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它最大的影响在于信任想法不会丢失。它们可能永远不会重新出现，因为它们可能不太相关。但知道我有一个地方可以存放一切，并且有潜力产生影响，这改变了我做笔记的方式。它也改变了我倾听人们的方式，因为嗯，在我脑海深处，有一个自动过滤器在运行。哦，那可以和那个联系起来。即使你没有建立自己的“塞特尔卡斯滕”（Settle Casten），仅仅是思考一次并理解笔记记录方式的差异，就能极大地改变你对写作的整体看法以及它能为你做什么。我认为仅仅将其用作一种心智模型就具有或可能具有重大影响。非常感谢您邀请我。好的。主持人。当然。当然。首先，我很高兴听到“塞特尔卡斯滕”的想法正在被整合到软件中，而“塞特尔卡斯滕”的基本原则确实非常简单。>> 嗯。>> 我认为简单性允许复杂性累积。如果它很复杂，它就不会起作用。简单的想法就是在一张笔记上写下一个想法。这使得可以以不同的方式连接笔记，并从单个笔记的连接中构建更复杂的思想。所以它是一个相互连接的、非等级的、非主题排序的系统，它自下而上地构建结构。>> 嗯。>> 这是对它的抽象描述。更简单的描述方式是，如果你有一个想法，你就把它写在一张纸上，假设我们采用传统的笔和纸版本，在顶部写上数字一。如果你有另一个想法，它就写在后面，编号为二。如果你后来对第一个想法添加了什么，你可以把它写在中间，然后从那里分支出来。也许称之为 1A，后面跟着 1B、1C，依此类推。所以这是一种非常简单的技术，但它打破了我们头脑中仍然存在的传统文件夹结构心智模型。嗯，显然有许多不同的方法来组织你的笔记和想法，但我认为这里根本的区别在于，它是为了扩展你已有的想法。人们通常思考存储笔记的心态是我称之为“档案员心态”。这种心态是由“我应该把这个信息存放在哪里？”这个问题驱动的，这会让你思考类别。所以也许关于现金流的想法会进入“商业”类别，然后它就在那里了。>> 嗯。这个“塞特尔卡斯滕”的想法是从另一个方向思考的，那就是在什么情况下我希望被提醒起这个想法，或者这个新想法可能与我正在进行或将来可能进行的哪种思考或项目相关？然后我就会寻找现有的笔记，而不考虑它们在类别上的位置。>> 嗯。并写一篇新笔记，而不是仅仅将其添加到其中，并附带一种推理方式，说明这些信息为我已有的内容增加了什么。所以你不仅在思考连接，还在思考如何进一步发展事物。>> 具有生产力。>> 嗯。>> 这是一种非常不同的思考方式。所以这似乎是一个小小的区别——我把某物放在哪里，或者我希望在哪里被提醒起它——但根本上它改变了一切。好的。嗯，我从中汲取原则的“塞特尔卡斯滕”传统是基于它的。它是用笔和纸。它是一种预数字工具。我仔细思考了如何将这些想法和原则转移到数字形式。嗯，问题是当我开始做这件事的时候，当时什么都没有。我尝试过 HTML，或者尝试过某种链接方式，但这样做很麻烦。>> 嗯。>> 我和我一起参加读书会的同事，他研究的是“卢曼”（Luhmann）——这个系统就源于此。他开发了一个名为 Zettelkasten 3 的应用程序，试图直接模仿“塞特尔卡斯滕”，我用了一段时间，我觉得它很好，但基本上是一个人做的项目。所以一切都随着双向链接的实现而改变了，在那里你可以看到你从哪些节点链接到一个特定的节点。所以你链接到一个节点，而在那个节点上，链接被收集起来，这带来了巨大的不同。而且还有变体，你有 Haptabase，你有 Rome Research，它们在这方面相当有创新性，你有 Obsidian，你有 Tana，你还有更多，他们会因为我没有提到他们而生气，但它们都迎合了略有不同的受众。嗯。>> 你基本上可以将这个“塞特尔卡斯滕”的想法实现到所有这些应用程序中。它更像是操作系统，但它们如何很好地契合在一起存在差异。当我开始开发这门课程时，我在这里讲的这门课程是基于我花了 95% 的时间尝试将这些想法整合到应用程序中的各种方式。