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MEG DIAZ：欢迎来到《科技无脚本》，在这里，我们将坦诚地讨论科技领域最棘手的问题以及人们正在实施的真实解决方案。我是梅格·迪亚兹。今天我将担任你们的主持人。我们将深入探讨数字韧性的核心，这完全关乎组织如何在任何中断面前保持安全运行。现在，今天，我与这个优秀的专家小组一起。所以，让我们先做个自我介绍。我们将从世界摔跤娱乐公司（WWE）的拉尔夫·莱利开始。所以，请告诉我们一些你在这里做什么。
RALPH RILEY：是的，很高兴认识你，梅格。感谢你的邀请。我叫拉尔夫·莱利。我在 WWE 工作。我是广播 IT 系统的总监，我帮助管理 WWE 电视广播环境的网络基础设施。我以前经常随团出行，那时我们有自己的基础设施和自己的电视转播车。我们仍然在处理他们的基础设施，但基本上，无论是在我们的电视演播室，还是在路上的转播车，还是在我们公司的办公楼里，它们都是 WWE 资产大家庭的一部分，我负责管理和整合我们环境中的所有这些系统。
MEG DIAZ：非常好。你提到了不同的环境。我知道有来自嘉年华邮轮公司的德克斯特·金。请告诉我们一些你在这里做什么。
DEXTER KING：当然。是的，感谢你的邀请，梅格。我叫德克斯特·金。我是嘉年华邮轮公司的首席 DevOps 工程师。所以，我们有嘉年华公司，但我们也有所有姐妹品牌。所以，我的团队专门负责嘉年华邮轮公司的网络设备自动化。
MEG DIAZ：太棒了。然后我们还有埃文·明策。
EVAN MINTZER：太好了。谢谢。是的，埃文·明策。感谢你的邀请。我是客户银行的生产基础设施总监。我的职责是管理网络，包括防火墙、远程访问、许多云服务、Azure 网络。
MEG DIAZ：太棒了。
EVAN MINTZER：是的，我们习惯了一些问题。我们有第三方供应商。所以，数字韧性是一个重要的话题。
MEG DIAZ：太棒了。好吧，我们将深入探讨这一点。但首先，我想从一些破冰问题开始。所以，让我们听听你们每个人的看法。当你处理危机时，你认为你的超能力是什么？
RALPH RILEY：嗯，对我来说，我认为用摔跤术语来说，我的超能力是能够“炸弹式”粉碎任何可能进入我们环境的网络威胁。任何网络异常都会受到我的“肘击”。我知道这有点俗气，但我们喜欢将它与 WWE 的核心价值观相结合，那就是让人们脸上露出笑容。但说真的，任何可能是异常的、任何可能被视为网络争用或任何由延迟驱动的东西，都是我们首要的任务，要从我们这边阻止它。
MEG DIAZ：太棒了。
DEXTER KING：是的，嗯，在一家以娱乐为导向的邮轮公司工作，如果我们在任何情况下卷入其中，我们会尽量保持轻松的心态，尽量不要把事情看得太重，无论问题的严重程度如何。所以，我们试图在每一个方面都融入乐趣。
MEG DIAZ：很好。
EVAN MINTZER：我认为从超能力的角度来看，作为网络负责人，我需要参与到一切事务中。但很多时候，我会说我是在提供道义上的支持，因为我们知道问题肯定不是网络。绝不是。
MEG DIAZ：绝不是，不。好的，再问你一个问题。你在休假时收到的实验室系统警报是什么？
RALPH RILEY：嗯，休假时的实验室系统警报，不幸的是，我记得还算清楚。是我们的一个 ISP 出了问题，我们确实有两个 ISP 连接，但不幸的是，它们同时在上下波动。所以，这导致了两个 ISP 之间的一些混乱，而我当时正在休假。幸运的是，我随身携带了一台电脑可以远程登录，而且我在办公室的团队也很乐意提供帮助。但我当时正在休假，所以我确实记得。
MEG DIAZ：这很难。
DEXTER KING：由于我们专注于自动化，我很容易将这些警报推给别人，让别人去解决问题。我休假时并不一定收到警报，因为它会被转给别人。我们这么说吧。
MEG DIAZ：这很有效。这很好——
DEXTER KING：这就是我们应该采取的方法。
MEG DIAZ：——自动化的好处。
RALPH RILEY：听起来不错，是的。
DEXTER KING：是的，看。一些自动化。
