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当我看到《黑神话：悟空》发布时，我真的非常兴奋。甚至我父亲在谈话中也提到了它，这很少发生。他知道我玩电子游戏。所以，这其中有一个个人原因，因为《西游记》是我小时候读的第一本书。我仍然记得我父亲在我睡觉时给我读它。玩那款游戏对我来说非常有意义。它可能是人们与家人一起观看的第一部电视剧。所以，现在它们在国际舞台上被重新想象了。你知道，我含着泪水谈论这件事。我们考察了几家工作室，意识到典型在线游戏的现金流是，你会在大约 12 个月或最多 24 个月内看到你的峰值现金流。然后现金流就会恶化并下降到很低的水平。即使要达到那个峰值现金流水平，你也需要非常幸运。而且失败率非常高。我相信我们正在目睹的不仅仅是中国 AAA 游戏的崛起。我认为我们现在看到的是中国自信地重新进入全球文化舞台，而且这并非由任何政府宣传驱动。《黑神话：悟空》以及潜在的《伍长：坠落之羽》这些游戏可以自行走红。悟空不是一个国家项目。伍长也不是，但它就是引起了全球玩家的共鸣。这是一个重大的转变，表明我们可以通过我们自己的文化表达来有机地吸引全球关注。欢迎来到《中国内幕》，这是一个让你与中国专家直接对话的播客节目。我是主持人张张。今天我们将深入探讨中国快速崛起的 AAA 游戏世界。AAA 游戏通常被定义为需要大量资金、大量时间和大量资源的。高成本、高质量、大规模的单人游戏。去年，一款名为《黑神话：悟空》的国产 AAA 电子游戏，改编自中国经典小说《西游记》，风靡全球，让数百万中国玩家接触到 AAA 游戏，并为该行业带来了民族自豪感。在此势头的基础上，备受期待的类魂游戏《伍长：坠落之羽》于 7 月 24 日发布，并引发了关于中国工作室能走多远的新一轮辩论。根据 2024 年中国游戏产业报告，去年中国开发的游戏在海外创收约 185.6 亿美元。加入我来谈论中国 AAA 游戏和游戏行业的是 Jen，一位上海的投资者和狂热的 AAA 玩家。他在银行和投资行业拥有超过 10 年的经验。Jenning 在摩根大通担任投资银行分析师，然后转到一家专注于大型股权的私募股权公司。2024 年，他创立了自己的投资管理公司，对快速增长的细分行业领导者进行大额股权私人投资，包括收购。他专注于符合其投资理念的新材料、数据和软件领域。Jenny 也曾考察过游戏行业的投资，工作之余他的爱好是玩电子游戏。他最喜欢的游戏是《艾尔登法环》。>>嗨，Jenny，欢迎来到《中国内幕》。>>谢谢你的邀请，大家好。>>谢谢。很高兴你能来我的节目。我真的很期待今天的谈话。自从去年玩了《黑神话：悟空》之后，我就迷上了 AAA 游戏，我已经向我们的听众做了简短的介绍。听起来我们都花了不少业余时间玩游戏。那么，在我们深入探讨今天的话题之前，您愿意多介绍一下自己吗？>>当然。但我认为你已经做了非常好的介绍了。我从事了十多年的银行业和私募股权业务，现在我正在经营自己的投资管理业务。我投资小型公司，但持有大额股份，甚至进行收购。我认为我想在细分行业，尤其是在中国，打造未来的冠军。这就是我的投资理念。我之前也考察过游戏投资，但没有进行任何投资。我稍后会谈到。我认为游戏是一个非常难投资的领域。但在业余时间，我确实花了不少时间玩游戏。正如你提到的，我最喜欢的游戏一直是《艾尔登法环》，但我花了大量时间玩其他游戏。我认为有一件事我想强调。我认为中国 AAA 游戏的最新发展对我来说是一种救赎的时刻，因为在我年轻的时候，游戏被视为浪费时间，或者对年幼孩子的学习不好。但我认为这是一个救赎的时刻，因为它开始在中国主流化，并受到越来越多人的欣赏。