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您。如果中国吞并台湾，这将对苹果的业务造成陨石般的打击，因为不仅我书中所探讨的所有问题——即所有制造业都在中国，以及这是一个多么大的问题——而且更重要的是，所有 CPU 开发都在台湾。所以，如果台湾发生战争，我的意思是，这不会和平发生。台湾的晶圆厂、代工厂、制造能力将在第一个小时内倒闭，这意味着几年内都不会有 AirPods、iPhone 或 MacBook。没有人像苹果那样暴露在这种风险之下。而且苹果公司已经是台积电最大的客户十多年了。我对这次活动感到非常兴奋。所以，约翰在这里不仅仅是这次活动的主持人。他是这本书中的关键人物之一。在我进行了大约 150 次采访后，我发现了这个角色，并第一次开始写章节。我之所以这么说，是因为我发现他的故事非常激动人心。所以我想用 5 到 10 分钟的时间快速概述一下这本书的内容。如果有人已经读过这本书，请原谅。然后，我将介绍约翰为什么是书中如此基础的角色。然后我们可以进行一些对话等等。您想在我开始之前读点什么吗？在开始一些例行事务之前。当然。例行事务。好的。那么，今晚欢迎来到联邦俱乐部。希望这对大家来说都是一次很棒的活动。我叫约翰·福特。正如帕特里克所说，我是书中的一个角色。这让我很惊喜。我很高兴能参与其中。我们稍后会详细讨论。我将是今晚的主持人。我们可能会采用一种与某些人习惯的略有不同的形式。我们希望大家都能享受。现在，我们将快速介绍帕特里克，您可能认识他，他是获奖的商业记者，也是新书《苹果在中国：征服世界上最伟大的公司自 2002 年以来》的作者。自 2013 年以来，他一直在《金融时报》撰稿，从香港、德国和美国报道。除了对苹果的报道，帕特里克还广泛撰写了关于机器人出租车、电动汽车和联网健身的文章。帕特里克，欢迎来到接管。非常感谢您。非常感谢您来到这里。我真的看不清，因为灯光。所以，如果我没有与您进行眼神交流，我很抱歉。也许我正在看人们的肩膀什么的。不是很清楚。我想解释一下这本书的起源。它真正在于理解苹果公司一个尚未被真正书写的领域，那就是制造设计工程师。所以，在苹果的产品周期中，我们都知道金字塔的顶端，那就是工业设计，由乔尼·艾夫领导，乔尼·艾夫和他的 12 或 24 人团队真正构思了产品的实质、外观和感觉。所以，如果您曾想知道为什么 iPod 是光滑的、前面是白色的、后面是铬色的，那就是乔尼和他的团队。他们是 1998 年推出 iMac 时引入半透明塑料的人。他们也是与史蒂夫·乔布斯一起决定 iPhone 将是纯玻璃、没有键盘的人。这是别人的工作。弄清楚如何实际执行并安装所有电子产品是一项艰巨的任务。这需要一种不同的天才。所以，您在顶层被聘用，然后他们将工作交给产品设计，也就是 PD。所以，ID 和 PD，我们也会写到它们。第三类是过去 30 年来一直被忽视的团队。他们在苹果的运营中发挥着至关重要的作用。它被称为制造设计或 MD。这些团队会飞往亚洲，特别是中国，培训、培训、培训、审计、监督和安装价值数亿美元的机械设备，后来是价值数十亿美元的机械设备在其他人的工厂里。所以我用的说法是，就像优步是世界上最大的出租车提供商，但自己不拥有任何汽车一样，苹果公司利用 MD，以近乎疯狂的痴迷水平管理工厂，就好像他们拥有它们一样，但他们并不拥有它们。所以，他们将这些机械设备安装在别人的工厂里，这使他们能够标记苹果的机器并获得前所未有的控制权。但实际上并不拥有任何相关工厂，这意味着当工人不制造苹果产品时，他们不必支付工人的工资等等。现在，这是一种允许苹果公司真正成为今天这样一家价值 3 万亿美元的公司。但我感兴趣的是，这里有一个地缘政治因素，那就是通过对质量的痴迷，以及在 iPod 尤其是在 iPhone 上取得如此大的成功，请记住，iPhone 的销量从 2007 年的约 500 万台增长到 2015 年的约 2.5 亿台。工程师们跨越中国数十家甚至数百家工厂进行培训，这仅仅是史诗级的技术转让。因此，通过不投资美国，苹果公司在某种程度上无意中促成了美国产业的空心化。与此同时，他们也在某种程度上武装了我们最大的对手。当然，这在 2000 年代的情况并非如此。我们有一种共识，即我们正在中国培养下一个伟大的民主国家。所以贸易是有道理的。但一旦习近平在 2013 年上任，并将中国真正推向了好战的方向，地缘政治确实在一定程度上发生了转变。然后我们发现自己处于一个非常奇怪的境地，等等，为什么美国最伟大的公司将美国最优秀的工程师派往中国培训先进的电子技术？数百家工厂可以利用这些技能，不仅可以主导电动汽车和智能手机，而且有可能用这些技能制造军事武器。就网上的一些批评而言，人们说，嗯，帕特里克似乎只是想，你知道，让中国保持原样，不让他们蓬勃发展之类的。这真的不是这样。这是整合。这是对一个国家的二十五年投资是有问题的。而且不是在美国这样做，这是有问题的。所以，我大致勾勒出了这个故事的轮廓。我两年前就看到了，因为我知道习近平在 2013 年上任后，在成为总统后的 36 小时内就对苹果公司下手了，他通过官方媒体攻击苹果公司的保修差异。这听起来并不太重要。一旦约翰进入这个画面，它就会变得非常重要。但基本上，苹果公司对为什么受到攻击感到困惑。这导致了他们的政治觉醒，你知道，我们知道他们将制造业外包给像富士康这样的公司。我们可能不知道的是，他们实际上也将政府关系外包给了富士康。所以富士康确实在扮演一个角色，接收苹果的订单，然后将其转化为免费的机械设备、免费的土地、必要的劳动力，这些劳动力来自中国内地，在这些工厂工作。而苹果公司在习近平上任时几乎没有政治头脑。这确实很快就改变了。实际上需要大约两年时间，但他们开始提出一种反叙事，从这个意义上说，这本书最大的论点是书中的第五部分，苹果公司雇佣或命名了这些人，他们称自己为“八人帮”，他们的角色基本上是提出一种叙事来安抚地方官员，安抚联邦官员，并将苹果的运营转化为中国能够理解的语言。从某种意义上说，他们提出的叙事是，你们根本不知道我们为你们自己的公司，为北京所谓的“中国制造 2025”——一项支持自主创新的指令——做出了多大的贡献。所以，讽刺的是，所有讽刺中的讽刺，中国公司在 2016 年、2017 年左右意识到，支持自主创新的最佳方式是与资本主义公司的鼻祖——苹果公司合作。然后叙事继续，我们达到了中国开始能够制造比苹果更好的智能手机的地步。我认为当今世界上最好的智能手机是华为 Mate XT。它售价 2800 美元。它折叠两次。所以它实际上是一个 iPad 和一个智能手机合二为一，而苹果公司当时还没有一款可以折叠一次的手机。它不仅是一款更好的手机，而且它们完成了工业设计、产品设计，它们拥有相同的金字塔结构，而且它们都在中国完成，而我们实际上没有备用计划，苹果也没有备用计划。如果中国决定出口，取消了出口许可证。我的意思是，尽管您可能在头条新闻中读到过，但他们不可能在印度制造手机。所以，遇到约翰·福特如此令人兴奋的是，约翰讲述了一个完全不同的故事，这是我 70 页的书稿中缺失的部分，那就是智能手机市场或 iPhone 市场在中国真正诞生的故事。所以，如果您还记得 iPhone 刚出来的时候，它的价格是 499 美元，也许是 599 美元。这足以让当时的微软首席执行官史蒂夫·鲍尔默公开嘲笑 iPhone 的价格。