La voie de la médecine universelle avec Pascal Bouchet

[Musique]

Voilà, bonsoir à vous tous. Bonsoir Pascal. Boucher d'être avec nous, de retour de Nouvelle-Calédonie. Voilà, ça y est, six mois. Six mois quand même. Six mois, la moitié d'une année. Alors, est-ce que la France t'a manqué pendant ce temps ? Un petit peu, surtout pendant les événements. Donc là, oui, la France m'a manqué.

Sinon, c'était quand même une belle expérience, très initiatique. De toute façon, chaque fois que je vais en Nouvelle-Calédonie, il m'arrive des initiations incroyables, pas toujours agréables, hein, je tiens à le dire, mais ça reste des initiations. Ce n'est pas des événements désagréables pour être désagréable, ça reste des initiations. Donc, je pense que ce qui fait initiation, c'est que tu sors transformé après, et ça te fait changer. Voilà. Et je crois que j'ai changé. Je vois plus les choses pareilles, je ressens les choses différemment.

On a eu beaucoup, beaucoup d'initiations. Et voilà, moi et Séverine, qui était là-bas, Séverine Wang, et qui est la responsable du local dans lequel j'étais, le cabinet et lieu de cours de formation en présentiel, qui s'appelle "Au Cœur de Soi NC", Nouvelle-Calédonie.

Voilà. Alors, la terre Nouvelle-Calédonie, tu sais, je sais pas si tu connais notre région ici. Moi, je suis dans la Drôme. C'est vrai que l'Ardèche est reconnue pour être une terre de rebouteux, de magnétiseurs, enfin, tu vois, c'est une terre assez spéciale, hein. C'est le verger de France, hein, quand même, l'Ardèche. Et il y a pas mal de tournages qui se font aussi, parce que c'est le côté le plus vert qu'on a, le plus vert d'Oléron en France. Donc, il y a des terres comme ça qui ont des qui sont voilà. Là-bas, qu'est-ce que c'est ? Quelle teneur ? Je pense que c'est la tradition plutôt. C'est plutôt le fait que on est dans des endroits très ruraux en France. La tradition des rebouteux est vraiment très, très ancrée dans le monde rural. Je l'ai vu moi en Touraine. Je sais que l'endroit, un des endroits qui est endémique de ce genre, et pas seulement d'ailleurs que du reboutage, il y a aussi la sorcellerie, c'est le Berry, par exemple, tu vois, qui est très, très chargé dans ce domaine, mais qui a aussi un passé hermétique, très fort. Et puis, on fait l'Ardèche, en fait, l'Ardèche avec des traditions, en France, oui, oui, c'est bien bien ancré, hein. Les coupeurs de feu, les rebouteux, tu en as toujours dans les villages, hein, dans les campagnes profondes. Encore, ça ça reste parce qu'il n'y a pas le déni culturel de la société cartésienne, rationaliste, scientifique, et cetera. Et c'est naturel là-bas. C'est naturel qu'on aille voir le coupeur de feu quand on s'est brûlé. Et ce n'est pas ridicule quand quelqu'un dit "Je suis coupeur de feu". On ne va pas dire... S'il dit ça à Paris, ouais, c'est sûr qu'on va le prendre pour un con.

Ouais. Alors ça, ça m'emmène naturellement à la thématique de ce soir. C'est vrai que les remèdes de grand-mère, les rebouteux, les sourciers, sorciers, hein, voilà. Avoir aussi la confusion entre sourcier et sorcier. Il semblerait que ce soit la même origine, en tout cas.

Ah, d'accord, d'accord. Sorcier vient du mot "sort", c'est ceux qui jettent des sorts. Alors sourcier vient de la "source", c'est lui qui trouve les sources.

Ah, non, non, c'est très différent. Le sourcier, vraiment, ça vient de celui qui... c'est celui qui cherchait les sources avant avec ses baguettes, tu vois. Et c'est pour ça que c'était un sourcier. Il cherchait de l'eau ou faire des puits, par exemple. Ou le sorcier, s'il était capable de ressentir, de mettre, presque dire, voilà, si on creuse à 30 mètres, là, il y a de l'eau, et cetera. On en a vu, il y en a qui font... Là, on se dit, attends, le mec, c'est un sorcier, c'est pas possible.

Sorcier, tu vois, c'est là où oui, oui, il y a un peu un lien dans le fait qu'il est dans l'occulte, qu'il est dans le ressenti. Ça, c'est... Voilà. C'est ça la différence, c'est que le sorcier, généralement, jette des sorts.

Oui, oui, généralement, c'est cela. Est-ce qu'on peut, est-ce qu'on peut déjà dater ? Je rappelle pour ceux qui sont sur le chat, je l'ai déjà dit, mais c'est vrai qu'il y a cette iconographie des sorcières, des femmes, voilà, qu'on voit avec un chapeau pointu. Et souvent, c'était les magages qui avaient un chapeau pointu. Donc, elles avaient la connaissance botanique pour soigner par les fleurs. Elles avaient donc leur alambic et compagnie. Elles avaient un balai parce qu'elles avaient compris un principe, c'est que nettoyer, l'hygiène, en tout cas, dans une maison, était déjà, ça enlevait pas mal de saloperies qu'on pouvait choper. Et je crois que c'est Paul II ou quelque chose comme ça, un pape, qui a juste diabolisé parce qu'il fallait que ce soit l'homme qui soigne et pas la femme. C'était très, très dérangeant.

Donc, est-ce que ça, ça fait partie de la médecine universelle, ou elle est encore antérieure à toutes ces histoires-là ?

Oui, c'est bien antérieur, hein, c'est très antérieur. Alors, c'est vrai que la dénomination de sorcier peut laisser à controverse parce qu'il y a plusieurs choses. Un vrai sorcier, normalement, c'est quelqu'un qui travaille dans l'occulte, et qui est en effet... Mais l'ennui, c'est qu'un sorcier, on ne définit pas. Il peut très bien travailler dans le mal que comme dans le bien, tu vois. Il fait les deux, en fait. Si on lui commande... On retrouve ça au Pérou, hein, où tu as des chamans, par exemple, qui peuvent... certains chamans peuvent travailler dans les deux, c'est-à-dire pour le mal et pour le bien. Pour être honnête, ce ne sont pas des vrais... Pour moi, ce ne sont pas des vrais chamans, parce qu'un vrai chaman, c'est un médecin, donc il travaille pour la médecine, il travaille pas pour la maladie.

Bien. Bah, c'est un peu le même problème avec les sorciers, alors. Tu peux avoir des gens qui ont eu la dénomination chrétienne de sorciers, notamment des braves femmes qui travaillaient à soigner avec des plantes, qui étaient elles aussi peut-être des rebouteuses ou des choses comme ça, qui ont eu l'anathème de sorcier, mais ça veut pas dire que c'était vraiment des sorcières. Voilà. Quant à l'histoire du balai, j'en sais rien. J'ai entendu une légende, enfin, une légende non, une histoire qui raconterait que elle mettait un produit sur le balai qui viendrait d'une plante particulière, la belladone ou autre, et que au contact avec le sexe féminin, quand elle se met à cheval dessus, ça fait des effets hallucinogènes et ça leur permet de voyager. D'où l'histoire du mythe du balai. Bon, tout ça, c'est de la légende.

Ah, c'est pas mal. J'avais pas entendu ça. Ouais, c'est qui expliquant cela. Mais en plus, quand tu l'expliques, ça paraît très plausible, en tout cas, très probable même. Bah, j'ai entendu ça de la part de quelqu'un qui m'a dit, mais tu sais... Voilà, c'est ça quoi. Et je fais, ah bon. Voilà, voilà une nouvelle version de la et de son balai, quoi. Dans les traditions.

Alors, pourquoi Monique est attachée à à son balai ? Juste, juste, juste va vouloir juste pour dire que j'ai j'ai rencontré une magicienne il y a peu de temps qui m'a expliqué une chose. Alors, je vais essayer de voir deux concepts. C'est que quelqu'un qui était dans une école de chiropractie m'a dit, je le vois un weekend. Après, il était... Je dis, ça va ? Il me dit, ah, pas très, très, très, très bien. Qu'est-ce qui s'est passé ? Je suis allé à un séminaire. J'ai dit, ça fait mal un séminaire ? Il dit, bah, figure-toi que quand tu veux passer et te perfectionner, on te démonte pour que tu comprennes ce que c'est que la douleur, puis tu comprennes le truc. Et un trop, je te jure que c'est vrai. On m'a vraiment dit ça. Alors, c'est tout le monde ne le fait pas, c'est pas hyper officiel, c'est plus officiel qu'autre chose, mais certains le faisaient. Et il paraît que ça donne les meilleurs, parce qu'effectivement, puisque eux-mêmes sont capables, si tu veux, de... enfin, quand tu dis que tu es démonté comme ça, ils savent très bien, puisqu'ils l'ont, ils ont été déboîtés pour comprendre ça. Voilà. Faut partir de ce principe-là.

Et oui, mais c'est pas idiot. Alors, c'est dangereux. Moi, je trouve ça. C'est des formations brutales. C'est brutal ou intrusif et abusif, d'ailleurs. Néanmoins, la médecine universelle, il y a un principe de base, c'est que celui qui veut donner la médecine doit prendre la médecine. Et ça, c'est... Alors, on va voir un peu ce que c'est, parce que justement, moi, j'avais vu ça chez des chamans au Pérou, en Amazonie. Donc, si tu veux donner la médecine, tu dois prendre la médecine. Donc, les gars, ils prennent même la yagé avant de la donner. Donc, faut être capable de la supporter.

Ah oui, ah oui, ah oui, oui, ok. C'est pas du genre, nous, on est planqué, on fait prendre aux autres, on en prend plein la tronche, et nous, un côté tranquille. C'est pas ça. Ensuite, il y a un autre principe.

Madame, poussez, poussez, madame. Voilà. Jamais accouché ? Non, non. Tu passes, mais en fait, on va voir, après, on va parler très sérieusement de la médecine. Alors, moi, je parle de la médecine universelle, essentiellement dans la voie dite alchimique. Tu sais que l'alchimie, c'est quelque chose qui nous vient des écoles des mystères, qui était enseigné dans les temples, les machins, et que tous les disciples qui avaient eu la chance d'entrer, et qui ont encore plus la chance d'en sortir, c'est-à-dire victorieux de tous les terrifiants mystères, ça pouvait durer des décennies, juraient sur leur vie à l'entrée, juraient sur leur vie de ne jamais révéler ce qu'il leur avait été enseigné. Donc, quand ils sortaient, ben, ils pouvaient pas en parler. Bien. Et bien, tous ces hermétistes ont mis en place l'école hermétique, c'est-à-dire tous les gens qui sont sortis des écoles des mystères pour nous raconter ce que sont les écoles des mystères. Et c'est quoi l'école des mystères ? L'école des mystères, c'est justement la quête de la médecine universelle. Voilà.