我认为它是一种美好的艺术形式，因为它以深度互动的方式吸引玩家。它吸引人们深入思考游戏中的美学和文化元素。所以我认为游戏应该被认真对待，我很高兴现在有很多人比以前更认真地对待游戏。是的，我同意。我认为《黑神话：悟空》确实为许多人打开了一扇门，尤其是在中国，让人们明白玩游戏不仅仅是沉迷于对你不好的东西。它可以是一种欣赏一个国家文化、历史和艺术的方式，正如你刚才提到的，它确实是一种艺术。所以，首先，让我们谈谈你，你知道，新发布的 AAA 游戏《伍长：坠落之羽》。我们都有机会玩了。我先向听众介绍一下这款游戏。我认为这款游戏类似于设定在中国西部一个真实王国，在明朝晚期。它融合了奇幻和超自然元素。有一种叫做“羽化病”的疾病，俗称“羽化症”，它会使人类的肉体长出羽毛，并逐渐将受害者变成怪物。这种疾病正在席卷苏丹大地，而我们的嘉宾 WA 是一位已经受到羽化症影响的战士。我认为她也失去了记忆，她为揭示自己的身份而战，并且必须找到一种方法来帮助她不断变化的转变。所以，这主要就是故事。你如何描述到目前为止的游戏体验？中国玩家对这款游戏的当前反馈如何？它与玩《黑神话：悟空》的体验相比如何？>>我将坦诚地说。要查看中国玩家的反馈，你可以直接登录 PC 游戏门户网站 Steam 并查看评论。评论现在看起来不太好。所以，这是背景。我想先设定一下场景。我不是行业内部人士。我从一个业余玩家的角度来谈论这个问题。我的设置很标准。我主要在 PS5 上玩 AAA 游戏，所以它不是最尖端的。我没有最尖端的 GPU，但我认为它是一台不错的机器。在游戏感觉方面，我必须说，首先要归功于应得的，伍长有一些真正创新的游戏机制。你可以进行这种闪避时机结合即时硬攻击的释放。它允许一些非常炫酷的战斗。如果你掌握了节奏，你就能看出开发者的意图。它类似于《悟空》，但它是在一个明确的类魂游戏背景下完成的。我认为它绝对是非常创新的。就像阅读小说并识别作者的意图一样。所以我能看出开发者的意图。即使执行不完美，我认为创意愿景就在那里，这对我来说尤其重要，尤其是在中国 AAA 游戏的早期阶段。但老实说，我只是觉得游戏的优化需要一些工作，性能方面。我认为发布感觉有点仓促。有帧率问题。我在 PS5 上玩的时候，画面看起来不太流畅。然后当我玩其他视觉效果更好的游戏时，比如《毁灭战士》或《黑暗之魂：重制版》，画面可以更好，动作可以更流畅。虽然我认为优化还需要一些工作。我现在不会推荐立即购买这款游戏。我会说，也许在几次更新后，游戏会变得更好。但我确实看到了很多潜力，因为你还记得《赛博朋克 2077》吗？它以一次糟糕的发布开始，但后来工作室将其变成了一个杰作。所以，我认为如果我们给予时间和耐心，《伍长：坠落之羽》可以走类似的道路，并在未来给我们带来更好的惊喜。>>是的，我同意还有打磨的空间。我玩了几个小时，我认为这款游戏确实有真正的潜力。但当我玩的时候，NPC 的互动感觉有点笨拙。有时你必须站在 NPC 正前方才能触发对话。所以，正如你刚才提到的，它不是那么流畅。而且，我还在适应一款动作 RPG，主角可以进行一次跳跃。我认为在这款游戏中你不能进行一次跳跃。这不是问题，但我有时需要适应它，因为我有时想跳跃，你知道，在《黑神话：悟空》中，这也很重要。而且，正如你所说，历史背景，我认为故事很棒，它让我想要探索。我们知道这款游戏的发售日期有点艰难，我认为有一些发行问题和一些性能问题，开发者已经发布了一些更新。正如你刚才提到的，我期待他们继续更新。事实上，Steam 的好评率已从约 28% 上升到 42%。当然，这距离《黑神话：悟空》的 96% 好评率还有很长的路要走。你最喜欢的《艾尔登法环》是 93%。