他基本上说，没人会买这个东西，这是针对美国观众的。所以，请记住，我们都要为这款智能手机支付巨额款项，这并不是一件显而易见的事情。所以苹果公司真的不认为这款手机在中国会做得很好，毕竟，他们之所以在中国，是因为这是一个工资低廉的大国。这不是一个人们会购买普遍的昂贵手机的国家。而智能手机在中国反而会在 2010 年大受欢迎。约翰是这个故事的全程前排观众。我将把它交给您，告诉我们您是如何参与苹果公司的。是的。我们将讲述他们在中国开设第一家店的故事，您将领导。是的。所以，我将稍微回顾一下我的历史，以及我如何最终进入中国市场。我早年曾在台湾担任传教士。我学会了说中文。所以我普通话很流利。我的大部分职业生涯都因此或多或少地与中国有关。我一生中约有四分之一的时间生活在亚洲，在北京住了五年，在上海住了四年，在台北住了几年，在悉尼住了几年。所以我的视野非常国际化和全球化。在我二十多岁的时候，我利用我的语言能力创办了一家小型公司，从事审计合规工作，寻找童工问题，这带我去了东南亚，然后去了中国大陆。我学到了很多关于制造业的知识，关于工业制造是如何进行的，关于 90 年代中期到 90 年代末在中国发生的事情，非常低端的工业生产，低质量的服装。您的大部分高端品牌产品都在别处生产，但您会看到很多这种入门级的制造业工作在中国完成。我旅行的时候，还没有公路和桥梁，穿越泥泞的道路。95 年到 2000 年的中国是一个不同的世界。最终，我卖掉了那家公司，加入了苹果公司，说来也巧。我当时并不知道自己将要踏上怎样的旅程。但作为苹果的爱好者，我从小就拥有一台 Apple II。所以，我父亲在我小时候就帮助我资助我对苹果的热情。所以，来到苹果公司工作就像回家一样。我第一天来到苹果公司总部无限循环一号，就像走进家一样。所以，这是一个非常好的过渡到这份新工作。我从 2003 年开始在苹果公司工作时就知道，我为自己设定的五年目标是找到一种方法，用苹果公司回到中国。我不知道这意味着什么，也不知道它是什么，但这是我的目标之一。然后，你知道，我开始在苹果公司工作。三年后，我在零售部门工作。我的父亲帕特里克在书中也提到了这一点。我父亲看到我卖掉公司，开始为苹果公司工作时，有点奇怪地看着我，然后我突然在新墨西哥州，然后我去一家零售店工作。就像，好吧，是的，你曾是一位 CEO，周游世界。你过着奢华的生活，现在你在商场工作，而且。每小时赚 13 美元。13 美元。作为新墨西哥州唯一的苹果员工。是的。所以，这是一个艰难的过渡，可以说是。但我知道我喜欢它。我喜欢它的活力，我喜欢它的节奏。我喜欢帮助顾客。我是一个糟糕的经理，不太了解如何领导人才。所以我发展了我非常了解的技能，如何销售，如何与客户打交道，如何利用关系建立信任，这是我在传教士时期学到的，并将其发展成一个相当不错的声誉，一个能够建立文化和管理团队的人，并将其转化为商店管理职位。几年后，大约在 2007 年，2007 年底，我在一次会议上，他们提到了，嘿，我们将在中国开设商店。他们正在强调苹果公司将进入的新市场，我碰巧在场，我只是对旁边的招聘人员说，我很乐意帮忙。我会说普通话。这突然变成了，哦，我的天哪，你会说普通话。来见见苹果零售主管史蒂夫·卡诺。所以，他把我介绍给了史蒂夫，我以为有一个巨大的总体规划。苹果是一家大公司。肯定有一个总体规划。肯定有上千人在那里解决一切问题。我很快就发现了。根本没有计划。我们几年前才发现。我很快就成了计划。但最初我们发现。我们知道我们将在哪里建造。政府说，我们有这个与奥运会相关的零售地点。你能来开一家店吗？苹果公司说可以。然后，就在那次谈话后两周，我就飞往中国去解决这个问题。是的。所以我把约翰描述成一个谦逊的人物，他真的以为自己会相当于沃尔玛的迎宾员，但。真的。北京说，无论如何，当人们走进店里时，然后你很快就会意识到他们不希望你来做临时工作。你当时有三个孩子，对吧？三个孩子，都是学龄儿童。突然我们开始考虑搬家到北京。这是一个令人畏惧的想法，因为我几年前去过中国。我记得我当时告诉我妻子，我在 90 年代中期在香港和她通电话。我说，我们可能会住在香港，可能会住在台湾，但我永远不会让你住在大陆中国，因为在 90 年代初，那里有点令人沮丧。那是一个不同的地方。它正在发展，但仍然不是你今天想到的那个地方。所以，我在书中为你开篇，在“传教士”一章中，这位体重 275 磅、曾凭借足球奖学金进入波特兰州立大学的人，来到中国时，甚至没有人来迎接他。我的意思是，苹果当时太小了，以至于最早的运营员工之一，去一家工厂。她说她为苹果工作，这是用中文说的。保安说，能看看你的后备箱吗？她打开后备箱，然后说，我为什么要给你开后备箱？他说，我想知道你把什么苹果带进了工厂。约翰确实扮演了非常重要的角色。所以，苹果公司，我的意思是，从技术上讲，苹果公司可以追溯到 1993 年。那时他们开设了渠道业务。这是第三方销售。他们从未真正拥有市场份额。iPod 没有像在美国那样腾飞。当时它总是被称为“苹”。嗯，所以苹果的中文发音，而约翰是那个说不的人。是的，我和宜家东南亚的负责人伊恩·达菲谈过，伊恩告诉我，我在中国开设中国市场时犯的最大错误是，我们把宜家叫做“Eeyore”，而中国人都知道他的名字，我无法把它改回宜家。他说，在世界其他地方，我们只使用非英语词“Ikea”。即使在美国，他说。我真的不记得我们为什么这么做，但我们应该一直保留它。宜家。我们不为美国人翻译，我们也不为其他任何地方翻译。他说，如果我是你，我会尽量保留“苹果”。我对此进行了深入思考，不仅是关于“苹果”这个词，还有 iPod、Mac、iPhone，这些都是市场上的东西。所以，我和罗恩·约翰逊以及史蒂夫达成了协议。史蒂夫在电话里，他们问我，你觉得呢？我说，我们应该坚持用“苹果”。我们想尊重我们正在进入的当地文化，但我们必须认识到，如果他们想要一家中国公司，他们就会从一家中国公司购买。我甚至不会称我们为美国公司。我们是苹果，让我们做苹果。苹果有我们创造的营销术语。为什么我们不坚持使用它们呢？所以，我们不仅做出了这个选择，而且在我们所有的员工培训中，我们始终使用“苹果”这个词。我们说中文，你会听到“苹果”这个词出现，它就在这里。你知道，很多年以后。如果您今天走进中国的苹果店，您仍然会听到人们说中文并使用“苹果”这个词。我认为我很久以前告诉你的那句话是，我很自豪地说，你对十亿人如何看待一个产品产生了影响。我喜欢这个。这就像你只是想出这个，然后说服人们。但真的没有一个庞大的团队。约翰就是团队。你能告诉我，好的，所以约翰来到中国后，他首先意识到的是一个两难的境地，你无法获得零售许可证，除非你有一家商店，而你无法建造一家商店，除非你有一家零售许可证。所以，你推测，好吧，这可能是关于找到一个官员，给他一个塞满现金的红包，然后你就可以解决问题了。但从第一天起，你就根本不想卷入任何腐败。是的，当然，作为一个美国人，你对政治腐败有非常严格的法律。所以你必须非常非常小心。而且，当你担任苹果公司这样的领导职务时，他们会带你走一遍课程，告诉你不能做什么。所以你意识到了。我已经意识到了，但在此之前，我花时间与一位在苹果市场办公室工作的律师进行了交谈，他当时在那里。有几位苹果员工负责营销支持。他的建议是，我们需要找到一种类似于电子产品的许可证，一种可以排除销售的许可证。然后我们可以合法地转移这个许可证。