Alors, la médecine universelle, vue comme ça, c'est quoi en fait ? C'est que comme nous sommes originellement tous une lumière divine infinie, éternelle, qui est sous l'action de mystérieux agents, c'est condensé pour donner naissance à ce corps physique, à cette création qui est notre corps physique. Et bien, la médecine universelle, ça va être justement cette lumière qui nous a construit. Alors, on le voit parce que Saint-Jean dit, c'est la vie des hommes. Et on voit que Saint-Jean nous dit, le Verbe. Le Verbe a créé le monde. Et le Verbe était avec Dieu, et le Verbe était Dieu. Et le Verbe a créé le monde. Ensuite, il dit, le Verbe est la lumière du monde. Donc, c'est cette lumière originale dont je te parle. Ensuite, il dit, le Verbe s'est fait chair. Ben, oui, parce que nous sommes un microcosme fait à l'image du macrocosme dans toutes les traditions initiatiques. Donc, cette lumière, il nous dit ensuite, c'est la vie des hommes. Et il nous dit, c'est la vérité. Donc, si c'est la vie des hommes, pourquoi ? Parce que c'est la vie de l'embryon dans le ventre de la mère qui a fabriqué le corps. La mère fournit les éléments. Je répète toujours la même chose, mais on ne peut pas comprendre la médecine universelle si on ne revient pas là-dessus. Donc, cette vie de l'embryon a assimilé tous les éléments que la mère lui donnait avec l'héritage génétique, et cetera, les codes ADN. Mais c'est lui qui va assembler toutes les cellules pour organiser des organes, fabriquer ses organes, et fabriquer son corps. Donc, on comprend que notre vie est capable de fabriquer un corps de milliards de milliards de cellules. Bien. Donc, évidemment, c'est cette vie-là qui est la plus à même de réparer notre corps lorsqu'il est abîmé, puisque c'est lui qui l'a construit, c'est cette vie qui l'a construit, hein. Donc, vous comprenez bien que la quête de la médecine universelle, qui était enseignée dans les écoles des mystères, c'était cette lumière, retrouver cette lumière qui est en nous-même. Parce que dans la tradition initiatique, et c'est vrai, quand on s'incarne, on oublie tout de notre passé, d'abord de nos vies antérieures, mais ensuite de notre origine divine, de notre lumière. Donc, on a tout oublié. Et donc, cette lumière luit dans les ténèbres du corps, c'est-à-dire dans l'inconscient biologique. Donc, vous comprenez bien que la médecine universelle, puisque c'est cette vie est éternelle, donc comprenez bien, elle est universelle parce qu'elle vainc la mort. Voyez ? Moi, je demande aux gens, qu'est-ce que la médecine universelle ? Bah, la médecine universelle, elle est liée, elle a un lien avec la maladie universelle. Qu'est-ce que c'est que la maladie universelle ? Bah, la mort. Il n'y a pas plus malade que mort. Voilà. Vous pouvez faire le concours de toutes les maladies, la maladie la plus forte qui puisse y avoir, c'est la mort. Donc, la médecine universelle vainc la mort. Et c'est vrai, puisque cette même lumière a traversé plusieurs incarnations et donc est morte plusieurs fois et est revenue et renaît à chaque fois, et remort. Et à chaque fois, c'est vous-même, c'est nous-même dont je parle. C'est incroyable. Bon, bref, cette lumière luit dans les ténèbres du corps, dans l'inconscient. Et nous sommes dans l'illusion. N'oublions pas que cette lumière est la vérité, et nous sommes dans l'illusion de ce que nous croyons être dans notre tête, hein. Alors, n'oublions pas que si la vie, la lumière du monde, c'est la vie, c'est la vérité, ça veut dire que l'illusion, c'est la mort. H. Comprenez, c'est les ténèbres. Voilà. Donc, l'illusion de ce que nous croyons être, c'est le tombeau de la mort dans lequel nous nous sommes incarnés, le tombeau des illusions que les Cathares appellent la terre d'oubli. Bien. Alors, le but justement de toutes les initiations qu'on avait avant dans les écoles des mystères et que connaissaient les anciens chamans, c'est l'art des transmutations, c'est-à-dire, on va se transmuter petit à petit pour passer de cette illusion ténébreuse, passer des ténèbres à la lumière de ce que nous sommes véritablement. Et cette lumière est la médecine universelle, comme il est écrit dans les évangiles, car te connaître toi, le seul vrai Dieu, c'est connaître la vie éternelle. Et ce seul vrai Dieu de notre microcosme, c'est cette lumière qui a fabriqué ce corps, comme Dieu a fabriqué lui-même l'univers, le macrocosme tout entier. Pour retrouver cette lumière, donc, vous comprenez bien que toutes les initiations vont commencer par ce qu'on appelait les terrifiants mystères, qui vont consister à dissoudre les illusions, la dissolution des illusions. Et donc, tout un parcours qui est marqué par des initiations. On va mourir pour renaître, mourir à l'illusion de ce qu'on est pour renaître un peu plus proche de la vérité. Évidemment, ça ne se fait pas brutalement, d'un coup, en une initiation. Il faut de très nombreuses initiations. C'est comme les couches d'un oignon, on va aller de plus en plus profond pour arriver un jour à se connaître soi-même. C'est le but. C'est ce qui était marqué dans le temple sur le temple de Delphes : "Connais-toi toi-même, et tu connaîtras l'univers et les dieux." Alors, connais-toi toi-même, c'est cette lumière. Et vous comprenez que cette démarche pour apprendre à se connaître soi-même consiste à aller sur le chemin de l'illumination, puisque nous sommes nous-mêmes, en vérité, la lumière. Donc, ce connaître soi-même revient à accéder à l'illumination. Voilà. Cette illumination. Bien en dehors de ce chemin absolument extrêmement mystique dont je te parle, il faut comprendre que cette science a été perpétuée pour ne pas trahir le secret, à travers des oiseaux, à travers des textes sacrés, à travers des légendes, à travers des mythes, et à travers des disciplines, notamment l'alchimie. On a pris comme support l'alchimie, qui est l'ancêtre de la chimie minérale métallique. Elle descend des castes secrètes de forgerons, les corporations secrètes de forgerons. On apprenait à faire de l'or à travers des particuliers, et cetera. Mais une autre partie, c'est ceux qui vont rechercher, d'ailleurs, chez les alchimistes et les hermétistes, qui vont rechercher la pierre, la poudre de transmutation métallique, applicable au seul règne métallique. Et puis, tu as ceux qui vont se servir comme support, la spagyrie. La spagyrie, c'est une espèce d'alchimie végétale, mais plus étendue encore. C'est l'ancêtre de la pharmacopée. Et elle descend non pas des castes secrètes de forgerons, mais des chamans, des maîtres chamans. Bien. Et là, on va rechercher la poudre, la pierre philosophale, non pas sous la forme de poudre de transmutation ou poudre de projection applicable au seul règne métallique, mais on va la chercher sous la forme de la médecine universelle. Donc, deux orientations radicalement différentes en alchimie. Celle que je suis et celle que j'enseigne, et celle de la voie de la médecine universelle. Alors, on verra qu'il y a plusieurs protocoles. On peut travailler en voie externe, à travers des distillations, comme le fait d'ailleurs Nathalie Limoges, et on peut le faire aussi en voie interne. En voie interne, c'est-à-dire qu'on va intégrer soi-même, réaliser la médecine universelle. Alors, c'est ce que faisaient les chamans, parce que c'est quoi un chaman ? Un chaman, c'est un médecin, c'est-à-dire qu'il a intégré la médecine, c'est-à-dire qu'il est lui-même la médecine. Le simple fait d'être en contact avec un chaman peut te guérir. Alors, des fois, il peut se servir des plantes, mais ce n'est pas obligé, tu vois. Il a des méthodes. Il peut te guérir, ne serait-ce que parce qu'il a intégré la médecine universelle. Alors, on va voir comment, parce que justement, à l'origine, et même peut-être avant même les écoles des mystères, il y avait la tradition chamanique. Alors, la tradition chamanique, soyons honnête, hein, je sais que je vais me faire des ennemis, mais la tradition chamanique, elle s'est énormément perdue, tout autant que la science initiatique en Occident, et cetera. Même dans les cultures endémiques, même chez les autochtones, on a souvent de bons guérisseurs, on a des gens qui connaissent bien les plantes, et souvent de bons sorciers, à ne pas confondre avec les chamans, qui sont habiles dans les sciences occultes. Mais de vrais chamans, c'est-à-dire qui ont acquis la médecine universelle, il y en a très peu. Parce que ce sont des gens qui ont obtenu l'illumination, parce que ce sont des gens qui ont obtenu la médecine universelle et qui ont donc vaincu toutes les sous-branches et sous-sous-branches de la maladie universelle. Quand vous voyez un sorcier, s'il se met à faire du mal parce que quelqu'un lui commande, ou quand il commence à jeter des sorts parce qu'un concurrent lui pique des clients, et bien, tu sais qu'il n'est pas chaman. Parce que s'il était chaman, il ne serait pas dans le conflit de pouvoir, tu vois. Dès qu'il y a des conflits de pouvoir, de manipulation, de besoins, le mec est victime de l'esprit d'une maladie. Alors, on va voir pourquoi, parce que dans la tradition chamanique, et bien, toute chose a un esprit, et toute chose est vivante en esprit. Alors, ça, c'est assez incroyable, mais tout, pour les chamans, a un esprit, et tout est vivant en esprit. Le simple fait qu'il existe un esprit. Alors, ça va très loin, parce que des fois, j'entends des personnes qui me disent, ouais, mais une bouteille en plastique, quand même. Et bien, même ça, par exemple, les chamans, moi, j'avais vu une représentation des chamans d'Amazonie, de l'esprit du kérosène. Moi, c'est pour te dire. Kérosène, même pas très naturel comme produit. Voilà. Donc, tout a un esprit, et tout est vivant en esprit. Et ça, c'est important, parce qu'à partir de là, tu sais que les maladies, elles-mêmes, ont un esprit. Pour les chamans, les maladies ont un esprit. Alors, ça explique beaucoup de choses, parce qu'il y a des choses quand même qui peuvent paraître curieuses chez certains chamans. Alors, certes, certains chamans sont de fins herboristes et savent travailler avec les plantes, et cetera, et cetera, ont une connaissance de la pharmacopée de la jungle, et cetera. Mais en fait, des fois, l'essentiel de leur art ne se trouve pas là. L'essentiel de leur art se retrouve dans le rituel. Et des fois, ils se mettent en état de transe pour pouvoir vous guérir, soit à travers le tambour, soit à travers des états de transe modifiée. Il va se mettre à vous guérir. Et ça, c'est assez étonnant, parce qu'on peut se dire, mais pourquoi je vois pas le lien avec la maladie directement ? Parce qu'ils vont aller rentrer en contact direct avec l'esprit de la maladie, et ils vont combattre l'esprit de la maladie. Alors, on peut parler de l'esprit de la maladie. Ils ont des formes diverses dans les traditions chamaniques, hein. On le représente généralement avec des créatures peu attirantes, peu sympathiques, voire repoussantes, et généralement des prédateurs. Donc, ces esprits que toutes les traditions vont qualifier d'esprits du mal, ne sont rien d'autre que des esprits des maladies, des principes toxiques, mortifères. Et ces prédateurs du monde invisible, du monde des esprits, lequel ils habitent, et bien, comme ils sont vivants, leur instinct de survie... Voilà. Donc, le chaman va devoir lutter contre l'esprit de la maladie. Alors, nous, en Occident, évidemment, on peut traduire. Au lieu de représenter des crocodiles à trois têtes ou je sais quoi, on va représenter l'esprit de la maladie ou des maladies, parce que chaque maladie a un esprit différent, par un conflit psychique. Mais en fait, que ce soit un conflit psychique ou que ce soit un esprit, c'est la même chose. La seule chose à retenir, c'est qu'un conflit psychique est vivant, et s'il est vivant, il a son instinct de survie, et s'il a son instinct de survie, il va tout faire pour pouvoir rester dans son hôte, dans sa proie, qui est soi-même, quand on est atteint d'une maladie, pour pouvoir s'en nourrir.