EVAN MINTZER：我一直在想什么是休假。我并不真正休假。但我想起的一件事是第三方供应商 CrowdStrike 发生了宕机。我在凌晨 4 点之前就收到了通知，因为这似乎是一个网络问题，因为所有这些服务器都宕机了。不可能是服务器的问题。但结果是 CrowdStrike。所以，我不得不在早上喝咖啡之前就进行故障排除。
MEG DIAZ：这可能很难，是的。没有咖啡就更具挑战性了，当然。现在，让我们来谈谈你们最近遇到的一些中断。当你想到你最后一次重大的服务中断或计划外停机时，原因和影响是什么？给团队一个大概的了解。
RALPH RILEY：当然。所以，不幸的是，ISP线路，无论是互联网还是点对点光纤，它们是我们运营 WWE 业务的重要组成部分，它们确实容易出问题。所以，在我们搬到康涅狄格州斯坦福德全新的办公设施之前，我们旧的设施只有一个 ISP 连接。它也用于传输我们的内容。所以，WWE 非常重视将内容传输到世界各地，无论是重新分发给我们的电视供应商，还是传输到我们的电视转播车，以便发送我们可能在我们这边处理或编辑过的文件。所以，不幸的是，我们确实遇到了 ISP 中断的问题，这让我们更加关注，如果我们有一种特定的方式将工作流程发送到某个 ISP，我们能做些什么来避免把所有鸡蛋放在一个篮子里。所以，我们设法找到了一种方法，通过那些点对点暗光纤线路发送数据，虽然不是理想的。但感谢我们与供应商和 ISP 的密切关系，我们能够相对快速地做到这一点。所以，内容得以交付。但对我们来说，这让我们挠头，说，我们还能做些什么来确保或更加主动地应对可能发生或不发生的事件？所以，对我们来说，这意味着，好的，我们有什么措施可以给我们带来这些结果，给我们提供这些信息，然后还有什么可以增强我们现有的，也许是为我们提供一个软件应用程序级别？所以，在 WWE，我们能够集成 ThousandEyes 及其解决方案，以主动检测这些异常，并说，嘿，你知道吗？也许这次中断发生在 ISP 的某个北向跳点上，而不是我们的点对点连接，它有特定的连接，在地理上是南向的。在那次特定事件中，由于我们能够进行 ThousandEyes 的演示，我们能够联系我们的 ISP，说，嘿，我们认为你们的托管中心有问题，这导致了互联网中断。他们的 1 级技术人员说，我们不知道。你是第一个报告这个问题的。幸运的是，我们能够通过 ThousandEyes 发送一个链接，说，嗯，这是我们现在拥有的数据。这指向你们位于马萨诸塞州波士顿的设施。你们能看看吗？当然，在他们与团队确认后不久，我们就得到了他们的回复。他们说，你们说得对。然后他们发出了一个大规模警报，说其他电路和客户也受到了影响。所以，从那时起，无论你信不信，我们实际上成为了全职的 ThousandEyes 客户，并且我们还能够集成许多这些主动测试，并使用他们的代理。所以，我们建立了一个非常强大的平台来检测我们所有电路是否存在问题。并且解决时间非常快。
MEG DIAZ：这太棒了。
EVAN MINTZER：是的，这很有趣，因为你想到它，这对你的公司来说看起来非常好，因为你正在使用一个产品来查找信息。但这并不利于那个 ISP。
RALPH RILEY：不，确实不利。但你知道吗？归根结底，我认为关键是尽快解决问题。但是的，你知道吗？也许这对他们来说是一个学习教训，让他们回去说，嘿，我们如何才能更快地了解问题所在？是的。
DEXTER KING：我认为这使得可观测性成为提高韧性和拥有有韧性系统的一个重要优先事项。所以，对我们来说，我的意思是，显然，我们在海洋中间有巨大的漂浮建筑。延迟可能会成为一个问题。所以，能够对可能发生的事情有一些可见性是非常好的。这样，你就可以更加主动。所以，我的意思是，这是我们试图融入的一件事，就是试图比事后才发现问题更早地关注警报。所以，是的，我完全理解。
RALPH RILEY：是的。
MEG DIAZ：你遇到过什么样的计划外停机，诸如此类的事情？你采取了哪些措施来解决它？
DEXTER KING：所以，我的意思是，和大家一样，我们尽一切努力避免任何类型的停机，因为，我的意思是，对我们来说，停机是非常严重的，因为，我的意思是，我们不能 just 跳上车去那个发生停机的建筑，因为那个建筑就在海洋中间。所以，从中断的角度来看，我的意思是，延迟可能会成为我们的一个问题。我的意思是，我们已经开始更多地关注 Starlink 并获得更高速度的 WAN 连接。所以，我的意思是，这是我们一直在做的一件事。
