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Dialogforum 2025: Ein Blick in die Finfluencer-Szene mit Thomas Kehl und Thomas Beutler

Verbraucherstiftung24:27

Transcription

Ja, äh sehr schön, dass wir heute dann nicht nur äh über die Finfluencer reden, sondern sogar mit einem und nicht mit irgendeinem, sondern mit einem der wahrscheinlich, oder der größte in Deutschland, einer von den ersten. Damals war das Wort Finfluenza noch gar nicht geboren, glaube ich, nur du angefangen hast. Das kam dann erst später dazu und von daher wäre meine Einstiegsfrage angelehnt an die Vorrednerin. Ähm, seid ihr kommerziell motiviert oder seid ihr unnatürlich?

Ähm, also wir sind eine GmbH, also ein wirtschaftliches Unternehmen und dementsprechend ähm ja, müssen wir auch Umsätze generieren und äh ja, wir sind auch kommerziell motiviert, aber ich glaube, wir können trotzdem in unseren Inhalten unabhängig sein, weil ich glaube, was wichtig ist, nur wenn man für ein Post bezahlt wird, bedeutet das noch nicht, dass man da irgendwie verzerrt ist, also nicht per Default, sondern wir haben immer die Wahl zu entscheiden, von wem wir Geld nehmen. Und in Deutschland, das ist bei so gut wie jedem ähm ähm ja, bei jedem Finanzprodukt der Fall, dass man hier eine Affiliate bekommen kann. Und wir haben uns von vornherein immer ausgesucht, mit welchen Partnern wir arbeiten wollen. Wir haben da ethische Standards, an denen wir uns orientieren und ja, das ist unser Live. Gut, vielleicht noch ein Schritt zurück. Wusste, dass es heiß wird auf diesem Hotseat mit dir. Das war von vor Kachif, ne?

Also grundsätzlich bin ich ja ganz bei der, ich weiß ja, dass ihr euren Wertegang jetzt schon seit 10 Jahren, glaube ich, ne, in der Szene und ihr habt's ja auch geschafft zu einem sehr anerkannten seriösen Kanal zu werden. Vielleicht kannst du uns ganz kurzen Einblick geben an diesen an diesen ganzen Verlauf seit 2015. Ihr habt ja klein gestartet und wie groß ihr mittlerweile geworden seid, dass man da noch mal vielleicht die Dimension erkennt.

Also wir haben damals zusammen mit meinem Mitgründer Videos produziert, so nebenbei. Wir haben gesehen, dass auf YouTube noch nicht viel zum Thema Finanzen ist und ich habe immer Finanzen studiert, mich damit beschäftigt, sogar mal im unseriösen Finanzvertrieb gearbeitet, was ihnen sicherlich auch allen ein Begriff ist, Strukturvertrieb und äh genau, dann haben wir angefangen, diese Videos zu produzieren. Meistens ist der Kanal so groß geworden. Wir haben so viele Ideen gehabt, dass die Wochenenden alleine nicht mehr genug waren. Ich da war damals noch in der Investmentbank und äh dann haben wir gesagt, wir kündigen, gehen nach Berlin und bauen da ein Team aus, weil wir super viele Ideen hatten. Also, wir hatten damals ein Video pro Woche, was wir produziert haben. Äh mittlerweile haben wir zwei Kanäle, drei sogar, äh haben zwei Podcast-Formate, haben einen großen Newsletter, produzieren sehr, sehr viele Inhalte für die Webseite und Vergleiche. Also wir haben das Thema ist immer größer geworden, weil wir halt oft die, wir nennen es immer Community, also diejenigen, die uns zuschauen oder zuhören, gehört haben und geguckt haben, was die interessiert. Ich gebe ein ganz kleines Beispiel, unterbrich mich, wenn ich zu lange rede. Ähm, damals war ich Kunde bei der Comdirect gewesen. Ich habe ein Comdirect Depot gehabt und Leute haben uns gefragt, okay, danke, dass du das jetzt erklärt hast, was ETFs sind, aber wie mache ich das jetzt? Also habe ich damals ein Tutorial gemacht in paar Klicks zum Comdirect Depot Eröffnung und dann zum ETF-Sparplan. Dann kamen immer mehr die Fragen, okay, aber warum nicht Broker X oder warum nicht Broker Y? Und äh dann haben wir angefangen Vergleichsvideos zu machen und in dem Moment, wo wir die gepublished haben, waren die schon outdated, weil die Inhalte ähm sich verändert haben. Also beispielsweise, weil irgendein Broker die Gebühren geändert hat und dann sind wir weitergegangen, haben gesagt, okay, wir brauchen ein redaktionelles Team, was diese Inhalte immer auf dem aktuellsten Stand hält und das auf der Webseite und dynamisch und so haben wir uns dann von zwei Mann Nebenjob zu einer mittlerweile 30 Leute im Team, über 30 Leute glaube ich, ne, mehrere Millionen wert auch das Unternehmen, mittlerweile Unternehmen. Also wir reden nicht von kleinen Finfluenzern, sondern wir reden von großen Unternehmen, DBHs.