Alors, donc, thérapeute va apprendre... C'est flippant ce que tu dis, parce qu'effectivement, tu dis que chaque maladie a un esprit. Donc, il y a des personnes qui peuvent effectivement, j'imagine dans le chat, ça n'a pas été le cas, mais je vois venir le truc de loin, se dire, ah, donc c'est ça, les entités qui peuvent nous déclencher des maladies. Et d'autres vont dire, mais alors, on est notre propre bourreau, puisque la pensée est créatrice. Est-ce que c'est cet esprit qui est vivant, est créé par nous-même ? Est-ce que nous l'enfantons quelque part, cet esprit de cette maladie, puisque tu dis que c'est psychique, on le crée nous-même ?

Alors, oui et non. Oui et non. Il peut y avoir des esprits négatifs prédateurs naturels. Il y en a aussi dans la jungle. Il peut y avoir des esprits naturels. Mais ils passent toujours par notre psychisme, parce que nous aussi, notre esprit... Bah, avant qu'il s'incarne, il y a l'esprit divin, il y a l'âme divine, et puis après, il y a le mental, et puis après, il y a l'émotionnel, après, il y a le corps vital, et puis après, il y a le plan physique. Donc, en fait, ces esprits vont voyager dans le monde psychique, parce qu'il y a un monde psychique, il y a un monde psychique de la nature, mais aussi un monde psychique des humains. Par exemple, il y a un inconscient collectif, il y a une conscience collective, et il y a un subconscient collectif. Voilà. Et là-dedans vont voyager des émotions, des émotions et des pensées qui sont de toutes formes. Certaines peuvent être extrêmement toxiques. On voit ce que ça donne, par exemple, quand tu as des émotions de haine suite à un traumatisme qu'on a subi, par exemple. On peut avoir une haine incroyable, et cette haine peut en effet créer une entité qui est là. Mais le pire, c'est que ces entités, ces esprits qu'on a créés ou qu'on n'a pas créés, qui sont naturels, ces esprits chagrins qui ont pour but, bah, la destruction, et bien, se rassemblent par affinité. Et donc, ils forment ce qu'on appelle les égrégores. Et ces égrégores, c'est tels qu'ils vont manipuler d'ailleurs les masses, les consciences des gens, et les foules, et cetera. Alors, quand un égrégore va approcher de nous, par exemple, un égrégore, par exemple, de rancœur, de colère, de vengeance... Si en nous-même, on a eu un traumatisme dans la vie, on a subi une injustice, et qu'on a une colère étouffée, enfouie, avec une rancœur, on a beau être dans, tu pourrais être dans la spiritualité en disant, je vais remercier mon bourreau, il m'a fait évoluer, la paix dans le monde, moi, je veux l'amour, je ne mange pas de ce pain-là. Néanmoins, néanmoins, si tu as cette rancœur, tu as une faille. Et l'égrégore ou l'esprit chagrin de la conscience collective ou du plan astral, diront les occultistes, du plan invisible, vont avoir une faille dans laquelle ils vont venir chez en vous. Et il est évident que l'esprit d'une maladie, on ne la lâchera pas tant qu'on a ce contentieux en nous, qu'on a cette rancœur, et qu'on a ce besoin de vengeance. Et ça, je le vois dans mes soins. Quand je commence à travailler sur une table, j'ai des fois des gens qui me disent, je veux guérir de ceci, cela. Je vais sur la racine. Je sens un... Moi, je veux dire, dans les conflits. Je cherche même pas à savoir si c'est relié à quelle maladie. Des fois, c'est même d'autres maladies qu'on va faire travailler sur la personne, et pas celle qu'elle me demande. Mais c'est comme ça, parce que des fois, elle raconte des histoires, et que le vrai problème est ailleurs. Bref, je vais travailler sur la personne, je vais aller profond, je vais sur la racine du problème, sur l'esprit de la maladie. Et là, j'essaie simplement de convaincre, sans parler, uniquement énergétiquement, à travers mes gestes, de convaincre l'âme de lâcher ce conflit. Et là, très étonnamment, vous verrez que parfois, et très souvent, c'est long, pénible, il faut que j'insiste lourdement pendant une heure avant que la personne veuille bien lâcher. Et des fois, elle lâche pas. J'ai des fois pire. J'ai vu des gens qui veulent absolument pas. Alors, ils se grattent, ils bougent, ils machin, et cetera. Des fois, j'en ai même vu qui se levaient en plein milieu du soin, genre, ah, faut que j'aille pisser, puis s'en vont comme ça, au moment où ça lâche. Au moment où ça lâche, c'est ça qui est fou. Et je peux t'assurer que quand les conflits, tu sens que les conflits lâchent, à chaque fois par une lumière. À chaque fois, j'y vois une lumière, parce que c'est ces conflits qui empêchent votre lumière de briller. Et en fait, c'est quoi la maladie ? C'est quand votre vie ne circule pas harmonieusement. Ça veut dire que quand votre lumière intérieure, puisque c'est la vie des hommes selon Saint-Jean, que votre lumière intérieure ne rayonne pas, parce qu'il y a des écorces dessus, il y a des peaux, il y a des squames, il y a des gangs, il y a des... Tu vois, il y a des choses qui empêchent cette lumière de briller et de rayonner. Et ça, c'est le commencement de la maladie. C'est comme s'il y avait des taches noires, tu vois, sur le truc, qui empêchent la lumière de briller, de rayonner. Et je pense que la médecine universelle ne consiste pas à aller voir quelqu'un et à balancer sa lumière sur la personne en disant, je vais le sauver, je vais le machin. C'est simplement arriver à convaincre la personne de lâcher ses conflits, donc de faire mourir l'esprit de la maladie, de lâcher ses conflits pour que sa propre lumière rayonne et sa propre médecine la soigne. Le mythe de soigner quelqu'un contre son gré, sans qu'il ait vraiment envie, ni rien, c'est des conneries, ça ne marche pas dans la thérapie holistique. Je parle dans la thérapie énergétique et dans l'art chamanique.

Oui, je comprends mieux pourquoi il faut l'accord. Il faut vraiment l'accord. Il faut que la personne soit, parce qu'elle est partie intégrante du soin. Il y a un travail.

Oui, oui, complètement. Et oui, on ne viole pas le libre arbitre. Tu comprends, dans la science initiatique, on ne viole pas le libre arbitre. Et c'est le libre arbitre de l'âme. Il trouve son... Il y a toujours, tu comprends, il y a toujours un bénéfice secondaire à une maladie.

Oui, c'est vrai. C'est vrai. Tu prends l'exemple le plus criant et le plus facile, un peu caricatural, c'est le gosse qui va déclencher une angine la veille d'un examen. Ça arrive très souvent.

Mais oui, oui. En plus, ils sont capables de somatiser les enfants avec une rapidité incroyable.

Oui, c'est vrai. Donc, ils vont se choper une grippe, mal de ventre, et en plus, ils ne mentent pas, ils se rendent malades pour ne pas aller à un interro, un contrôle qu'ils n'ont pas révisé. Ça va, tu vois. Il préfère. Donc, tu vois, le bénéfice secondaire pour eux, il y a l'inconvénient de la maladie, on est malade, et cetera, mais il y a le bénéfice secondaire. Bénéfice secondaire, on ne va pas à l'école, et en plus, maman s'occupe de nous, nous amène le bouillon, le jambon avec la purée, avec le plateau dans le lit. On est gâté, on est chéri. Voilà. Donc, tu vois, il y a un bénéfice secondaire.

