Transcription
在这里，CP plus，在日本。我采访了 Angelberg 的 Roman，听他详细介绍了我们行业的现状，以及实际上更多。加入对话。>> 您正在观看 Cinedity，由 B&H 和 CVP 支持。>> 大家好，我是 Cinedy 的 Johnny，这是 CP plus 日本横滨的 Roman Angelbert。我刚刚用一句话概括了所有内容。>> Roman，你好吗？我很好，终于摆脱了时差。>> 这很有趣。当我们摆脱时差时，您实际上必须回去。但我想这就是我们的命运。Roman，嗯，实际上，这是我个人非常喜欢的展会之一。当然，它是以照片为中心的，但您可以看到，您绝对可以看到，即使是组织者也在越来越多地转向视频。您如何看待这次展会？>> 是的，这次展会是一个绝佳的例子，说明了如何将摄影和视频这两个世界结合起来。我们也从客户那里看到，也就是说，从加入我们展位的人们那里看到，即使他们来自摄影领域，他们也对视频领域非常感兴趣，以及他们如何在同一个展厅中将所有行业融合在一起。这真的很棒，因为您可以一次性涵盖最重要的事情。说到行业，当我们旅行并在不同地区与人们交流时，得到不同的反馈，这很有趣。您也能看到这种情况吗？>> 是的，当然。所以，我们看到欧洲的创作者和创意人士的格局与日本市场或美国市场或总体亚洲市场不同。一方面，您有更多的创作者，另一方面，您有更多的工作室，因此您也看到了转变，例如，这里更多的是索尼，那里更多的是松下，更多的是富士、佳能、尼康，您不能将其推广到全世界并说它在各地都一样，这就是我们过去几年已经经历过的，以前更多的是，嗯，是的，那些大巨头，那些大供应商，现在，让我们说，那些较小的供应商，或者那些在过去十年中不太活跃的供应商，它们正在涌现。所以，这是一个相当健康且有趣的全球性组合。>> 您知道我必须回到 C 这一点，这是日本的组织，它拥有大量的统计数据，所有主要的相机制造商和镜头制造商实际上都是其一部分，您可以看到一个趋势和转变，让我换个说法，就销售而言，无反相机卖得更多，但趋势和增长是流向更小的相机，那些紧凑型的。所以我的问题是，您销售录音介质，您并不真正关心人们购买什么，但您能看到 SD 卡和 CF 表达卡之间有任何转变或任何平衡或没有平衡吗？>> 是的，我们清楚地看到了转变，但这也有关系到过去三年中最新相机中引入的技术，显然是关于 CF 表达。CF 表达在这里腾飞了。当然，SD 卡业务仍然存在。嗯，但它没有增长。让我们这样说吧。它很稳定。总的来说，它在下降，而 CF 表达市场正在上涨。但正如我所说，这也是相机制造商实施 CF 表达的性质，因为它面向未来，它更快，它现在的每千兆字节价格实际上甚至更有利可图。[哼哧声] 嗯，据我所知，即将发布的新相机型号也将更多地关注 CF 表达主题。是 CF 表达 A 型还是 B 型？它在散热方面更好吗？>> 总的来说，它是一个很大的表面。但您不应该忘记，它的速度更快，消耗的能量比 SD 卡多。所以您不能将苹果与橙子相提并论。所以这是一个不同的故事。您在 SD 卡上每秒可能写入 20 到 30 兆字节，而在 CF 表达卡上，您每秒写入 500、600、700、800 兆字节。所以它也需要更大的表面。>> 那么您是否预计，我不想说低端，但更紧凑的相机将来会使用 CF 表达 A 型或 B 型，而不是 SD 卡？>> 还有一种外形尺寸的问题。我的意思是，我们不应该忘记，SD 卡或 micro SD 卡比 CF 表达卡小得多。因此，在相机内部的电子部分，如果您有一台小型相机，SD 卡或 micro SD 卡仍然比 CF 表达卡更有利可图。如果您查看，例如，尼康的 Sedar，您有一个 CF 表达卡和一个 micro SD 插槽，显然，对于这个尺寸的机身来说，这是有意义的。>> 顺便问一下，您听说过全球最畅销的相机是什么吗？>> 热，我不想对此说什么。我的意思是，尼康肯定做得很好。佳能也做得很好，富士也做得很好，还有索尼。