>> 嗯。你需要一个月的时间进行实际工作，才能注意到应用程序之间看似微小的差异在长远来看会带来巨大的不同。因为如果你每天都使用一个系统，如果你为了完成某件事不得不多点击一两次，这很容易打断你的流程。它可以把一个流畅的过程变成一种更像苦差事的感觉。>> 嗯。>> 如果你只是看功能列表，你不会注意到这一点。你真的需要尝试一下。所以，我总是非常犹豫，不愿意评论我至少几个月没有尝试过的应用程序。>> 我不会那样做，否则我将一事无成。我们也不应过分高估应用程序选择的重要性。所以，我认为仅仅理解这些原则就能让你受益匪浅。我甚至会说，即使你不去实现它，即使你不建立你自己的“塞特尔卡斯滕”，仅仅是思考一次并理解笔记记录方式的差异，就能极大地改变你对写作的整体看法以及它能为你做什么。我认为仅仅将其用作一种心智模型就具有或可能具有重大影响。是的。我简要地记个笔记，因为你提到了我发现有趣的一本书，或者你有一个关于我假期做什么的建议。我不想让它丢失，所以我就记下来。当涉及到对我的研究或潜在的下一个项目很重要的事情时，我希望确保我不会丢失它。所以，拥有这个系统让我确信，如果这是一个值得考虑的想法，它最终会找到它的出路。所以，我认为它最大的影响在于信任想法不会丢失。它们可能永远不会重新出现，因为它们可能不太相关。但知道我有一个地方可以存放一切，并且有潜力产生影响，这改变了我做笔记的方式。它也改变了我倾听人们的方式，因为嗯，在我脑海深处，有一个自动过滤器在运行。哦，那可以和那个联系起来，或者它能和什么想法联系起来？如果我想，哦，我可以把它存放在“商业想法”下面，或者我可以把它存放在“访谈问题”下面，那将是不同的。那不会引起我的兴趣。所以，我可能会对某些想法不太感兴趣，但知道我可以潜在地添加它并从中构建东西，这从根本上改变了我处理信息的方式。>> 嗯。然后，例如，显然是作为研究员、教师或处理信息的人产生的任何形式的输出。所以信息必须以某种形式输出。对我来说，显然是这本书，例如，如果没有一个地方让我混合想法，这本书就不会发生。嗯。>> 我最初并没有看到它们是如何联系起来的，直到我尝试将它们与现有笔记联系起来，我们可以深入探讨细节。我认为最令人震惊的例子是阅读一本关于集装箱航运业的书。>> 嗯。阅读关于学习的实证研究，研究和系统理论。说卢曼正在做什么，并意识到，哦，这一切都是相互联系的，如果我把它们分开存储，你会直观地认为，因为这些东西似乎一点关系都没有。嗯，这本书可能永远不会问世。所以这是一个非常实际的例子，说明了互联互通如何能带来新的东西。代表大自然。嗯。关于如何开始的问题，显然是参加课程，买书。>> 不，但说真的，主要想法是你可以自下而上地构建类别。不要一开始就把事物划分到类别中，而是希望系统随着时间的推移而演变。因为我们如何对事物进行分类，基本上就是我们如何思考事物，而我们不想在我们的系统中硬编码这一点。话虽如此，我们从不从零开始。我们脑子里总是有类别，我们有某种过滤和排序事物的方式，假装不是这样会不明智。所以，我通常推荐的，尤其是在我直接指导人们的时候，是先进行一次“头脑风暴”。把你感兴趣的一切都写下来，你目前正在做什么，你的问题，你想解决的问题，然后从稍远的距离看它，然后进行排序。也许不是像哲学在一边，商业在另一边这样的传统类别，>> 而是从你如何在日常生活中处理它的角度来看。因为通常，你知道，嗯，我坐下来，现在我想专注于那个，而不是这个。这是更好的分类方式，因为你可以为自己构建一个类似仪表板的概览，帮助你进入工作流程，然后从那里开始。写一些初步的笔记，也许只是你对某个主题的当前理解。所以，目前我相信事情是这样的，或者那样。或者一个我有的开放性问题，以及我目前的初步答案是这个。而这些想法、问题或答案可以是你的初步笔记。就像一棵树，有几根树枝。你可以添加更多的笔记，叶子，然后继续。