интересно, какой придерживаешься ты?
Есть, да, разные школы промт-инженеринга. Я придерживаюсь такой: заданием контекста. И вот, знаешь, ты говоришь про роль. То есть, скажем, э, роли могут быть совершенно разными. То есть когда опять-таки ты пишешь там сценарии Reels, а ты можешь задать роль сценариста Reels, ты можешь задать роль, не знаю, владельца компании, ты можешь задать роль эксперта и так далее. И во всех случаях ты получишь разный результат. То есть, если говорить о том, что актуальны сейчас ролевые промты или нет, они, безусловно, актуальны, потому что с их помощью ты вот и создаёшь ключевой контекст. То есть всё дальнейшее, все дальнейшие выкладки, они будут в рамках этого контекста. То есть если ты задал контекст "сценарист", он будет структурным, хорошо проработанным, с хорошими крючками, но не глубоко погружённый в продукт. Если ты задал, э, роль комика, то он будет с акцентом на на юмор. Если ты задал роль владельца компании, то этот то этот сценарий будет очень глубоко погружён в саму компанию. Он будет транслировать какие-то глубинные ценности и так далее. И можно продолжать до бесконечности. То есть это один из самых, на самом деле, увлекательных, помимо того, что эффективных, ещё и увлекательных способов разнообразить контент, поэкспериментировать вот с разными форматами, потому что разные роли дают разный, разный результат. В целом, а из критериев, то есть формула идеального промта – это ролевой промт, ключевая глобально сначала в общих чертах описанная задача. Дальше это а стилистические требования, если то есть если они есть, ну, например, требования к эс, языку, юмору и так далее. А далее это ограничение: чего, чего делать не нужно. То есть, ну, например, там брать наиболее распространённые, а, идеи сценария. А хороший формат ещё – это пример. То есть если ты можешь, не знаю, твоя задача сделать заголовки, придумать название. Если ты можешь дать два примера заголовков, которые тебе нравятся, и два, которые не нравятся, то это сильно упростит, сильно упростит вообще работу, да? То есть у вас у вас будет общее поле, у вас будет высокое взаимопонимание. А отдельно я хочу ещё сказать, что вот особенность пятой версии сейчас GPT, ну и на самом деле там новых версий Claude, Deepseek, Jin и других площадок в том, что а результат чаще всего становится комплексным. То есть мы не ограничиваемся одним промтом, это уже не формат "вёл задачу, получил там, скопировал решение, пошёл дальше". То есть сейчас это всё-таки цикл промтов, такая последовательность промтов. И где-то к третьему, четвёртому ты получаешь уже, ну, вот тот результат, который, который тебе нужен. И важно, что нейросеть сама тебе подсказывает, да, в конце каждой генерации есть клифхенгер: "А чем бы заняться ещё? А что с этой там, не знаю, маркетинговой стратегией сделать? А давайте её ещё тюнингуем под там другие рынки. А давайте добавим ещё объявление, давайте добавим таргетинг и так далее."
Ты как маркетолог, естественно, используешь это в, собственно, в профессии и сейчас приводишь такого рода примеры, но при этом в книжках своих, которые ты уже не одну написал на тему искусственного интеллекта и промтов, ты говоришь о более широком спектре возможностей. И я понимаю, что и тут ты практик, то есть ты, э, нейронки, э, встраиваешь в жизнь, в эффективность, в здоровье и так далее. Вот эту тему можешь раскрыть, где у тебя это работает, как работает и насколько ты доверяешь этим бездушным созданиям э свои человеческие задачи, потребности или чаяния, в конце концов.
А ты знаешь, очень во многом и а там ещё 2 года назад я посчитал, что более 400 задач отдаю нейросетям. Сейчас это уже сложно, сложно считать. Примерно, а примерно во всех, во всех сферах не задействованы. Это там, в первую очередь, наверное, обучение. Я перестал в большинстве случаев там работать с преподавателями, репетиторами, учителями и так далее. И занимаюсь нейросетью и занимаюсь очень разнообразно. То есть это а и, скажем, когда сейчас я учу каталанский язык, и это и план изучения, и ролевые тренажёры, который он создаёт, и упражнения, и обратная связь, и отслеживание прогресса, и многое другое. Это, а, спорт. И здесь, кстати, я за полтора года похудел на 23 кг во многом благодаря нейросетям. А, ну, как и всегда, конечно, двигайся больше и ешь меньше, да, но смысл в том, что я сделал себе, э, виртуального health-коуча. А, и он каждый день задаёт там ряд вопросов, корректирует план занятий, диету и прочее, на следующий день даёт даёт какие-то прогнозы и прочее, прочее. Вот это очень структурирует. Это у меня был живой health-коуч, тоже очень классный, но не настолько классный. Вот и недоступный 24/7. А это в также вопросы, связанные там с путешествиями, вопросы, связанные с творчеством. Ну, например, а, в написании романов, а, то есть я сейчас пишу второй роман в середине, и там нет ни одной фразы, написанной нейросетями. Тем не менее, нейросети очень помогают в проработке там трёхактной структуры, в проработке арки каждого персонажа, да, а, в проработке клифхенгеров, в подборе, в подборе, ну, то есть структуры сцены и так далее. Это всё там диалоги, которые мне очень помогают выстраивать вот в соответствии, то есть к к моему языку, к моим идеям, к моему э общему сюжету, фабуле, они добавляют ещё вот эти структурные вещи, помогают мне их прорабатывать. Ну я много могу ещё перечислять, это, разумеется, очень многое с детьми. И, ну, например, например, нейросети помогают мне приучить детей к чтению эффективному. То есть, знаешь, на уровне, а, э, подбираю, то есть, у меня есть специальный промт, его очень люблю. А, они подбирают на основе интересов детей, то есть условно там Minecraft, подбирают чтение и продают, да, вот основываясь на основываясь на их интересах, допустим, Minecraft, какие-то мультсериалы и тому подобное. А это это, ну, работа со здоровьем. И вот здесь, наверное, можно перейти как раз к теме доверие или недоверие. Работа со здоровьем, но очень аккуратная, то есть конечно же, конечно же, я, знаешь, я воспринимаю нейросеть всё-таки как подающего мячи, да, то есть гол должен забивать я сам. И, а, то есть с точки зрения здоровья мне никогда бы не пришло в голову дать задачу "выписать мне лекарство", да, или "назначить лечение" или что-то ещё. Но это, скажем, там подготовка к визиту к врачу. Это первоначальная трактовка анализа, да? То есть там перед тем, как пойти к врачу. Это перевод заключений. Я на самом деле, кстати, не так часто хожу к врачам, но тем не менее перевод заключения врача на человеческий язык, создание чек-листа на основе его на основе его там заключения, а разложить бады по таблетнице, раскидать их приём там по дню и тому подобное. То есть, ну, много таких, знаешь, а, прикладных рутинных задач, связанных, в том числе, со здоровьем.