Und jetzt kannst du mir auch mal vielleicht sagen, wie das im Laufe der Jahre war. Ihr habt ja auch wahrscheinlich Angebote bekommen. Also, ich habe wie gesagt einen sehr kleinen Kanal, aber ich bekomme auch Angebote, äh meist sehr unseriöse Angebote und ihr habt wahrscheinlich das ähnliche erlebt. Jetzt frage ich mich halt ähm hatten wir einfach Glück, dass ihr einen moralischen Kompass hattet und gesagt habt, wir machen nicht mit jedem Geschäft oder ähm ja, woran liegt's grundsätzlich oder was waren doch vielleicht unseriöse Angebote, die ihr abgelehnt habt? Wir kriegen ständig Angebote. Dieser Memecoin, also das haben wir quasi wöchentlich in der Inbox, dass wir irgendwelche Memecoins gemeinsam launchen. Ähm ja, also ich meine moralischer Kompass ist immer ein Tradeoff zwischen kurzfristiges Denken und langfristiges Denken. Also kurzfristig könnten wir ganz sehr wahrscheinlich irgend einen Memecoin pushen, dann Exit Scam machen und das war's. Aber wir wollen halt langfristig was aufbauen und das größte Asset, was wir haben, ist ähm, dass Leute zumindest darauf vertrauen, ähm was wir recherchieren. Wir motivieren aber auch immer dazu und sagen, äh vertraut niemandem, auch nicht uns. Das heißt, wenn ihr irgendwie euch Dinge anschaut, guckt euch eine zweite Quelle an, geht in die Literatur rein, vergleicht Dinge, also wir sagen jetzt z.B. nicht für diejenigen, wer ihr kaufen soll, Kaufaktie X oder Kaufaktie Y, sondern wir zeigen welche breit diversifizierten Portfolio-Strategien es gibt, empfehlen aber keine und sagen, nimm diesen ETF oder nimm jenen, sondern was wir machen sind dann tatsächlich die darunterliegenden Finanzprodukte vergleichen, also beispielsweise Girokonten, Depots und ETFs und ähm das kann dann auch jeder nachvollziehen, was da die Kriterien sind. ähm warum wird das eine gut finden, das andere weniger gut oder zumindest versuchen wir es so zu gestalten, dass man es nachvollziehen kann. Also ich gebe dir einfach ein Beispiel, ich meine ist wahrscheinlich eine, ein Anbieter auf dem Markt, der am meisten Provision bezahlt dürfte vermutlich Etoro sein, ist ein CFD-Broker. Ich meine, weiß nicht, ob du auf dem Kanal schon mal dazu geäußert hast und äh warum können die so Provision bezahlen? Weil äh na ja, weil du da reingedrängt wirst, gewisse Trades zu machen mit Hebel gegen den Broker, bei denen du dich systematisch schlechter stellst und genau, es gibt Anbieter im Internet, die diesen Broker halt einfach nach vorne pushen, weil es halt in deren Ansicht der beste ist und die aber dann nicht transparent darlegen, warum es der Beste ist. Dann müssen wir nämlich schreiben, wer die Positionen hat. Gut, also die Versuchung ist schon da, insbesondere dann, wenn man vielleicht wirtschaftlich gesehen auch bisschen Druck hat. Bei euch ist das wahrscheinlich jetzt kein großes Thema. Ihr habt wahrscheinlich, wenn ihr verhandelt mit äh Partnern, ist das eine Verhandlung auf Augenhöhe, aber man kann schon sagen, dass es gerade aus dem unseriösen Bereich oft teilweise auch vielleicht verlockendere Angebote dann gibt eben, ne? Und da muss man dann schon irgendwie borig gefestigt sein als Finfluencer, der letztendlich auch Vertrauen aufgebaut hat, um da eben äh ja resistent zu sein vor diesen Verlockungen, ne?