事实上，玩《艾尔登法环》让我想起了我第一次玩《黑神话：悟空》的那一周，感觉整个国家都在玩，那种集体炒作让体验非常特别。《黑神话：悟空》的艺术指导非常华丽，你知道，有时当我玩游戏时，我忍不住欣赏风景，有时只是停下来看看风景，因为你知道风景做得非常漂亮，而且 Boss，我认为《黑神话：悟空》中的 Boss 非常酷。所以，我也很喜欢很多 Boss，你知道，《黑神话：悟空》中的 Boss。这让我好奇，因为《黑神话：悟空》先出来，而且如此成功。你认为中国玩家有时对《伍长：坠落之羽》施加了过多的压力或设定了过高的期望，也许这不一定是一个公平的比较。你如何看待《黑神话：悟空》和《伍长：坠落之羽》之间的比较？>>这是一个很好的问题。我也认为将每一款中国 AAA 游戏与《黑神话：悟空》进行比较是不公平的。《黑神话：悟空》就像先锋，它是同类中的第一个。它还借鉴了中国巨大的传说《西游记》，所以它有很大的吸引力。我认为像《伍长：坠落之羽》和其他即将推出的游戏将会在中国文化中开辟小众市场。我不认为这是对《黑神话：悟空》设定的良好趋势的良好延续。只是《黑神话：悟空》取得了如此大的成就，将每一款游戏与之相比是不公平的。我确实同意人们有很高的期望，但我只是觉得这不公平。这是一个好游戏。《伍长：坠落之羽》本身可以成为一款好游戏，我非常期待玩这款游戏。>>是的。是的。让我们再谈谈其他一些国家的游戏，《只狼：影逝二度》和《艾尔登法环》，这是你最喜欢的。我认为这两款游戏都是由同一家开发商开发的，而且它们都是备受好评的游戏，甚至赢得了年度游戏奖。一款根植于日本的战国时代，你知道，忍者民间传说，另一款则设定在一个拥有欧洲西方神话的魔法世界。那么，你如何评价这两款游戏的质量、游戏深度和文化影响？以及你如何将《黑神话：悟空》与这两部杰作进行比较？>>我刚才提到，我认为将《伍长：坠落之羽》与《黑神话：悟空》进行比较是不公平的。我也认为将《黑神话：悟空》与这两款游戏进行比较是不公平的，因为你知道，这两款游戏都是年度游戏。而且，公平地说，它们不是，它们是漫长传承的产物。这意味着，在这些游戏之前，同一家公司 FromSoftware 已经制作了许多类似的游戏，如《恶魔之魂》、《黑暗之魂》、《血源诅咒》、《只狼》和《艾尔登法环》。所以，它们练习了这种配方，并且掌握了这种类型的艺术。所以，将一款游戏与表面上的两款游戏进行比较，而实际上是在更深层次上将一部作品与一系列作品进行比较，这些作品都集中在《只狼》和《艾尔登法环》这两款游戏中。我认为《只狼》尤其具有开创性，当它首次问世时。它引入了一种全新的战斗系统，基于姿势格挡，而不是纯粹的耐力条。所以，它非常创新，我认为它值得年度游戏奖，不是因为我认为它来自 FromSoftware 公司。它真的很棒。所以我只是觉得这两款游戏是这个类型的顶峰。我认为《黑神话：悟空》已经做得非常好了。只是我们不想做这种比较，我觉得。>>是的，公平地说。你谈到了战斗系统。我认为《黑神话：悟空》的战斗系统设计得非常出色，尤其是对于像我这样的 AAA 游戏新手来说。我认为它获得最佳动作游戏奖是当之无愧的。我只是想提醒一下，当这一集发布时，我会在节目页面上添加我们提到的所有游戏的链接，以便听众可以自己查看。现在让我们回到《伍长：坠落之羽》。正如我介绍的，这款游戏围绕着西南地区文化和明朝晚期的历史背景构建。《黑神话：悟空》从经典小说《西游记》中汲取灵感。另一款即将推出的中国 AAA 游戏《 Phantom Blade Zero》据说充满了武侠奇幻元素。作为一名中国玩家，当你玩这些具有丰富中国文化背景的游戏时，你是否觉得这些中国元素是你玩它的主要原因？换句话说，中国历史、神话和美学的融入是否让你觉得体验更有吸引力或更有意义，与玩其他游戏相比？