所以一开始，只是为了有一些东西可以挂上新想法>> 而不是像一个你可以放东西的桶，而是拥有一些你可以连接并从中构建的东西。而且，我认为，注意到你能够多快地在现有笔记之间建立联系，这令人惊讶。所以，一开始，显然，你有一个新想法，真的没有什么可以联系起来，但没过多久，你就会注意到，几乎你添加的每个笔记，哦，好的，这与我以前写过的某些东西有关。然后它变得有趣，因为你思考一个想法以及它如何联系，它不需要支持最初的想法。它也可以与之矛盾，或者可能略有不同，但你认为它是相同的。把它们写在一起，会让你更认真地思考这种联系。学生们经常遇到的问题不仅仅是收集东西和写要点，而是通过推理来连接想法。而这正是“塞特尔卡斯滕”的黄金法则之一。所有主要的笔记都用完整的句子写成。这带来了巨大的不同，因为你是在“促使”自己澄清想法和澄清联系。所以你添加一个想法不是通过“而且这个也”而是通过思考用强调连接的词语开始一个句子，以推理的形式>> 例如“此外”或“与此相反”或“从另一个角度看”，这迫使你通过在精神上感觉合适的东西来澄清。所以，这是我们思维的一个问题。>> 它非常擅长联想。>> 嗯。>> 让我们觉得我们已经解决了问题。但一旦我们开始用完整的句子写下来，我们常常会意识到，不，我真的不理解。>> 所以，当我在写作中看到它时，就像一个小小的小学老师或老师通过重复来给你反馈。你在写作中看到，哦，是的，不，我认为它很合适，但现在看到两个笔记放在一起，我意识到这些作者使用的术语完全不同，或者他们在谈论不同的事情。所以你需要澄清这一点。我认为这就是写作真正变成思考的地方。这也是与仅仅根据标签存储信息相比，另一个微妙但最终重要的区别。口语。好的。是的，当然。我认为首先，它不是关于写下一切。它不一定鼓励写得更多，而是专注于你独特的想法或你对某事的独特视角，这是很多人挣扎的地方，因为我们从学校里非常习惯于讲述别人的想法和别人的观点，而这更多的是事后诸葛亮，而不是老师问。那么你对此有什么看法？而“塞特尔卡斯滕”将这个问题放在了开头。那么你对此有什么看法？不是说要对某事发表意见，而是要认识到，如果我讲述我读到的东西，那是我最好的理解，并尽可能明确地表达出来。不是因为我如此确信我没错，而是写下来会更有可能让你以后用不同的视角或新的想法来挑战它。而这正是笔记之间差异发挥作用的地方。所以，我区分了四类，正如你提到的，短暂笔记、永久笔记、项目笔记和文献笔记。>> 而短暂笔记没有定义。那是你随手记下的任何东西。可以是语音备忘录，可以是图画，都可以。>> 只是为了不打断你此刻正在做的事情。>> 但重要的是，你以后会处理它，文献笔记也是如此。>> 可以有各种形式，但重要的是用笔阅读，以某种方式讲述你读到的内容，而不仅仅是享受阅读，这完全没问题。>> 但如果你想从书中获得一些东西，或者不要再把一切都忘记，你需要以某种方式写下来。但同样重要的是以后要处理它，那时我们需要一种不同的心态。>> 所以我们看看我们的短暂笔记或文献笔记，只是浏览一下我们显然认为值得写下来的信息。>> 所以也值得思考一下，然后拿出一个想法，想一想：它如何与我已有的东西联系起来？它如何推动我的一个项目？它如何可能是我问题的答案？然后我们写下永久笔记。它们被称为永久笔记，因为我们永远存储它们。它们应该以一种即使在 10 年后我们早已忘记了写作时的语境也能被理解的方式来写。>> 这与短暂笔记有很大的不同。当我写短暂笔记时，我只是写下我脑海中想法的提醒。>> 两天后，我通常会忘记那个联系>> 或者意识到那并不是我想象的那么棒的想法。>> 但当我写永久笔记时，>> 我用完整的句子，因为我想扩展一些东西。>> 所以，这个永久笔记部分经过了高度筛选。不是所有东西都放进去。只有那些你觉得真正能推动你思考的东西。这意味着我们不把“塞特尔卡斯滕”当作一种个人维基来收集知识，我的意思是，我们有维基百科，我们有 ChatGPT，我们不需要复制所有现有的知识。这只会导致一种非常糟糕的模仿。那没有意义。