Arno Wellens: De rente gaat omlaag.. Dit is goed nieuws voor vastgoed

Paniek nu in Brussel, want de rente is verkeerd ingeschat. Nominaal 1000 miljard wat je ernaast zit. En ik zag dat al aankomen en nu begint dat die paniek binnen te druppelen. Ik ben toen eh gecanceld voor wappie uitgemaakt. Ik zou de Poetin betaald worden. Bedenk het maar. Wat deden dan met jou? Want het is best wel heftig om gecanceld te worden. Om inderdaad vrienden te verliezen.

Ja, die grote Amerikaanse bedrijven die zeggen: "Nee, je moet er een catalogusnummer van maken. Alle systemen waarin jij geregistreerd staat met hetzelfde burgerservicenummer. Dat dat één grote data room wordt." Maar wie keurt dat nou goed? Zoiets als dit. Elke keer dat er nu wat rottigs gebeurt, de centrale bank zal alle registers opentrekken. Geldhoeveelheid verwateren, rentes omlaag, opkopen, bedenk het maar. Wat goed is als je op tijd in vastgoed eh bent gaan zitten. Kijk wel uit met beleggen, maar dat is helaas wel hoe het werkt.

Hoe zie jij de toekomst van de rente dan? Ik kun je daar iets over zeggen? Dus je hebt dat mooie principe van als ik €100 aan jou heb uitgeleend, dan ben jij van mij, maar als ik 300 miljard aan jou heb uitgeleend, dan ben ik van jou. Precies. Als er iets met jou gebeurt en een politicus weet dat, dan trekt de centrale banken trucoos open en dat geeft wel inflatie. Sommige middelen moeten gewoon niet bestaan omdat mensen niet goed kunnen omgaan met ultieme macht. Want die mensen zijn maar heel even aan de macht. Maar dan is het systeem er natuurlijk wel en dan weet je niet of die meneer met die bloknor nog een keertje laat in een andere zeg. Ja, juist hem. Dan zegt hij dankjewel dat jullie dit hebben gebouwd.

Deze podcast wordt mede mogelijk gemaakt door beleggingspanden strefinanciering.nl. Vandaag hebben we in Steengoeden podcast een gast die complexe onderwerpen begrijpelijk maakt voor het grote publiek. Hij is journalist, financieel expert en schrijver en veel gevraagd spreker. Al jaren volgt hij de ontwikkelingen rondom economie, geld, banken en politiek op de voet. En hij staat bekend op zijn scherpe analyses en zijn kritische blik. We zijn benieuwd naar zijn visie op de economie, de financiële wereld en ontwikkelingen die ondernemers en investeerders vandaag de dag raken. Welkom bij Steen Goede Podcast en welkom Arno Wens. Dankjewel.

Ja, ik ben heel erg benieuwd hè, want we hebben het natuurlijk eh gehad over nou ja eh je bent eh eigenlijk eh een journalist. Ja. Eh maar vanuit daar heb je wel heel veel dingen ontdekt die eh nou ja, naarmate de tijd voor het eigenlijk steeds duidelijker beginnen te worden ook in de ja, in de in de in de huidige maatschappij. Ja, dat dat klopt. Ik ben eh mijn grote voorbeeld is toch George Orwell en die zei altijd dat een journalist geen vrienden moet hebben. Ja, tenminste niet op die manier, maar eh je moet eh natuurlijk eh kijk als je als je als journalist te vriendelijk wil zijn, hij zei dan wordt het public relations en dat is niet de bedoeling. Dus het moet af en toe schuren.