А психология, психотерапия?
Мне кажется, сам по себе процесс общения с нейросетью, он довольно психотерапевтичен. Я замечаю тоже и у учеников, и у других людей, что процесс работы с нейросетью сам по себе является каким-то большим воркшопом спокойной, продуктивной, системной работы, структурного мышления и так далее. Но если говорить конкретно всё-таки про а форматы психотерапии, ну я не воспринимаю нейросеть как замену психолога, но тем не менее а это мощный усилитель, знаешь, такой само такого самоанализа, саморефлексии, самотерапии. То есть когда ты сам прорабатываешь какие-то свои вопросы, травмы, сложности и так далее. Когда ты ищешь новые пути, то, конечно же, конечно же, нейросеть здесь незаменима. И, а, я знаю много кейсов, когда она помогала людям даже больше, чем, наверное, близкий друг. То есть беседа с ней может быть очень душевная. Один мой друг не развёлся, много разговаривая. Сейчас же втий друг сменил работу. Ну, даже не работу, полностью вообще профессиональный слой. А, и то есть она ему помогала как в мягкой нише, да, принятия решения, так и в твёрдой, то есть освоение новой профессии, выбора и так далее. И вот в таком ключе, в таком ключе, мне кажется, нейросеть сильна, опять-таки, опять-таки, знаешь, со всеми этими там тысячами дисклеймеров, что нейросеть за тебя как бы гол забивать не будет, и за тебя, не знаю, потом сидеть в тюрьме не будет, да, и там всё, всё, всё, что угодно. Знаешь, я когда-то видел ролик, где какие-то активисты остановили девушку, которая ехала по встречке. И она им говорит: "Мне Яндекс.Навигатор сказал, что можно здесь ехать". Ну они ей начинают что-то объяснять. Она говорит: "Нет, пишите письмо в Яндекс, если вас это не устраивает". И так далее. Здесь нужно, ну, как бы просто помнить, что как бы ни Яндекс, ни ChatGPT, а ответственности потом нести не будут. То есть, э, всю информацию, которую они тебе подают, ты должен как бы применять и нести за неё ответственность, разумеется, сам.
Кстати говоря, вот по поводу работы с психотерапией, мне супруга подсказала интересную конструкцию. Она записывает сессии с психологом, которые проводит по Zoom, и там транскрибирует в итоге. И потом этот транскрипт помещает в нейросеть и обсуждает с ней: было ли что-то, что, скажем, психолог не заметил? Есть какие-то вещи, которые тебе кажется, что нужно подсветить дополнительно? Как выглядят задачи, которые я могу поставить себе по итогам этой сессии и в течение там недели до следующей сессии выполнять? Вот, мне кажется, такая конструкция – хорошая комбинация человеческого и искусственного интеллекта.
Знаешь, это то есть сначала ты обсуждаешь с психологом, потом с нейросетью обсуждаешь психолога, да, получается.
Помимо прочего, очень хороший формат – это, конечно, выделенная ветка, куда ты приходишь со своими там печалями, вопросами, радостями и так далее и обсуждаешь их с нейросетью. И постепенно, постепенно, э то есть у меня есть такая ветка, мм, её архив там – это несколько тысяч сообщений, и мне кажется, что как бы нейросеть именно в этой ветке знает меня, ну, на уровне жены и мамы, наверное. И, конечно, конечно же, то есть рекомендации после этого становятся очень.
Что из вот этого тебе кажется, из функций, которую можно делегировать нейросети, можно использовать на уровне прямого взаимодействия? А что ты делегируешь на агентов? Эти агенты – это ещё одна тема, которую ты часто говоришь и которую мы тоже слышим как такой, а повторяющийся а в инфо инфополе тезис. Однако а ты один из немногих, кто действительно этим занимается практически, потому что вот даже я, при всей моём любопытстве и как будто бы вся стремлении максимально быть в ногу с прогрессом, честно говоря, пока что агентов не внедрил. Как ты используешь их? И зачем?
Очень по-разному. То есть сейчас у меня уже более 300 агентов. И на самом деле ключевое, если какая-то задача повторяется несколько раз. То есть есть базовые агенты, я их называю, и сотрудники, которые, ну, собственно, которые решают ключевые задачи: контент-планировщик, автор там сценария, сегментатор аудитории, создатель байер-персоны и так далее. То есть, ну, рутинные, рутинные задачи. Есть более интересные, такие, более многогранные. То есть мой любимец – это креативный директор. А он обучен на ТРИЗ, латеральном мышлении, шести шляпах мышления Дебона, дизайн-мышлении и так далее, на многих креативных техниках. И он на любой вопрос, то есть любую тему, там идея конкурса, идея свидания, а идея нового продукта и так далее, он даёт а три идеи, построенные как раз вот на креативных техниках. И ты знаешь, у меня практически во всех моих бизнесах, да, в агентстве, в школе всегда был креативный директор, условно, на зарплате. А вот, ну, знаешь, человек в оранжевом худи, который появляется к обеду. А и я тебе скажу, что он, ну, что они всегда работали хуже, то есть качество их идей было хуже, а для, ну, как бы для индустрии рекламных и прочих, конечно же, подлива в виде креатива – это очень важно. А специалист по культурному коду, мой ещё один мой любимец, то есть ему даёшь аудиторию и контекст, например, там "Московская интеллигенция на отдыхе" или ээ "новгородский скейтбордист" и так далее. И он прорабатывает очень подробно культурный код с точки зрения их культовых мест, жаргона, как к ним обращаться, то есть форматы, паттерны дизайна и так далее, да? То есть это позволяет делать очень, то есть это очень активно, скажем, отдел рекламы использует. Это используется в креативах, в объявлениях, в лендингах там и а много в чём ещё. Вот. А есть, ну и дальше уже, знаешь, по а по что называется интересам, увлечениям и так далее. То есть есть литературовед, который даёт прямо филологически крутой анализ книги, которую ты читаешь, и он, помимо прочего, интересный собеседник об этой об этой книге. Есть агенты, знаешь, посвящённые вот конкретному проекту. То есть, ну, например, у нас есть клуб "Незаменимых", наш большой проект, и у меня есть агент, который с которого я загружаю всё, что связано с этим клубом. Это и контент, это и отчёты, и какие-то лендинги, и прочее, прочее, прочее, и переписки из чатов, и так далее. И он знает на уровне меня этот проект. И вот в диалоге с ним мы там придумываем новые какие-то идеи, новые опять-таки там продукты, а конкурсы, активации и прочее, прочее, прочее. Есть соавтор, с которым, которому я загружаю периодически куски романа, и мы обсуждаем, и он в каких-то вещах он чувствует его не меньше, чем я. И это, ну, диалог, который который очень сложен, то есть, ну, если я прочитаю другу, то вряд ли я получу такую обратную связь, как от него.