Ouais. Mais ça va beaucoup plus loin que ça. Parce que ça, c'est flagrant. Mais on a tous des bénéfices secondaires avec une maladie. Ouais, c'est vrai. Je comprends mieux pourquoi Éveline veut ne veut pas reprendre des études. Et surtout, pourquoi on dit que la vengeance, tu parlais de vengeance tout à l'heure, qui ne veut pas lâcher. Donc, il y a un côté autosaboteur. Ça, c'est peut-être l'ego qui intervient, j'en sais rien. Mais la vengeance est mauvaise conseillère, on le dit souvent. Donc, là, on est dedans, hein. Il y a la vengeance et la haine aussi, hein. C'est quelque chose qui aveugle, parce que c'est l'esprit d'une maladie. Donc, tu vas en payer le prix cher. Alors, évidemment, tu as le bénéfice secondaire. C'est vrai qu'il y a un bénéfice secondaire, par exemple, à la volonté de vengeance. Ça t'aide à tenir un traumatisme terrible, une injustice insupportable, sinon, tu vois. Et grâce à cette vengeance, à cet esprit de vengeance, et bien, on va surmonter l'épreuve. Non seulement on va la traverser, mais on va surmonter, on va être plus fort. Donc, c'est vrai que les esprits des maladies, des fois, nous aident pendant une période de notre vie. Mais à un moment donné, il faut les lâcher, parce qu'après, ils deviennent extrêmement toxiques, tu vois. Parce que c'est quoi la vengeance ? En fait, c'est quand il y a une injustice. On a tous un esprit de justice en nous, on a besoin de justice. Donc, quand il y a une injustice, on veut une réparation. Mais du coup, ça tombe dans le côté obscur, ça devient la vengeance. Et là, ça devient très personnel, avec de la haine. Et des fois, la vengeance est même démultipliée par rapport... Bon, le gars, il t'a fait une queue de poisson, tu veux te venger, lui fracasser la tête à coup de pied de biche, et cetera, alors que le mec, tu as juste fait une queue de poisson. Donc, tu vois, c'est des fois un peu disproportionné.

Ou on sort le bazooka pour les mouches qui mouchent, quoi. Voilà. Voilà. Il y a un peu de ça. Donc, c'est quand même intéressant de voir que c'est à l'origine de la vengeance, et à l'origine de tous les conflits des maladies, il y a quelque chose qui est, c'est peut-être une qualité, mais c'est le côté obscur d'une qualité. Le besoin de justice nous donne la vengeance, tu vois. Donc, peut-être quand quelqu'un est pétri de vengeance, il va falloir qu'il travaille sur la justice en lui-même, qu'il commence à être juste avec lui-même, tu vois. Par exemple, je pense que ça parle à beaucoup de gens ce soir, ce qui y a des personnes qui veulent tomber malades juste pour voir un bon grog, histoire de, histoire de justifier leur alcoolisme. Je plaisante. Je vais un peu plus loin. Mais une question, juste pour revenir tout un petit peu en arrière, si tu me permets, Pascal. Est-ce qu'un alchimiste est de facto chaman automatiquement ? Est-ce que les deux ne se confondent pas à un moment donné ?

Puisque si, si, si, s'il suit la voie de la médecine universelle, évidemment. On va retrouver des protocoles identiques dans beaucoup de domaines. Énormément.

Ah ouais, d'accord. Voilà. Il y a énormément de protocoles. Par exemple, l'élaboration de la médecine universelle, c'est tout un art en alchimie, et on va le retrouver. Cette élaboration de la médecine universelle, on va le retrouver. Mais même dans la chimie actuelle, par exemple, si tu veux avoir un sérum, par exemple, tu te fais mordre par une vipère. Vite, vite, vite, qu'est-ce que tu fais ? Tu vas chez le pharmacien et tu lui demandes un sérum vite pour te sauver avant que tu crèves.

Oui, normal. Et le mec, il va te donner le sérum, et le sérum va te sauver la vie. Mais justement, le sérum qui va te sauver la vie a été élaboré à partir du venin. Donc, tu es victime. C'est ça qu'on oublie, c'est que tous les remèdes, les sérums, sont élaborés à partir du poison et du venin dont est victime la personne.

Oui, c'est vrai. Le médicament, c'est une question de dosage. C'est très, c'est très dense. Par exemple, tu as des fermes d'araignées venimeuses, avec des serpents venimeux. On procède à une traite. On fait mordre le serpent, je sais pas comment on fait avec l'araignée, pour récolter du venin qu'on va vendre extrêmement cher à des laboratoires pharmaceutiques qui vont élaborer le remède. Et ce n'est pas de la haute dilution comme dans l'homéopathie. Alors, l'homéopathie aussi, c'est une forme d'alchimie, mais dans ce qu'on appelle la voie longue, la voie.

Des hautes déluions, là, c'est autre chose. C'est une autre, c'est une préparation d'un remède à partir du venin, et c'est la base, le fondement même de l'alchimie. C'est-à-dire que c'est à partir du venin qu'on va élaborer, c'est à partir de la maladie universelle qu'on va élaborer la médecine universelle. Alors moi, ça m'inspire : on guérit le feu par le feu, un peu. Oui, oui, oui, c'est la méthode.

En fait, tu as, tu as la, tu as la première matière en alchimie pour obtenir la pierre philosophale. La *prima materia*, on la décrit toujours comme un chaos, une pierre, quelque chose qui est repoussant, qui réunit en soi tout ce qui peut déplaire, repousser, voire effrayer. Dégueulasse, tout plein d'impuretés, de choses comme ça. C'est la fameuse pierre dont il est question dans la Bible, quand il est dit : "Euh, euh, c'est la pierre que les bâtisseurs ont rejetée", sur laquelle le Christ va bâtir son église. Et c'est la première pierre.

Les alchimistes la décrivent par un horrible dragon, et ils font allusion au dragon rouge de l'Apocalypse de Saint-Jean, qui est le diable, Satan. D'ailleurs, cette pierre, on l'appelle Saturne, hein. Et euh, d'autres l'appellent Satan, et d'autres l'appellent Set chez les Égyptiens. C'est toujours un principe adverse, négatif, c'est le mal.

L'empereur en parle à travers justement la médecine suprême qu'on va la préparer à travers un horrible dragon qui est plein de venins, qui est extrêmement toxique et qui est épouvantable. Et si on arrive à le mettre à mort avec sagesse, nous dit-il, en le faisant mordre sa propre queue, il s'empoisonne lui-même, et son venin devient une noble terre, c'est-à-dire une noble médecine. Et à la fin, il est écrit : "À la fin, les sages se réjouiront de voir ses énergies." Et il dit : "C'est un miracle sans fraude, hein, que le dragon contienne la médecine."

Et effectivement, on va partir avec la première matière qui est notre, notre côté obscur, la mort, la peur de la mort. Alors, pourquoi vous me dites la mort, la peur de la mort ? Ce n'est pas la même chose, évidemment. La peur de la mort, chez nous, pour notre illusion de ce que l'on croit être, c'est une angoisse qu'on a dès qu'on est enfant. Et on sait parfaitement que notre temps est compté, et que finalement, au bout de quelques décennies, et bien, on finira par mourir. Donc, pour le mental et pour l'ego, vivre, c'est perdurer. Parce que, on sait que si on marche devant, droit devant, on va vers le cimetière. Donc, pour le mental, l'ego, vivre, c'est perdurer une image fixe et immuable de soi. Ça, je le répète à chaque fois. Moi, je dis, quand je parle de moi, c'est toujours moi. Soit moi il y a 20 ans, moi maintenant, moi de dans le futur. J'ai toujours ce moi qui est le même, qui n'a pas changé. Ce moi. Or, c'est une illusion. Pourquoi ? Parce que l'ego veut tout figer. Et du coup, euh, pour lui, vivre, c'est perdurer, rester une image fixe.

Or, nous parlons de la médecine universelle, qui est la vie des hommes. Et la vie est une onde vive. On la décrit d'ailleurs comme une lumière vivante, contrairement à la lumière physique externe qui est figée. Cette lumière vive est un peu comme l'eau dans le torrent qui coule, tu vois, une onde qui est toujours en perpétuelle évolution. Donc, donc pour mon mental, il confond la vie avec la mort, puisque pour lui, vivre, c'est perdurer une image fixe, alors que la vie, c'est justement le perpétuel mouvement, l'évolution. Et bien, le mental confond la vie avec la mort. Donc, on comprend que la peur de la mort se cache derrière la peur de la mort, la peur de la vie. Donc, on commence à comprendre, tu vois, que cet horrible dragon n'est rien d'autre que la peur de la mort.

Alors, il y a des peurs de la mort justifiées, hein. Comme je dis à chaque fois, tu roules à 200 km/h sur une petite route, évidemment, tu as, tu as intérêt à avoir peur de la mort. Mais sinon, 90 % de nos peurs sont des angoisses qui ne sont pas justifiées. La peur, par exemple, de mourir quand il s'agit de changer, d'évoluer, de passer un nouveau chapitre de sa vie, de commencer à essayer de, de réaliser ses passions, de quand on a des dons, ben, oser les mettre au service des autres, voir en faire un métier. C'est tellement effrayant. Il n'y a pas plus effrayant que soi-même. Et du coup, il va falloir passer par des initiations. On va faire mourir cette peur illusoire de la mort, puisque pour le mental, il est certain, mais sûr, sans conteste, que euh, changer, évoluer, c'est mourir. Donc, ce n'est pas la peine d'essayer de le convaincre. Tu lui dis : "OK, bah écoute, on va mourir. Puisque tu es sûr que c'est mourir, on va mourir." Et commence les terrifiants mystères. Terrifiants mystères permettent d'approcher petit à petit vers la, cette lumière.

Alors, maintenant, allons voir cet ego qu'on va faire mourir. Donc, allégoriquement, qu'est-ce que c'est ? C'est une illusion. Donc, excusez-moi, je tousse, mais j'ai, j'ai eu une grosse grippe avant, pas maintenant. Mais alors, essaie de retenir. Là, juste une pause, juste pour dire que sur le chat, Alexandre qui qui parle d'ou, de ton poison, je fais un remède. Moi, ça m'inspire aussi la romédecine et le fait que ce cycle de recommencement où on vient s'incarner et cetera. Tu parlais tout à l'heure, tout à l'heure, de cette lumière, je te poserai la question sur, sur cette lumière éternelle que, que l'on est, qui, qui ne cesse d'être l'architecte de destruction de vie en vie. Voilà, juste ajouter ça.

Tout à fait. Donc, en fait, tu vois, euh, cette peur de la mort que l'on doit affronter, c'est une peur illusoire. Alors, maintenant, allons voir cet ego qui a tellement peur de, de mourir. Cette illusion de l'image que l'on a de soi, de ce moi qu'on croit être, moi qui est complètement illusoire. Mais il est constitué de plein de choses : d'une éducation, d'une hérédité, d'une culture, d'une société, et puis surtout d'un vécu avec plein de traumatismes. Et donc, aussi de conflits. On a énormément accumulé des conflits dans sa vie, parce que on a eu des traumatismes. Et on en a, parce qu'on est loin d'être dans un monde parfait. Des fois, on a des parents complètement tarés qui nous malmènent. On a, euh, tout, tout peut arriver. Et on a tous des traumatismes. Et ce n'est pas évident dans cette vie-là. Du coup, ces traumatismes vont marquer des conflits. On va adopter des conflits. On va voir la haine par rapport à une injustice, la colère, la déception, le manque de confiance en soi, la dévalorisation, parce que les parents vous dire : "Tu es nul, tu es moins que rien, tu n'es pas à la hauteur des espérances", ou bref. Et du coup, tout ça fait partie de moi. Et des fois, même les maladies, parce qu'elle fait partie de moi, de ce patchwork qui constitue ce moi illusoire, hein, ce moi que l'on croit être.