Ja, ik heb zelf ehm heel veel geschreven over het de Europese Unie, de euro die we hebben en dat betekent dat je dat er geld naar het midden moet. Dus de Europese Unie, Brussel, moet altijd gewoon moeten honderden miljarden heen. En als je met de euro wil betalen, moet je gewoon accepteren dat het geld kost. Ehm en in 2019 hadden we die pandemie en ehm toen begon dat begon toen ook een Europese Commissie. Ze heeft toen heel veel maatregelen gehangen aan dat virus wat chronologisch niet klopt. Dat heb ik toen ook gezegd. Er worden nu maatregelen voorgesteld zoals een digitaal paspoort met CWDC bijvoorbeeld. Dat wordt dan uit zo'n coronafonds betaald. Dat gaat niet naar de zorgelden. Ik zei: "Dat klopt niet. Die chronologie klopt niet." Ja. Oorzaak ligt altijd voor een gevolg. Hoe hard je mens cancelt, een oorzaak ligt altijd voor een gevolg. Ja. En die plannen die toen zijn geventileerd tot 2027, die lagen alle jaren op de kast. Kun je gewoon met documenten aantonen. En ja, toen dat heeft me heel veel vrienden gewoon eh een opdrachtgevers eh gekost. En nu jaren later komen al die mensen weer terug. Blijken allemaal rekenfouten in dat coronafonds te zitten.

Grote paniek nu in Brussel, want de rente is verkeerd ingeschat. 4% punt verkeerd inschatten op een 30-jarige lening van 800 miljard. Ik begrijp dat jullie wat zakelijke vastgoedfinancieringen doen. Ja. Nou, als jij dat zou eh presteren met een zakelijke partner bijvoorbeeld, dus je dus op 800 miljard doe je een 4% punt verkeerde rente inschatten voor 30 jaar. Ja, dat is dat is nominaal 1000 miljard wat je ernaast zit. En ik zag dat al aankomen en nu begint dat die paniek binnen te druppelen. Je kon toen al zien dat het dat ik had dat toen al voorspeld en dan kon je ook gewoon zien aankomen. Zo moeilijk is het niet. Maar ja, de paniek was toen aan de man. De notes aan de man. Mensen wilden geen moeilijke verhalen horen. Ehm dus ik ben toen eh gecanceld voor wappie uitgemaakt: "Ik zou Poetin betaald worden. Bedenk het maar. Eh nou, dat is gewoon puur genieten om er komen allemaal mensen terug die zeggen: "Ja, nou, ik heb nog je analyse teruggelezen en zat toch wel eh."

Maar als je dan naar jouw persoonlijk kijkt, wat deed dan met jou? Want het is best wel heftig om eh gecanceld te worden, om inderdaad vrienden te verliezen. Ja, wat heeft met jou gedaan? Nee, good riddance, weet je wel. Ehm ehm een paar dingen, twee dingen. Dat is twee lijkt het. Dus ik ben er blij. Ik vind het leuk en ook weer niet leuk. Ehm wat ik er grappig aan vind is eh nou toch wel George Orwell effect. Als je gewoon iets goed hebt uitgezocht en je weet dat het zo is. En heel veel mensen die raken dan in paniek en die willen dat geloven. Het idee dat ze zijn gaan klappen voor de zorghelden en toen €800 miljard geleend, alsof er dan €800 miljard naar die zorghelden gaat. Het ging om 0,00 eh 6% wat uiteindelijk van dat geld naar die zorghelden ging. Maar dat zag ik al aankomen. Het is wel lekker om dan een beetje gelijk te krijgen. Dat zeg ik wel heel eerlijk. Redelijk dat is nu ja, nu er zit wel heel veel jaar tussen. Ja, er zitten wel een paar jaartjes tussen en dat is eh achteraf. Ik doe dan ook niet flauw. Ik zeg dan ook van nou ja, je was toen best wel hard tegen mij. Weet je, je weet dan wel je niemand hebt.