Ja, aber du musst ja, du darfst doch nicht vergessen, also uns gegenüber steht ja auch eine Community, der man der man der man sich rechtfertigen muss. Wenn wir jetzt mit irgendeinem Müll kommen würden und den promoten würden, ich glaube, das würde sehr schnell in den Kommentaren hochkommen oder an verschiedenen anderen Stellen oder auf deinem Kanal würden wir relativ schnell geflamed werden. Äh, weißt du, so, du das ist ja das, was ich meine, so dieses Kurzfristige vs. Langfristige. Kurzfristig würdest du sicherlich sehr viele Leute irgendwo reinscammen können, wenn du es wolltest, aber da musst du halt einfach damit rechnen, dass der Markt dich dafür entsprechend bestraft. Ähm, der also ja, ja, also ich rede nicht von irgendwie jetzt totalen Scams oder so. Es geht es geht doch schon subtil los, dass man einfach vielleicht so leicht irgendwie in Richtung vielleicht drückt oder auch irgendwelche negativen Aussagen vielleicht einfach weglässt, ne, und irgendwo ähm die Interessen seiner Auftraggeber eben berücksichtigt. Bei euch ist es glaube ich so, ich habe das von außen einfach nur so wahrgenommen. Ich habe gedacht, irgendwie bei euch ist der größte Sponsor Scalable. Ist aber anscheinend nicht so, aber am Ende wäre es jetzt aus meiner Sicht nur so als Idee, als Verbraucher, der vielleicht da dran geht und einfach wissen will, wie ist der beeinflusst, wäre es halt einfach interessant zu wissen, wie sind die Abhängigkeiten, ne? Das ist von außen nicht sichtbar. Ist das für dich ein Punkt, wo du sagst, da wäre vielleicht Transparenz möglich und wäre auch vielleicht hilfreich für Bewertung von außen?

Also, wir sind von keinem Partner abhängig. Das heißt, von heute auf morgen könnte jeder Partner sich dazu entscheiden, die Provision auf null zu setzen oder einfach sagen, wir arbeiten nicht mehr zusammen. Das ist in der Vergangenheit auch immer wieder vorgekommen. Ähm und ähm das würde uns nicht negativ beeinflussen. Also, das würde uns natürlich finanziell negativ beeinflussen, aber nicht in eine Pleite bringen. Also wir haben immer geschaut, dass wir eine gewisse Diversifikation haben. Das war damals von vorne rein die Bedingung gewesen. Ich habe ja gesagt, wir sind mit der Kom gestartet. Das heißt, wir hatten einen Partner damals ähm und irgendwann sind wir halt in die Breite gegangen, haben gesagt, okay, wir müssen und wir müssen einfach mehr Produkte abbilden, wir müssen einfach mehr miteinander vergleichen und von daher haben wir keine einzelne Abhängigkeit von einzelnen Partnern.