Donc, quand vous allez voir un chaman qui va commencer à vous retirer un conflit, bah, vous allez, on va toucher votre intégrité, et donc vous allez vivre ça comme une mort. Voilà pourquoi on va faire mourir. À chaque fois, par, à chaque fois qu'on, on va retirer un conflit, et bien, c'est comme si on enlevait une partie de vous. Et vous comprenez maintenant pourquoi beaucoup de personnes qui, soi-disant, veulent être guéries, vont quand même résister, voir s'opposer à ce que l'on enlève l'esprit de la maladie. Et même la maladie, des fois, beaucoup de personnes qui disent qu'elles veulent guérir, vous demandent simplement qu'on leur enlève les effets indésirables, euh, inconfortables de cette maladie qui sont un peu trop forts, mais surtout qu'on ne leur enlève pas la maladie. Que quand vous commencez à aller au fond, profondément, à la racine, alors là, la personne va se défendre et va vouloir garder, garder sa précieuse, sa chère maladie, parce qu'elle s'y associe.

Je te donne une autre image. Je l'avais peut-être déjà donnée, c'est celle d'un lierre, tu vois. Un lierre, au début, il arrive autour d'un tronc, il est tout fin, il est tout petit, tout fragile comme ça. Il s'entoure autour du tronc, et puis petit à petit, il commence à grossir, à grossir, il bouffe un peu la sève du, du tronc. Et à la fin, le lierre devient comme un tronc, un énorme serpent qui entoure, et des fois, il est aussi gros que le tronc de l'arbre. Et là, l'arbre meurt complètement étouffé. Bon, imaginons qu'on arrive avant qu'il meure étouffé, et qu'on veuille lui enlever le lierre. Bah, pour l'arbre, qu'on va arracher ce lierre, c'est comme si on arrachait une partie de lui-même.

Alors, réellement, je pense que tout ce qui touche à la médecine universelle, et vous m'excuserez de, de dire ça, c'est que tout ce qui touche la médecine universelle touche à ce qu'on appelle en occultisme une très haute magie, qui n'est pas bien, bien appréciée, parce qu'elle a été déviée, mal comprise, mal appliquée. L'art sacrificiel, parce que le patient doit sacrifier cette maladie, c'est-à-dire, il doit apprendre à la lâcher, il doit apprendre à sacrifier cette partie obscure qui vit en lui, auquel il s'associe. Il doit aussi sacrifier le bénéfice secondaire qui va avec, hein. Vous voyez ? Je vous donne un exemple. Vous voyez une dame, par exemple, une femme qui a des problèmes d'obésité. Donc, on peut voir des conflits de couple. Il y a plusieurs origines d'esprit de maladie pour ça, mais il y en a un qui est extraordinaire, c'est que peut-être cette femme, quand elle était jeune ou enfant, s'est fait violer ou harceler parce qu'elle était très belle, et que donc, pour elle, le seul moyen de survivre, c'est d'être disgracieuse pour ne pas être la, les appétits masculins dévorants et des fois graves et dangereux. Donc, pour elle, c'est une manière de repousser les assauts, hein, voir le risque d'être violée. Je te donne un exemple, tu vois. Donc, il y a un intérêt de survie profondément dans l'inconscient qui est là pour que l'on reste obèse. Donc, quand la femme vient vous voir pour vous demander de lui enlever son obésité, ce n'est pas sûr que son esprit accepte, tant qu'il percevra le danger de viol, même si c'est une histoire qui lui est arrivée il y a 30 ans, il y a 20 ans.

Et maintenant, je comprends mieux lorsque tu parles que tu te fous du reste, tu vas vraiment voir la racine. Ah oui, voilà, c'est ça, c'est ça qui. D'accord, je comprends mieux. Je rebondis aussi sur Émilie qui parle, mais je me questionne. Est-ce sain d'aller voir un chaman ? Ne doit-on pas vivre les épreuves justement pour avancer dans notre chemin ? Bon, moi, je vais raconter ça autrement. Il est vrai que j'ai eu un, un proche qui, qui est décédé d'un cancer. Oui. Ce qui s'est passé, c'est que il s'est battu, et il a réussi à, à vaincre son cancer grâce à la chimio, la médecine, et tout. Formidable. On pensait que c'était réglé. Et la, le cancer est revenu. Et c'est vrai que ses proches, lorsqu'il me l'ont appris, bon, voilà, son fils était en pleurs, en larmes, et me dit : "C'est vraiment pas juste, parce qu'il avait gagné une fois et c'est revenu." Et je, je n'ai pas pu m'en empêcher, dans ma tête, de me dire : "C'est parce qu'il n'avait pas compris la source d'une maladie." Tant que tu n'as pas compris l'origine, ta belle par des biais chimiques externes et cetera, la, la faire taire, elle reviendra, euh, voilà, te terrasser à nouveau. Tant que tu n'as pas compris la racine. La racine. Ouais, voilà. C'est ça. Est-ce que le chaman n'est pas là aussi pour nous faire comprendre, euh, le socle vraiment, avant de faire partir la, la, pour, pour vraiment, euh, comment dire, la faire partir définitivement ? Pour le coup.

Oui, tout à fait. Les chamans travaillent exactement. Et ça, c'est encore un protocole qui est vraiment en, en, en droite ligne avec l'alchimie. Nous travaillons sur la racine. D'ailleurs, le terme que l'on donne à l'alchimie, on dit que c'est une, c'est une science radicale. Et nos dissolutions en alchimie se distinguent des dissolutions chimiques par le fait qu'elles sont radicales. Et quand elles sont radicales, qu'est-ce que veulent dire les, les alchimistes par "radicale" ? Par racine. Et bien, ils font appel à un axiome alchimique. Un axiome, c'est un proverbe inébranlable, quels que soient les écoles, les périodes, et cetera, et et les auteurs. C'est un axiome, tout le monde se le repasse et se le raffine, hein. C'est toujours le même. Cet axiome nous dit : "La racine de nos corps est en l'air, et leur chef est en terre."

Donc, qu'entendent les alchimistes par "en l'air" et "en terre" ? Pour les alchimistes, il n'y a pas de haut, il n'y a pas de bas dans l'univers. Ce qu'ils appellent le haut, c'est ce qui est subtil. Parce que quand il fait chauffer de l'eau, les vapeurs qui sont plus subtiles que l'eau montent et s'élèvent au-dessus du vaisseau. Bien un tel point que les alchimistes appelaient le sommet du vaisseau le ciel. Et par contre, comme il voyait quand il y avait des particules boueuses, terreuses, lourdes, épaisses, denses dans le liquide, elles tombaient au fond du vaisseau, ce qu'on appelle la décantation. Donc, qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que pour eux, tout ce qui est dense, lourd, épais, et par extension matérielle, correspond à ce qui est en bas. Tout ce qui est subtil, léger, par extension spirituelle, correspond à ce qui est en haut. Donc, quand on nous dit : "La racine de nos corps est en l'air, et leur chef est en terre", on entend dire que la racine de toute chose est spirituelle, et l'manifestation est matérielle.

Donc, on comprend que les chamans, comme les alchimistes, vont travailler sur l'esprit de la maladie, parce que c'est la racine. C'est vrai que certaines personnes vont réussir à se soigner et à guérir d'une maladie parce qu'ils ont travaillé sur le corps de la maladie. C'est ce que fait la médecine officielle, qui d'ailleurs a éradiqué des grands fléaux. Alors, on parlera pas du Covid, hein, je, je passe là-dessus, mais qui ont éradiqué de très grands fléaux, genre la peste, le choléra, et cetera, et cetera. Et néanmoins, de nouvelles maladies, toutes plus mortelles les unes que les autres, se répandent comme des fléaux. Alors qu'elles ne sont pas des maladies contagieuses, et pourtant, elles se, elles se répandent par contagion, presque comme des contagions, c'est-à-dire, elles se répandent comme des fléaux, comme ça, hein, à savoir les AVC, les cancers, je viens de nommer. Alors qu'elles ne sont pas contaminantes, elles ne sont pas contagieuses. C'est extraordinaire. Pourquoi ? Bah, parce que quand on a éradiqué le choléra, la peste, et cetera, on a éradiqué le corps de la maladie, mais l'esprit de la maladie perdure. Et il est, il a, du coup, réapparu sous une autre forme, tu vois. Et là, c'est peut-être ce qui est arrivé à la personne.

Alors, maintenant, la racine de la maladie peut être multiple. Ça peut être un simple conflit lié à un traumatisme de la petite enfance. Mais des fois, il faut remonter encore plus haut, par exemple, quand c'est karmique. Alors, le karma, on connaît tous plus ou moins. Donc, l'homme se réincarne dans plusieurs vies, hein, avant que son âme apprenne à, à devenir parfait comme le Père Céleste est parfait, ce que nous disait le Christ, hein, dans son microcosme. Et bien, elle va se réincarner parce que c'est, c'est très long comme enseignement. Et elle va se réincarner sous différents corps, différents sexes, différents peuples, différentes périodes, et cetera. Bien. Et puis, pendant ces incarnations, vous allez faire des conneries, des saloperies, c'est-à-dire, vous allez violer les lois de la morale cosmique, à commencer par tuer, assassiner, violer une femme, faire du mal. Or, la morale cosmique, elle est très simple, hein. C'est un bon terreau fertile, il donne toujours des plantes aux graines que tu sèmes. Donc, si les gens ont fait une saloperie dans une vie, ils vont se réincarner, vont devoir se réincarner et subir un mal équivalent, voire le même, que ceux qu'ils ont fait subir. Tu comprends ? Et les maladies peuvent faire partie aussi de ça. Il peut y avoir des maladies qui sont d'origine karmique.