这可能是你的“鸡生蛋还是蛋生鸡”的问题。绕过这个的方法是商店，而不是从头开始。你找到了什么商店？我走在街上，碰巧看到一家小缝纫机维修店。它比舞台大不了多少，稍微小一点，里面挤满了肮脏的缝纫机。我开始和店主聊天，我认为他。我无法判断他是否觉得我疯了，或者他觉得我听不懂我的中文。我不知道问题出在哪里，但我知道我没能说服他。所以我回去和律师见面，说，你觉得一家小型缝纫机维修店怎么样？他想了想说，嗯，他们卖缝纫机。他们修理它们，它们里面有计算机芯片。所以这可能会奏效。所以我们进去谈判了一个费用，这可能是他年收入的 20 或 30 倍。他对此非常兴奋。但这构成了今天苹果庞大的零售和在线业务的基础。是的。我的意思是，只是为了清楚说明这有多疯狂，世界上有 12 家非中国公司在中国销售额超过 100 亿美元。苹果公司是其中最大的，销售额高达 700 亿美元。而这家零售许可证就是约翰找到一家缝纫机维修店。是的，这是一个有趣的故事。是的。所以，你基本上说服或展示了你是一个精明能干的白手起家者，曾是一位 CEO。我认为当他们第一次和我谈话时，是关于我二十多岁时创业的一面。他们喜欢那种能够克服挑战并找出如何做事的人。是的，我第一个客户是美国国家篮球协会。那是一个 23 岁的孩子，能得到那个客户。我认为他们喜欢我走过的这段旅程。是的，完全如此。所以，我认为我经历了很多克服挑战的时刻。这让我走上了这条道路，你知道，试图弄清楚，相信我，你书中的第一部分谈到我，它突出了我飞往北京，天空阴沉，心中充满冒名顶替综合症。我完全在想，我怎么能做到这一切？我用的引语是史蒂夫·乔布斯说的，你们中的一些人可能知道，它经常在 LinkedIn 上疯传，史蒂夫·乔布斯说，我们不雇佣聪明人然后告诉他们做什么。我们雇佣聪明、聪明的人，这样他们就可以告诉我们做什么。我认为你是最典型的例子。所以，好吧，也许我们还没有完全解释清楚。所以发生的事情是，苹果公司得到了一个意外的机会，可以在北京的三里屯区开设一家商店。所以，一个购物中心正在开发中。邻居是耐克，耐克。这可能是中国第一个中等收入的购物中心。大多数。在此之前，它主要集中在卡地亚和普拉达以及所有真正的高端奢侈品或 bargain collection。这是一个更面向中产阶级客户的。随着奥运会的临近，这是我们进入市场的绝佳地点。我们就在三里屯庭院的中心位置。这是一个美丽的地方，非常小。所以，这个适度的尺寸意味着我们的租金没那么糟糕。是的，小尺寸实际上是一个有利因素，因为库比蒂诺不相信这会赚钱。库比蒂诺认为，而且我住在库比蒂诺。苹果零售团队真的认为中国是一个 5 到 10 年的窗口问题，而不是今天需要担心的事情。他们有很多国家在市场名单上，远远领先于中国，以今天的标准来看，你甚至想不到它们会在名单上。是的，我的意思是，香港没有苹果店，而香港是中国的“高档城市”。巴黎还没有店。柏林也没有店。苹果店基本上是一种美国现象。当时美国有 70 家店，但国际上真的不多。他们在日本也有店，但并不非常成功。它们是中等成功的。但实际上，日本当时是苹果的第二大市场。商店做得还可以。但与美国商店相比，销量确实微不足道。所以我认为他们正在将日本的经验推断到中国可能发生的情况。他们的信念是我们不会做太多。你提到了我们在开业前一天的一个故事。我和一些其他高管在一起，他们以开玩笑的方式问我，你们会卖多少钱？12000 万，1200 万的收入在苹果店里几乎算不了什么，因为大多数美国商店的收入是它的三到四倍，甚至五到六倍。所以，我将稍微快进一下，那就是前几年它最终取得了中等程度的成功。但约翰和他的团队对第一年的猜测——大约 1500 万——在三年内就变成了苹果公司一周的净收入。我们有时每天都能达到三四百万美元的销售额。是的。我的意思是，库比蒂诺没有人看到这一点。他们把它看作是一个工资低廉的大国。但增长是绝对疯狂的。但这正是故事变得有点疯狂的地方，因为在美国，当人们疯狂时，是早期采用者排在商店外面。他们是那些想炫耀自己拥有最大、最好的手机的人。他们会露营在外面，你知道，库比蒂诺或任何地方，帕洛阿尔托，三天。2010 年底出现的买家完全不同。我说得对吗？是的。所以，请告诉我其中的脱节之处。我很想知道你第一次注意到的时候，因为你看到的是相当贫困的人，而不是城市居民，他们排队购买实际上是奢侈品。所以，也许，也许只是为了形象起见，这就像看到蒂芙尼商店外面排着 5000 人，而没有人看起来能负担得起珠宝。你一定在想，这些人是谁？所以，我们有各种各样的人，试图转售，这让人们感到困惑，他们会购买然后试图在别处出售，因为我们在市场上只有几家店。但当你看到消费者购买 iPhone 时，我们做了一些内部调查。其中一项调查结果，你提到了那里，我们谈到了几个客户。其中一位是一位年轻的邮递员，一位年轻的邮递员，他大概二十出头，二十一二岁到二十五岁之间，他花了大约三分之一到四分之一的年薪来购买 iPhone。我永远不会忘记他在视频中说的话，他说，你知道，当人们看到我拿着 iPhone 时，你知道，我不仅仅是一个邮递员。我不仅仅是。更戏剧性的例子是，当时在中国引起了轰动的，是一位年轻的青少年，他接受了黑市手术，用他的肾脏换取足够的钱来购买 iPhone 和 iPad。现在，这些可能听起来像是零散的例子，但我们谈论的是一个时期，中国的销售额增长了约 3000%。我认为在三年内增长了 2200%。所以蒂姆·库克本人称中国的增长是令人难以置信的。我的意思是，他们没有预料到这是一个市场，结果它却成了所有市场的市场。是的。好的。甚至到了，你知道，在另一个时间，你在书中写到过一个时刻，一位负责供应链的苹果高管和我谈话，问我对需要多少手机才能满足中国需求有什么看法。我给了他一个相当大的数字。他回来对我说，那是全球供应量的四分之一。我说，欢迎来到中国。是的，我真的就像那样说的，有点漫不经心和傲慢。我认为他的反应就像，这个人是在开玩笑吗？好的，我来解释一下排队的人是谁，然后你再补充一些细节。所以，发生的事情是，这些，嗯，好吧，所以有一些背景，中国的准黑帮，他们被称为“黄牛”，在 90 年代，根据我给出的历史，他们注意到中国正在建立一个中产阶级，他们想在火车上乘坐更多。但中国，你知道，这是高铁出现的前十年，还没有建造必要的车厢运力。所以，他们所做的就是买光所有车票，然后站在队伍外面，然后倒卖，赚钱。我的意思是，这没什么不同，如果你明天要去参加一场 NBA 比赛，你可能会发现一些人在倒卖。但他们做得如此之大，以至于他们与有组织犯罪纠缠在一起。他们不再仅仅是卖车票，他们实际上与工厂合作，购买专有纸板，购买专有机器。他们正在制造车票。所以，你从仅仅为了赚钱而倒卖，变成了公然伪造。这基本上就是 iPhone 发生的事情。所以，你有一个规则，我不知道是你制定的还是不是。但基本上，如果你想买一部 iPhone，你只能买两部，有时你只能买五部。但他们认识到这种不平衡，如果他们能聚集，比如说，10000 部 iPhone，然后去一个像常州这样的城市，人口 3200 万，苹果店数量为零。他们可以成为 iPhone 的垄断供应商，并以如此高的价格出售，以至于，正如我所说的，他们每部 iPhone 赚的钱比苹果还多，对吗？是的。而且，很多这些规则的出现是因为当 iPhone 最初变得流行时，尤其是在英国，我们有俄罗斯的转售商进来大量购买并带走。