Okay, das ja, das ist schön, aber das ist halt von außen nicht erkennbar, ne? Das stimmt. Aber wie wirst du, wie wirst du das da erkennbar machen? Also, würdest du gerne einen Umsatzsplit transparent machen? Also inwiefern würde das Verbraucher helfen zu wissen, also ich meine diese Kennzeichnung, die im vorher im Vortrag gesprochen wurde, die haben wir so, also wenn du wo erfittet ist, haben wir einen Stern mit dran, wo dann unten erklärt wird, dass eine Affiliate-Provision ist. Auf Social Media berücksichtigen wir das auch. Aber würde es dir helfen zu wissen, wie unser Umsatzsplit aussieht?

Ja, schon. Also, du hast recht. Du hast Recht. Ich habe ja eure Inhalte auch ähm ja konsumiert. Ja. Und habe auch gesehen, dass ihr sehr klar trennt. Äh z.B. Jetzt ist eine Werbung, ne? Und dann sagst du irgendwas, das ist eine Werbung und dann hört man auch Werbung endet. Ja, also das ist schön getrennt. Wie ist ja, wie ist dein Blick auf die Szene? Bist du der Meinung wie ich, dass das auch an jetzt in vielen Kanälen teilweise komplett vergessen wird überhaupt zu sagen, dass da irgendeine Vereinbarung getroffen worden ist? Und auf der anderen Seite, wer will es überprüfen, wer will es nachweisen, wenn es so ist?

Ähm ja, also es wird an vielen Stellen vergessen, das ist klar. Ähm, ich wäre ehrlich gesagt aber ein bisschen, also ich weiß, wir sind ja nicht im Verbraucherverein und da ist es quasi ihre Aufgabe, da sehr streng auf dieses Thema zu gucken, aber ich glaube, man muss auch mal schauen, wo die größten Scams und die größten Verluste stattfinden. Also, mich hat vor kurzem jemand auf LinkedIn angeschrieben, ziemlich sauer und hat gesagt, er hätte über mich 50.000 € verloren und mir ist so ein bisschen die Kinnlade runtergefallen. So, okay, habe ich nicht ganz verstanden, erklär mir das mal. Ja, du hast mich in eine WhatsApp-Gruppe eingeladen und hast mir dort Aktien empfohlen und dort habe ich alles reingesteckt und ich glaube, dort entsteht riesen großer Schaden momentan, dass auch seriöse ähm Finanzbildungs-Marken genommen werden oder Kanäle, weiß nicht, ob das bei dir auch der Fall ist, aber z.B. Markus Koch oder andere die Opfer werden von Fakes oder von Scams und wir sind da juristisch gegen Meta vorgegangen bzw. Also sind es tatsächlich immer noch und auf einmal sind diese Scams weg. Also vorher hieß es immer nee, man kann die nicht rausfiltern, was sehr komisch ist, weil der wird mit meinem Gesicht geworben, mit meinem Namen gelandet, Dinge, die man super einfach technisch rausfiltern kann. Ähm und wenn man aber juristisch dagegen vorgeht, sind die weg und ich glaube da würde es also der schon mal ein Ansatz sein, ganz viele Ansätze geben, aber jetzt pauschal zu sagen, alle Finfluencer müssen sich in einer Barfeldregulierung unterliegen und hier den drauf den sie absetzen oder Vertrieb offenlegen, schießt vielleicht so ein bisschen in die falsche Richtung. Also wir können gerne das eine oder andere Thema tiefer reingehen, wenn ihr wollt.