Alors, le karma n'est pas éternel, hein. Ça ne veut pas dire que ça doit durer toute une vie. Le karma, par exemple, une maladie peut être karmique pendant un temps, dire pendant 2 ans, il va en prendre plein la gueule, mais c'est pour qu'il paye sa dette. Voilà, qu'il puisse, voilà, ensuite continuer son évolution. Même là, ce n'est pas facile, parce que quand c'est karmique, il faut, il y a un autre paramètre qui rentre, c'est-à-dire que quand l'âme a fait une saloperie dans une vie antérieure, elle va se réincarner, mais elle va avoir une culpabilité. Parce que quand elle va, elle va mourir de sa vie où elle a fait la saloperie, elle va se rendre compte de ce qu'elle a fait, et elle va se réincarner avec une dette. Donc, elle arrive avec son karma. Karma, admettons que ce soit une maladie. Donc, la personne a une culpabilité par rapport à ça. Mais pire encore, puisqu'elle subit un karma dans cette incarnation là, maintenant, on arrive dans cette incarnation, elle subit ce karma à travers une maladie, elle va, sans vouloir, d'avoir créé, d'avoir fait ce mal dans une vie antérieure, elle va, sans vouloir, et de lui faire du coup subir ce qu'elle subit là dans cette vie à cause de ses actes passés. Donc, elle s'en veut. Et ce qui est très étonnant, c'est que le karma, je dis toujours, ne, n'est pas éternel. Il dure un temps. Et quand le karma est fini, la personne continue à s'en vouloir et à s'enfermer dans son conflit, parce qu'elle se fustige, elle s'en veut d'avoir fait des saloperies dans une vie antérieure et de l'avoir mise dans une situation comme ça. Et donc, là, l'intervenant, quand on va travailler sur l'esprit de la maladie, on va aller sur le plan karmique, et on va faire comprendre à son âme que son karma est réglé, qu'elle a payé sa dette, et qu'il faut que maintenant, elle se pardonne. C'est très dur, parce que des fois, l'âme ne se pardonne pas, alors que le karma est réglé. Et c'est là que le thérapeute intervient. Quand le karma est fini ou est prêt à être réglé, que la personne est prêt à se, alors repentir. J'ai vu que ça venait, ça voulait signifier, signifier, on retrouve le mot en hébreu qui signifie réparer. Ça se répare. Il faut que la personne se repente, mais aussi se pardonne. Et que ça, c'est très profond, hein. C'est dans l'âme, hein. Là, on travaille vraiment dans l'occulte, ce n'est pas verbal, psychique, mental, et cetera. On travaille très profondément. Il faut que l'âme se pardonne. Et quand elle se pardonne, alors elle peut guérir. Par contre, si le karma n'est pas réglé, c'est-à-dire, il n'est pas fini d'être réglé, c'est beaucoup plus difficile de soigner la personne. Et d'ailleurs, la personne va s'y opposer généralement. Elle va s'opposer à ce que tu la libères du conflit de la maladie et que tu la libères de la maladie. Elle va s'y opposer, parce qu'elle doit vivre son karma jusqu'au bout. Et si dans le karma, il y a la mort, on comprend pourquoi, même en sortant d'une maladie, parce qu'on était très combatif, la maladie dit : "Revenez et dites son dernier mot", parce que peut-être, il y a eu dans une vie antérieure quelque chose qui a provoqué une mort, et qu'il faut vivre cette expérience. Ça, c'est très délicat. C'est vraiment, on arrive dans des domaines très subtils, très profonds, parce qu'on va au-delà de cette vie-là. On travaille même plus sur des conflits de cette vie, enfin, si on travaille sur les conflits de cette vie, mais qui sont la conséquence d'un acte d'une autre vie. Et là, ça va aller très profond dans l'âme et dans l'inconscient, hein. Donc, là, on peut dire aussi que finalement, ça peut être aussi dans le karma le programme de mourir d'une maladie, parce que après tout, faut bien mourir de quelque chose, que ce soit d'un accident, et même d'une maladie, ça peut faire partie des choses. Et et et cette maladie ne deviendra incurable, même s'il y a des moyens pour la contrer, elle reviendra, elle insistera, elle aura raison de toi. C'est possible. C'est possible. C'est possible. Dans le fait qu'il faut quand même savoir que quand l'âme va s'incarner, elle a, elle accepte, cont, parce qu'elle sait que c'est ce qui va l'aider à évoluer et à payer ses dettes. Donc, elle accepte les épreuves. Et il peut même être fort possible que l'âme ait décidé qu'elle partirait prématurément suite à la mort d'une maladie. Alors, et là, on ne peut pas, on ne peut pas interférer. On ne peut pas interférer.

Oui, oui, on ne peut pas aller contre, contre la volonté de l'univers. On ne peut pas. Ça, j'entends bien que, que ce n'est pas possible. Euh, j'ai oublié ma, ma question. Mais quand on parle de cette lumière, tu parlais en tout début d'émission de cette lumière qui est apparemment inaltérable et qui est éternelle. Donc, c'est elle qui, qui revient à chaque fois pour reconstruire le corps à partir de la, de la prime matière, dont tu parlais, hein, venant de l'ADN du père et de la mère, de la conception. Donc, c'est elle, c'est cette lumière qui est l'architecte de ce corps qu'elle s'est fabriqué. Donc, qu'elle peut réparer aussi. Si elle sait mettre les briques, si elle peut construire, elle peut défaire ce qu'elle a fait, et cetera. Donc, c'est, est-ce que c'est elle qui a cette intelligence aussi de dire : "Tiens, pour cette vie, j'ai envie d'être d'être un Africain, un autre fois, je serai un Japonais, je naîtrai au Japon, puis cette fois, j'ai envie d'être..." Voilà, c'est, c'est aussi cette lumière, à cette intelligence là ?

Ah oui, complètement, hein. Complètement. D'ailleurs, je pense qu'on a tous fait un peu toutes les peuples. Après, il peut même avoir des réincarnations karmiques. Si, par exemple, tu as été un blanc esclavagiste épouvantable, voilà, bah, tu vas te réincarner en, je sais pas, en Africain, et cetera, victime d'un esclavagiste, et cetera, tu vois. C'est, c'est pour ça que je pense que quand il y en a qui versent dans le racisme, ils feraient bien de réfléchir un peu, parce qu'ils savent pas qu'ils étaient avant, tu vois, ni qu'ils seront demain, d'ailleurs, tu vois.

Alors, justement, parlons-en. Mais sans, sans aller, sans politiser la chose. Est-ce que quelqu'un qui a, par exemple, qui ne peut pas se sentir une dignité en particulier, en disant : "Ah, moi, tout ce qui est asiatique, je peux pas, je sais pas, il y a comme une sorte d'allergie." Il y a des gens comme ça qui n'aiment pas. Mais ça, c'est intérieur. Ah, voilà. C'est là où je voulais. J'ai vécu une vie à la con dans une vie antérieure en Asie, tu vois. Ça, c'est évident. Ah, d'accord. OK. Donc, c'est possible, ça ? Donc, une aversion comme ça, pour dire : "Je peux pas. Voilà, moi, il y a un truc auquel j'irai jamais, c'est au Japon, parce que je déteste les Japonais." Alors qu'il n'y a pas raison. Passer une vie à la con là-bas, c'est, tu vois. Ou une vie où tu as été victime d'injustice. Ça, la lumière, la lumière, notre lumière intérieure, elle se souvient de ça. Elle a cette mémoire là. Il y a des traces. Ou, ouais, il y a des traces. Ou, ouais, très, très profonds comme ça. Oui, oui. Donc, il peut y avoir des aversions, effectivement, hein.

Alors, cette vie, cette vie à laquelle on tient tant. J'ai fait, il n'y a pas très, très longtemps, avec ça, avec Romain Clément, une émission sur sur les sorties corporelles, voilà, voilà, voyage astral et compagnie, et des renseignements qu'il a pu avoir. On va essayer de croiser les, les informations, hein, avec, avec toi. Et est-ce que dit, ce qu'on dit l'alchimie ? Il semblerait que cette vie, à laquelle on tient tant, soit pas la partie la plus importante. C'est vraiment à la pointe de l'iceberg. La vraie vie se passe après, en fait. On tient, on donne énormément d'importance à cette matérialité, à cette existence que l'on vit, et on s'y accroche à fond, hein. Voilà. Dès qu'on est malade, on essaie. Donc, voilà, tu connais. Vais pas un marabout pour machin, je suis prêt à croire tout pour être guéri. Il y a quelque chose, voilà. Il y a un diagnostic qui est tombé, le médecin, je vais suivre la voie de la médecine conventionnelle, mais à côté, si ça peut aider, j'aimerais guérir à tout prix. Et c'est un peu ce qu'il nous disait Romain. Il dit : "Bah, tu sais, moi, ce qu'on m'a dit, c'est qu'en fait, c'est, c'est assez illusoire. Et à la limite, quand on décède, c'est un peu, on se réveille comme si on venait de sortir d'un rêve, alors qu'on était complètement, complètement, complètement."

Mais, mais, mais c'est ça le but. Le but de la médecine universelle, de l'ego, en fait, il nous fait croire que la vie est le réel, alors que c'est la vie qui est illusoire. Oui, oui. Bah, c'est un rêve, en fait. On est dans un rêve. On est dans un rêve dans une incarnation. Et, mais le but, et c'est ça le tour de main de la médecine universelle, d'ailleurs, c'est d'arriver à s'éveiller sans se réveiller. Je donne un exemple. Moi, quand j'étais gamin, je faisais un rêve cauchemardesque récurrent qui était tout le temps là. C'est à chaque fois, j'étais au sommet d'une montagne, et il y avait une falaise comme ça, genre 500 mètres à pic. Et à chaque fois que j'étais sur le sommet, je voyais la falaise, j'étais attiré inexorablement vers la falaise. Je me tournais, j'essayais de me sauver. La terre glissait, était boueuse, j'étais attirée, et je tombais dans le ravin. Et je me réveillais au pied de mon lit, en, en sueur, comme ça. Voilà. Bon. Et puis, un jour, j'en avais marre, parce que je, je faisais ça tout le temps, quoi. Et un jour, je rêve, et je vois, je me trouve en haut d'une montagne, et je vois le ravin. Et là, d'un seul coup, je me suis souvenu. Je me suis dit : "Mais, c'est pas la peine de te sauver. De toute façon, tu vas tomber. Tu vas t'attirer. Rappelle-toi." Et là, du coup, qu'est-ce que j'ai fait ? J'ai fait demi-tour. J'ai sauté dans le ravin. Et chose incroyable, je ne me suis pas réveillé en sueur au pied de mon lit. Je suis arrivé en bas. Bon, j'ai eu un choc, mais j'étais pas mort, ni rien. Et du coup, je me suis dit : "Mais, je peux, je suis en train de rêver, donc je peux tout faire." Et du coup, je me suis amusé à sauter de montagne en montagne, de ravin en ravin, comme ça, de versant en versant, à voyager, presque en volant. Et j'étais hyper heureux. Alors, cet exemple m'a beaucoup enseigné, parce que je pense que c'est ce qu'on doit faire dans cette vie. On doit se réveiller, on doit s'éveiller avant d'être réveillé, c'est-à-dire avant de mourir. Et c'est ça l'éveil. L'éveil, c'est d'arriver, ne pas attendre d'être mort pour se dire : "Ah, mais ça y est, je comprends tout, j'étais dans une illusion." C'est de faire comprendre qu'on est éveillé. Et à partir de ce moment-là, tout est possible. Tout est possible. C'est la vraie médecine universelle. C'est comme ça que tu as des des gars qui ont fait des miracles, comme ça, Jésus et cetera, des prophètes ont fait des miracles incroyables, parce qu'ils se sont éveillés. Et donc, ils rêvent, mais en étant conscient. Et du coup, ce rêve devient un outil incroyable pour réaliser ses plus hautes aspirations, tu vois. Et ça ne devient plus le royaume des morts, ça ne devient plus le royaume de l'endormissement ou la terre d'oubli. Ça devient un outil, une matière extraordinaire pour réaliser ses aspirations. C'est un tour d'âme, tu vois. Et c'est ça le but. Et c'est ça l'alchimie. L'alchimie, c'est pas de se barrer et à chaque fois se dire : "Ah, mais je comprends tout", et on se réincarne et on oublie tout. Et je comprends tout. C'est un jour arriver à s'éveiller sans mourir. Ça, c'est vraiment la médecine de comprendre les choses.