Скажи, как практически происходит вот это вот создание этого агента и как он дальше живёт? Вот, наверное, сперва замысел, потребность в какой-то роли. Это очевидно. А вот дальше по шагам и как это существо действует впоследствии взаимодействует с тобой, с другими сотрудниками живыми в твоём коллективе?
Последовательность следующая. А после того, как появилась, ну вот стало понятно проблематика и роль какая-то нарисовалась, да? А после этого важно понять алгоритм, то есть как он должен решать. Вот сценарист Reels с чего должен начать, по какой структуре пройти, какая, какая вообще должна быть структура у Reels и так далее. То есть прописываем алгоритм. А и самый важный следующий шаг, вот в моём опыте, от него и зависит будет у тебя э выдающийся агент, который который реально заменяет какую-то часть тебя или твоей команды, а ну или или просто там печатальщик шаблонов – это идеальный конечный результат. То есть характеристики идеального конечного результата. То есть вот хороший, хороший контент-план, он чему должен соответствовать? Каким критериям? А хорошая, хорошая идея креативная чему должна соответствовать? То есть, например, у него прямо указано у креативного директора, что "в полёте креатива не забывай, что главная метрика креативной идеи – это прибыль" и так далее. То есть интересно, что этот идеальный конечный результат мне прорабатывает тоже другой агент, который специалист по идеальному конечному результату. Он подготовлен. Ну.
То есть это, Дамир, чтобы уточниться, это по сути тоже промт, но, видимо, развёрнутый, да, который описывает логику работы агента?
Да, как раз хотел сказать, что следующий шаг – это написание промта. То есть всё, что было до сих пор: алгоритм, ИКР и прочее, мы переводим, переводим в промт. Э, создаём условный пользовательский интерфейс. Что нужно спросить у пользователя? Нужно ли ему давать какое-то меню? Вот какие-то опции и так далее. Ну и дальше, собственно, запуск, тест, корректура, тест, корректура, полноценный запуск. Ээ, с со мной и с моей командой очень по-разному они, э, собственно, работают. То есть есть те, ко, ну, которые непосредственно в ChatGPT или в Claude, ты заходишь, работаешь там с ними, а есть те, которые мы интегрируем куда угодно, да, в Telegram, на сайт, в CRM и так далее. То есть, а, в целом, наверное, тенденция современности – это когда такая автономность этих агентов. То есть, если раньше вот он в нейросети, ты зашёл в нейросеть, что сделал, скопировал, принёс, то следующий был тренд – это, аэ, ты его уже подключил и непосредственно в CRM поставил задачу. Ну а нынешний тренд там вместе с, ну, в формате OpenCloud и прочих, это когда ты ему вообще ничего не говоришь, он сам знает, он сам имеет кому доступ, живёт своей жизнью, дублирует тебя уже по-настоящему.
Он буквально управляет содержимым компьютера или нет?
Он имеет доступ к содержимому компьютера и, более того, к там социальным сетям, почте и так далее. А-а, и управляет этим всем. Ну, то есть я к тому, что действительно я этого не касался, да, и думаю, что многие из наших зрителей тоже. И любопытно вот буквально, как это выглядит. То есть фактически а это а ну как если бы человек оперировал ээ всем находящимся внутри условного ноутбука, но здесь это делает агент с определённым алгоритмом действий. Ну, более того, сейчас вот к агентам OpenCloud даже часто покупают специально там Mac Mini, где они живут свою лучшую жизнь фактически без вмешательства человека.
Угу. А у тебя они, конечно, где живут?
>> По-разному. Я, знаешь, мне не мне некомфортен вот этот формат, когда агент вообще с тобой не соприкасается, да? Потому что в силу того, о чём я говорил, для меня всё-таки работа с агентом и работа с искусственным интеллектом - это усиление меня. Если меня там нет и просто он как считает нужным, отвечает на письма, может быть здорово, круто, но без моей без без моей искры, то мне это не близко. У меня у меня они живут либо в Телеграме, либо в нейросети, либо в таблицах, либо в сере.
>> Ты э говоришь о некой профессии, которую, видимо, сам придумал смысловик. И, э, звучит так, что эта профессия - это такой вот, ээ, ну, э, чуть ли не ключевая роль, которую человек в будущем, по крайней мере, человек такого умственного труда, белый воротничок, а, видимо, должен будет играть, если он проиграть не хочет в этой жизни. Вот можешь раскрыть свои соображения о том, что стало причиной появления такой такого термина, такой профессии и как ты видишь её в сегодня и завтра?
Ну, я всё-таки сделаю ремарку, что, разумеется, не я её придумал. И более того, сейчас, на самом деле, даже не её пик. То есть профессия смысловик, она была, э, сильно востребована вот во времена прогревов, такого всеобщего в запрещённой сети всеобщего угара и так далее. То есть, когда блогеры для запусков и так далее прораба нанимали людей, которые прорабатывали смыслы, что на самом деле вот этот продукт транслирует, какие какие ключевые смыслы. Вот сейчас действительно есть вторая второе рождение этой профессии. А и оно связано с тем, что, э, то, о чём мы говорили, нейросеть работает намного лучше, если ты передал ей свои смыслы. То есть, если ты передал, а, передал глубинную суть твоих продуктов, глубинную суть твоих, а, твоих задач, ты дизайнер интерьеров, и ты не просто, скажем, говоришь, ну, там, пиши контен контент, связанный с дизайном интерьеров, ты пере передал свои конкретные смыслы. Что это для тебя? То есть это м для кого-то, для каких-то дизайнеров-интерьеров их деятельность - это там придание статуса людям, для кого-то создание комфортного пространства, для кого-то это способ такой психотерапии примирить внутреннее и внешнее в человеке с помощью там вот интерьера и так далее, да? А если передать эти смыслы и правильно их главное вытащить, то и нейросеть работает по-другому. И это, на самом деле, очень такая большая и важная отстройка от всех остальных. То есть опять-таки, а, вот в мире, где бизнесы часто штампуются, да, и часто клонируются и так далее, а способ, ну, вот способ трансляции своих глубинных смыслов, эмоциональных, рациональных, других, аа, это способ хорошо отстроиться.