Ähm nee, ähm ich verstehe schon, was du meinst. Also insbesondere da, wo auch vielleicht den ähm Betrügermerkmal sind, ne, am Ende. Und ich meine, was anderes ist ja Memecoins auch nicht, ne? Das ist im Endeffekt ist es ja auch Betrug oder also äh das ist typisches Front Running, was bei Aktien, also bei Penny Stocks komplett verboten wäre oder verboten ist und bei Memecoins geht's aber also ja gut äh es gibt ja auch einige Finfluencer, die sitzen halt auch in Ländern, wo man eben weniger leicht Zugriff drauf hat. Wie ist denn z.B. für die Idee oder wie kommt die bei die an die Idee, wenn man jetzt die ähm Auftraggeber der Finfluencer mit unter dafür verantwortlich macht, wenn der Finfluencer sich nicht korrekt verhält, da gibt's auch konkrete Beispiele äh wo eben Deutscher oder jemand, der sich an den deutschen Markt richtet mit Finfluencer aus Dubai Werbung macht, der alle Regeln darachter, am Ende aber der Auftraggeber eben gar nicht dafür haften muss. Wäre das vielleicht eine Lösung aus deiner Sicht?

Ähm ja und nein, also es würde auf jeden Fall so uns würde es z.B. vorteiligen, muss man ganz klar sagen. Kleinere Influencer aber nicht. Deswegen sehe ich so ein kleines bisschen kritisch. Also setze ich mal in die Lage von dem Broker, der jetzt sagt, okay, wir geben jetzt hier, also Broker gibt ja keine einzelnen für Links raus, der macht das über Netzwerke. Ähm das heißt ähm den ganz vielen Bloggern und und Microinfluencern gehen dorthin, ziehen sich dort einen Link und können dann entsprechend Währung dafür machen oder genau haben eine Affiliate-Provision. Das könnte dann nicht mehr funktionieren, wenn jetzt der entsprechende Broker verantwortlich für die Inhalte wäre, weil er die alle prüfen müsste. Das heißt, es würde sich zwangsläufig nur auf die Großen konzentrieren. Ähm, das meine ich jetzt von wegen, also wir würden davon profitieren, andere wiederum nicht und das würde dann wieder gegen die von der angesprochene Demokratisierung sprechen. Nichtsdestotrotz, aber die Idee, also wenn irgendjemand Blödsinn verzapft, dass dann äh dass dann der Broker oder der entsprechende Affiliate-Partner die Kooperation einstellen muss, das halte ich für richtig. Ja. Wie du das jetzt im rechtlichen Rahmen ist dann der Herausforderung, ist übrigens s in der Vergangenheit auch schon passiert, also es gibt viele also dass da die Kollaboration eingelich kann. Okay. Könnte auch der Markt regeln, indem ihr auch vielleicht dann mehr verlangt, ne, für die Provisionen und dann entsprechend doch auch andere dann Finfluencer, die seriös arbeiten, dann auch wieder zum Zug kämen mit dem anderen Preis eventuell, ne?

Ja, ich bin nicht grundsätzlich dagegen, nur das Thema Demokratisierung ist dann wieder ein bisschen schwieriger. Ja, letztendlich was Themen angeht auf YouTube, äh gehen euch da nicht irgendwann die Themen aus? Jetzt aktuell wieder neues Thema vielleicht, ne? Aber sagt man muss halt heute muss ich was zum Ukraine-Krieg machen. Also, aber muss man nicht auch immer wieder extremere Themen irgendwie auch finden teilweise, um eben wieder gesehen zu werden, Klickzahlen zu bekommen?

Äh nö, also wir waren immer schon gut am Anfang im Clickbaiten und sind auch jetzt noch. Also Inhalte, also vermeintlich langweilige Inhalte ähm ähm seriös aufzuarbeiten und dann einen catchy Titel dazu zu finden. Also, das ist ja quasi so die Idee dahinter. Äh Clickbait ist ja wird ja auch so als Schimpwort benutzt, aber im Endeffekt möchtest du jemanden dazu kriegen, dass er irgendwo drauf klickt und die Erwartungshaltung von uns ist dann, dass er nicht enttäuscht wird und ähm ja, also wir werden auch weiterhin langweilige Themen finden, die man interessant darstellen kann.