所以，我们不得不制定规则来试图减缓那些转售产品的人。我们有中国的转售商来到美国，特别是低税州购买产品。是的，波特兰，中国。波特兰没有销售税。所以，它们是从波特兰走私进来的。所以，大量购买，带回中国，然后在那里转售，这是非常普遍的做法。我们开始在中国销售，然后他们开始想，好吧，让我们就在这里买吧。他们会带巴士loads 的人来，我不是开玩笑，是巴士loads 的人。所以，早上我开门的时候，可能有四五千人在排队买 iPhone。你知道，蜿蜒绕着商店。第一次这样做的时候，我们不知道会发生什么。我们有 30 或 40 名安保人员。六个月后，我每天会有 700 到 1000 名安保人员。是的，我好像是从别人那里得到这个数字的。但大概是每十个人排队，苹果公司就会有一个保安，但他们不想让它看起来像海关检查站。所以，这是一个便衣保安，只是在微妙地维持秩序，让人们排队。然后开始出现一些新闻事件。对，你看到普通人在排队，他们想要体验史蒂夫·乔布斯所说的商店的圣地，但“黄牛”实际上是在挤开这些人。有流鼻血的，CNN 也在报道这个故事。你就是那个管理三里屯店混乱局面的人。如果你能告诉我一点关于创纪录的销售情况，那是什么样的？所以每个人都很高兴，但同时，你知道，有关于完全混乱的图像和新闻报道。是的，这是一个艰难的平衡，因为人们会问销量问题。我说，我不喜欢谈论销量，因为我可以随心所欲地制造销量。你随便挑一个数字，我就会把它变成那个数字。无论数字有多大或多小，都无所谓。所以，通过与这些，我们称之为“黄牛”的合作，他们是中国人对黄牛的称呼，你知道，这是一群人，他们会瞄准国家里的任何低效率，包括他们没有提到的医院。他们早上会去医院，拿走所有的挂号票。如果你需要看专家，你需要支付一定的费用。如果你想今天看，你需要支付一笔费用。如果你想在一小时内看，你需要支付一大笔费用。所以，专家越重要，你支付的费用就越高。所以，这些做法在中国很普遍。他们正在寻找你分销模式中的低效率。某种可以被他们堵塞的管道。他们很快就发现了。我们在全国有四家店，我们有大量的手机供应。我们在全国各地都有分销问题。他们知道。所以他们会带巴士loads 的人来排队。而且，这并不是我们所认为的西方意义上的暴乱。西方意义上的暴乱，我们想到的是也许是干草叉和火把。这更多的是人们知道，在这个建筑里面，对我来说，是几个月的生活费。如果我能进去，转售商给了我很多钱。我是一个穷人，可能在农村地区工作，我在这里。如果我能拿到五部手机，那可能就是我六个月到一年的工资。而这些人非常穷，需要钱。所以，他们非常坚持要进去。在中国，当你想要某样东西时，你必须挤进去。我们开车也是这样，我们开车挤进空间。如果你真的想要某样东西，你提到了春节期间的火车票，你去，我不会这样做，但我的，我的一些员工每年都必须这样做，去火车站，把钱递到柜台前面。每个人都在这样做。你不能只是让他们排队。所以，这些是我们处理的一些困难。每次我联系库比蒂诺时，他们的第一个回应是报警。是的。如果你在中国生活，在中国工作足够长的时间，这几乎是一个可笑的说法。是的。所以我基本上把约翰描绘成一个会说这种语言，并且有真正的街头智慧的人，并且试图将这一点传达给库比蒂诺，而库比蒂诺只是不，不具备这些技能。所以，你看到的和你想传达的之间总是有脱节，以及他们听到的和他们想要的。告诉我，你第一次和街头黄牛，抱歉，和黄牛沟通是什么时候？然后是如何发展到你参观现金室的？是的。所以，早期，我们试图弄清楚，好吧，我们如何安抚他们？我们如何找到足够的库存给他们，让他们带走他们的人，然后离开？因为归根结底，我们只是想每天卖给真正的顾客。我的员工在哭。我的员工很沮丧。他们没有受到排队的人的善待。这是一次非常令人沮丧的经历。有一些真正的顾客想拥有产品体验，想要拥有产品，而员工们。我们真的想给他们那种体验，所以他们无法做到。他们基本上成了收银员，只是处理订单，在这个过程中没有什么可受启发的。所以。所以人们可能会想象，就像在深圳制造 iPhone 一样，那是一个传送带系统。我的意思是，我真的问过苹果公司的一位非常资深的人，iPhone 是怎么制造的？他说，你看过《我爱露西》那个制作巧克力的场景吗？我实际上没有，所以，我很高兴有人看过。你知道，这是一个巧克力在传送带上滚动的场景，她想做什么？她在包装它们。当然，这变得非常困难。这是一个有趣的喜剧，她们开始吃掉它们，以此来摆脱它们。嗯，制造 iPhone 的传送带系统，基本上你只有 9 到 11 秒的时间来安装，你知道，摄像头在左手模块，然后你继续，你这样做 12 个小时。听起来就像你在卖手机一样。我的意思是，你卖出了大量的库存。是的，我们做了各种疯狂的事情，比如我们可以使用收银机，这在零售领域很常见，但我推测，如果我们把所有的电脑都变成收银机，把现金装进小袋子里，在订单上写上收银台号码，然后我们只是把它扔进一个现金室，我们可以更快地完成交易。所以，我们有团队在结账，有团队在街上走动，抓塑料袋。任何在零售业工作过的人都会知道我刚才提到的异端邪说，因为你必须非常小心地管理现金。我们非常随意，因为我们试图尽快推高销量。嗯，而且。卖出的东西太多了。这也是从另一个来源，装甲车不得不每天多次出现在商店，用现金填满卡车。因为你还必须知道的是，中国最高面额的纸币，我认为即使是今天，也是 100 元。大约是 15 美元。现在，这真的不是问题。他们已经真正地发展了基于二维码的社会。但这是在那之前。所以，在那之前，一切都是。而且，商店里有 300 万美元的现金并不罕见。我记得给库比蒂诺打电话说，这是人们会为之杀戮的钱。你必须把这些现金从我的店里弄出去。是的。所以，我们与银行合作，然后与银行合作，因为银行通常不在周末工作，也不在节假日工作。我们付给他们足够的钱，他们在节假日和周末为我们工作。告诉我一个黄牛说服你卖给他们很多手机的故事。所以，我们正在考虑，好吧，我们能给他们多少部手机？这样他们就可以带走他们的人，然后离开，以腾出空间。所以，我与一位我认识得相当不错的黄牛合作。我认识他们所有人的名字。他们都戴着金链子。他们都带着路易威登包。包里塞满了钱，只要他们能拿得动，因为他们会遇到人，或者不止一个包。他们会拿走手机，然后交给别人。所以，其中一位我认识得相当不错，并且信任他的人，我对他说，看，我会卖给你很多手机，但我要你带走你的人，然后离开。所以，我与库比蒂诺的另一位苹果高管合作，以确保我们有足够的人了解我们在做什么。我们下了订单，把他们带到车库，让他们把车开进车库，他们付了一大笔现金，我们把几千部 iPhone 装进了他们的卡车，然后他们就开走了。第二天他又回来了。他说，我说，你在做什么？他说，情况变了。是的。所以，书中的整个部分叫做“贪婪的需求”，因为苹果公司一直在努力制造足够的 iPhone 并将它们提供给这些人。但它只是变成了这个巨大的、显眼的象征，现金室。是的。所以，那是同一天或几天后，我们正在讨论库比蒂诺的销量是多少，你需要生产多少才能让它消失。我试图与不同的转售商交谈，他们说，无论你给我们多少钱，都无法阻止我们继续购买，直到需求消失。所以，我说，我不相信你。你有足够的钱给世界上最大的一些公司之一。他说，跟我来。他把我带进一个房间，那个房间可能只有这个房间的四分之一大小，稍微小一点，但它塞满了红色的百元人民币钞票，我能想象到的一个房间能装满多少钱，就是这样。