А тебе не кажется, что проблемой станет то, что у большинства людей нет особо своих смыслов, а главное, нет умения их выразить. И это создаёт такую вот, по сути дела, разделительную полосу между людьми, как ты, способными так эффективно использовать и мыслительный аппарат для системного мышления, а, стратегии и прочего, и язык для постановки задач. Вот это одна сторона. И вот меньшинство и большинство, которое, ну, просто на это слу смотрит и говорит: "Слушайте, это всё прекрасно, но я так не умею". И что им делать?
>> Ну, во-первых, спасибо за все комплименты и за то, что меня к интеллектуальному меньшинству очень приятно [смех] причислил. Спасибо, Максим. Но на самом деле, шучу, на самом деле, ты вот описал предпосылки этой профессии, да, вот, то есть ты сказал, что у большинства людей нет смыслов. Это и это поле, на котором возникает простор для, знаешь, либо для этой профессии, либо для этого навыка, потому что это опять-таки навык, да? А в ну то есть я очень часто встречался с людьми, которым казалось, что у них нет этих смыслов, что там они занимаются там, ну вот чем-то занимаются и занимаются. И всегда, то есть есть процесс распаковки, а, ну у меня там есть воркшопы, трёхчасовая распаковка и потом трёхчасовая упаковка это, ну, результатов в карту смысла. А-а, и то есть ты вытаскиваешь без привлечения там 100 плюс этих смыслов, которые дальше уже можешь транслировать в контент. То есть, ну, вот на примере, как я там привёл, скажем, с дизайнером, а, с дизайнером интерьеров. И, а, то есть опять-таки это навык, это определённые паттерны. В чём в чём глубинный смысл? В чём твоя глубинная мотивация? Как ты через свою деятельность транслируешь всё-таки свою жизненную картину, свою мировозре своё мировоззрение, свои ценности? А у тебя ответит как бы, слушай, я просто бабки зарабатываю. Причём мне довольно как бы тяжело это даётся, а, и смысла в этом всём я прямо не чувствую. Я не понимаю, что ты меня хочешь. Вот с таким диалогом ты как поступаешь?
>> Я, честно говоря, столько диалогов как бы не веду, да, и как бы человек, а, ну, то есть человек, который размышляет так, ну, наверное, наверное, ну, как бы нам не по пути.
>> Вспомнилось этого Незабвенное Лебедева. Не люблю его, но вот эта фраза, она очень точная. На вопрос, как заставить себя что-то хотеть, он ответил: "Не, как оставайтесь в жопе". Вот мне кажется, что это, на самом деле, это очень сильно про использование интросетей и вообще некое переосмысление алгоритма подхода к жизни, к карьерному проектированию, к работе для всех нас. И вот если это как-то не пересобрать, действительно можно остаться в, так сказать, до, а, а, до технологической жопе. Извиняюсь за выражение.
>> Среда она всё равно подтолкнёт. Ну, либо, либо смахнёт, да, либо подтолкнёт к к нововедению. Ну, современный мир, он так устроен, то есть ты тренд можешь принимать, не принимать, он тебе может нравится, не нравится, ты можешь там идти по этому пути и не идти, но э тебя тебя всё равно к этому к этому жизнь подтолкнёт. Поэтому, ну, если человек просто зарабатывает деньги, не хочет идти в смысл, он может туда не идти. Ну, то есть, ну, как бы есть альтернативы, да, есть, ну, закупай массово трафик и до тех пор, пока он будет окупаться, ну, о'кей, да, ты будешь зарабатывать. Но, э, в перспективе, конечно же, то есть для устойчивой позиции важно важно собственное понимание смыслов и важная их трансляция, да? То есть опять-таки контент, в котором ну знаешь, я здесь позволю себе чуть в сторону отойти, привести пример. Есть понятие контент заводов, да, когда, ну, человек какую-то вводную дал и дальше дальше нейросети сами генерируют контент, сами что-то снимают, озвучивают, публикуют, снимают обратную связь и так далее. Ну, он довольно бессмысленный. То есть я не знаю по-настоящему успешных примеров таких контент-заводов, потому что, ну, в них нет смысла. Человеку скучно терять время своей жизни на что-то автоматически изгенерированное, не прогретое сердцем, не имеющее, ну, как бы смысловой подоплёки.
Но правильно понимаешь, что в твоём представлении сейчас алгоритм работы с наверносетями, это в каком-то смысле и алгоритм э используешь что-нибудь такое красивое с тобой как писателем, алгоритм экзосциального выбора, он в том, чтобы вот остановиться, понять, что вот эти вот нейросети означают для меня с точки зрения э моей жизни, моей карьеры и прочего. И вот начать как-то действовать, исходя из того, что скорее даст возможность прокатиться на этой волне, этой волне тренда на нейронки и прочие компоненты искусственного интеллекта, а не быть под ней погребённой. Вот согласен с таким тезисом, с тезисом такого стального выбора каждого из нас. Аа я единственное добавлю, что чем быстрее ты переборешь вот этот, знаешь, а надуманный страх, э как бы а будет ли условно, не знаю, романтический вечер с женой спланированный нейросетью по-настоящему романтически, по-настоящему моим, по-настоящему ценным и так далее. То есть, когда ты поймёшь, что, ну, есть рутинные задачи, ээ, то, что их делаешь, выполняешь не ты, а не рассеть никак никак, ну, глобально на твою жизнь, на твою личность, на ценность того, что ты делаешь, не влияет, да? Это просто, ну, просто просто автоматизация рутины. Вот важно, важно сделать этот выбор. Важно, а, понять, что как бы ценность от того, что там была использована нейросеть, ценность самого действа, она не потерялась, и после этого многое становится проще.
>> Ты знаешь, мне кажется, что помимо страха, опасений скорее, наверное, и некоторой такой м антипатии к вот этой бездушной сущности, как я это назвал, у многих людей срабатывает тупо лень. И это может быть гораздо важнее, потому что для того, чтобы просто понять, как этим инструментом пользоваться, [фыркает] а для того, чтобы сделать его эффективным, реально нужно попотеть. Ну, то есть нужно включить мозг на повышенную, так сказать, производственную мощность, причём неоднократно и на довольно долгий период. Иначе просто это не станет тем инструментом, который реально твою жизнь меняет, как мне кажется. Поправь меня, если считаешь иначе.