MEG DIAZ：埃文，你呢？从那个角度来看，在处理计划外停机方面，情况如何？你看到过哪些原因和影响？
EVAN MINTZER：是的，我们的很多停机都与第三方有关。我们必须与不同的公司、我们的供应商合作提供服务。很多时候，我们都在处理他们的停机以及我们如何减轻对我们公司的影响，因为我们有客户，我们处理资金。所以，客户不会认为，嗯，这是你们的第三方出了问题。不，他们认为这是我们的问题，即使不是我们的问题。我们无法控制我们的第三方，不能说，你们现在就得解决。我们正在与他们沟通，这就是我们能做的。所以，我的意思是，我们可以对他们施加压力，但他们仍然必须解决。所以，很多时候，我们都在考虑如何与供应商合作。
RALPH RILEY：这是一个很好的观点，埃文。因为当我们遇到 ISP 或第三方数据中断时，很多时候会影响到路上的东西。所以，对我们来说，我们在路上的制作转播车正在拍摄和广播现场内容。所以，我们有执行制片人和导演，他们不知道问题出在哪里。他们发出的警报说，有些东西无法交付或接收，会传到转播车里的技术团队。然后他们最终会回来找我们说，问题是什么？你们得解决。诸如此类的事情。所以，正如你所说，与这些供应商合作非常重要，甚至建立更好的关系。也许这就是问题的根源，就是说，嘿，问题就在这里。我们知道。也许我们的技术团队，也许我们的执行制片人并不一定确切地知道这是供应商的问题，但我们必须以某种方式代表供应商。所以，我们能做什么？有没有更多的工具？有没有更多的进展，我们可以告诉供应商问题在哪里？问题发生在哪里？为什么会发生？我这里有所有数据。请现在和我合作。所以，我认为与供应商建立非常密切的关系非常重要，尤其是在需要的时候。
EVAN MINTZER：是的，我们现在正在考虑的一件事是内部沟通，因为和你们一样。街上有人在工作。在我的例子中，可能是银行柜员。所以，当有什么东西宕机时，他们知道什么？能够找到一种方式，我们可以与他们进行内部沟通，比如，听着，可能是这个供应商出了问题。所以，我们知道电汇可能会受到影响。这样，柜员就会知道。
MEG DIAZ：你提到了几个领域，比如更加主动或与第三方建立更好的关系。关于如何做到这一点，你有什么经验教训吗？你如何建立更好的关系？有没有什么方法你觉得效果更好？
RALPH RILEY：我认为对我们 WWE 来说，是与我们合作的任何供应商的技术团队保持更开放的沟通。因为历史上，对我们来说，也许对一些其他公司来说，一直是，你们自己运作吧。你们自己工作吧。我们信任你们。我认为信任很重要，尤其是在供应商关系中。但从一个非常具体的层面来看，如何管理这种信任也很重要。对我们来说，我们现在定期或至少每季度与技术团队以及我们的客户经理进行沟通。从我们的角度来看，这意味着，好的，我们已经建立了这些连接，运行了，我不知道，30 天、60 天、90 天，随便多久。然后我们可以回到 ThousandEyes 这样的工具或他们的某个平台，说，嘿，这是我们看到的延迟量、我们看到的停机时间的报告。你们能做些什么来帮助我们预防或尽量减少这段时间？因为也许时间很短，也许我们没有进行现场制作，但我们不希望这种情况影响到我们进行现场制作的时候，因为我们在设施中几乎一直在消耗和发送内容。
MEG DIAZ：当我们想到数据时，因为所有这些不同的系统都在生成大量数据——你想到网络、不同的应用程序、安全角度，以及实际能够将这些数据整合起来以了解发生了什么。你提到，好的，你组织内部有你的数据，然后你有拥有他们数据的第三方。当你能够更好地了解所有这些不同的领域时，无论是公司内部还是与第三方合作，你看到了什么影响？你看到了什么影响？
EVAN MINTZER：我认为对我们来说，安全是首先想到的。作为一家银行，我们必须担心金钱。我们必须担心安全控制。我们使用 Splunk。在思科收购 Splunk 之前我们就已经在使用它了。所以，我们已经使用它很长时间了，并且我们尽可能多地将其输入其中，以便我们可以关联数据。因为数据本身并没有太大意义，如果你不知道发生了什么，当你查看登录时，例如。人们正在某个地方登录，他们是从某个地方来的吗？登录次数是否过多？当你查看这些数据时，你会从安全角度理解是否存在问题。是否需要分析师深入研究正在发生的事情？拥有 Splunk 非常棒，因为我们可以进行快速搜索。它使 SOC 团队工作得更快。