看到它令人不知所措。那时我记得告诉库比蒂诺，这不是我们付钱让他们走的问题。这实际上是我们如何解决分销问题。我们必须弄清楚如何供应他们正在供应的内陆城市。在这一点得到解决之前，这将是一个持续的问题。这基本上是我们多年来每一次产品发布都会发生的情况。每一次我们认为会卖得好的产品发布。所以，所有的移动设备和任何，任何 iPad，尤其是 iPad，当时都卖得相当不错。是的。好的。看起来我们还有大约八分钟，七分钟，然后我们将开始一些问答环节。后面有 33 分钟。所以，我们还有大约 15 分钟。哦，好的。好的，太好了。我将要做的就是总结一下这个叙述，好吧，所以，很长一段时间以来，包括我去年九月提交第一份手稿时，整个“贪婪的需求”的故事都像是偏离了我的叙述，我的叙述主要基于在亚洲不同国家生产电脑，甚至在捷克共和国，甚至在威尔士，直到中国廉价、普遍、勤劳的劳动力的军队真的消失了。然后你看到了大规模的整合，进入中国。而由于这个过程中产生的技术转让，这才是叙述的驱动力。但故事始于 2013 年，习近平上任后 36 小时内，CCTV，你可以把它想象成一个国家赞助的 CNN，攻击苹果公司的保修差异。这是一个被美联社、大西洋杂志报道的大新闻。而且，我认为没有人真正意识到，为什么是保修差异成为了一个问题。在提交手稿后，我觉得我终于解开了谜团，它本来就是序言。但我能够对叙述进行一些补充。所以，对我来说，疯狂而有趣的是，这一切都与黄牛有关。所以，我有一个偏离的叙述，这是我最喜欢的部分，但它最终成为了整个故事的收尾。所以，发生的事情是，如果你还记得我说过的，关于车厢运力，他们开始伪造，伪造车票。从某种意义上说，黄牛因为 iPhone 变得贪婪了。现在，有些事情发生在你还在的时候，对吧？有些事情发生在你离开之后，因为你是在年底离开的。
2012年。正确。其中一些叙述发生在2013年。习近平在2012年底正式成为共产党领导人。他直到2013年3月才成为国家主席。届时，约翰已经离开了。我之所以指出这一点，在某种程度上是因为这是一个敏感话题。我只是想指出，约翰并不是这个消息的来源。他甚至都不在那里。但你确实看到了其中一些铺垫。当然。所以，好的，事情是这样的，黄牛党变得贪婪了。所以他们做的一些事情是他们开始使用合法的身份证。抱歉，是合法的想法。我想说什么？假的身份证，伪造的身份证。是的。他们去美国的商店，所以他们想要越来越多的iPhone。但事实证明，中国并不是购买iPhone的好地方。首先，你面前有5000头黄牛在排队。其次，你只能买两个。第三，还有增值税。所以，苹果公司不仅会把美国的价格翻译成外币，再加上一些百分点，然后四舍五入到一个不错的价格。但还有22%的增值税，我猜是20%的增值税。所以他们开始想办法在美国购买手机，然后走私。一些更卑鄙的黄牛党变得更聪明，尽管更非法，他们开始使用24个月的合同和这些假身份证。所以他们是在24个月的购买计划中购买iPhone一个月。换句话说，他们以不到100美元的价格购买iPhone，然后带到中国，仍然以七八百美元的价格出售。这当然有点疯狂。然后，为了进一步发展，他们开发了工厂联系，就像他们对伪造火车票所做的那样，他们开始找到一种方法来销毁处理器，使手机无法运行。但这样做，他们也使得难以追踪手机的来源。所以你们中的一些技术人员可能会明白，在美国购买的手机不能直接在中国电信的网络中使用。我们也推测了很多关于保修的问题。他们从我们称之为灰色市场的其他国家进口了大量手机到中国。我们推测，如果我们稍微改变保修条款，可能会限制其价值。所以我们做的保修改变是，以前iPhone是全球保修，我们将其改为区域保修。所以当它们在美国购买时，在中国就不能保修了，这意味着如果你把一部三个月大的坏掉的iPhone带到苹果商店，我们就无法为你维修。我们希望降低从其他国家进口到中国的手机在灰色市场的价值。对。试图抵消平衡，让我们能够，我们试图弄清楚他们如何从中赚取更少的钱。是的。所以一旦他们弄清楚如何销毁手机并掩盖这一点，基本上就是从美国偷来的手机。线路切换。所以想想约翰描述的那些线路。为了走到商店前面，他们就转移到商店的另一端，在天才吧排队。我与其他描述人们会带着一个装满iPhone的背包出现的人交谈，说，我买了所有这些手机，它们都坏了，对吧？苹果一开始并不真正理解发生了什么。我的意思是，这些可能是你们的天才吧员工。天才吧员工无法分辨手机来自哪里。我们不太清楚它们是如何被销毁的，因为我们看不到任何电气连接。但他们可以。确认这是新手机。我们可以。我们可以确认手机的质量，手机的年龄，以及一切。我们知道有些事情正在发生。我们只是不太清楚。你不知道那是什么。所以苹果开始做他们的礼貌服务，就是，好吧，我们很抱歉，就像，把它弹出。给你一部新手机，对吧？密封盒，苹果收据，全新。所以如果你是黄牛党，我的意思是，有人向我描述说，这对黄牛党来说就像可卡因。他们能够赚取巨额利润。苹果公司逐渐了解到发生了什么。他们开发了这些复杂的技术，这个叙述一直延续到2018年，如果你们中的一些人现在可能知道，尤其是如果你是“维修权”活动家，想要更容易地购买手机的人，你会知道，在过去的几年里，手机的每个组件都与主板序列化了。苹果公司为此遭受了相当大的反对。因为如果你只是想去商店修理你的手机，你知道，换个新电池什么的，实际上是相当困难的。与苹果产品相比，这比其他任何产品都要困难。原因是黄牛党在掏空手机，他们不仅销毁了处理器，还会出售手机中的组件，昂贵的内存和其他组件，然后使用仿冒零件，对于未经训练的人来说，看起来是真的。然后。所以。所以他们不仅把所有昂贵的组件都拿出来，卖掉了所有这些，然后他们还在回到苹果商店并获得新设备。所以最终苹果公司了解到这一点，他们开始做一些事情，有一个大约30天的暂停期。在这个暂停期内，他们会检查手机。他们会把它送到新加坡，那里有一个物流中心，他们会翻新手机。所以这是黄牛党开始感到不满的起源故事，因为苹果公司采取行动并翻新手机，他们实际上是在以一种与在其他国家不同的方式回应一部坏掉的手机。所以这是起源的说法，即嘿，中国人受到了劣等对待，因为别人得到的是翻新机，或者，抱歉，新手机，我们得到的是翻新机，所以谁知道黄牛党说了什么。随着事态升级到政治渠道。但那里确实有一点真相，中国人受到了不同的对待。如果你忽略了整个欺诈部分。所以。所以当习近平攻击苹果，真正让他们处于劣势，并真正开始了我书中的整个下一叙述，以及整本书的论点，它实际上是基于这个黄牛党的叙述，你知道，你扮演了这个关键角色。所以我希望我描述的是，这基本上把一切都包装得很漂亮。它确实强调了，序言应该是在习近平攻击苹果的时候。正确。你对这个故事有什么要补充的吗？因为对我来说，把这一切都弄清楚非常令人费解。对我来说，它确实总结了，你可以看出苹果对中国有多么不了解。嗯，是的，他们完全不知所措。我们公司每一步都犯了错误，有时我们的错误。我的意思是，我回顾时认为我可能会做一些类似的事情。我有一些事情，我想说，对长远结果的看法是错误的。但最终，苹果公司误解了这个国家，误解了文化，误解了他们看到的购买行为的影响。他们从非常西方的角度来看待任何其他国家会发生什么，他们无法把事情联系起来。这个问题开始后，他们花了整整十年才开始真正掌握它。即使是今天，我也不确定他们对下一步该怎么做有清晰的认识。告诉我关于海军陆战队的事情，因为你处于一种试图控制商店的境地。