>> Я согласен. Согласен. Как и везде, нужна и дисциплина, наверное, в чём-то. Но а я обычно рекомендую, а вот перед тем, как ты делаешь любое действие, там готовишь отчёт, ээ пишешь записку, составляешь список покупок, просто попробуй, просто попробуй перед каждым действием выдели минуту то же самое, что ты делаешь, ну вот описать нейросети. И окажется, что больше чем в половине случаев это сильно упрощает жизнь. И, а, знаешь, вот эта лень, она на старте, потом она начинает в обратную сторону работать. То есть на нейросети, когда ты понимаешь, сколько времени ты можешь сэкономить, насколько проще, а, рутинные задачи становятся выполнять, э, лень наоборот подталкивает человека в нейросеть. Вот, наверное, зависит ещё от людей, потому что я встречаю и и в себе, кстати говоря, с этим сталкиваюсь с тем, что, ну, мне порой действительно лень, а напрячься для того, чтобы составить промт действительно по-хорошему. Вот ты описывал эти критерии, на самом деле там по по уму их может быть ещё и больше. А там тебе и про роль, и, может быть, даже причины выбора именно этой роли, и про стилистические рамки, и про примеры антипримеры, и всё, что угодно может ещё добавить, что действительно сделает эту историю эффективнее. Но лень. И в итоге я ограничиваюсь парой тройкой таких вот базовых, самых главных рекомендаций и получаю несколько не то, наверное. Вот с и с этим, мне кажется, не только я сталкиваюсь. И эта штука, она ведь не только, если разобраться про нежелание, лень - это нежелание, а там ещё может быть неспособность, потому что, ну вот нарезать структурно представление о том, как именно декомпозировать задачу, а как пройтись так, чтобы тебя правильно поняли, не было двусмысленностей, это вообще штука, ну, по мне из разряда дано или не дано. Ты как думаешь?
>> ты в очередной раз подводишь такую идеологическую основу под мои продукты? То есть это это идея в основе, собственно, трёх моих книг, да, посвящённых нейросетям. То есть это именно готовые промты. Вот под самые распространённые бизнес-задачи, жизненные, родительские готовые промты с уже проработанной структурой, куда нужно просто вставить свои какие-то отрывки. Знаешь, мы же в начале говорили, что есть разные школы промнжениринга. Если кому-то не очень комфортно вот в этом всём ставить все эти ограничения, там, ролевые промки и так далее, то есть более простой диалоговый, да, когда ты, ну, просто просишь: "Задай мне нужные тебе вопросы, да, и, а, на выходе дай результат". Есть вот у меня Лена супруга, она гениальна в таком, знаешь, бытовом промтнжениринге. То есть объяснить как непонятливой домработницы примерно в в голосовом трёхминутном сообщении, что ей что она что она от него хочет. Результат у неё всегда просто потрясающий. Есть есть форматы, знаешь, а я очень люблю формат пому инжениринга референс. Ну вот, в особенности, если ты много читаешь и тому подобное, то есть создай лс - в посмотрнистском духе с нотками, э, эмоциональ эмоциональности там импрессионистов. Вот он такие вещи очень хорошо понимает. И референсы не обязательно там должны быть высоколобые, это могут быть и напиши пост в стиле академика после 40 г виски, да, и это уже такой значит, с расслабленным галстуком, то есть всё ещё интеллектуальный, но уже с юмором и так далее язык.
Ты знаешь, вот я всё пытаюсь как-то деликатно об этом сказать, но тем не менее возвращаюсь к одной и той же мысли и хочу тебя ещё на её тему попытать. А всем ли дано? Вот ты сейчас только что сказал несколько фраз, которые за собой при всей их невинности несут попросту говорят большой багаж начитанности, а способности эта начитанность превращать в какие-то паттерны и уметь этим пользоваться как инструментом, да? Вот это вот как там сказал с оттенком оттенком пассионарности. Я сейчас не помню точную фразу, но суть была в том, что ты там вот на на использовал такое количество заумных выражений, а за которыми для тебя что-то стоит. А для многих людей, нормальных людей, это абстракция, которой они просто в жизни не встречались. И они не могут эту палитру использовать фактически. И получается, они будут гораздо менее эффективны взаимодействия с искусственным интеллектом.
>> Отчасти, да. Знаешь, вот я объясню. Вот мне кажется, что очень важным навыком сейчас становится вот накопление культурного капитала. То есть, ээ, чем больше Давай так, вот приведу такой пример. У меня многие ученики, а, после, ну, вот после погружения в нейросети, например, начинают много читать или начинают ходить в музей, потому что раньше для тебя это было, ну, что-то такое просто абстрактное, да, ты посмотрел картину, ну, интересно, а теперь ты запомнил автора, запомнил стилистику, и в твоей палитре появилась новая новые инструменты, которые очень быстро воссоздаст, ну, как бы воссоздаст. Поэтому вот накопление этого культурного капитала, оно очень важное. И даже, ну, там у меня есть на эту тему отдельный канал Культурный капитал, где я вот даю условно киберпанк, что это такое, для чего нужно и как, например, мотивы использовать в промтах, да, вот подобные вещи. А, и знаешь, много говорят о том, что, а, переформатируется вообще набор навыков современного человека, который нужен, да, из там хардскилов, специализации в более в более такие универсальные какие-то общие вещи. Мне кажется, что как раз насмотренность, начитанность ээ и такое умение подобрать референс станет очень важным навыком, который, ну, вот единственное, с чем я не согласен, что ты говоришь, дано или не дано, нет, но это, ну, как бы и насмотренность, и начитанность, они, разумеется, развиваются и там развиваются не обязательно, знаешь, интеллектуальным путём, длиной в жизнь. То есть, ээ, они развиваются, ну, интересом, чтением, просмотром и так далее. Вот. Но, а, помимо этого хочу сказать, что есть альтернативы, да? То есть опять-таки ты можешь вместо вместо этих референсов включить менеджерский подход, да, чётко описать, что нужно сделать, чего делать, чего делать не нужно. То, знаешь, это то же самое, как ты описывал бы копирайтеру. То есть ты в любом случае опишешь и хотелки, и антихотелки. Да, можно вот просто тем же языком описать нейросети и получить тот же результат.
>> Беда в том, что даже менеджерских сомнки задач для многих людей а штука, мягко говоря, довольно сложная.
>> Я здесь хочу сказать, что как бы это очень чувствуется понимание этого в самих нейросетях. То есть вот чем более позднее более поздние модели, тем больше они как бы за тебя всего делают. То есть вот там у chт 5,3 у него вообще это очень выражено, что я лучше знаю, что тебе нужно. То есть когда а нейросеть сама там предлагает следующие шаги, кото когда нейросеть прислушивается к твоему промту, но в целом, помимо прочего старается его ну старается результат привести к своему представлению о об идеале. То есть с этой точки зрения нейроседи по стенам больше на себя берут. Ну, видимо, понимаю, что не все всё-таки могут и хотят важно вот этим всем заниматься.