>> 但我们想做的是建立一个我们自己高质量思想的储备库。这并不意味着它们必须是世界上最好的想法，但它们必须是我们觉得我们为写下来而付出了努力的想法。所以我们迫使自己写下来。如果我们觉得，“嗯，我知道了，我只需要写下来。”当感觉像苦差事时，就不要写下来。那么你就已经知道了。所以你不必为此付出努力。>> 是的。>> 理想情况下，一开始，你只是存储一些东西，你可以再次取出它，而且它很好。所以它也是一种思考练习。它也是一种写作练习，我认为这是一种思考方式，或者是一种更好的思考方式。但随着时间的推移，理想情况下，通过连接，会发生一些事情。>> 嗯。>> 通过连接事物，你会走上一条你未曾预料到的道路。你会想起你早已忘记的东西，但通过链接，你会意识到，是的，有一个值得考虑的联系。我把它描述为一种思想的临界质量，就像在反应堆中一样。它不会被你在淋浴时产生的半生不熟的想法稀释，然后放进去。它是经过筛选的。>> 它们质量更高。你为它们付出了一点努力，你为连接它们付出了努力，不是通过联想，而是通过推理。所以理想情况下，想法的组合会激发新的想法，而这个集合将不仅仅是一个集合。你不仅仅是每天保存一点你的想法，它有潜力走上一条指数级的道路。你拥有的越多，它产生的想法就越多，生产力也越高。与简单的存储系统截然不同。你放进去的越多，你能做的就越少，因为它变得压倒一切。>> 一个好的系统会随着时间的推移而增加其价值。嗯。是的，我认为这是一个很好的例子。我不能保证它有帮助，因为你显然有一个适合你的系统，我永远不会建议别人改变一个正在工作的系统。>> 但用我使用的术语来说，你似乎有很多短暂笔记。>> 是的。>> 和项目笔记。所以项目笔记是与一个特定项目相关的笔记，比如我们今天见面，有这么多时间，想讨论这个和那个话题。是的。>> 这可能对未来的项目有帮助，但其中大部分很可能没有帮助。所以你可以很容易地丢弃它或忘记它，就像大多数短暂笔记一样。>> 是的，这就像一个单一的提醒。>> 是的，正是如此。所以当然有帮助，但如果你想在你已经知道的基础上发展，而你显然已经在脑子里这样做了。>> 是的。>> 但我们大多数人的大脑在存储能力上是有限的。>> 是的。小脑袋。所以对于我们这些有限的人来说，写下来并思考一下我们今天可能讨论过的，或者你上周和斯科特·杨讨论过的，或者过去为一个项目考虑过的，可能会对未来有帮助。也许是为了发展一个商业想法，或者为你的播客的未来嘉宾提出一个不同的问题。所以这些想法非常适合永久笔记部分，而大多数人没有，因为大多数人处理的是短暂笔记和项目笔记，然后它们通常会丢失。>> 但如果你觉得这是一个值得保留、值得发展下去的想法，那么你可以写一篇永久笔记。即使每周只有一篇，你也可以开始养成习惯，看看它会把你带到哪里。也许突然意识到，是的，我写过这个。也许我可以补充一下。你做得越多，我认为它就越吸引新想法，而想法的范围就越广，想法的持续时间就越长。>> 我认为它是一个鼓励长期思考的系统。>> 嗯。>> 不是从一个项目到另一个项目，而是超越单个项目。而且我可以想象，在当前不断变化的信息格局下，这才是价值所在。>> 我不认为这是在创造更多内容。>> 嗯。>> 它可能或多或少地变成一种商品，因为你可以用几个好的提示来生成内容，而>> 你无法在数量上进行补偿。>> 你可能想在质量上竞争，做大多数人不做的事情，那就是>> 长期发展独特的思想，而你需要一个独特的系统来实现这一点。这可以说是它的价值主张。是的。想法。让我稍微扩展一下。我最初写这本书时，是考虑到我的学生。>> 嗯。但令我惊讶的是，最大的受众似乎是知识工作者或专业人士，来自非常不同的职业，但不是我最初设想的目标受众。>> 嗯。我认为最吸引他们的是处理大量信息，并通过长期发展自己的想法来将自己与其他人区分开来。所以，我曾经指导过一位客户，他是一名顾问。他自己从事为客户提供价值主张的业务，并意识到他可以回收过去项目中的许多想法，但不想复制粘贴，因为这通常不合适。