Gut, sehr schön. Das könnte auch sehr gut. Meistens ist das auch wichtig, gerade bei YouTube muss man ja immer gucken, dass die Leute auch dann irgendwie Interesse haben, ne? So klicken sind sehr sehr kurzlebig oder sehr große Konkurrenz, also nebenan hast du halt ein süßes Katzenvideo und dann Weltuntergangsprofet und ja genau eine letzte Frage, da können wir auch gerne hier in die in die Runde fragen. Was habt ihr noch vor mit Finanzfluss die nächsten 4, 5 Jahre? Habt ihr eine Vision?

Nein, einfach weitermachen.

Gut, dann würde ich sagen, einfach mal Fragen jetzt ins Publikum. Wer ist jetzt interessiert, eine Frage zu stellen? Sicher noch ganz viel längeres Format für unser Gespräch gibt's auch auf meinem Plan. Ne, wurde das als Werbung gekennzeichnet, kam? Ja. Hallo, Regen vom Pau. Ähm eine Frage, was die Partnerschaften angeht oder so die Werbepartner, die sie haben. Ist das denn Problem, wenn man, Sie haben Scalable, ist das Problem Trade Republic auch noch an Bord zu kriegen? Also gibt es da von Anbieterseite, dass man sagt, neö, ihr macht nur uns alleine, damit wir bei euch im Vordergrund stehen oder kann man das ausbrechen?

Äh, glücklicherweise ist das in Deutschland nicht der Fall. Also, das sind so gut wie alle Finanzanbieter haben dort Programme, die sie dort fahren. Bei uns das tatsächlich, soweit ich mich erinnere, nicht vorgekommen. Äh in Frankreich haben wir das tatsächlich gesehen. Also ähm genau, da ist dieser Affiliate-Markt noch bei Weitem nicht so ausgebaut wie hier. Da kommt sowas schon vor. Ähm vielleicht noch mal zum Hintergrund, aber auch weil konnten wir jetzt gar nicht so weit ins Detail gehen. Ähm wie funktioniert es eigentlich, also zumindest bei uns mit ähm welche welchen Partnern wählt man da? Welche nicht, welche nimmt man irgendwelche Vergleiche auch, also wir haben uns halt von vorne rein ähm überlegt, okay, wie macht man das? Und da gibt's ja auch große Redaktionen sozusagen oder die ähm oder Journalisten, die genau vor denselben Herausforderungen stehen und deswegen trennen wir das bei uns einfach. Also diejenigen, die den Content produzieren, sind nicht diejenigen, die schauen, wie der Content monetarisiert wird. Also das vielleicht noch mal als Hintergrund.

Danke schön. Ähm, steht vor Demokratisierung. Habt ihr zielgruppenspezifische oder ist das Thema zielgruppenspezifische Ansprache für euch relevant im Sinne von, sei es Migrationshintergrund, sei es Geschlecht, sei es Bildungshintergrund, Einkommen oder seid ihr sozusagen, also bis eure Zielgruppe und darauf fokussiert ihr euch?

Versuchen es immer wieder zu erweitern. Also das wäre jetzt z.B. die Idee bei unserem Buch gewesen, ähm dass wir halt mal nicht männliche Ingenieure erreichen oder Juristen oder Entwickler. Ähm genau, wir versuchen es immer wieder, aber ja noch noch nicht genug Fokus offen. Also das kann z.B. dadurch passieren, dass du verschiedene Hosts hast, also dass nicht nur ich die Inhalte mache. Sollte Dinge vielen Dank.

Stichwort unseriöse Angebote. Gibt's denn auch von Ihnen die Überlegungen oder auch schon einzelne Angebote? Das im Grunde genommen, womit sie eben mit den unseriösen Angeboten konfrontiert werden, das eben tatsächlich mal offen zu legen und eben als Post nach draußen zu bringen, um eben den Anlegern eben tatsächlich mal darzulegen, was eben unseriös ist, wo man rechnen muss, um quasi von der anderen Seite her mit ihrer Glaubwürdigkeit das noch mal auszubreiten.