В этом практическом разговоре, наверное, надо всё-таки про инструменты корт сказать. Я так вижу почти религиозные, э, дискуссии на тему того, там, чат GPT, Клод, Джемини или ещё что-нибудь более экзотическое. Вот что ты по этому поводу думаешь? Насколько платформа имеет значение с точки зрения реализации своих задач? А с чем ты работаешь сам? Ну, вот как-то просто на этот счёт инструментально.
Ну, знаешь, чем дальше, тем меньше этих различий. То есть, ээ, есть какой-то уровень качества, после которого после которого отличия они уже скорее такие авторский почерк, а не то, что ты, ну, не можешь в клоде сделать то, что можешь сделать в чат GPT. А я использую чат GPT в первую очередь, потому что это трёхлетний накопленный объём знаний обо мне у него, да, и это, конечно, очень многое упрощает. А, во-первых. Во-вторых, мне очень нравится, как у них реализована история с агентами. Мне очень нравится их вайп-кодинговый инструмент кодекс. Вот. Но в целом, в целом, то есть вторая нейросеть, к которой я прибегаю - это Clлод. И это действительно тоже очень сильная нейросеть. Меня, правда, сильно раздражает её интерфейс, и я сразу сбегаю в белый чат GPT.
Для каких задач? Что больше подходит с твоей точки зрения?
Ну, знаешь, нет такого. То есть в клод я иду, когда [смех] когда хочется чуть-чуть другого, когда хочется, например, какой-то важный результат посмотреть с двух сторон, да, тогда тогда я иду туда. В целом, наверное, наверное, ну, с точки зрения вайб-кодинга, эклод тоже чуть лучше, но с точки зрения вот обычных бизнес-бытовых и других задач, они абсолютно равноценны, а, и такого, что кто-то с чем-то лучше бы справлялся. Ну, мне кажется, что чат GPT справляется чуть лучше, но такого, чтобы на разные задачи использовать разные инструменты, я смотрю.
Ты давно обучаешь неросетян? Наверное, тысячи, да, уже человек. И сколько прошли через твои курсы?
Тысяч больше двадцати, да?
А, ну то есть так сказать как-то говорить на мартинском языке, выборка скорее всего репрезентативна. И вот можешь как-то повспоминать, какие наиболее частые сложности у людей возникают при столкновении с освоения освоением нейросетей? А какие, быть может, другие наблюдения повторяются? Вот как люди заходят в этот мир, а с твоей точ твоей точки зрения как наблюдателя и что при этом происходит?
Знаешь, самая частая проблема на старте, и она встречается, наверное, там у 80% людей- это, э, нетерпеливость и такой, знаешь, пессимистичный настрой. То есть у всех сразу желание сказать: "А, я всё понял, эта железяга не справляется". Да. Вот мне часто кто-то там в комментариях или ну или из учеников ещё где-то говорит: "Вот я вчера ему дала задачу, он дал результат, и этот результат мне не нравится, потому что он шаблонный, серый и пятый, десятый. Я всегда задаю вопрос: "А вы ему, ну вот вы мне это говорите, вы ему это сказали?" Всегда: "Нет". То есть у всех ожидание, у всех ожидание, что если он с первого раза с полуслово не понял идеально, так как человек задумал, то проще всего как бы махнуть на него рукой, сказать: "Всё с вашими неростями понятно" и так далее. На самом деле, если вы просто вам что-то не нравится и вы просто вот так это и напишите, слишком скучно, слишком просто и так далее, то второй результат вас удивит, насколько он насколько он отличается. Вторая проблема - это тоже обратное ощущение, что нейросеть должна читать твои мысли. То есть, э, вот использование, знаешь, там напиши, ну, слов типа хороший, там напиши хороший текст, эй, а там не делай ненужных отступлений там и так далее. То есть, э, это всё очень субъективные слова. Если ты хочешь, чтобы нейросеть выполняла то, что ты делаешь, ну, нужно нужно, конечно, такие вещи конкретизировать, да, иначе иначе это будет сродни чтению, а чтению мыслей. Таким образом, по сути дела, это снова про то, что вскрываются наши баги в коммуникации, то, что мы, в общем-то, не очень умеем упаковывать собственные мысли и слова.
>> Да. Да, абсолютно точно. И третье, знаешь, страх перед технической частью, при том, что технической части там нет. То есть вот ты тоже, ну, косвенно озвучил это, что сам не подступишься к агентам. И другим, многим кажется, что это сложно, а это на самом деле не сложно. Я за 2 минуты могу объяснить, как делать, как делать агента. То есть это, ну, фактически там перейти по ссылке и заполнить семь полей. Вот, ну, написав хороший промт. Но люди больше боятся самого интерфейса. В нейросетях, если ты не лезешь в вайпдинг, в нейросетях нет какой-то, а, какого-то каких-то сложных интерфейсов. Они очень интуитивно понятны. Более того, они рассчитаны на людей практически безопытно.
Как бы ты рекомендовал, э, человеку, который вообще не касался наросете и вот каким-то чудом оказался слушатель нашего разговора и решил типа: "Ах, ладно, шапка озень, погнали". Какими шагами двигаться вот широкой кистью? А-э, и каких, быть может, опасностей избегать для того, чтобы вот этот скепсис, э, лень, страх не помешали освоениям.
>> Ну первое, хотя бы одну задачу в день, э, решать через нейросети. У меня как-то как-то кто-то писал в комментариях, что переборол страх к нейростям после того, как взял мою книгу и поставил себе задачу реализовывать ровно один промт прямо по порядку, даже то, что это там не сильно актуально. в день, э-э, через нейросеть. Вот. И там через, через 2 недели я всё отложил в сторону книгу, потому что втянулся и стал сам это всё писать. А вот первое, хотя бы один одну задачу в день решать через неросети. Второе, не ожидать то есть первый результат всегда промежуточный, не ожидать, что с первого раза идеально. И он корректируется вообще одним, двумя, тремя словами, да, коррекционный про, то есть ты просто напиши что-то, пиши проще, слишком скучно и так далее, да. Вот третье, не побояться и там, ну, когда чуть-чуть втянешься, не побояться и всё-таки начать делать этих агентов. Это действительно очень просто. Ну, там, не знаю, у меня в полдня канале там есть инструкции, можно найти на Ютбе какие-то инструкции и так далее, но это действительно просто. Но это настолько переводит на другой уровень, когда у тебя есть агенты и ты не пишешь весь этот пронт, а просто, ну, на потоке решаешь твои твои насущные задачи. То есть ты можешь сделать себе генераторы отчётов, которые будут твой рабочий отчёт, да, автоматизировать по там сырым данным, генераторы коммерческих предложений и так далее. Это настолько снимает много вопросов, что точно стоит там этих ну не знаю, нескольких минут на то, чтобы освоить этот интерфейс.