所以，如果他只是使用并稍微修改过去项目的幻灯片，感觉有点勉强。所以他开始提取主要想法并将它们放入永久笔记，每当他与同事讨论或从客户那里获得反馈时，他都会查看他的永久笔记部分，然后想，哦，好的，这稍微改变了一下，所以>> 我最好的想法，对于那种问题，都收集在这里。我需要记住的是，这是另一个稍微更排序和分层的部分，嗯，我过去有效的方法在这里。>> 嗯。>> 什么没奏效，在那里。所以当他现在接到客户的电话时，>> 他可以相当快地检索想法并了解联系。好的，什么奏效了？什么没奏效？需要考虑哪些事项？由于它们不是固定地捆绑在一起，不仅仅是某个旧客户的某个项目，而是从许多客户的反馈中演变而来，他可以更容易地根据客户的需求进行调整。所以，他发现特别有价值的是想法不会轻易丢失，而且他感觉自己是在构建一些东西，不仅仅是精神上的，更是外部的，他可以触摸到的东西，因为他可以看着它，>> 并通过写作来扩展一个想法。是的。所以他是一位客户。在稍微指导了他之后，他打算给我写一封关于这个项目的简短信息。他成功了，因为他能够轻松地检索一些想法，以及这为他赚了多少钱。所以，这听起来非常好。但令人惊讶的是，人们如何根据自己的需求调整这个系统。所以你也是一位编剧，只是喜欢在处理另一个项目时，在后台发展故事情节。但就像你一样，当你富有创造力时，有时会想，哦，那会很好。或者你看到一个场景，你想把它放进一部电影里，但你此刻没有在拍那部电影，但你不想丢失那个想法。所以你把它添加到某个东西里。你不是把它和另外 150 个想法一起写在笔记本里，然后放在架子上，而是有意识地寻找一些正在发展的东西。然后当你有了时间、资金或任何所需的资源，并且你想，是的，有人要求我做一个项目。让我考虑一下。>> 嗯。然后这意味着让我看看我的“塞特尔卡斯滕”。>> 所以你不需要从头开始头脑风暴一个项目。你可以说，“塞特尔卡斯滕风暴” so to speak，检索你已有的东西，理想情况下，你看看那些发展最成熟的集群。然后当你写一个提议时，>> 让我们做这种项目吧，你知道你已经收集了很多关于它的材料，而这对我这样的人来说尤其有帮助，尤其是写作方面，因为我写作有困难。>> 我不喜欢面对空白页，强迫自己想出主意。所以对我这样有困难的人来说，与其强迫自己想出主意，不如看看我已有的东西，>> 这在某种程度上减轻了努力。是的。等等，是的，我也在 Notion 上挣扎过。我放弃了。>> 但我没有花一周时间。我更没耐心。所以三天后，我想，哦不，这太复杂了。我认为你使用的应用程序易于使用且不分散注意力很重要。我认为应用程序开发中的一个巨大风险>> 是它们可以做太多事情，它们有太多功能。使用应用程序的“塞特尔卡斯滕”的真正秘诀是忽略它们功能的 95%，只关注你是否可以在不进行任何按钮点击编辑的情况下写文本？你是否可以用少于两个按键的组合链接到另一个笔记？基本上就是这样。也许如果你能标记，那就太好了。如果我们有一个超越全文搜索的搜索功能，那也太好了，但它有什么颜色，你如何让它看起来花哨，所有这些都不那么重要。我认为这增加了真正开始的障碍，如果你必须观看 25 个 YouTube 视频才能理解>> 如何入门。>> 话虽如此，我认为也需要一点时间来理解“塞特尔卡斯滕”的基本原则。我认为你需要一个周末来熟悉这个系统，但不要试图设置一个全新的东西。继续做对你有效的事情。但如果你有一个你觉得足够有趣的想法，你想永远保留它，就把它添加到“塞特尔卡斯滕”中，并在你觉得“哦，这会很合适，这有意义”的时候回去看看。然后你就可以慢慢地开始做些不同的事情了。>> 嗯。>> 不是从零开始，甚至不是重新组织。我认为最糟糕的事情是，你把你过去写的 15 万条笔记拿出来，试图将它们分类到一个新系统中。这真的不是一个好主意。>> 只是做你平时做的事情。如果你觉得“好吧，嗯，这有了势头”，你就会自动开始想“哦，我想保留这个”>> 和我想要的其他笔记一起，我想在此基础上发展。