事情进展得很顺利，但他们仍然对你如何管理商店感到混乱。他们不完全欣赏。所以苹果尝试了另一种策略。在几个月的时间里发生了两到三场骚乱。引起了全球新闻的关注，你知道，如果你当时在关注，商店的照片总是在那里。故事总是有点不对。它总是有点夸大，但它确实有一点点真相。让我暂停一下，讲讲海军陆战队的故事。但别让我忘了。约翰被捕了。我当时是当地的当局，我们有。我本来要先跳进去。这就是我找到你的方式。有人说，你有没有和那个被捕的人谈过？你知道，在电影片段到来之后，发生了什么？所以我们，苹果公司有一次，我出国出差，我刚回来，我收到这些，这些手机上的信息，好像有什么事。他们带来了，我不知道，四个人，我称他们为海军陆战队，他们只是安全专家，前军事人员，很多美国人，他们有管理人群的丰富经验，在非常混乱的人群中等等，他们带来了他们，让他们来解决排队问题，管理人群。在他们到达后的几个小时内，我猜是在他们真正控制局面后的一天左右。他们开始出现一些问题。当地警察感到不满，把他们带到监狱，没收了他们的护照，我们不太清楚接下来会发生什么。所以我着陆时，这一切都发生了，我立刻试图联系大使馆助手，他是一位朋友，试图让亨斯曼大使介入。我还有其他几位政治人士，我们试图利用他们来确保我们能照顾好这些人。当地警方要求的所有事情是，让他们离开这个国家，因为他们不应该在这里。这是苹果公司又一个例子，你知道，对混乱的人群采取非常西方的做法，不理解，你知道，他们为什么混乱，为什么他们推搡。甚至你还强调了玻璃门。他们有一天打破了一扇玻璃门，我们都会认为他们打破了商店的玻璃门冲了进来。他们打破了玻璃门，然后震惊地站着，因为他们不是故意打破玻璃门的。他们只是想提高人们对他们沮丧情绪的认识。是的。所以，我们稍后会谈到逮捕的事情。但告诉我一些你和杜先生的关系。当地警察，如果你不介意的话，我喜欢那个带着25个假身份证的人的故事。好的。所以这是同样的画面一遍又一遍，但每次名字都不同。是的。而那个男人说，我想买20到50部手机。是的。所以杜先生是一位当地的警察局长，他负责当地的警局。所以北京的每个区都有一个区长，负责区一级的警察，然后有一个次区域。斯坦利·图纳是我们的商店所在地。杜先生的警察局离我们很近。每次出现问题时，我们都和他谈。挑战或问题，我们必须逮捕某人盗窃。那就是他，我们合作的人，所以我们很熟悉他。他，他大部分时间都很有帮助，但他处理问题的方式非常传统。嗯。我喜欢这个故事。所以这个人带着25个假身份证来了。你说你只是笑？我不会。我不会卖你任何手机。所以他报警了？是的。所以这就是在中国报警的区别，当库比蒂诺的人说，报警，他们不理解。所以这个人带着这些假身份证，所有不同的名字，相同的照片，同一个人报警了。杜先生过来了，我告诉他，我不会卖这个人任何手机。杜先生看了看卡片。所以这些都是假身份证。他说，我怎么知道哪个是假的，哪个是真的？而且，基本上它的运作方式是，杜先生的工作是维持和平。仅此而已。不是。真正执行法律，而是维持和平，不惹麻烦，保持低调。所以这就涉及到在中国非常普遍的事情，那就是妥协。对。所以他说，为什么你不卖他15部手机？抱歉。是的。有趣的是，我在书中描述的方式，我希望读者觉得有趣的是，你会在那一刻意识到，哦，你实际上把杜先生置于一个有点尴尬的境地。他不知道这个人是谁。是的。因为谁能制造出如此高质量的假身份证？这些在我看来完全合法。所以要么是政府关系人士，要么是三合会关系人士。如果你在当下试图让杜先生告诉这个人滚蛋，基本上你就是把他置于一个尴尬的境地，也许如果他不与这个人合作，这个人可能与某人有关联，他的生命就会受到威胁。这是一个。在中国，地方警察面临的挑战是，他们实际上没有多少权力。我告诉你一个关于我哥哥的故事，他经常来中国看我，他总是喜欢我开车做一些在美国不允许的事情，比如在警察旁边停在红绿灯前，就在他们面前闯红灯。我哥哥总是问我，我怎么能做到这一点？我说，因为警察不知道我是谁，他认为如果我这样做，我一定能做到。有一种看法。我拥有某种职位权力或权威，允许我打破规则。所以警察不想触碰它。所以这是非常普遍的。我教我的孩子这个。当他们年轻时住在那里，如果警察过来让你和他们一起去。他们没有带枪。忽略他们，走开。他们带着枪。听他们的话，因为他们是军警或省警。他们有很大的权力，他们会非常非常严厉地使用它。所以，是的。所以这就是我喜欢你的那种街头智慧和理解。因为即使你可能读不懂普通话，你也会说这种语言，因为你知道，你试图将摩门教信仰传播给某人，对吧？所以，你知道，你知道如何与人谈论生命的意义。所以你真的必须理解某种心理学。你通过处理执法来获得对它的理解，当时，你知道，只是有显而易见的市场需求，这。导致了我的逮捕。导致了你的逮捕。是的。谢谢。天哪，我差点忘了。是的。所以，其中一次骚乱发生了，骚乱结束时，那是一次大骚乱。引起了全国新闻的关注，可能是第一次。他们引起了很大的新闻。有一个时刻，我在人群中工作，试图让事情平静下来，只是和人们聊天。我通常会花时间与转售商聊天，与他们带来的人聊天，有一个时刻，有人对我非常粗鲁，想让我帮他们买手机。他们非常坚持。那位女士抓住了我的胳膊，指甲陷进了我的胳膊里，她非常坚持。她想要什么。一个年轻人接着走了过来，所以事情很快就升级了，我伸手推开了那个年轻人。他就在我面前。我是一个高大的人，所以我知道我可以推，但我真的没有推。他倒在地上，像卡尔·马龙一样，如果你知道篮球的说法，他倒在地上痛苦地扭动着。在视频中，他浑身颤抖。他浑身发抖。我与四个看过视频的人交谈过。黑白，无声，但基本上他们看到的是，有人在你面前。一个穿着蓝色T恤的大个子，我想是苹果T恤，你知道，把他推倒在地。如果你不知道那个男人在演戏，我的意思是，看起来他真的。在视频中表现很糟糕。嗯，让我告诉你，视频发生了什么？它被发送给了史蒂夫·乔布斯。史蒂夫·乔布斯看了这段视频，然后用三个词对约翰说了硬件高级副总裁。开除。那个混蛋。所以，这是。我的遗产之一。我被史蒂夫·乔布斯开除了。是的，除了他今天午餐时对我说了一句有趣的话。我们。顺便说一句，我们今天才第一次见面。我的意思是，他对这本书至关重要，但我们实际上从未见过面。史蒂夫。史蒂夫开除了我，如果不够有力的话，就开除我了。是的。所以就到此为止了。所以，所以。好的，为了帮助杜先生。所以我知道这个问题发生了。它非常全球化。它非常公开。你作为一名地方省警，正在努力维持该地区的和平。所以他需要某种方式来挽回面子，因为他的上级会听到这件事并打电话说，发生了什么？他需要某种方式来说他在这件事上做了一些事情。所以，我提出让他带我去监狱。这听起来很糟糕，哦，你要去中国监狱坐牢吗？谁知道会发生什么。我去了附近的监狱办公室坐了四天，带着我的手机上网，给人们打电话。这真的不是。关于你的权利感觉如何？她很紧张。然而，她有点恐慌，我想，我们把它保密了。库比蒂诺的很多人都不知道。是的，我们尽量确保我让大使知道了。就像，如果你听到这件事，请不要小题大做。我只是坐在这里，只是闲逛。我自愿做的。我想什么时候走就可以什么时候走。所以，如果我没记错的话，这也是玻璃门破碎的那天。破碎。所以这意味着过去有过喧闹的人群，但玻璃门的破碎真的告诉CNN和所有报道此事的外国媒体，哦，这里发生了一些事情，比以往任何时候都更严重。对。所以你当时的聪明之处是，好吧，我将让警察逮捕我，这样当他的上级打电话说，这个混乱的场面是怎么回事时，他就可以说，别担心，我已经逮捕了主要负责人。