Какие твои ожидания от следующих шагов развития нейронных сетей? Что ты думаешь, появится в ближайшие месяцы, может быть, год другой? Будет ли что-то радикально изменяющее конструкцию или это будет такой плавная эволюция?
>> В первую очередь, конечно, такие элементы уже HI, да, генерализованного искусственного интеллекта, ну, в частности, автономность. То есть одна из характеристик, есть несколько характеристик AGI, а, то есть это следующее, да, поколение после AI, и все очень по-разному оценят, когда оно наступит. А первое - это автономность, что может автономно управлять корпорацией, причём, ну, там на в периоде, скажем, месяц. То есть раз в месяц нужно заходить какие-то просто за ним присматривать, давать какие-то новые вводные, и он очень долго может работать автономно. И, а, как бы вот этот тренд с агентами OpenCloud, о котором я говорил, которые там даже создали свою социальную сегодня, общаются, а, и которые выполняет автономно задачи. Аэ, ну, собственно, это как раз яркий пример этого тренда. А второй, вторая, кстати, характеристика AGI - это владение любой темой на уровне Нобелевского лауреата, да? То есть раньше говорили на уровне доктора наук, но к этому уже близко. сейчас, то есть уже на уровне ногевского лауреата. Вот. А и к этому, к этому, наверное, тоже постепенно прийдём. То есть, касая своего вопроса, переформулирую к твоему вопросу, это повышение, кардинальное повышение компетенции. То есть и сейчас, конечно, компетенции примерно во всём э больше, чем у среднего человека. Ну, по факту это так. То есть сложно найти вот при всех вопросах, которые есть к нейросетевому тексту, там, например, а какие-то формулировки, если не это, то это, ну, типичные какие-то формулировки. При всём при этом найти копирайтера, который также будут писать, очень сложно. То есть это может быть 2% копирайтеров. Вот. Э, и во всём, то есть компетенции подтягиваются. Дальше это очень важный, конечно, фактор этого самовоспроизведения, то, что нейросети сами себя пишут, сами себя улучшают, за счёт этого очень ускоряется разработка. Если касаться практической, ну, какой-то практической стороны, то это укод решения. То есть, ну, вот громкий там тренд прошлого года был вайпкодинг, да, когда, ну, с помощью не расти ты пишешь код, а сейчас это скорее кодинг. Э, то есть когда и по текстовому промкту создаёшь создаёшь большое решение, да, то есть сервис laable, ты пишешь: "Хочу хочу онлайнсервис э советника по нутрициологии с рецептурой, адаптацией к этодиетам, платным доступом, пробным доступом на месяц и так далее. Буквально ты так это пишешь и, ну, какие-то характеристики дизайна, а, абзац текста, и ты через 8 минут получаешь это, получаешь этот сервис без дураков, с формой оплаты, с личным кабинетом, с подключенной базой базой данных и так далее. И то есть вот это воспроизведение с помощью нейросетей уже не просто сценария, не просто контент-плана, а того, что раньше требовало ну как минимум MVP, которые раньше требовали там полгода работы команды э в плотном режиме. Это, конечно, тоже очень важный тренд, и это убирает очень много преград между целями людей и их ээ реализацией. То есть формат, ой, были бы у меня деньги на разработку или нужно звать технорей, чтобы они разобрались, он уже не актуален, да, неросети, неросети это решают. Вот. Ну и тренд, который сейчас уже очевиден, она такая, а, знаешь, вот превращение это всё в экосистему, то есть что, ну, дальнейшая кастомизация, то есть что нейросеть столько про тебя знает, что уже какие-то твои решения, твои вопросы может предсказать. И вот что действительно, почему, например, там формат сложных промтов, он может постепенно нивелироваться, потому что Нейросить уже поняла, что ты любишь, уже поняла, что от тебя требует начальство, и сама адаптирует под это, а, под это контент без твоих, ну, свой результат, точнее, без твоих уточнений в комнате.
Ну, если попробовать предельно упростить то, что ты сказал, выглядит так, что всё, что там присутствует сейчас, будет постоянно эволюционировать, я бы сказал, мудреть, шустреть, если можно так выразиться, и обрастать функционалом самого разнообразного вида. А требования к человеку будут ниже, ниже и ниже, особенно по мере того, как насель будет обучаться его привычкам, взглядом на мир, там, работу и прочее. И не означает ли это действительно, что в итоге неизбежно подобное приводит к опре деградации роли человека, не говорю человека самого, просто роли человека и доминированию вот в этом этой коммуникации и в результатах этой коммуникации, доминированию собственной нейросети.
>> Ну, в моём представлении, знаешь, это так же, как считать, что если человек из менеджера превратился в руководителя, он сразу отупеет, да, на самом деле нет. Ну, на самом деле, а то есть ты сталкиваешься уже с более сложными задачами, интенция эта остаётся на тебе. Это ты решил, не знаю, завести этот бизнес, который будет там автоматически во многом вестись, может быть, в дальнейшем нейросетью. Но это ты решил его завести, это ты, не знаю, там заложил квартиру, это ты ответствен за финансовый результат. И какой бы ни был уровень у нейросети, идея, что ты можешь полностью довериться и она сделает всё идеально, она не состоятельна. Ну, то есть галлюцинации они это вечная проблема, которая не может быть на данном этапе перебо, ну, как бы побеждена внешние обстоятельства и так далее. То есть в любом случае могут и будут проблемы, и за них ответственен ты. И тупеть в таком формате, ну, проблематично. То есть знаешь, всё есть яд, всё есть лекарство. То есть освободившееся время, освободившиеся силы, ты можешь опять-таки потратить на стратегические решения, на, э, интенциональные решения, на направление, на корретуру, на выбор результатов и так далее. Но, а, ну, а можешь, разумеется, просто закрыть глаза и уйти. И в первом случае а в первом случае нейросеть наоборот будет драйвером твоего развития, драйвером твоего роста. Во втором случае, ну, как бы в целом, наверное, можно сказать, что люди, у которых есть автомобиль, у них там менее развиты ноги. Но это сильно зависит от человека, да, то есть можно наоборот это время посвятить спорту, да, которое ты освободил с помощью с помощью автомобиля. Также и с Еросетя.
Есть ли у тебя какая-то личная стратегия э избегания рисков, что и тебя заменит на Росед в конечном счёте? Видишь ли такой риск вообще?