而不是像现在这样写作，你可能会以一种稍微不同的方式写作并连接它>> 而不是仅仅突出你正在阅读的书中的内容，你会想“嗯，我确实想对这里正在阅读的想法做些什么”。>> 所以，也许我可以把它添加到我已有的东西中。你不一定做得更多。>> 嗯。>> 也许你甚至会更严格地筛选，做稍微少一点的笔记，>> 但如果你这样做，你会以不同的方式去做。我认为当你慢慢开始，并且不试图重塑你以前所做的一切时，它就会自己发展起来。它会吸引你的注意。正如我开头所说，我不知道人们今天如何做笔记。我只是把一个想法写在某个地方，然后把它放在某个地方，希望在我需要的时候它会重新出现？>> 我认为这只会增加你寻找捷径和谷歌搜索的可能性，而不是去你自己的知识库，或者问 ChatGPT。>> 但我认为价值在于建立自己的东西。MVP。GPS。嗯，我认为最重要的是，你需要通过推理来连接。这就是我之前提到的，让连接显性化是有意义的。信息是延续吗？它是在支持吗？它是更详细的吗？它是矛盾的吗？它是不同的角度吗？发现两件看似不同的事情实际上是相似的或相同的，或者两件看似相似的事情实际上是不同的。>> 嗯。>> 在知识生产或思考方面，很多工作都是关于发现事物之间的差异以及它们如何相同或不同。>> 专注于细节。>> 所以，基本上就是这样。然后当然也有玩弄连接、玩弄想法的方法。我非常喜欢查理·芒格（Charlie Munger）的“总是反转问题”的想法。我认为他实际上是从德国数学家>> 科西比（Kosobye）那里得到的。总是反转。所以，而不是经典的，我认为是>> 不要问我如何激励我的员工，对他们有什么好的激励，而是从另一面思考，我目前做什么会让他们失去动力，我如何消除它？或者当你开始你的新项目，或者对于学生来说，我应该写什么论文？也许不要问，好的，>> 我应该写什么主题？我应该寻找什么主题？也许问问自己，哪些主题已经选择了我？>> 当你查看你的“塞特尔卡斯滕”时，你会发现，哦，>> 我总是回到同一个问题。你不会知道，因为我们对自己的想法有看法。但如果你随着时间的推移将你的想法外部化，就会围绕>> 某些问题形成集群，你会意识到，是的，一直以来，这就是我一直回到的主要问题。所以问“哪些主题选择了你”是一种反转问题的好方法。当然，这只是一个提示，只是一个让你保持警惕的方式。你可以在你的笔记中添加提示，>> 以提醒自己总是反转一个问题。但仅仅连接事物本身就会凸显出缺失的部分。>> 我认为这非常重要，因为你构建了笔记序列，你试图形成一个论点，只有在写作时你才能看到差距，并意识到，哦，还有工作要做。我认为这种外部化本身就是一个促使你思考得更好的提示。>> 我至少需要那个。是的。我无法评论台湾的教育系统。我对此了解不够。>> 这是我的评论。>> 这是你的评论。好的。我知道西方国家喜欢认为他们的教育系统强调批判性思维，但我认为这通常更多的是拥有观点，而拥有观点并不等同于批判性思维。我认为你需要深入了解事实和知识，而这首先需要学习很多东西，然后你才有资格对某事发表适当的观点。而批判性思维本身不是一种技能。它是对某事非常熟悉，以至于你自己开始看到问题并提出好的问题等等。>> 话虽如此，我认为你是绝对正确的，传统的阅读笔记方式相当被动，不仅对批判性思维如此，而且为了在考试结束后真正记住它，你需要积极参与，而所有关于学习的研究都指向这一点。任何形式的积极参与都是一种长期学习。任何被动参与材料的形式可能有助于你通过下一次考试，但可能对实际知识没什么帮助。>> 但可能对长期学习或能够利用你所学的东西没什么帮助。所以，学习心理学家称之为“可取的困难”的重要性。所以学习必须感觉有点像努力。如果你在一本书中突出了一句话，这很容易做到。>> 是的。>> 如果你读一篇文章两遍、三遍或四遍，这也很容易做到，而且会让你感觉很好。而这正是学习的棘手之处。那些感觉很好的事情通常不是最有帮助的事情。