>>绝对如此。当我看到《黑神话：悟空》发布时，我真的非常兴奋。真的非常兴奋。甚至我父亲在谈话中也提到了它，这很少发生。他知道我玩电子游戏。所以，这是一个我非常珍惜的罕见事件，因为有一个个人原因，因为《西游记》是我小时候读的第一本书，或者说漫画版是我小时候读的第一本书。我仍然记得我父亲在我睡觉时给我读它，他给我看漫画，给我看图片。所以，玩那款游戏对我来说非常有意义。但我敢打赌在中国我不是唯一一个。对于许多中国玩家来说，我猜包括你在内，《悟空》触及了深厚的集体记忆。对我来说，这是我第一次和家人一起看一部漫画。所以，这些故事是我们从小就接触到的，现在它们在国际舞台上被重新想象了，这非常非常强大。所以，你知道，我含着泪水谈论这件事。所以，这非常令人兴奋。我非常兴奋。那是一个非常有意义的时刻。哇。我认为它是基于蜀地的。我想给我们的听众一些背景介绍，蜀地是与中国西南部的一些地区一起的一个地区。它具有一种更黑暗、更具民间传说的中国文化背景。我得说，它不是主流中国文化。它是中国非常有趣的文化的一部分。即使对我来说，它也比较陌生，坦率地说，更小众，至少就大多数玩家，甚至是中国玩家可能认为是代表中国文化的而言是这样。但我不是在批评它，也不是说它不好。我认为这很好，正如我提到的，《悟空》是同类中的第一个，在《悟空》之后，我们将看到很多很多新游戏进入这个舞台，我认为这非常有价值。它为玩家提供了探索我们文化遗产中更多未知、被忽视的角落的机会。我认为这是我非常欣赏《伍长：坠落之羽》的开发者的一点。我再次认为不公平的比较。我认为它们都很有价值，只是方式不同。>>是的。嗯，回到《伍长：坠落之羽》，我真的认为他们非常出色地重塑了《西游记》的故事，他们实际上添加了更多元素，但保留了原始元素。我认为这是那款游戏的魅力所在。至于《伍长：坠落之羽》，我认为它涉及到一些你提到的罪恶感，可能有一些不同的元素。我听说罪恶感是一种元素，但我还没有在游戏中看到，我还没有玩够，但我期待看到那种东西，我认为那是中国文化的核心元素。所以，也许需要一些时间来探索。而且，你知道，在中国，《黑神话：悟空》在游戏界之外也取得了真正的突破。这款游戏引起了一些现实世界中中国地点的兴趣，例如，它吸引了对陕西省某些出现在游戏中的寺庙的关注，从而促进了那里的旅游业。我记得当时陕西省政府也在哔哩哔哩（中国的 YouTube 频道）上发布了一些视频，介绍了游戏与其历史遗迹之间的联系。所以，现在《伍长：坠落之羽》以你刚才提到的蜀地文化为特色，并且是在这样的背景下开发的。我刚刚查了一下，你知道，中国驻印度尼西亚大使馆最近在他的推特账户上高调称赞了《伍长：坠落之羽》，称其为继《黑神话：悟空》之后的下一款重量级中国 AAA 游戏。他还补充说，这款游戏的神秘背景借鉴了你刚才提到的蜀地和其他亚洲中国文化元素。你认为《伍长：坠落之羽》是否会像《黑神话：悟空》那样，激发对蜀地文化或旅游业的兴趣？我个人是的，对我来说，当我玩那款游戏时，你也会注意到人们谈论蜀地，我认为这非常有趣。还有游戏中的所有佛像，以及你提到的蜀地元素等等。我认为我非常有兴趣自己去探索更多，去参观那些地方。但更广泛地说，老实说，我不确定。因为要让《伍长：坠落之羽》产生像《黑神话：悟空》对陕西那样相同的现实世界旅游影响，它可能需要更大的玩家基础。你知道，对于 AAA 电子游戏来说，发售后的前七天销售统计数据非常重要。所以，它可能需要更大的玩家基础才能产生这种效果。所以，现在还在发展中。我们会看到的。但很难说。但坦率地说，我认为更重要的问题是，《黑神话：悟空》不仅仅是一次性事件。