我们也从传闻中听说索尼今年将推出新的产品线。让我们看看是否真的有什么东西出来了。嗯，总的来说，我不想说这个或那个相机是畅销货，因为再次取决于市场，情况有所不同。>> 没问题。所以让我们专注于您具体做的事情，因为我知道，当然，这不是传闻。人工智能也开始在我们的行业中显现迹象。也就是说，除了内容方面，您还需要内存，您需要芯片，您甚至需要回到不仅仅是 SSD，还有硬盘。您可以看到，这些巨头正在占据每一份可用的内存。这对我们的行业有什么影响？>> 它直接且重大地影响着。是的，你说得对。我的意思是，如果您生成数据，您必须在某处存储它，因此您需要空间，这就是内存，但它不仅仅是长期内存，如闪存或您提到的硬盘。它也主要与 DAM（数字资产管理）有关。因此，CPU 或 FPGA 的处理能力需要得到处理。它需要 DRAM，因此这方面也严重短缺，总的来说，我们看到的是价格上涨和可用性，这是前所未有的，至少在我从事 Angelbird 业务的 15 年以及之前，我从未经历过如此短缺和如此的价格上涨。>> 但另一方面，我仍然看到 B&H 等供应商提供打折的存储卡。所以，你知道，这有点，我不明白它是如何运作的？>> 是的，您必须看到游戏中的两个或更多不同的方面。嗯，有一些产品已经有库存了，如果他们购买，例如像 B&H 或 Yodashi 这样的公司，他们过去以低成本购买，他们仍然有库存。是的，他们能够以非常好的每千兆字节成本进行促销，但所有新产品，而且不要忘记，在制造方面，您至少需要提前 12 到 24 个月。所以我们正在面对未来几个月或一年内进入市场的东西。可用性和价格上涨的转变已经发生在去年的年中，当时我个人已经向频道宣布，我说听着，将会出现短缺，将会出现价格上涨，请注意这一点并小心。>> [哼哧声]>> 嗯，是的，我们已经看到了日本市场的转变，价格正在上涨，而且说实话，在接下来的几个月里，甚至目前估计到 2028 年、2029 年，甚至可能更长的时间里，价格都不会下降。这很有趣，因为在某种程度上，所有这些供应商，比如 B&H、CVP，它们几乎就像手里拿着金子，现在便宜地卖掉，而不是不卖并等待，但好吧。>> 您认为我们会达到一个完全无法购买存储卡的点吗？>> 我得稍微回顾一下。不要忘记，我们目前的价格范围或我们即将进入的价格范围是我们五年前所在的地方。所以 COVID 情况、演员罢工，所有这些信息，所有这些在过去几年中发生的行动，它们使市场价格如此之低，也与 COVID 有关。所以 NAND 闪存、DRAM 和存储器的制造得到了大力推动，然后每个人都坐在库存上。所以最终产品以低于其制造成本的价格出售。>> 所以那不是一个健康的生意。我们实际上正在回到一个地方，特别是 NAND 制造商和供应商正在回到一种健康的生意，在那里他们至少可以赚到钱，他们也可以重新投资于新工厂、新技术、开发。所以我个人不认为这是一个负面或灾难。它正在回到我们以前的地方。嗯，如果您问我是否应该现在购买，因为它最便宜，我说为什么，您需要它吗？如果您不饿，我不会买面包，因为它最终我不知道明天会怎样。所以关于内存，我建议在您需要时购买。我不会因为现在便宜或便宜 100 美元就买一台相机。我买它是出于我需要它或想要它的原因。>> 老实说，我只希望相机到云端总体上能发展得更快，我们看到它没有>> 我认为当然这是一个基础设施的问题。是的。但我曾希望所有这些相机到云端的东西能达到一个完全不同的水平，至少我们会稍微减少对物理存储卡的依赖，因为它最终是过时的。我的意思是，技术可能可以更快地录制，但从某种程度上说，嗯，也许别人会拿出一些更戏剧性的东西来改善这种情况。您在未来是否看到任何其他解决方案？>> 不，我认为相机到云端的话题或云端本身不会有大的改变。它已经存在多年了，您知道，关于云端以及所有在那里发生的事情，人们谈论了多少年，您在这里找到什么了吗？人们谈论它吗？这是非常基础的，需要的东西就在那里，100%。