MEG DIAZ：你认为这也会影响 SOC 团队与网络团队以及组织内其他团队的合作方式吗？
EVAN MINTZER：哦，是的，是的，因为 SOC 团队，我们必须一起工作。他们正在寻找异常，试图找出问题。如果他们发现什么，他们会直接来找我，说，我们有这个。有些东西需要关闭。例如，当 IP 地址来自俄罗斯时，这些 IP 地址需要立即关闭。
MEG DIAZ：德克斯特，你呢？你在跨团队和跨领域合作方面看到了什么？
DEXTER KING：这可能变得非常困难，因为我们有很多姐妹品牌。所以，我们试图与他们密切合作，并试图将这些数据作为一个整体来使用。所以，我们必须非常谨慎地从一个品牌转向下一个品牌。但由于我的团队主要专注于自动化，我们试图进行自动化，使其可以重用，无论传入的数据是什么。所以，实际的数据摄入对我们来说几乎是一个优先事项，以及数据的清洁度，因为，我的意思是，数据可能会很混乱。我的意思是，通过我们编写的自动化程序，如果你输入了错误的数据，自动化程序就会输出错误的数据。所以，数据摄入对我们来说是一件大事。
RALPH RILEY：是的，对我们 WWE 来说，过去一直是以隐蔽性为安全。而近期的事件，如 CrowdStrike 和 SolarWinds，让我们意识到，我们能做些什么来将所有这些数据整合到一个单一的平台中，但要在各个团队之间整合？而这些原本因性质而分离的团队现在被整合在一起了。所以，我们也是 Splunk 的客户。对我们来说，能够拥有一个 SIEM 来处理这些数据并能够关联异常，无论是来自我们的防火墙、我们的网络，还是来自 EDR 解决方案，这对我们来说都极其重要，因为我们实际上是一个小团队。所以，尽管我们经营着许多不同的领域，许多不同的孤岛，但我们是一个小团队。所以，拥有能够为我们自动化的东西，并使用像 MDR 这样的服务，它能够说，嘿，我们从这个剧本中发现了一些可能异常的东西，看看这个，而不是从像 Splunk 这样的收集器中可能获得的数百万甚至数千个日志，这对我们来说极其重要。这就是协同作用发生的地方。协同作用发生在当你拥有那些相关的警报，这些警报被精确地定位并以有意义的级别生成，而不是仅仅是无稽之谈。然后这些团队可以走到一起，无论是网络和安全方面，说，嘿，这是一个真正的事件，让我们去处理它。让我们激活我们的安全剧本，或者不，也许这与网络有关。也许这只是一个小的误报。让我们把它修补好，然后就结束了。所以，这就是团队在我们这边真正走到一起的地方，比以往任何时候都更重要。
MEG DIAZ：所以，我们已经谈了一些关于你们迄今为止所做的事情。但如果你们想到未来，你们正在做什么来为未来的中断做好准备？德克斯特，你想先开始吗？
DEXTER KING：我认为这可能更符合我的专长。所以，正如我提到的，在一个自动化团队工作，我们更关注的是让事情达到一定的标准。所以，自动化，使事情标准化，使用黄金配置来让事情达到你不需要在以后有太多变化的地步。因为，我的意思是，一旦这些船出海了，我们就尽量少在上面做事情，因为我们不想干扰任何事情。所以，这真的关乎确保——一旦它们进入所谓的干船坞过程，也就是维护部分。所以，一旦它们进入干船坞，那就是我们大部分工作完成的地方。目标是真正让它们达到不需要我们改变任何东西的程度，直到它们再次进入干船坞。所以，预防性维护确实是我团队主要关注的。这一切都通过自动化来实现。所以，标准化并使其达到代码水平，这么说吧。
RALPH RILEY：你说得很有趣，因为对我们来说，我们的电视制作转播车一年 52 周都在路上奔波。所以，我们在路上的停机时间非常少，不像在海上，能够对车上的系统、车上的网络设备进行维护、预防、升级，等等。
DEXTER KING：所以，有趣的是，我很久以前曾在一家大学工作过。我们处理过体育赛事的电视转播车。所以我对此相当熟悉。我知道他们真的——我的意思是，一旦他们停好车，一切就开始连接，你必须准备好出发。所以我知道他们对任何类型的更改或任何可能需要发生的维护的余地非常小。所以我亲眼见过。
MEG DIAZ：你呢，埃文？