在《黑神话：悟空》之后，你有《伍长：坠落之羽》，正如你提到的，你有《幻影之刃零》，你可能还有去年的《黑神话：悟空》，今年的两三款，明年可能有五款。所以，对我来说真正重要的是，《黑神话：悟空》现在有了它的继承者，一个新的时代已经开始，越来越多的游戏，如《伍长：坠落之羽》，将能够聚焦中国的不同地区，无论是四川还是其他地方。所以在《黑神话：悟空》和《伍长：坠落之羽》之前，我们没有这种机会以如此有趣和身临其境的方式展示我们的文化，因为游戏现在正成为文化叙事的新形式。全世界的玩家都非常开放。我认为这是通过游戏形式传播我们文化的好处，因为玩家们非常非常开放。所以，游戏不仅仅是被动的表现。它们允许玩家以一种非常情感化和引人入胜的方式与我们的历史、神话和美学互动。所以我认为四川可能会受到更多关注，也可能不会。它肯定受到了很多关注。我肯定计划很快去四川旅行。但我认为真正的胜利是中国文化。我认为我们正在进入一个时代，在这个时代，中国任何地方都可以成为下一个旅游景点，成为下一部大片标题的文化背景。我认为这才是令人兴奋的部分。所以，可能是陕西，可能是四川。我来自辽宁。可能是辽宁。我不知道。我希望可能是辽宁下一个。所以我对此感到非常兴奋。>>是的，我同意你的看法。你知道，归根结底，玩家群体的规模决定了一款游戏是否能真正进入主流。你知道，我记得去年和一位名叫 Rare Driver 的人聊天，他告诉我他已经玩了八次《黑神话：悟空》。我问他为什么玩了这么多次，他说这是他和儿子可以一起享受的少数几件事之一。他教儿子如何与一些困难的 Boss 作战，如果他儿子卡住了，他就会介入为儿子而战。我认为你也举了一些关于你和你父亲对这款游戏的看法。是的。至于旅游业，我认为还需要一些时间，但我真的很喜欢你从全球玩家如何接受这类新游戏的视角来看待这个问题。我记得前几天我听了另一个关于游戏行业的播客，来自一个名为 Santo Season 的新平台 Subsite，一位嘉宾说，如今世界秩序有点混乱，你可以从某些角度看到人们互相封闭，脱钩之类的东西，但游戏行业实际上让不同国家的人们更多地接触和尝试不同类型的文化。所以我认为这是一个非常非常好的迹象。而且，事实上，中国游戏市场仍然由手机游戏主导。2024 年，中国游戏市场产生了 3260 亿日元的销售收入，约合 460 亿美元，其中手机游戏占总收入的 77% 以上。作为一名投资者，您如何看待中国游戏市场的投资机会，考虑到这种格局？主机和 PC 游戏，包括目前在中国占据相对较小份额的大预算 AAA 游戏，以及开发 AAA 主机 PC 游戏通常需要很长的生产周期和大量的艺术家。那么，这是否为投资者带来了很高的门槛和风险？你能多谈谈你为什么在考察了游戏投资后没有进行投资的故事吗？>>当然。我们考察了几家工作室，意识到典型在线游戏的现金流是，你会在大约 12 个月或最多 24 个月内看到你的峰值现金流，然后现金流就会恶化并下降到很低的水平。而且，即使要达到那个峰值现金流水平，你也需要非常幸运，而且失败率非常高。所以，对于大额股权投资或我在一家私募股权投资公司工作，这样做没有意义，我们称之为二元风险。而且，我想说清楚，这只是我的看法，非行业投资者，如果你没有先前的经验，如果你不是内部人士，我认为人们不应该投资 AAA 游戏工作室。艺术创作是一回事，赚钱是另一回事。就像电影制作一样，艺术是一回事，但你不能保证你每次都能制作出诺兰的电影，你知道，那种大师级的电影。但是，与电影制作相比，还有短视频和其他更容易商业化的视频。游戏领域也有类似的趋势。赚钱是一回事，艺术是另一回事。但是，话虽如此，作为一名投资者，我认为我从中国 AAA 游戏的崛起中看到的是，我认为其影响和后果不一定在于游戏本身，而是因为一些其他原因，因为它更广泛地发出了信号。