所以你在监狱里坐了四天，只是等着这个媒体周期结束。基本上是给杜先生面子。给他面子，让他有机会说他做了一些事情，希望将来，当我需要一千名警察出现在我的商店时，他们会来。有报道说，一名外国员工，你推了某人，但他们不知道你的名字。他们不知道职位。什么都没有。如果你的名字被点名并在CNN上报道，会发生什么？我可能会被解雇，然后说，哦，是的，是的。我认为，我认为我把它写进了书里。这将是你最后一天在苹果公司工作，也可能是你在中国最后一周，因为苹果公司为了挽回中国消费者的面子，你会坚持让他们做些什么。所以我很确定事情会朝那个方向发展。我认为保护杜先生更重要，因为他提供了我们自己的安保人员，他通常会把人数翻倍。所以每个区的警察都派人来帮助他们当地的。他们不会称他们为警察，但他们有一群人是二级支持。他们会派人来帮助管理队伍。我们自己的人在管理队伍，所以得到他的支持是很好的。你真的需要它。对？好的，我不太确定我是否理解了Q卡的情况。所以如果有问题，那么是的，很好，很好。我们将进入Q卡环节，谁知道问题是给我还是给你，但我们会弄清楚的。所以你说黄牛党就像一个中立的渠道。没有弄清楚，没有弄清楚，没有弄清楚。苹果自己的分销效率威胁到了黄牛党。这该如何应对？所以，是的，所以我们。所以问题实际上是关于，你知道，我们弄清楚我们在中国的渠道分销。我是否会成为黄牛党的麻烦？黄牛党知道这最终会发生。我们需要更多的商店。我们最终通过在线商店解决了这个问题。当我们第一次开始通过在线商店销售手机时，他们称之为黑客攻击，但他们能够进入并预订我们所有的在线预约，所有的在线预订，甚至不是在我试图做店内预订系统的商店里。我们创造了不同的亚文化群体。我们有一群人会去我们的电脑上捕捉预订，你知道，一群人会卖给另一群人，他们会来买手机，另一群人会拿走手机卖掉。在此期间，如果你想买一部iPhone，走出我的商店门口，就会有人手里拿着手机，就在商店前面，离商店十英尺远的地方直接卖手机。是的。再次，这是来自另一个来源，但苹果公司实际上雇佣了Ticketmaster的人来查看我们的系统，你知道，确保安装了reCAPTCHA之类的东西。Ticketmaster看了看系统，说它们。很棒，世界上最好的。他们正在打破它们。你基本上就是有移民，后来是机器人，淹没了任何实际客户预订预约的尝试。是的。所以，所以供应链这部分花了大约十年才解决。这需要多个苹果商店，其他分销点。与中国联通、中国移动、当地运营商合作销售更多手机。所以我们不得不在全国各地建立足够的分销渠道，这样转售商就不再有利润空间了。我知道你一直在告诉库比蒂诺的一件事是，这真的不是中国文化本身的问题。这是一个分销问题。就像有十亿人想买这部手机，而我们只有四家苹果商店。是的，即使你理解文化，仅仅指责文化并说这是因为我们必须如何解决问题是不够的。所以，你知道，克服它的能力是，你知道，我们必须派出我们最优秀的人才，努力解决这个问题。我们不断地迭代方法。但归根结底，我们只需要分销点。我们需要很多地方。全国各地的客户都可以购买，这可以超越黄牛党提供的任何东西。是的，他们的利润下降了，他们就不能再赚钱了。所以，是的。这花了将近十年才解决。疯狂。特朗普的关税战将制造业带回美国的现实是什么？以及他的关税对必要机械的阻碍可能如何阻碍这一进程？是的，你可能要负责这部分。所以这实际上是关于我们能否在美国制造iPhone的问题。是的，这确实是一个问题。我对此非常刻薄。所以让我先说，就像，意识形态上，我的意思是，如果iPhone能在美国制造，我会很高兴，但可能有20个好理由说明它们不能。而其中一些显而易见的事情是，我们的工资要高得多，我们与中国人相比根本没有竞争力。中国人也有人口密度，我们无法与之匹敌。所以，郑州，被称为iPhone城，有50万人从事iPhone工作。最近媒体上有人说，如果波士顿市的所有人都放弃工作，他们正在做的事情就是组装iPhone。实际上比这更糟糕，或者更困难，因为中国的流动人口，季节性工人，从一个城镇搬到另一个城镇，才能完成所有这些工作。这是我们无法复制的。甚至，从哲学上讲，这也不是我们真正想做的事情。我们没有同样的尼采式的权力意志去做纯粹的制造业。我的意思是，中国确实把所有的鸡蛋都放在了制造业的篮子里，尽管有各种经济建议，要重新平衡他们的经济等等。所以，就像，我们根本无法在任何方面与之竞争。25%的关税基本上没有改变这一点。它。是的，没有办法克服这一点，有3到4亿人属于中产阶级。但这仍然剩下6到7亿人处于非常贫困的阶层。是的。关于这个的绝佳书籍。他们仍然需要。工作。是的，他们仍然需要这些工作。所以即使中等收入在增长，他们仍然有6到7亿人可以从中汲取力量来维持这些工作，这些工作需要工作，需要劳动。而且我认为美国很多人并不想做这些工作。不，一点也不。所以展望你的水晶球，苹果和中国之间的关系将如何发展，这个故事将如何结束？这可能是我想象力完全缺乏的表现，但我认为现状实际上是最，我不知道，最明显的方式来维持事物。我之所以这么说，是因为iPhone的生产，Mac的生产不会转移到美国。苹果公司应该转移到的合乎逻辑的地方，在某种意义上它正在尝试转移的是印度。但蒂姆·库克现在陷入了真正的困境，因为唐纳德·特朗普明确表示，不要转移到印度，所以这给了他两个选择。一，完全违背总统的意愿，继续在印度进行投资。这不是一个好计划。或者，或者确实取消去印度的计划，这意味着更多的整合到中国。所以，所以这两个都不是好选择。中国只是拥有一个制造业巨头，其效率和能力比地球上任何其他地方都要高出几个数量级。我只是看不到它很快就会转移。我希望，就像，你知道，如果你一直在关注新闻，就像约翰尼·艾夫最新的举动，与萨姆·奥特曼一起创造下一代设备。我的意思是，我希望它能在美国制造，因为你将从非常小的数量开始，这在某种程度上是可行的，而制造2.3亿部iPhone在一个新国家则不可行。当然，你可以说，哦，但你不必制造2.3亿部。也许你在别的地方制造1000万部。嗯，中国会让你非常困难。北京会让你非常困难。所以已经有一些例子，我认为这个问题我可能已经暗示过了，就是现在所有的机械设备都是在中国制造的，用于生产线。中国人基本上说，就像，我们不把它出口到印度，我们也不把它出口到美国。经验知识存在于苹果公司培训过的中国企业家和工程师的头脑中。所以印度需要数千名这样的工程师持签证到印度，帮助生产线。而中国只是说，好吧，我们不给他们签证。所以，就像，我没有一个很好的解决方案来解释苹果应该做什么，或者更有可能发生什么。这是一个非常棘手的局面，很可能一切都将留在中国。是的，我当然错过了2008年的水晶球。我告诉你我当时的工作人员，如果你30岁或以下，你正在过着美国梦，也许我们在50年代和60年代认为一切皆有可能。经济很好。机会很多。我们可以改变世界，做任何事，影响任何事。而那些35岁以上的人，他们是在文化大革命中长大的。他们蒙蔽了双眼。他们的父母教导他们，不要注意你无法控制的事情。他们对世界更加坚忍。我真的认为，随着年轻一代成为未来的政治局和共产党人，你会开始看到这个国家发生重大变化，而且你确实看到了大约五到六年，从奥运会到2013年左右。然后随着习近平的出现，情况发生了转变。我当然有。是的。