EVAN MINTZER：我的情况有点不同，因为我们相当静态。我们没有出去的卡车。我们没有在外的船。我们基本上有分支机构。分支机构不会移动。所以，它们是一样的。但我们没有的是，我们没有在所有分支机构都有 IT 人员。而且我们目前正在扩张。所以，拥有正式的安装，拥有处处相同的网络，这是我们可以支持的东西，这绝对是我们正在考虑要做的一件事。这样，它就是一件标准的事情来处理。
MEG DIAZ：这有道理。我们已经谈过一点了，它可能对你的客户产生的影响。你们都在与不同类型的客户合作。所以，让我们来谈谈。性能和一些可能发生的事件停机，它们如何影响你的客户？埃文，这次从你开始。
EVAN MINTZER：是的，就像我之前说的，我们的客户不在乎幕后发生的事情，我们必须担心金钱。金钱很重要。如果它不动，那就是个问题。所以，无论原因是什么，我们都需要确保客户得到照顾。
MEG DIAZ：因为他们可以把钱花到别处。
EVAN MINTZER：显然，我们不是唯一的银行。我不知道你是否知道。但是客户可以去别的银行。所以，我认为我们的一个差异化因素是，我们试图与客户建立那种个人化的体验。所以，我们有销售人员与他们沟通，试图让他们了解情况。但重要的是销售人员要了解情况。
MEG DIAZ：是的，内部沟通，就像你之前谈到的，当有问题时，你如何沟通，让他们能够以正确的方式与客户交谈？
EVAN MINTZER：如果我们遇到 IT 问题，而他们不知道，他们可能会说，这是网络安全事件吗？我们必须担心我们是否受到攻击？尤其是一个客户来找他们说，我听说——谣言也是传播得很快的东西，甚至太快了。如果客户说，你们是不是遇到了网络安全事件？那么，这可能会突然变成我们遇到了网络安全事件，这将导致信任的丧失。那时他们就会撤走资金。
DEXTER KING：我的意思是，客户满意度对我们来说也是一个巨大的问题。所以，他们可能会把钱从埃文的银行取出，然后他们会花在我们的公司，因为他们想去度假。他们可能想断开连接。他们可能不想直接参与技术，但船本身内置了太多东西，需要正常运行。所以，这就是为什么我们试图避免任何停机或宕机，因为我们不希望人们有糟糕的体验，因为嘉年华就是关于乐趣。这是他们的首要任务。而且这一点一直贯穿始终。所以，我们所做的一切，即使是 IT，也完全围绕着客户满意度和为我们的客人提供最佳体验。
RALPH RILEY：是的，我的意思是，你谈到金钱对你来说是最重要的东西之一，还有乐趣和客户满意度。对我们来说，我们的金钱，我们的客户满意度是我们接收、处理和重新交付的内容。所以，对我们来说，我们的系统能够接收内容非常重要。然后在我们的电视设施中，我们有利用网络交换机、网络设备、我们拥有的网络基础设施的编辑站。所以，我们绝对需要确保它尽可能健壮。而且我们一直在内部进行所有指标的评估。我知道我谈到了当我们无法在我们的网络之外交付时会发生什么，但内部发生的事情对我们来说同样重要，因为当我们收到来自节目的内容时，无论是 Raw、SmackDown 还是 WrestleMania，我们的团队的职责就是确保编辑、所有后期制作分析师和平面设计师能够获取这些内容，做他们需要做的事情来编辑它。有时是添加图形叠加，有时是添加不同语言的音频文件，并尽快完成，因为，老实说，我们的粉丝群相当狂热。他们希望尽快获得内容，尤其是在节目结束后不久就发布。所以，我们能多快地将其发布出去？因为如果我们没有在特定时间之前完成，无论是与我们某个合作伙伴的 SLA，无论是与个人，还是我们在 YouTube 或社交媒体平台上希望获得他们期望的下一版内容的粉丝，如果我们不能及时发布，那对我们来说也是一种金钱损失。
MEG DIAZ：让我们来一场小小的辩论。所以，如果你想到处理性能问题，什么更重要，速度还是透明度？
EVAN MINTZER：我认为对我们来说是透明度。客户理解如果存在问题，并且我们正在与他们沟通并告诉他们发生了什么——我的意思是，显然，我们不会给他们提供正在发生的细节，因为有时我们做不到，但要对正在发生的事情保持开放和诚实，因为他们信任我们。他们可以信任我们数百万甚至更多的美元。所以，他们必须信任我们。