它有它的空间，但它也被市场推高了，当然，新技术的出现总是如此，因为每个人都在投资，同样的事情也发生在人工智能上，让我们看看未来两三年会发生什么，哪些参与者还在那里，谁需要它，谁在使用这些东西，当然，我们可以就此进行长时间的讨论，这也可以是个人讨论，如果您认为它是有益的还是无益的。最终，一段时间后，它会显示出它是否需要，以及它需要哪些部分，如果您谈论云端，当然，如果您说相机到云端，您又得存储它，然后它只是转移了您存储它的地方。>> 好的，Roman。也许关于日本市场和您的产品，快速说几句，因为无论如何您都有一个小展位。我的意思是，我必须说有很多小展位。要么是巨头，要么是小展位，但它们都很舒适，很漂亮，而且很忙。关于日本市场，您和录音介质以及 Angelbird 的情况如何？>> 我们在日本市场已经很久了。我们不是这里的巨头。我们仍然非常“同质化”，让我们这样说吧。我们满足客户的特定需求。我们不是为真正真正普通的客户准备的，但我们越来越多地触及，并且在这里获得了更多地面。我们这里有一个优秀的团队，与我们的合作伙伴一起，拥有良好的销售渠道。总的来说，我认为日本市场非常好。人们非常，所以创作者们也真的很周到。他们正在深入研究技术。我们在这里看到了如此多的客户，他们谈论他们正在做什么，为什么他们正在这样做。所以他们真的在质疑他们的事情，计划他们的项目，而在世界其他地方，他们只是购买然后开始思考他们会用它做什么。但是，如果我可以问您一个问题。>> 请说。我们可以一起交换角色。所以 Johnny，从个人角度来看，让我们撇开 Cinedy，您代表行业，您目前在市场上看到什么情况？因为您到处走动，与制造商交谈，与创作者交谈，您有您的播客，您怎么看？您还记得过去三年或 COVID 之后，演员和作家罢工，我们看到了市场上的巨大负面情绪。所以在所有展会以及创作者们都非常消极。您现在怎么看，您认为它将走向何方？>> 我认为在 Cinedy 以及我的业务伙伴 Nino 和我有着相似的看法。中国将变得更强大。那些不够创新、不会推出新产品的制造商总的来说将消失。竞争太激烈了。所以您只需要创新，思考新产品，并尝试将它们推向市场。我认为在相机方面，我几乎……因为没有人看，但仍然，这只是我们之间的对话。相机市场总的来说变得有点无聊。它很无聊，因为它非常重复。公司正在做很棒的事情。很棒的事情。但再次，这里的创新。就像没有糟糕的相机一样。是的。所有相机都在以非常高的质量、一定程度的高帧率录制。很少能找到一个产品说这是一个交易破坏者或这是一个游戏规则改变者，所有这些最高级的词。它看起来都非常重复。然后，因为它非常重复，而且制造商通常所做的就是他们正在寻找如何销售下一代相机，而通常是对他们自己的人来说是小幅的增加。没有人真正跳出框框思考如何尝试将其他品牌的客户吸引到自己的生态系统中。我认为唯一一个，我的意思是我们可以看到这一点，我们之前谈到了尼康，我认为在这里他们做得很好，无论尼康相机是否还可以。是的。但这种编解码器，这种红色编解码器，它确实点燃了人们的想象力，他们突然可以用如此小巧便宜的相机拍摄电影。那是您可以看到人们如何转变的时刻之一。他们正在字面上从他们过去录制的所有东西转移，因为价格对他们来说是合适的，他们真的投入并跳到了一个不同的、一个新的工具，用一个新工具录制。看到这一点很有趣，我认为这里的理念也是正确的，因为如果您以相对适中的价格吸引人们，这意味着他们很有可能继续与您合作，他们会购买下一个产品，所以他们真的设法将人们从一个阵营转移到另一个阵营，但您并不经常看到这种情况。>> 是的。您不认为它在技术上也已经饱和了吗？我们已经达到了一个我们不再需要更多东西的点了，您不这么认为吗？因为如果我回顾一下，正如您所知，我来自音乐行业，我看到了同样的情况，在音乐领域，从黑胶唱片到磁带，然后是 CD、迷你光盘、MP3 播放器。现在我们回来了。您知道，黑胶唱片有一个很大的热度，每个人都说它只是一个小高峰，它会跌落。不，它是一个小高峰，但它仍然非常非常强大。