我的意思是，那真的就像，那不是在意义上，你知道，你的时代，那是美国，在那里，我们真的以两党一致的方式认为，通过与中国贸易，我们将培养下一个伟大的民主国家，但我们却得到了另一个压迫者。我也认为苹果公司错失了做出这些调整的机会。是的，在2012年，2011年，2012年。我记得告诉鲍勃，鲍勃·曼斯菲尔德，他是硬件制造的负责人，如果你想真正利用中国，开始，建立，开始暗示或在越南或印度或其他地方建造工厂，他们会很快意识到你在做生意。但如果你不愿意和他们玩硬仗，并继续以这种平等的尊重对待他们，你就会一直得到同样的答案，那就是他们会利用你。在一些，你知道，关于这本书的采访中，我一直在说，就像，那是苹果公司的战略失误，我确实认为如此，但这确实是事后诸葛亮。我的意思是，你必须记住他们增长的速度有多快，回到贪婪的需求。我的意思是，建造这些产品的工程师们并没有坐着冥想国家大事。满足全球需求的规模是如此之大，以至于当时要从中国整合的想法实际上是有点疯狂的。再加上你刚刚失去了创始人，对吧？所以史蒂夫·乔布斯可能做了一些不同的事情，因为他有那种创始人心态，如果有人让他磕头，他可能会说，如果两年没有iPhone生产，我也不介意。我要去做别的事情。蒂姆·库克真的做不到。我的意思是，他是史蒂夫·乔布斯之后接任的股东。我只是不认为他有一个非常聪明、巧妙的策略可以执行。但当然，12年，13年后，他现在面临更大的问题。你知道，史蒂夫以在iPod nano刚推出时，黑白的那一款，然后换成另一款而闻名。当时，它是世界上销量最好的便携式MP3设备。很多人对此非常担忧，他们都暗示了那种远见卓识的一面，他想做下一件最好的事情，下一件伟大的事情，进化的事情。而且我不知道这在苹果公司是否还存在。他们今天非常庞大，非常成功。我也有兴趣，你简要谈到了你开始写这本书的时候。你知道，我个人认为我读过一些网上的文章，或者一些没有真正读过这本书的人认为这可能是一篇攻击苹果的文章，或者攻击中国。我读完之后就觉得，这不是反苹果。它不是反中国。它更多的是历史性的，关于发生了什么以及发生了什么的影响。是的，它以一种非常事实的方式讲述。我对此很清楚。当我试图将400页的研究浓缩成几句可以听起来好斗的评论时，我必然会简化。但这本书本身就是这些事情如何发生的自然展开。它确实是以一种非政治的、中立的、中立的方式写的，而且，你知道，它是用苹果产品写的，我喜欢Apple Music。所以，考虑到苹果主要产品在其生命周期的哪个阶段，你是否对潜在的未来产品决策有任何担忧，比如电池续航诉讼的情况？我不确定我是否理解这个问题。你理解这个问题吗？暗示生命周期，当前产品，他们正在做出的决定，以及电池问题，你知道，我们是否有人可以强调他们试图从这个问题中得到什么？我知道。是的。我不是。他们的生命周期的主要产品。我这样说吧。我没有一个聪明的答案，因为我不理解这个问题。所以我们还是继续吧。为那个道歉。苹果公司是专门为了利用苹果这个名字而创建的吗？你知道，苹果公司的任何历史吗？我不知道。所以希望哦。或者哦，是的。对？因为听起来苹果公司可以是，我从未听说过。我的意思是我知道Oppo公司，但是，是的。我也知道。我从未这样想过。我可以在中国看到这种情况发生，但我不知道。我也不知道。抱歉。在这个问题上，我们应该如何认真对待人民币国际化的举措及其对苹果供应链定价模式的潜在影响？谈论我上面说的。我不知道。是的。是的，而且，我认为仍然是，就像你看看人民币对美元的汇率一样，我认为资本市场仍然对美元很强劲。我不知道，我看不出人民币会成为一种外汇。我同意。而且，公平地说，我正在香港广泛地进行自我贬低，但它仍然是一种相当受控制的货币。你知道，它不是一种自由浮动的货币，而且，它没有多少国际化。所以从长远来看，这可能是中国将要做的，以取代美元，但更有可能是一种稳定币或加密货币，而不是人民币。是的。台湾即将统一，你认为它将在多大程度上影响中国科技行业，如果有的话？哦，我的意思是，你知道，如果中国吞并台湾，这对苹果公司来说将是一场巨大的打击，因为不仅是我书中提到的所有问题，即所有制造业都在中国，这是一个多么大的问题，但更重要的是，所有CPU开发都在台湾。所以如果台湾发生战争，我的意思是，这不会和平发生。台湾的晶圆厂，铸造厂，制造能力将在第一个小时内破产，这意味着在未来几年内，没有AirPods，没有iPhone，没有MacBook。所以，我的意思是，艾薇尔·海恩斯，我认为是国家安全局局长，几年前在书中引用过，她说，如果台积电停止生产，对世界的GDP影响将是每年6000亿到2万亿美元，在可预见的未来。甚至更通俗地说。就像尼古拉斯·克里斯托夫所说，台积电，再次强调，这是苹果公司的芯片合作伙伴，是世界上唯一一家如果停止生产就会导致全球经济衰退的公司。没有人像苹果公司那样暴露在这种风险之下。而苹果公司是台积电最大的客户，已经超过十年了。太棒了。是的。这是我最后一个问题。这是一个快乐的结局。我还有一个问题要问。在你结束之前。所以，作为一个几年前就构思了这本书的人，想想当前的经济状况，世界事务。你是如何计划写一本如此完美地契合当前世界事件的书的，以及中国，是的。我知道有人称之为2025年最及时的书，而且很难反驳。这绝对是我的感受。显然，我运气很好，就像，我不知道书会在特普朗宣布解放日后的48小时内付印。所以有这一点。另一方面，这本书还没有写出来，这很奇怪。我的意思是，毕竟，你们80%的人可能拥有iPhone。100%的人，你知道它是在中国制造的。然而，我们似乎不知道它为什么在中国制造的故事，也不知道任何相关人物。我的意思是，例如，我有一整章是关于伊莎贝尔·马希的，她自2017年以来一直担任大中华区负责人。除非你读过这本书，否则你对她一无所知。我有一整章是关于杰基·海恩斯的，她在为三家不同的公司与蒂姆·库克工作了大约两到三十年后，在中国负责供应商责任。为什么我们对她一无所知？为什么我们对制造设计工程师以及他们对中国的影响一无所知？所以，你知道，我想说，是的，我运气很好，时机恰到好处，但写一本名为《苹果在中国》的书的真正想法，我的意思是，这没有什么了不起的。奇怪的是，它还没有被写出来，我想，能够写这本书的人数必然很少。苹果记者不多，我想那将是起点。我不知道，我跟一些人谈过，为什么他们没写这本书，他们只是有别的事情要做。我想，对我来说，直观的是，过去12年我在《金融时报》工作。在香港。所以我认识了中国。我认识了，你知道，那些为了民主而奋斗的香港人，他们的希望基本上被习近平在香港粉碎了，香港实际上已经成为一个中国城市，而不是一个特别行政区。我的意思是，坦率地说，我不太确定出于安全考虑我是否会回去。然而，我会称香港为我最喜欢的城市。然后我搬到德国，我主要报道汽车行业，这意味着我经常进出工厂，就像你20多岁时一样，理解供应链的重要性、脆弱性和韧性，并讲述了许多这样的故事。然后我为《左翼》报道了四年的苹果公司。所以你把这些东西结合起来，中国供应链和苹果，这最终促成了这本书的提案。太棒了。是的。帕特里克。谢谢。这是一次非常精彩的会议。感谢您加入，本书作者是《苹果在中国：世界上最伟大公司的陷阱》。谢谢。我们鼓励这里的每个人都去买一本。我今天在当地一家书店买了一本，还有三本都缺货了。所以这是一个好兆头。我很想。感谢联邦俱乐部今晚的活动，感谢所有参与者和观看者。请访问Commonwealth club.org了解更多关于会员和即将举行的活动的信息。谢谢。谢谢。