DEXTER KING：从我们的角度来看，我几乎会有点不同意，因为我们的客户会想要速度。我认为你也提到了你的客户。但如果你要预订晚餐，就不应该有任何延迟。所以，我的意思是，如果你要在一个系统中注册你正在预订晚上 6 点的晚餐，那需要尽快录入系统，不能有任何延迟。
RALPH RILEY：是的，我认为对我们来说是结合。所以，在内部，对我们的团队来说，我们有一个很棒的小团队，正如我提到的，所以团队之间的透明度，即使是与我们在转播车里合作的人，也非常重要。因为为了让我们能够透明地传递信息，从我们这边到他们那边，如果出现问题，这个过程会更容易理解。现在，正如我之前提到的，当我们开始谈论内容是否能离开我们的系统到达我们的粉丝时，速度至关重要。他们不在乎发生了什么。他们只是想尽快在他们的平台上获得那些摔跤录像。
MEG DIAZ：你希望你的团队或你的领导层更好地理解数字韧性的一件事是什么？
RALPH RILEY：我认为对我们 WWE 来说，数字韧性意味着你能做什么来更加主动？我认为对我们的领导层来说，这意味着我们有哪些系统？我们目前正在使用什么，并且我们是否充分利用了它？当你查看高管报告和类似的东西时，这就是我们使用的系统，我们使用的工具需要具备这种能力和功能。所以，对我们来说，正如我所说，我们使用 ThousandEyes。我们还使用 Nexus Dashboard。它们有生成报告的功能，我们可以说，嘿，这是我们在我们的环境中监控的一切，从 A 到 Z。我们是否充分利用了这款软件来在我们可能出现问题时提醒我们？然后这些报告可以反馈上去，说，是的，这款软件，这个程序，我们正在使用的验证我们硬件的程序正在工作。所以，对我们来说，我认为韧性就是平均检测时间，以及我们用我们购买的东西做了多少，并且我们在我们的环境中使用了它。
MEG DIAZ：这是你和领导层定期查看的事情吗？
RALPH RILEY：是的，我认为基础是，只要我们能够与他们沟通，在技术层面和更内部的层面，我们更频繁地进行这些讨论，但只是为了能够向我们部门之外的人或利益相关者展示信息，我们确实会定期这样做，只是为了说，我们正在验证我们对我们环境的投入。
MEG DIAZ：你呢，埃文？
EVAN MINTZER：我认为对我们来说，作为一家银行，花钱是没问题的。但并不总是关于财务。我的意思是，我们可以推出一个新产品，但从人员配置上来说，我需要人员来做到这一点，这是一个我目前正在与他们进行的很好的谈话。能够获得支持，包括财务和人员配置来完成事情，这是一件大事。
MEG DIAZ：这有道理。你呢，德克斯特？
DEXTER KING：你能再说一遍问题吗？
MEG DIAZ：是的，你希望你的团队或领导层更好地理解数字韧性的一件事是什么？
DEXTER KING：我的意思是，所以，对我们来说，数字韧性真的，再说一遍，自动化是我们团队的核心。所以，这完全是关于与其他网络团队的交叉协作。因为，我的意思是，我们有各种各样的网络团队。我的团队专门负责网络自动化，但我们还有其他架构师、运营团队，以及专门负责 WAN 的团队。所以，我们有很多不同的团队需要能够相互沟通。你真的需要从一个团队到另一个团队去理解，对你来说什么最重要？对另一个团队来说什么最重要？这样，对我们来说，对于自动化团队来说，我们可以为你提供你可能需要的任何自动化工具。所以，我认为这归结为交叉协作。
MEG DIAZ：如果你的预算增加——假设明天你的预算增加了。你会把这笔钱优先投资在哪些方面来提高数字韧性？
DEXTER KING：我的意思是，对我来说，我认为我们已经有很多玩具了，所以我们拥有所有的自动化平台。但我认为培训将是一件大事。所以，如果我们能够应用知识并将其传播到所有其他团队，因为网络自动化在很多地方仍然没有被广泛采用。我们在嘉年华也看到了这一点。所以，在我们的一些其他团队之间，他们可能还没有完全接受，因为这很陌生。所以，我认为拥有更大的预算并将其用于培训和资源，以帮助其他团队更好地理解，因为他们需要投入时间进行培训，这是他们无法轻易放弃的。所以，也许通过增加人员配置，我的意思是，我想你可以说你可以把它用于这个，但一个更大的团队可以腾出一些时间让其他人接受自动化培训，并以这种方式互相帮助。