我相信我们正在目睹的不仅仅是中国 AAA 游戏的崛起。我认为我们现在看到的是中国自信地重新进入全球舞台，文化舞台，而且这种重新进入舞台并非由任何政府宣传驱动。因为《黑神话：悟空》以及潜在的《伍长：坠落之羽》这些游戏可以自行走红。《悟空》不是一个国家项目。《伍长：坠落之羽》也不是，但它就是引起了全球玩家的共鸣。这是一个重大的转变，表明我们可以通过我们自己的文化表达来有机地吸引全球关注。我认为这是我看到很多潜力的地方，不是在游戏本身上赚钱，而是在我们可以想到的非常广泛的领域，并且拥有巨大的潜力来产生好的投资想法。是的，我认为游戏行业确实激励了许多人以一种讲述中国故事的方式。我只是想问你一个关于投资的后续问题。如果，是的，正如你刚才提到的，你可能不会投资游戏工作室，但如果有一个游戏工作室与腾讯这样的大型科技公司有关联，这会影响你投资这类工作室的决定吗？即使你刚才说你不会投资？>>这可能会增加投资的成功率。但如果我们在不进行组合投资的情况下，而是单独看待这些投资，我仍然认为二元风险太高了。如果你真的想进行投资，并且想提高你的投资成功率。是的，与大型科技公司的联系确实很有帮助，但这并不能解决二元风险问题。你需要一个投资组合。你需要成为行业内部人士，了解该工作室的方方面面。你需要了解该行业的最新趋势，而我坦率地说，我缺乏这方面的经验。所以我无法对此发表太多评论。我认为这是行业内部人士的工作。但我确实认为可能存在机会，而且我认为，总的来说，一些超级工作室或少数超级工作室肯定会在中国出现，就 AAA 游戏制作而言。明白了。我认为你刚才提到了《黑神话：悟空》如何让中国游戏走向海外。你如何看待中国 AAA 游戏走向全球的机会和挑战？我的意思是，在你看来，主要的障碍是什么？从另一方面来看，中国游戏公司在拓展海外业务时可能拥有哪些优势或独特的机会？>>我的意思是，首先，我只是从轶事角度来说，我有几个朋友在游戏行业工作，我不得不说，他们是我认识的最聪明、最有驱动力的人。所以，我不担心中国的人才问题，我再次强调，我不是行业内部人士。但我认为任何玩过这些游戏，新的中国 AAA 游戏的人都能感觉到人才并不缺乏。我认为你绝对可以看到中国工作室的技术实力和能力。我认为可能具有挑战性的是全球玩家对中国游戏的看法，他们可能需要更愿意接受中国游戏。我的意思是，他们已经非常开放了，但坦率地说，中国的游戏工作室，中国人只是模仿现有的类型。他们只是模仿以前的动作游戏或类魂游戏的游戏玩法，然后将其融入自己的游戏中。这就是看法，而这只能由我们自己来解决，因为没有人会为我们而战，因为人们看待中国的方式根深蒂固。所以，我个人真正期待中国游戏走向海外的下一阶段，以吸引更广泛的全球吸引力，不仅仅是更好的图形或更大的预算。我认为是原创思维。我希望看到更多大胆的创意想法，具有更深层次的打磨和完善。我认为以《黑神话：悟空》为例，我刚玩完另一款游戏，叫做《战神》，一款动作游戏。老实说，我认为《黑神话：悟空》非常有创新性，但遵循了《战神》的一种类似的动作冒险模式。我不确定这个比较是否恰当，但这就是我的感受。这不是坏事。它实际上很棒。《黑神话：悟空》绝对是我认为的这个类型的顶峰。而《伍长：坠落之羽》我认为绝对是类魂游戏，再次，它非常值得尊敬。我认为它做得很好，但它也是对 FromSoftware 多年以来一直在制作的现有类型的衍生品。所以，问题是我们最终能否创造出真正创新且定义类型的游戏？我认为，你知道，日本的游戏人物，我认为他的名字是小岛秀夫。他不仅仅是制作游戏。你知道，他制作了一系列名为《合金装备》的游戏。而这一系列游戏开创了潜行动作游戏玩法，最近他制作了《死亡搁浅》和《死亡搁浅 2》。