>> 而当感觉你没有取得进展，并且它变得令人讨厌时，>> 那时你才在学习。而这真的很违反直觉。所以当你重读一篇文章时，它很熟悉。是的，我以前读过。你的大脑会想，好吧，让我们继续下一个。我知道了。>> 但它什么也没做。熟悉感与掌握某事或学过某事或以后能够检索某事是不同的。所以，如果你想学点东西并在需要时能够使用它，你需要训练检索，而不是重新发现同样的事情。而这理想情况下意味着你已经忘记了它，因为只有当你忘记了某事时，你才需要努力从记忆中再次检索它。>> 是的。>> 即使你无法想出那个信息，或者无法回答那个问题，仅仅是努力就会让你的大脑在下次听到它时更好地存储它。如果你没有付出努力，什么都不会发生。有很多很好的教学例子，因为学生们知道感觉上的区别，>> 比如“哦，这感觉我学了很多”，就像他们以结构化的方式获取知识一样。有一个关于教学的很好的例子，我认为是工程专业的学生，因为研究人员试图找到一个对艺术知识不多的学生群体，并教授他们艺术风格。他们有两个群体。一个群体以一种非常分类的方式学习。所以从超现实主义和达利以及他们的一切开始，每个艺术家一个，然后是第一个艺术家的 20 张图片，然后他们进行测试，如果他们通过了，就进入下一个。而另一组学生喜欢它，他们觉得“嗯，这真的很结构化，老师准备得很充分，我有一个构建块，然后是下一个构建块，我感觉我在取得进展，因为我已经勾选了两个框，所以我们可以继续巴洛克风格，或者别的什么。”然后是另一组，他们被展示了毕加索，然后是伦勃朗，然后是完全不同的东西，他们讨厌它，因为老师显然没有准备好。一切都很混乱。>> 没有结构。他们不知道自己是否取得了任何进展。我们看到了很多图片，但我们不知道自己在课程中的位置。但当然，他们学会了>> 而且他们学得比第一组好得多。>> 嗯。>> 他们不仅能够识别图片并将它们与艺术家和风格匹配，而且他们还能更好地对他们从未见过的图片进行分类，并说“嗯，我认出了一个模式，这个模式属于那位艺术家或那种艺术风格”，但感觉上并没有取得进展。所以，在学习方面有很多例子，那些感觉很好的事情通常不是非常有帮助的事情，而那些让你觉得有点烦人的努力>> 实际上是可取的。我喜欢它与使用“塞特尔卡斯滕”的相似之处，因为在对你的想法进行排序时，如果你有一个清晰的类别可以对其进行排序，而不是仅仅寻找联系，然后感觉“嗯，它就在那里”，但>> 它感觉不像是被排序的。嗯。>> 但这正是你自己的思考开始的地方，你看到了不同学科的模式，并建立了联系，所以这可能也感觉不那么结构化。>> 但你的大脑中发生的事情>> 可能比你只是将信息存储在通常的类别中要好。关于类别。与游艇学生例子的模式和相似之处，以及“塞特尔卡斯滕”非常贴切，因为这一切都是关于将看似不属于彼此的事物汇集在一起。>> 嗯。而即使你决定它们确实不属于彼此，你也会强调差异。>> 而差异通常比内在特征更重要。所以，传统的西方哲学自柏拉图以来一直试图思考事物的内在本质，并非常详细地描述它。那可能完全是误导性的，而专注于事物之间的差异会更好，而不是仅仅关注“嗯，某物的内在本质是什么？”而是“让我们把 15 件不同的东西放在一个房间里”>> 我们会立即注意到“哦，这个属于一起，那个不属于一起”，这有助于我们进行模式识别和>> 学习。嗯。就像我在开头说的，它只会导致知识生产商品化，而这没有价值，你也无法通过更有效率、写更多提示和>> 产生更多输出来弥补。但>> 我认为至少在一段时间内，可能永远都会有“最后一英里”这样的东西，人类的输入是必要的，以判断信息，对信息赋予不同的相关性，提出超越 ChatGPT 或 LMS 从现有知识库中检索到的新想法。也许给它一个特殊的人类视角，因为我们对人类的欲望、人类的缺点、伦理等等有深入的了解。>> 嗯。>> 嗯。>> 所以，假设总会有 10-15% 的人类输入是必需的。另一个例子只是规则的例外。>> 或者判断何时某事是错误的。