RALPH RILEY：是的，我同意德克斯特的观点。所以，如果有预算增加，那将是令人着迷的，我认为我们必须考虑的是培训。我知道思科有许多可用的选项，比如 Cisco U，我们在我们的环境中得到了很好的利用。但这又回到了报告。所以，如果我们能对我们的领导团队说，嘿，这是一份报告。假设我们的某些设备使用情况存在负面情况。我们可以说，有了这笔新预算，我们可以做些什么来改进它？然后我们可以考虑可能保持在一个单一的视图中，希望，使用思科产品，也许将其引入，然后希望，这能让我们超越我们现有的培训，并培训到一个新的应用程序或软件领域，可以帮助解决我们可能遇到的问题，无论是安全方面，也许是自动化。我们现在并没有做很多自动化。这可能是我们增强现有能力的一个选择。所以，我认为这是所有这些事情的结合。
DEXTER KING：没错。我的意思是，这不一定是在你可能已经拥有或熟悉的系统上进行培训。因为，我的意思是，我们都是各自领域的专家，但更多的是在培训你可能还没有但希望拥有的平台，或者某个团队拥有严格访问权限但你没有的平台。所以，我认为交叉协作和培训方面，对于这笔奖金的增加来说，将是一个很大的好处。
MEG DIAZ：你看到了什么，埃文？你认为有什么不同的地方你会花一些额外的钱吗？
EVAN MINTZER：是的，培训是一件好事。人员配置也是另一件事。我看到我们正在考虑的一些与韧性相关的项目，正如我之前谈到的内部沟通，能够实现它。这带来了新的服务。嗯，有了新服务，现有的内部员工可能没有专业知识，而且需要精心维护。所以，即使你引入了拥有专业知识的第三方，他们也会离开，而我需要能够支持这一点的人。所以，引入更多能够做到这一点的人员，培训现有的员工也是一个好主意。
MEG DIAZ：现在，与培训相关的一个重要方面是人工智能，以及你如何利用人工智能。我知道，德克斯特，你谈了很多关于自动化的事情，但你如何看待人工智能并将其引入以帮助团队从韧性角度来看？
EVAN MINTZER：我们已经引入了人工智能。所以，我们拥有企业级 ChatGPT 许可证。通过微软，我们拥有 Copilot。我们经常使用这些工具。我们实际上有一个内部团队研究了人工智能，并说，好的，我们如何使用它？不仅仅是 IT，还有销售、贷款以及其他所有人。我们可以在哪里利用人工智能来增强？我对人工智能的看法，以及我认为其他人也这么认为的是，它是一个有用的工具。它可以让你走一半的路。你不想把所有事情都交给人工智能。我不想去 ChatGPT 说，给我这个，然后它就会吐出来。好的。我完成了。你还没完成。我写过文档，我曾让 Copilot 说，例如，给我一份关于变更管理的 ITIL 文档，然后它就吐出来了。我完成了 50% 到 60%。我仍然需要做一些工作，但我可以使用人工智能来完成。我不再盯着空白页了。
MEG DIAZ：是的。
DEXTER KING：是的，是的，对我们 WWE 来说，人工智能是我们一直在关注的东西。这是我们内部经常说的一件事，我们如何为未来做好准备？我们非常依赖数据中心。我们拥有庞大的数据中心足迹，尤其是与其他部门和组织相比。但对我们来说，这意味着，当我们考虑创建内容时，我们使用了很多应用程序，可以增强内容或更快地完成它。所以，你提到人员配置对你来说很重要，这很有趣。你看看人工智能，也许这是人员配置和可以自动为你完成的事情或人工智能之间的一点点冲突。但对我们 WWE 来说，如果我们真的迈出了这一步，我们希望走在最前沿，因为，再说一遍，我们已经在数据中心待了很长时间，而且历史上，我们拥有如此多的存储和系统，我们并不真正认为它们会迁移到云端或以某种方式自动化，但随着技术的进步，你永远不知道。而且在这里的 Cisco Live 上展示的许多东西都说，嗯，你可以在利用其他供应商来帮助增强人工智能方面做些什么，利用 NVIDIA 堆栈？所以，对我们来说，这让我们想到，嗯，我们有我们的编辑，我们有我们的视频编辑和平面设计师，他们使用位于我们数据中心的一个渲染农场。但如果有一种方法可以触及人工智能呢？这改变了我们的一切。所以，这不仅从可用性或自动化方面改变了这一点，而且我们还必须从安全角度来看待它，我认为很多人并没有注意到这一点。所以，当你听到 50% 到 60% 时，你是对的。你可以说你正在做这个，但从技术角度来看，你必须在最后添加的 40% 是什么？所以，长话短说，在我们的环境中，人工智能有很多值得探讨和思考的地方。但研究它令人兴奋。