Alors, je, je vais en profiter pour justement parler de, de ce que, de ce que l'on propose avec toi, de ce que tu proposes. Effectivement, l'alchimie dans tous ses états. On peut essayer de voir le programme. Vous pourrez le lire, hein. Donc, il y a les dates, c'est en 20 soirées, 20. Donc, voilà, il y a, il y a tout ce qu'il faut pour vraiment apprendre. Hein. Non, on voit les, les premiers modules. Module : Introduction à l'oisme, à l'alchimie. Alchimie et tradition initiatique. La langue des oiseaux ou la cabale hermétique. L'alchimie psychique et spirituelle, tu vois, on parlait tout à l'heure de ce psychisme qui est si puissant, qui crée. Voilà. C'est, voilà. L'alchimie et magie, effectivement, puisque l'on peut faire ce que l'on a, on peut faire ce que l'on a fait, on peut défaire ce que l'on a construit aussi. On peut tout transmuter. L'école secrète des passeurs. L'alchimie du tarot, parce que là aussi, c'est un grand philosophe. Étude de monuments alchimiques. Ça, c'est le dernier motif que tu as ajouté, parce que tu connais très bien le Palais Jacques Cœur de Bourges, que tu as étudié, donc tu décryptes ça avec maestria. C'est juste magnifique. Ça se passe en 20 soirées. Donc, forcément, c'est un investissement sur vous. Et par cette compréhension, est-ce que tu as des gens qui ont étudié l'alchimie et qui ont réussi à, à dompter leur, leur dragon intérieur, leur ombre ?

Oui, c'est le but. Oui, bien sûr. Il y en a, mais c'est petit à petit, c'est dans le temps. Il faut savoir que ce dragon, c'est une, en fait, devient la monture au bout d'un moment. Au départ, c'est un adversaire. Il devient un adversaire, il t'empêche d'avancer. Mais en même temps, c'est lui le maître des initiations, parce que c'est le maître d'armes. Il te force à te battre, à te défendre, à surmonter. Et au bout d'un moment, il devient, il peut devenir, pour celui qui a vraiment, qui a fait ça, qui qui qui a accepté mes initiations, et il peut devenir la monture, le cheval. Il se transforme en cheval. Il faut savoir le chevaucher sans se faire désarçonner. C'est sûr que c'est un cheval fougueux. On le représente par le cheval et Pégase. Celui qui connaît l'art des transmutations. Et c'est ça la voie de la médecine universelle. Parce que la médecine universelle, on va l'élaborer à partir du pire. Donc, on va partir du dragon. Mais après, quand on l'aura transmuté, elle va devenir le cheval et Pégase, la monture. C'est-à-dire, la maladie va devenir la médecine. C'est pourquoi la nature nous targue de plein de maladies psychiques ou physiques pour justement qu'on en extrait la quintessence, qui est le sérum, qui est la médecine.

La meilleure phrase que je puisse avoir là-dessus, c'est le Christ qui en parle. Et dit lui-même, dans les Évangiles, il parle de sa future crucifixion. Et dit : "Nul n'est monté", donc je parle de la montée au Calvaire, "nul n'est monté hormis celui qui est déjà descendu. Ainsi sera élevé le Fils de l'homme." Donc, il parle de lui comme Moïse éleva des serpents d'airain dans le désert. Et cette phrase est toute l'explication de la préparation de la médecine universelle. Donc, tout ce qui va se passer, la montée au Calvaire, la crucifixion du Christ, les trois jours, trois nuits dans le tombeau, et la résurrection, tout ça n'est rien d'autre que la préparation de la médecine universelle. Et qu'est-ce qu'il nous dit ? "Seul celui qui est descendu peut monter." Donc, il parle de l'ange déchu. Et il le dit tellement bien qu'il nous dit : "Comme Moïse éleva des serpents d'airain dans le désert." Alors qu'on va voir les serpents d'airain dans le désert, ce n'est pas le serpent de la sagesse, hein. Serpent d'airain, les serpents dans le désert, c'était des séraphins, on les appelait les brûlants. Et ils mordaient les Juifs mortellement pendant leur exode dans le désert. Mais mortellement, il mordait au talon, il crevait. Donc, des serpents toxiques, tu vois ce que je veux dire. Et donc, que fait le peuple ? Va demander à Moïse d'intervenir auprès de Yahvé, Dieu, Yahvé, pour que il arrête, que c'est cette écate tombe avec ses ses serpents venimeux. Donc, Moïse intervient, demande à Dieu de faire quelque chose. Et Dieu lui dit : "Tu prendras un de ces serpents brûlants, les séraphins, le venimeux, tu le façonneras en serpent d'airain sur ton étendard, et tous ceux qui le verront seront guéris." C'est la préparation. Ne me dis pas que ça vient du caducée. C'est le caducée. C'est le cas du caducée. C'est la médecine universelle. Quand tu sais que quand tu sais que Moïse signifie "Mocher", le messager, et qu'Hermès, c'est le messager des dieux, et qu'il est là avec son étendard, si ce n'est pas le caducée. Et voilà pourquoi. Voilà pourquoi Flamel nous représentait un serpent crucifié. Il n'était pas blasphémateur. Il avait bien lu les textes. Il s'agit de la préparation de la médecine universelle. Donc, c'est le mal, on va le transformer en bien. C'est ça la voie de la médecine universelle. Quand tu as résolu un conflit en toi, tu obtiens un nouveau pouvoir. C'est comme ça que les chamans vont acquérir les pouvoirs.

Dans une autre émission, tu avais expliqué qu'il y avait la mort et la vie en nous. On mange des végétaux pour s'alimenter, par exemple, ou autre. Et à l'intérieur, il y a les enzymes qui qui détruisent tout. C'est le serpent noir. Et en fait, ce qui distribue les aliments, en gros, c'est le serpent blanc. Donc, ils s'entrecroisent. La vie et la mort, on l'a à l'intérieur de nous, puisqu'elle dissèque les aliments pour pour nourrir. Donc, elle se sert de la mort de végétaux, de de d'animaux qu'on a ingéré, entre autres, pour ceux qui qui qui mangent de la viande, par exemple, pour nourrir notre vie. C'est ce qui nous maintient en vie, quand même, la nourriture, sinon, sans ça. Donc, ce serpent blanc et noir, c'est la, la conjonction. Et puis, tu parlais aussi, j'avais adoré quand tu parlais justement de ces cellules qui se détruisent, mais d'autres qui sont là aussi. On est.

Dans le savon noir qui nous bouffe, qui nous consume, et le blanc qui reconstruit derrière. Donc, on a vraiment cette cette croisée. Je comprends mieux. Ok, d'accord, d'accord. Oui.

Et des fois, on peut le représenter par un seul serpent, comme les pharmaciens par exemple. Tu vois le cas du Caducée des pharmaciens. Et ce serpent, il est double. Par exemple, si tu appliques, si tu apprends à servir les forces du mal pour les appliquer au mal, tu appliques le mal au mal, ou tu appliques la mort à la mort. C'est pour ça, c'est pour ça les initiations des des trucs, des mystères, on te fait vivre des morts allégoriques. Parce que tu vas appliquer la mort à la mort, à l'illusion qui est donc mortifère. En appliquant la mort à la mort, tu obtiens la vie. Et donc, ce qui était le mal au départ, si tu apprends à l'appliquer au mal, il devient de la médecine. D'accord.

Donc, tout ça, tout ça, c'est l'alchimie. Oui. Ah oui, oui. Non, mais c'est c'est clair. Et puis, et puis il y a des personnes qui euh qui ne se sentent pas l'âme d'un alchimiste. Ben, vous pouvez aussi faire appel à Pascal Boucher. Parce que ben, voilà, tu tu t'occupes des personnes aussi qui font appel à toi euh de manière individuelle, qui elles ont un mal direct. Et puis bah, quelque fois, c'est urgent, hein, d'avoir une aide. Donc, ça aussi, parce que tu es chaman, on va le dire, hein, c'est vrai. Et tu as ton tambour aussi. Il y aura certainement aussi dans le dans la formation, un moment donné, un module, je crois que c'est "Alchimie et Magie", je crois, où il y aura où il y aura du tambour, entre autres.

Oui, donc ça, ce sont des séances individuelles, hein, que que à part. Oui, que je fais, ou en présentiel à Salon-de-Provence, ou alors en distantiel par la webcam. Moi, je branche mon ordinateur, on se met sur Zoom. Je le branche, une énorme télé là, immense, et je branche directement, je mets la caméra sur le patient qui doit s'allonger sur un canapé, et je fais mon soin. Voilà, je fais mon soin et je travaille avec mes protocoles. Voilà.