我可以告诉您，回到您之前的问题，我看到的是，市场上很多二手相机越来越受欢迎[哼哧声]，因为它们做了很多事情，例如，我知道 Blackmagic 的第一款 Pocket 是 CD&G，每个人都想找回这个型号，因为它非常适合提取静态图像，但它已不再存在。所以二手市场确实有人在非常具体地寻找相机，因为他们说那是具有这种外观的模型。它正好做了那个。所以您不也看到了怀旧的痕迹吗？>> 这不是关于怀旧。首先，有很多状况极佳的二手设备，而且这些设备很完美，您知道，而且不总是有必要跑去买新的。>> 尤其是在这样的时期。第二点是>> 制造商需要，他们必须努力，并试图让我们兴奋。我认为他们现在不再这样做了。就像没有什么让我觉得“哇，这真的很……当然，我是在泛泛而谈。是的。我的担忧是我们几乎看不到中国相机制造商本身。很少看到，但不是主导地位是日本公司。层级和文化运作的方式，一切都为日本和日本制造商进行了非常结构化的安排。我担心有一天，中国相机制造商会进入市场，颠覆一切，也许我所说的创新会发生，但然后它会将所有大公司从舒适区中移出，他们将不得不更快地做出反应，我希望他们能够做到，但这是另一场比赛，您知道，它是否有意义，我不知道，但至少我希望看到的是，最终什么是电影，什么是摄影。这就是为什么当您谈论人工智能和所有这些事情时，您想拿一台相机，您想拿一些对我来说很小的东西，一些您感觉亲密的东西，一些对您有用的东西，您不是为相机工作，您可以捕捉到美丽的光影或镜头，然后看看它，或者当别人看到它时说，“哇，这真的很棒。”您知道吗？我也反对所有这些处理，因为您刚刚拍了一张好照片，然后您开始处理这么多。这不再是您想要的创作。您，这是别的东西。>> 所以我的趋势也是，我现在几乎不碰任何照片。我想拍一张照片，以最好的方式拍，甚至，你知道，只是自发的方式，没关系，但不要处理它。>> 但是，但是您怎么说？我的意思是，我就是那种，你知道，个人来说，我喜欢触摸东西的人。我有一个想法，我想把它实现。我不想让设备为我思考。那就是我个人。我不想让它做。你知道，这回到了音乐界。这就是为什么我多年前建造了那个叫做“内向者”的东西。>> 所以这里的问题再次是，行业或创作者需要更多的技术、更多的功能还是更少？所以减少功能，只把里面的功能做到极致。让我们这样说。对我个人而言，我将对一台拥有六个菜单、四种录制格式的相机感到满意，仅此而已。因为当你打开一台现代相机，有所有这些可能性时，它就像真的，好吧。也许它可以是一个专用的菜单，但我非常，也许一些观众会说，“嘿，Johnny，这是年龄问题。”我认为这是，这是，这是太多的了。您知道，拥有很多并不意味着质量会在某些方面有所提高。拥有灵活性是可以的，但不能达到您必须再次打开菜单的程度。>> 是的。>> 然后理解是什么样的。嗯，简洁。>> 好的，Roman。>> 总是很乐意交谈。>> 这是荣幸。而且我们的空间几乎用完了。不，我开玩笑。不，我开玩笑。>> 电池。>> 当然不是卡。但无论如何，非常感谢您的时间。真的很荣幸。>> 祝您仍然有一个美好的时光。嗯，我们在下一个展会上再见。>> 是的，我认为我们下次见面是在 NAB。>> 嗯，我今年不参加 NAB。>> 太可惜了。我不参加。还有其他事情要做。嗯，IBC 将是下一个大型展会之一，而且，我不想推广任何东西，但纽伦堡的 imaging world，来自 Ring Photo，去年是第一次，这是一个很好的展会，我希望在那里见到您，因为它也是欧洲市场的一个绝佳机会。>> 这总的来说，我认为最终大型展会将会消亡，所有那些本地展会，当您可以真正与人们交谈时，这就是展会的未来。它们很亲密，对制造商来说更便宜，您会见到您的最终客户，这很有意义。好的，Roman。谢谢大家。这次采访变成了一些不同的东西。嗯，我希望如果您一直看到现在才告别，那么您做到了。您需要一个奖杯。非常感谢您的观看，请不要忘记订阅我们的 YouTube 频道。谢谢。 [音乐] >> [音乐]