EVAN MINTZER：是的，说到这一点，人工智能不会取代人。我不认为会发生这种情况。我认为人们需要更聪明地工作，他们可能需要稍微改变一下。但人工智能是为了提供帮助。没错。你可以开始人工智能的过程。很多琐碎的任务都可以通过这种方式完成。这是一个很好的工具，但人们仍然需要工作，我们仍然需要人员来完成剩下的工作。
RALPH RILEY：还有培训。
EVAN MINTZER：是的。
DEXTER KING：是的。
MEG DIAZ：好的，我们将进行快速问答，因为我们快到时间了。所以，快速问答。你最不想再次发生的停机场景是什么？我们不想谈论什么？
RALPH RILEY：不幸的是，我正在想它。我的意思是，我希望这不好。所以，对我们来说，当我们去美国各地或现在是国际上的场地时，我们正在做更多的国际演出，最糟糕的场景是如果你的所有数据连接都被某种方式切断。幸运的是，我们有卫星转播车随我们一起旅行，所以我们能够传输数据。但卫星通信非常昂贵。但最终，这将是最糟糕的场景。所以，希望这种情况永远不会发生。
MEG DIAZ：是的。德克斯特，你呢？
DEXTER KING：是的，我的意思是，同样的事情。我的意思是，我们非常依赖卫星。所以，这种情况还没有发生，但，是的，与船只完全失去联系，那将是可怕的。但是的，我们想尽一切努力来建立那些有韧性的系统来避免这种情况。
EVAN MINTZER：是的，我说不是在我现在的公司，而是在以前的公司，我们的第三方数据中心因为电力问题而宕机，导致所有客户都宕机了。
MEG DIAZ：这很糟糕。
DEXTER KING：我可以告诉你，我在另一个地方经历过这种情况，我以前工作过的地方更靠近墨西哥湾沿岸。所以，我们经历了一场飓风，吹掉了其中一栋建筑的顶部，并淹没了整个数据中心。水涨到了淹没核心电源电缆的程度，一切都烧焦了。这是完全损失。是另一家公司。但是的，我的意思是，我以前经历过完全损失，而且情况很糟糕。
RALPH RILEY：这几乎让休假的问题显得无关紧要了。
DEXTER KING：是的。
MEG DIAZ：这就是我们最后问这个问题的原因。但是的，而且确实如此。我的意思是，有很多事情会出错。显然，你们的团队付出了很多努力来避免这些事情。但是的，你们都经历了很多，也处理了很多，希望永远不会再发生。所以，最后一个快速问答问题。当你想到你需要交付的韧性时，你认为你堆栈中最重要的技术是什么？
RALPH RILEY：是的，我认为对我们来说，正如我提到的，数据中心以及我们在那里的足迹，我们的网络交换机，以及韧性、吞吐量和带宽，以及我们能够瞬间拥有多个端口通道并扩展带宽的事实，尤其是在我们与许多其他合作伙伴合作的方式下，我们的母公司 TKO，我们还收购了 MLS Productions 工作室在我们康涅狄格州斯坦福德的建筑里。所以，我们数据中心的负载更重。所以，确保我们的数据中心足迹具有韧性对我们来说极其重要。
DEXTER KING：我的意思是，我完全有偏见地说，但我的意思是，自动化，我的意思是，对我们来说，这是我们团队一切的前沿。所以，我的意思是，我们希望能够构建工具来帮助赋能其他团队，无论是处于前沿，还是在问题发生后的补救措施，无论如何。所以，我们希望将自动化作为完成可能过于复杂的事情的主要重点。这么说吧。
MEG DIAZ：是的。
EVAN MINTZER：如果我必须谈论技术，我认为对我们来说是能够使用数据。所以，拥有一支优秀的团队，我们可以轻松快速地查询以获取信息。但从非技术角度来看，是好东西。因为数据很棒。但如果你没有正确的人来处理它，他们不知道如何阅读它。他们没有得到很好的培训。垃圾进，垃圾出。
MEG DIAZ：当然。好了，今天的节目就到这里了。所以，首先，我想感谢你们所有人的加入，分享你们的故事，并更多地了解你们正在做什么，你们的公司正在做什么，你们如何使用技术，以及你们在组织中看到的情况，这些都非常有帮助。还有差异，你们面临的差异和相似之处。所以，感谢你们抽出时间与我们共度时光并分享。对于那些观看的观众，感谢你们的加入。这是《科技无脚本》，在这里，真实的人解决真实的问题。所以，下次再见，感谢你们的加入。