Ja, haben wir teilweise gemacht. Also, dass das dann quasi redaktionell aufgegriffen wird und wir dann z.B., also es gab so eine Phase, das ist jetzt glücklicherweise vorbei, unter jedem YouTube-Video ohne Ende Spam war von Kanälen, die aussehen wie Finanzfluss, aber statt D es halt ein groß geschriebenes L oder und ein klein geschriebenes L und wo dann halt in WhatsApp-Gruppen reingeladen wurde und dann sind wir da mal reingegangen, haben mal den ganzen Prozess durchgemacht, um mal offen zu legen, was passiert denn eigentlich, wenn ich auf so ein Scammer drauf gehe. Also, da versuchen wir dann dahinter zu gehen. Ansonsten, wenn wir jetzt von irgendwelchen zypriotischen äh CFD-Brokern sprechen, haben wir uns noch nicht so die Mühe gemacht, dahinterzugehen, zumal die auch immer sehr sehr schnell sind, was so äh ähm ja, die juristische Schiene angeht und das kostet halt viel Energie und das sparen wir uns auch.

Ähm, was bedeutet denn die ähm Finanzpolitik von Donald Trump für Ihr Business? Also, ist das im Prinzip ein Boost für Klickzahlen oder auch so, dass sie jetzt extra Videos produzieren, um da Anlegerfragen zu beantworten oder verändert das nicht sehr viel an eurer Arbeit?

Tatsächlich nicht so viel. Also die Höhephase, was jetzt Klickzahlen und so angeht, ist in der Regel immer Dezember. Wir haben nur Teil von Februar und danach appt das so ein bisschen ab und jetzt ist ja gerade so die Höhephase von der Trump-Politik, würde ich mal sagen. Also ja, bisher äh noch nicht so, also wir richten uns auch überhaupt nicht an Marktgeschehnissen aus oder so, also dass wir jetzt sagen, wir machen mehr. In Covid-Phasen haben wir angefangen zu streamen, weil wir festgestellt haben, das ist so der direkteste Draht, den wir mit den Menschen haben können und die Menschen waren zurecht verunsichert gewesen, was ihre Portfolios angeht und das haben wir einfach aufrecht erhalten und gerade in jetzt in Krisenphasen merkt man halt ist gerade äh die Streamzahlen hochgehen, äh weil die Leute halt einfach mehr Austausch wollen und mehr wissen wollen ähm ja, wie sie sich in der aktuellen Situation verhalten sollen. Aber das geht auch in den Boomphasen. Also in den Boomphasen hört man dann zwar nicht jetzt raus aus Aktien, sondern in welchen Tech-Aktie soll ich vierfach gehebelt reingehen? Also es ist es ist immer irgendwas los.

Gleich auch eine Frage von mir, wenn es die Verbraucherzentralen viel viel Geld in die Hand nehmen würden und würden dich als Berater anwerben für auf YouTube mal richtig durchzustarten, jetzt z.B. was wäre das so deine Empfehlung wie man davon gehen würde?