有些人开玩笑地称之为送货模拟器，但没有人能否认它的原创性。所以，无论你喜欢还是讨厌它，它都是一种声音，它挑战了游戏的可能性。所以我认为我真的很期待中国游戏更具原创性，并拥有更多创新功能，以打破我们只是模仿先前类型的观念。是的，你知道，在我玩完《黑神话：悟空》之后，我玩了《艾尔登法环》，这让我意识到如何更好地欣赏《黑神话：悟空》。因为我看到了《黑神话：悟空》可能从其他两款游戏中获得了灵感，而这不一定是坏事，正如你刚才提到的。因为《黑神话：悟空》有其独特的文化和故事，我认为它也发展了自己的战斗系统，但也参考了一些已经非常成功的游戏。所以我只是希望中国和西方游戏行业的互动能够越来越多。我认为最终，中国和世界其他地区的玩家将从这种互动或新游戏产生的灵感中受益。而且，我也希望有一天中国能开发出像《双人成行》这样的游戏。我认为那款游戏是我玩过的最好的游戏，就设计和非常高质量的游戏而言。是的。我认为我们只需要耐心等待，并期待未来可能会看到更多游戏。所以，实际上，我们每次节目结束时都会问嘉宾是否有什么推荐给我们的听众。它可以是一本书、一部电视剧、一个旅游目的地，任何东西都可以。甚至可以是一款电子游戏，但到目前为止，还没有一位嘉宾推荐过电子游戏。那么，你想成为第一个吗？有什么特别的游戏吗？你已经提到了很多游戏。但如果我让你推荐一款游戏给我们的听众，你会推荐什么？>>是的，我很荣幸成为第一个在你的节目中推荐游戏的人。这款游戏叫做《星际拓荒》。它不是一款 AAA 游戏。它实际上是一款非常小的独立游戏，由一个小型团队制作。它是一款科幻游戏。主题是太空探索。没有巨额预算，没有炫酷的画面，没有营销推广，但它所提供的体验非常深刻，甚至比我玩过的一些 AAA 游戏还要深刻。所以，我想说，这是我玩过的为数不多的给我带来“哇”因素的游戏之一。所以我不想剧透它。这是一款你需要以全新的心态去玩的游戏。所以，我不想剧透它。我不想过多谈论它的情节。没有升级系统。没有地图标记。你只是一个孤独的生物，在太空环境中。你独自探索。但它在我玩的时候给了我很多“哇”的感觉。所以，我认为每个玩家都应该尝试这款游戏。>>那款游戏在哪些平台上可以玩？>>我认为它几乎在所有平台上都可以玩。我在 PS 上玩过，但我认为它不限于 PlayStation。>>好的。我会找机会试试的。至于我的推荐，我想推荐一款手机游戏，因为我认为大多数听众更容易上手。它叫做《王国保卫战》。这个系列有几个版本，你实际上可以直接从 Apple Store 下载。这是一款塔防游戏。你可以想想《植物大战僵尸》。所以，它不需要快速的反应，这对于像我这样不是最灵巧的游戏玩家来说非常完美。单局游戏大约只需要 20 分钟，这对于像我这样的忙碌的上班族来说是理想的。>>是的，我听说过这款游戏，听起来很有趣。>>是的。是的，一款有趣的游戏，你可以在业余时间轻松玩。>>好的，我也会在手机上试试。>>太好了。太好了。好的，我想今天的节目就到这里了。我们谈论了不少有趣的游戏，希望每个人都能抽出一点时间来深入体验和享受它们。Jenny，我很乐意在未来再次邀请你来我的节目，谈谈你接下来玩的新游戏。非常感谢你今天加入我。>>谢谢你的邀请。>>谢谢。非常感谢收听《中国内幕》。我非常感谢你一直陪伴到最后。如果你喜欢这一集，请考虑关注本节目，并在你收听的任何地方留下快速评分或评论。你的反馈有助于我们改进并触及更多听众。我也一直很乐意听到你的声音。所以，请随时给我发邮件至 jj.sisuhotmail.com，提出任何想法、问题，甚至是对未来节目的建议。如果你觉得今天的谈话很有帮助，请与可能喜欢的朋友分享这个播客。再次感谢你的加入。下次再见，保重。