Non, non, c'est génial. Donc, ça, c'est alchimie.net. Vous l'avez dans la description. Pour ceux, si vous avez besoin de quelque chose d'opératif et immédiat, vous pouvez effectivement consulter à titre individuel Pascal Boucher. Ce qu'on vous propose aussi, c'est "L'Alchimie dans tous ses états". Et ça commence à partir du 17 septembre. Donc, c'est bientôt. Il y aura un replay à chaque fois. Et à chaque nouvelle, c'est c'est fait en 20 soirs, hein. Donc, il y aura un replay à chaque fois. Il y aura aussi les fichiers que Pascal me transmettra, et je vous les mettrai à disposition pour que vous puissiez à chaque fois télécharger les exercices correspondant au cours. Une nouveauté, il se peut que cette fois-ci, je vous fasse carrément télécharger la vidéo pour que vous puissiez télécharger les cours. Donc, non seulement les documents, les fichiers utilisés par Pascal lors de la lors du cours, donc les supports de cours, et le cours lui-même, en format vidéo, pour que pour que vous puissiez le le regarder. Donc, ça sera plus qu'un replay, hein, pour ceux. Je réfléchis encore à la formule, mais il est il est fort probable que je je vous propose cela. Donc, ça veut dire 20 cours que vous allez pouvoir regarder, re-regarder à loisir, avec les fichiers que vous pourrez bah regarder à nouveau pour revoir vos notes.

Sachez qu'à chaque fois, euh, alors, on ouvre les les cours durent entre durent en général un peu plus de 2 heures quand même, entre 2 et 3 heures, souvent. Voilà. Et à chaque nouveau cours, Pascal Boucher fait toujours un tour de table pour savoir ce qui n'a peut-être pas été, s'il y a des zones d'ombre, avec éclaré en terme d'explication, avant de démarrer le le cours suivant. Voilà, en début de de soirée. Oui, voilà. Donc, vous vous pouvez poser des questions. Et si jamais vous avez raté un direct, vous voyez en replay, vous pouvez m'envoyer sur mon mail la question qui vous taraude.

Oui, une dernière chose. Cette formation va vous apprendre ce qui est vraiment les fondements de l'alchimie, hein. Je suis basé sur l'alchimie classique, mais dans la voie de la médecine universelle. Et comme la base de la médecine universelle, et qui veut donner la médecine, doit boire la médecine. Vous allez avancer sur votre, c'est une forme de médecine secours. Vous allez apprendre à rentrer dans votre médecine universelle, à rentrer dans votre voie, et à commencer à vous connaître. C'est un autre point de vue. C'est une science qui paraît extérieure au départ, mentale, mais pas du tout. Elle va commencer à rentrer en vous-même, et vous allez être confronté petit à petit à vos à vos conflits, à vos choses, et vous allez avancer petit à petit vers la voie de la médecine universelle. C'est le but de ce cours. Donc, c'est c'est un grand chelem, l'alchimie dans tous ses états. Le titre n'est pas pour rien. Session 7, parce que c'est la 7ème session que l'on fait. Donc, voilà. Donc, ça marche, hein. C'est c'est vraiment, il y a les les les élèves de toutes les autres sessions sont vraiment ravies. Depuis, ça a changé leur vie.

C'est c'est combien d'années que tu es dans l'alchimie, sachant que ton père, il était déjà, donc tu es tu es un peu alchimiste de père en fils, on va dire. Dans la géobio. Bon, moi, je me suis intéressé à 17 ans au chamanisme, mais je me suis mis un peu plus tard sur l'alchimie, à 24 ans. C'est-à-dire en 88, 87, 88. Voilà. Ouais, ça fait plus de 30 ans quand même. Ça fait 30. Ou là. Et là, par contre, j'ai travaillé comme un fada, parce que j'étais passionné. J'allais même dans des bibliothèques pour certains livres qui étaient plus réimprimés, réédités. Voilà. J'ai étudié tous les classiques, jusqu'aux anciens alchimistes grecs. J'ai vraiment travaillé sur les classiques, parce que même s'ils écrivent différemment selon les auteurs, les cultures, et cetera, les époques, il y a des choses récurrentes qui viennent. Et à force de lire, de lire, de lire, j'ai commencé à voir ce qui était récurrent, et j'ai pu voir ce qui était le Grand Œuvre, et cetera. Après, j'ai commencé à donner des cours à partir de 2003. Voilà. Donc, ça fait un peu près 20 ans. Ça date quand même.

Et puis, en plus, tu es tu es un auteur, là. Je sais pas combien de livres tu tu en as fait. Je crois 5, 6, non ? Non, non, quatre. Non, quatre seulement. Mais faut que je me bouge. Non, c'est pas seulement. Il y avait "La Forge", alors, "L'Alchimie", le tout premier. Ensuite, "La Forge Alchimie, Voie Intérieure". "Alchimie, Voie Intérieure". "Les Forgerons de l'Aura". Oui, tout à fait. Et ensuite, il y a eu "Alchimie, s'initier à la magie du quotidien". Alors là, on est vraiment dans l'occulte. Exact. Et ensuite, "La Voie de l'Alchimie", qui résume exactement tout ce qu'est l'alchimie, de quelle école vient, qu'est-ce que c'est que le Grand Œuf, qu'est-ce que c'est le sel, le soufre. Mais surtout dans dans dans la vision, dans la voie que je partage. Parce qu'à force de donner des cours pendant 20 ans, j'ai compris qu'il suffisait pas de dire des choses qu'on avait comprises, il fallait que les autres les comprennent. Oui, il fallait se faire comprendre. Voilà. Donc, j'ai fait ce dernier livre là, vraiment très clair, sans pour autant être superficiel ou vulgarisant. Oui, oui, oui, oui. Autant les initiés que les que que les profanes peuvent le lire. Oui, tout à fait. Voilà. Ça a été fait pour. Alors, je le dis, je t'assure, c'est pas parce que tu es là devant toi et le public, mais j'ai eu quelqu'un qui étudie vraiment, qui est un alchimiste amateur, qui est venu le lire, et qui m'a fait un compte-rendu. Il s'est régalé. Il s'est vraiment régalé. Ah, super. C'est vrai. Ça a été, ah oui, oui, ça a été vraiment génial. Parce que c'est quelqu'un qui a en plus des des vieux livres d'alchimie, se rend compte qu'il date des années 30. C'est c'est oui. Ou voilà. Donc, et il y a en fait, comme il m'a dit, il m'a fait savoir, il m'a dit que l'alchimie a quand même évolué. Quand qu'on ve. Non, il y a il y a en fait, la la la pédagogie s'est affinée depuis. Et tu en fais partie. Parce que je crois que le premier livre, tu avais mis une quinzaine d'années quand même à le prendre. Tu as mis longtemps, hein ? Oui, le un un des. Ah oui, il y en a un que j'ai là, "Lamp Spring", la Pierre Philosophale, qui est vraiment, ils sont tous ardus, tous, tous. Après, il y a eu Fulcanelli. J'ai découvert Fulcanelli 2, 3 ans après avoir commencé les classiques, et ça a été une révélation. Parce que Fulcanelli dit quand même d'une manière beaucoup plus charitable et ouverte, parce qu'il est du début 20ème, ce que les autres auteurs ont dit. Mais il écrit comme un classique, et donc il est aussi hermétique, en fait. Parce que tu peux le lire, je sais pas, je peux le lire 20 fois, 30 fois, 40 fois, 50 fois, tu comprendras encore d'autres choses. Ouais, toujours des nouvelles choses tu découvres. Et là, si je le rouvre un jour ce livre, je à chaque fois je prends au hasard, ça, mais je me rappelle pas d'avoir lu ça. Incroyable. Ça, c'est fou. Voilà.

Donc, tous les livres de Pascal Boucher, vous pouvez les retrouver dans dans la boutique sur CuriosApprentis.com. Vous pouvez évidemment les commander. Et en attendant, voilà, je je vous laisse donc vous inscrire à cette "Alchimie dans tous ses états". Parce qu'un livre, si vous avez une question, le livre, vous aurez beau le relire, il va falloir travailler sur vous pour comprendre. Mais c'est suffisamment bien expliqué. Par contre, là, il y a une interaction vivante. Et c'est Pascal avait a hésité à mettre un robot, une intelligence artificielle qui répond à sa place, ayant tout appris. Mais non, il a préféré le faire lui-même.

Bonjour, je suis Snapchat. En tout cas, merci, merci infiniment Pascal, pour nous avoir donné cette passionnante conférence sur la la médecine universelle. On comprend qu'elle est à la source, à l'origine de notre propre construction. Et qui dit construction, dit aussi déconstruction et reconstruction derrière. Donc, voilà. Ce qu'on peut faire, c'est comme on dit, hein, le le corps est fait par défaut pour survivre et se réparer. Et et donc, l'alchimie aide à tout ça. Le chamanisme aussi s'en mêle. Et tout cela pour pour le bien et la longévité de chacun, évidemment, en bonne santé. Comme j'ai fait la remarque la dernière fois, à quoi à quoi bon rallonger la vie si c'est pour mourir soit d'Alzheimer ou de Parkinson ? On voit qu'on atteint certaines limites, peut-être, de la de la de la physiologie humaine. Mais il semblerait qu'on peut puisse aller plus loin euh grâce à à une une philosophie de vie, une pensée très créatrice qui est active et qui puisse justement. On a on a un pouvoir avec notre esprit. Si avec la sagesse, on prenait la puissance créatrice, ça serait. Je pense que la vie éternelle, c'est de reprendre conscience de son éternité. Parce qu'on l'a oublié. Et c'est ça la mort. Parce qu'en fait, je pense pas que c'est une histoire de garder son corps physique éternellement vivant pendant des centaines d'années. Alors réussi, mais c'est pas vraiment le but. Le but, c'est que malgré les changements d'enveloppe, on n'oublie pas. Et donc, on reste dans l'éternité, dans la conscience de l'éternité. Tu vois. Voilà. Je pense que c'est ça la vraie éternité, c'est de se rappeler, c'est de se rappeler qu'on est éternel. Et ouais. Pour pour éviter de recommencer les éternelles erreurs à chaque nouvelle vie. Exactement. Oui, tu as raison, tu as raison.

Merci à toi, Pascal. Merci à vous tous. Voilà. Je vous demanderai pas de vous abonner, quoi que ce soit, mais par contre, de partager la vidéo. Parce que je pense que ça a éclairé le chemin de pas mal de personnes. Et puis, vous avez eu des réponses ce soir. Si ça a déclenché une prise de conscience chez vous, et bien, faites partager, parce que ça peut. Et ce n'est même pas ça peut, ça ça il est évident que ça peut déclencher des prises de conscience chez d'autres personnes, hein. Rien que ça. Merci à vous. Likez, partagez. Merci à.