>> 无论如何，所以如果总有 10-15% 的人类输入是必需的，那么价值就在于此。所以，这就是你利用 AI 可以做什么，但这也是你可以与其他人区分开来的地方，如果你想专注于价值主张，某种程度上是提升价值链。>> 正如我之前提到的，你在“塞特尔卡斯滕”中写下的不是现有的知识。你不是在试图复制维基百科或 ChatGPT 从其庞大的数据库中提取的内容。这是通过你人类的好奇心过滤器过滤掉的东西，然后在此基础上进行。你可以处理任意多的 AI 生成内容。只要你不把思考部分、判断部分交给 ChatGPT，你就没事。输入来源无关紧要。>> 当然，我认为你不应该不使用 AI。尽可能多地使用它，但要用它来放大你所能做的，而 AI 无法做到的。>> 而当我们专注于这一点时，我认为问题就不同了。它不是它是否取代了我们？它是否取代了我们的思考？>> 但我们应该关注哪里？风险当然是我们绕过了理解，我们想当然地认为输出是给我们的。如果我们想当然地认为 ChatGPT 提供给我们的东西，>> 而不加以判断，不加以思考，我认为这需要写作，那么我们就遇到了问题，因为那时我们就忘记了深入沉浸式地思考一个主题到底是什么样的。我认为我们需要改变结构，尤其是高等教育。所以，就不会一直有绕过思考和学习的期望困难的诱惑。对我自己来说，当我需要写一篇关于某事的永久笔记时，有一个硬性规定，即任何永久笔记都不能由其他人写，只能由我自己写，我知道我必须理解我写的内容，否则我做不到。>> 所以这就像一个硬性规定，它改变了我处理输入的方式，因为我知道我必须写下来。>> 我无法绕过它。口语。好的。好的。台湾。首先，书出版和课程之间有七年时间。所以这是七年的反馈，七年的经验，最重要的是应用程序的发展，它们允许进行数字实现。所以我们在课程中所做的是解释“如何”而不是仅仅解释“塞特尔卡斯滕”的原则和想法，以及卢曼是如何用笔和纸做的，而是将其转移到数字格式的可能性，而不深入研究特定应用程序的细节，因为软件开发速度极快，我们可能下周就需要重拍整个内容，因为有新的更新。正如我之前解释的，它也可以在不同的应用程序中实现，你只需要理解主要思想是什么。我们还提供了如何实现的示例以及一些关于功能方面的想法，并且我们根据四个目标受众将它们分开，我在七年的时间里意识到，这些是对此系统最感兴趣的人群，那就是知识工作者和专业人士，当然还有学生，他们可能更关注学习部分，然后当然还有研究人员，我最初写这本书就是为他们准备的，还有像我这样的创意人士。>> 确切地说。然后我们显然为你写了这本书，并为你量身定制了课程。>> 是的。>> 是的。而这四类人都关注不同的方面。我认为他们都使用了“塞特尔卡斯滕”的所有部分，但创意人士可能更强调短暂笔记，因为这都是关于产生新想法然后不丢失它们。学生可能更关注文献笔记，因为这首先是关于真正理解和阐述他人的想法，但也使用永久笔记来发展自己的想法，并尝试组合想法，而不仅仅是>> 重复别人的话。而研究人员当然会强调他们的项目需要什么或他们的研究需要什么，但主要时间花在永久笔记部分，发展自己的想法，是的，而知识工作者通常会关注他们的项目笔记，因为他们有正在进行的的项目，我永远不会建议他们将重点转移到这一点，但他们也有想要超越单个项目的想法。他们想将信息输入到他们正在生成的输出中，>> 并希望用他们在永久笔记部分收集的自己的想法来丰富它。所以一切都在发挥作用，但重点不同，这就是课程的理念。>> 好的。我认为重要的是要强调我之前提到的。你可以从小处着手。你不必重塑你以前所做的一切，建立一个全新的笔记系统。你可以将课程仅仅作为一种灵感，让你对笔记有不同的思考。>> 你可以借鉴一两个想法。>> 也许开始使用永久笔记来开发你一直想做的那个长期项目，然后你可以从那里开始。也许你会回头看看，再加一点。>> 但不要被它的复杂性所吓倒。>> 它很简单，这就是为什么随着时间的推移，如果你以后决定这样做，它会变得复杂。嗯。好的。再见。非常感谢您邀请我。再见。或者说。