>> Вижу, безусловно, всеобщий этот риск. Знаешь, я, ну, просто как-то по своей биографии человек, который, ну, всю жизнь какие-то тренды ловит и седлает с девяносто седьмого года, э, впервые попав в интернет. Поэтому, э, мне нравится этот процесс. То есть мне нравится процесс, когда, а, внешнее обстоятельства, какую-то твою деятельность приводят, э, исчерпывают твою деятельность. И мне нравится этот процесс пересобрать представление об окружающем мире и понять то есть а теперь свои таланты и свой как бы свой взор, свой свой подход на что ты можешь перенацелить. Поэтому меня такие вещи мотивируют, и мне было бы интересно, чтобы меня в нынешнем виде заменила нейросеть и посмотреть, что из этого получится. Ну, то есть в каком-то смысле получается мы такие, знаешь, имеем выбор либо уже сейчас смириться то, что этот бушующее море трендов, изменений разного порядка технологического, общественного, политического и прочего, оно нас сейчас как-то утрамбует и, в общем, понесёт по куда-то неизвестно куда, мотая как тузик тряпку. Либо ещё побороться, но при этом понимаю, что всё равно в итоге можно проиграть. То есть это такая несколько, знаешь, фаталистическая позиция, кажется, не находишь? То, что мы либо мы радостно смотрим на то, что происходит, турбулентность, мит присёт и нам может достаться, либо сразу сдаёмся и мы выбираем первое.
>> Не, а мне, понимаешь, мне кажется, что на этом этапе это невозможно предусмотреть. То есть как переформируется общество, оно точно в каком-то виде, конечно же, переформируется, как переформируется спрос, экономика и тому подобное. Сейчас всё, всё, что, знаешь, вся футурология, которая может быть сейчас - это профанация. И пытаться сейчас подготовиться к тому, что будет через 8 лет, это это и есть безу. Но просто происходят настолько грандиозные, настолько увлекательные, настолько потрясающие вещи, что пока с ними интересно работать вот в таком. А что будет потом? Ну, то есть нужно из новых водных будет уже там принимать какие-то решения. Ну, похоже, в общем, твой рецепт - это если уж всё перестраивается и мир трясёт, то, по крайней мере, нужно в под эту музыку станцевать весёлый танец по меньшей мере и попробовать получить максимум удовольствия. Вот как-то я так считываю твоё поведение >> в том числе. Но в целом, знаешь, всё как всегда. То есть я верю в то, что человечество всё, что оно изобретало когда-либо, оно всё очень здорово умеет интегрировать ээ в себя, в свою деятельность, в свою свою жизнь, как-то переформулировать переформатировать и использовать. И это было, ну, я помню уж, когда появились компьютеры, ну, в массовом формате, в девяностых, сколько было этих разговоров, про тупеют, про там нет будущего заменят и так далее, когда появился интернет. Ну, и много-много чего ещё можно вспоминать. Поэтому как бы исторические примеры показывают нам, что как-то всё поменяется. И действительно, то есть компьютеры много кого заменили, да, но в то же время открыли много там новых рабочих мест и прочего, прочего, прочего. Плюс, знаешь, если позволишь, я вот довольно коротко коснусь одной важной вещи. А мы много говорили про бизнес, ну, как бы бизнес составляющую, бытовую составляющую. А я хотел бы вот в контексте вот опять-таки замены и всего остального как немножко про творчество сказать. Вот, знаешь, нейросети умеют классно, например, писать и рисовать. А, и, э, при должной настройке, опять-таки, у меня есть вот литературные агенты, которые, ну, просто потрясающе пишут, а они пишут очень, ну, интересно, глубоко, образно, в разных стилях и так далее, но это абсолютно бессмысленно, потому что, ну, собственно, слово любовь, написано и человеком, и нейросетью, оно совершенно разным, потому что нейросети оно не облито слезами, кровью, болью, потерями и тому подобным. И оно не имеет смысла, поэтому, то есть оно просто, это просто копия этого слова настоящего, как как если это пишет настоящий автор, а, который серьёзно относится к своему творчеству и искренне относится к своему творчеству, то ценность совершенно другая. И знаешь, как тебе, как музыканту, наверное, тоже это близкая идея, что синтезаторы не заменили гитаристов, да? Ну, то есть где-то заменили, но в целом в целом как бы люди предпочитают ходить на концерты живых гитаристов. Ну, то есть людям важно смотреть за актёрами, за, э, творческими людьми, за писателями, за музыкантами вот в их в их творчес в творческом поиске, в их творческом проявлении, в том, как они свой субъективный опыт преображают в произведение искусства. Это вот ещё одна причина и ещё одна точка, где человека, ну, проблематично занять.
Завершая, наверное, вот я выскажу мысль, которая в какой-то момент меня посетила, и я ею руководствуюсь. возможно, тоже поддержишь. А в наблюдении происходящего в мире, котором действительно много вещей удивительных, необычных, порой пугающих, можно впадать такой технопессимизм, ну или вообще просто пессимизм в широком смысле этого слова, потому что помимо технологии ещё меняется и многое другое. Но стратегически это невыгодно, потому что это автоматически вгоняет тебя в депрессию, опасение, в общем, и состояние нестояния. Поэтому выгоднее быть оптимистом, даже если в итоге всё это плохо закончится, [смех] потому что по меньшей мере до этапа, когда вдруг там случится что-то такое нежелательное, ты проживёшь часть счастливой, наполненной, интересной жизни. Вот это, мне кажется, ну, объясняет многое в том, как можно относиться к технологиям и нейронным сетям сегодня.
>> Согласен. Кроме слова, закончится. Плохо закончится. Пока не похоже, чтобы это закончилось. Я, знаешь, рассматриваю поуправленчески вероятностный сценарий. Разумеется, такой, слава богу, весьма и весьма пока не просматривается. Однако гипотетически, поскольку он возможен, то можно допустить его, стоически принять этот факт как некий некую возможную опцию, потом забыть об этом нахрен и жить счастливую жизнь, а, пытаясь получить максимум удовольствия и попутно освоить всё, все те продукты прогрессы, которые сваливаются на нашу голову, вольно или невольно. Я бы хотел поделиться одним из своих любимых промтов. Э, это промт по созданию ролевых тренажёров для отработки чего угодно. То есть с помощью этого промта можно создать тренажёр для отработки навыков переговорщика, навыков дизайнера, навыков бесед о книгах, которые ты не читал и о чём угодно. Вот поделюсь этим промтом. Мы оставим этот промт Домира в моём телеграме. Переходите по ссылке, забирайте промт. Ну и, кстати, подписывайтесь на сам Telegram-канал. Спасибо, Дамир, прекрасно поговорили и снова рад был с тобой пообщаться.
>> Спасибо, Максим. На связи. [музыка]