Ich glaube, ist eine gute Idee, aus. Nee, ist eine gute Idee. Auf jeden Fall ich habe mit verschiedenen Leuten, ich will jetzt niemanden bloßstellen oder so, einige auch hier im Raum, einige nicht von den Verbraucherzentralen immer wieder im Austausch gestanden auf zu diesem Thema Content produzieren und was ich halt als Feedback häufig bekomme, was ich auch völlig nachvollziehen kann, weil sie haben natürlich nicht dieselbe Flexibilität, aber was halt häufig als Feedback kam, ist, dass gewisse Dinge halt zu lange Loops drehen müssten, um überhaupt öffentlich gestellt zu werden. So, dass dass die Inhalte stark gefiltert und Compliance und und so weiter kann ich auch absolut nachvollziehen, weil es ist ja kein Unternehmen, was jetzt einfach von null aufgebaut wurde. Ähm, aber ich glaube, ich meine, dein Kanal ist ja z.B. auch äh dein privater Kanal und nicht unter der Verbraucherzentrale Saarland und ähm ja, ich finde es super. Also, es gibt auch einzelne Verbraucherschützer äh die sich vor allem z.B. auf LinkedIn äh sehr sehr stark und aktiv äußern auch gegen Scams oder gegen ähm ja gegen gegen gegen schlechtes oder schlechtes Verhalten und ich glaube da ist die Verbraucherzentrale an vorderster Front, weil die haben ja direkt den Kontakt mit den Leuten, die betrogen wurden oder und da könnte man super Inhalte produzieren. Also es ist z.B. was was wir nicht haben, aber ich glaube da muss man dann selbst für sich entscheiden, okay, wie viel Risiko gehen wir als Verbraucherzentrale ein? dass man uns gel auch mal zurückf wie viel Sicherheit müssen wir halt einbauen? Ich glaube, das ist so der die größte Hürde, um dann die Inhalte zu produzieren. Ich glaube, da gibt's genug Profis, aber innerhalb der Verbraucherzentralen, die jetzt hinkriegen würden. Ja.

Matthias Pelzer von Uni Duisburg-Essen. Vielleicht als Ideenummer, wenn ich wenn ich da einhaken darf. Ähm es muss ja gar nicht immer um aktuelle äh oder anlassbezogene Inhalte gehen, sondern aus meiner Perspektive ist relativ viel einfach ähm zu wenig Grundlagenwissen grundsätzlich im Finanzbereich und da wäre es auch dann noch tatsächlich egal wie viel Feedback sich drehen muss, weil selbst wenn das vier Monate dauert, wenn ich das mit viel Reichweite veröffentlichen kann, um da wirklich die breite Masse der Bevölkerung, der jungen Leute zu erreichen, was die Grundlagen angeht. ähm dann wäre meiner Perspektive da schon viel nach äh viel mit getan, viel geholfen, weil ich damit dann ja wirklich auch die Leute selber in die Lage versetze in diesen anlassbezogenen Situationen wirklich äh Selbstentscheidungen zu treffen. Im Prinzip bringe ich denen damit das Angeln bei, anstatt den Fisch auf den Teller zu legen.

Ja, ist richtig. Die einzige Frage ähm, die man sich dann stellen muss, ist ähm ist denn dieses dieses Basiswissen überhaupt noch etwas ähm was fehlt? Also, ich meine, es gibt davon mittlerweile so viel im Internet und ich glaube KI äh unterstützt da auch deinen DN, dass es glaube ich so eine Banalität wird für diejenigen, die es haben wollen. Also ich meine, wenn ich ein Video online stelle, dann gibt es ja zwei Quellen, wie ich an an den Viewer rankomme. Entweder jemand sucht aktiv danach und sagt, was ist ein ETF? Ich glaube, dieser Weg wird relativ wenig ähm genutzt und diejenigen, die es nutzen, haben schon gewisses Bildungsniveau zu wissen, dass überhaupt ein ETF ist oder das ist dem G. Oder das zweite ist, es wird von YouTube oder der Plattform, auf der man sich befindet, suggested, also vorgestellt. Ähm ja und ja von daher, ich weiß nicht, ob dieses und genau über den zweiten Weg, den erreicht man würde ich mal sagen, besser, wenn man halt irgendwie anlassbezogene Dinge ähm macht, als wenn man jetzt halt dieses Grundlagenwissen zum x-ten mal aufkaut, was halt schon sehr sehr viele vorher gemacht haben. Vorteil, wenn die Verbraucherzentralen dran des Mappens würden ist natürlich, dass da ein ganz anderer Trust dahinter steht, ne? Also wird vom Verein okay, das was dort gesagt ist, hat irgendwo Hand und Fuß und da sind jetzt keine Konflikte dahinter oder so. Ähm ja, kann man aber auch sagen, dass es davon halt schon viel gibt.

Bin wir fertig? Zeit? Ja, mach mal. Ja. [Applaus]