Wat ik minder vind is ehm dat in die pandemie dat er allerlei maatregelen zijn genomen op het digitale vlak die eh ik heb daar een boek over gemaakt, democratie op de helling. Die verstrekkende gevolgen hebben voor je voor je democratie die gewoon totaal ongrondwettelijk zijn. Ja. Ehm en eh dat doorgaat. En intussen hebben we destijds geleerd dat we allemaal vanachter een schermpje moesten opereren. Dan gingen we maar op social media. Dan moet alles maar naar de telefoon hè. De de overheid wil ook een digitaal paspoort zodat je alles met je telefoon. Dat is toch dat is toch al in de maak. Dat is al in de maak. In het derde kwartaal van dit jaar komt eigenlijk de opvolger van de QR-code voor de horeca die we hadden in die pandemie die komt gewoon terug. Maar het is nu Q2. Dus nog één kwartaal vier. Dus nog één kwartaal bedoel je? Ja. En er zijn er allemaal mensen die zeggen: "Oh, dat had je voorspeld inderdaad." Maar wat betekent dat dan? Want jij zegt dat nu even zo tussen neus en lippen door in derde kwartaal. Wat ja, wat het praktisch betekent. Je hij gaat de NL wallet heten. Het wordt de app waar je Central Bank Digital Currency in gaat komen als die dat project heeft wat vertraging. Ehm en wat er wat het grote ding is. En d is eh misschien meteen belangrijk om dat samen te vatten. Als mensen zeggen eh dat hoor ik vaak van ja, maar het is toch digitaal, dat is hip, dat is leuk. Ehm en je hebt al Digid, dus wat is het probleem? Maar je kunt ook al pinnen ofzo. Nee, het grote verschil is ehm dat eh jij dat al jouw data waarin je in verschillende databanken zit dat die aan elkaar gekoppeld worden.

Dus nu is het bijvoorbeeld zo, jij hebt een rijbewijs, hoop ik eh neem ik aan dat je tenminste als ik zeg dat je hem hebt dat je hem dan ook eh ja, misschien heeft hem hij heeft hem. Ik heb hem gezien. Ja, misschien ben je wel tegen. Nee, nee, laat hem hou hem, weet je wat hou leg hem voor de Kijk. Ja. Ja, precies. Kijk wat er nu gebeurt. Oké, dat is leuk. Leg hem voor de grap als je zou willen. Leg hem eens op tafel. Eh en dan kunnen ze hem op stop zetten. Dan gaan ze hem eh gegevens gerek kunnen aflezen. Ja, lukt niet van die afstand. Oké. Even als idee. Hij ligt hier op tafel. Je rijbewijs en je telefoon. Ehm jouw rijbewijs dat krijg je van de RDW en dat haal je op bij de gemeente. Klopt. In de gemeente Amsterdam. Hm hm. Ehm je gaat naar het gemeentehuis, centrum. Het centrum. Een ander stadsdeel. Jij woont in een ander stadsdeel dan eh heel veel andere mensen. Dat wil je even aan de gracht. Aan de gracht ook nog aan de singelgracht. Dat wil je even dit wil je even zijn onderbreking totaal onnodig en ook logisch. Maar goed, maar dus niet in z een een of andere goedkope buitwerk. Jij woont in de eigenlijk in de duurste. Oké, dat moeten we even. Ja, ver ik kan zo'n pijl zijn. Heel goed dat mensen dit weten. Oké, luister nou even. Potverdikkie. Eh ehm kijk, wat er gebeurt is eh jij gaat naar het gemeentehuis en je laat je paspoort zien eh en dan weten mensen van oeh dat is die want je lijkt op die foto. Desnoods met biometrische eigenschappen. Ja, dat is een standalone systeem. En daarnaast heb jij je gegevens bijvoorbeeld bij je bij je zorgverlener. Stel dat je naar een fysiotherapeut moet omdat je last hebt van je van je knieën, whatever. Hm hm. Dan heeft die zorgverlener die heeft ook gegevens voor jou. En als die zorgverlener of de bij de facturatie al daar als daar wordt getwijfeld over jouw identiteit, dan kun jij je rijbewijs of je paspoort laten zien. Weer hetzelfde paspoort. Ja. En daar ben je bekend onder hetzelfde eh burgerservicenummer. En dat burgerservicenummer, je BSN, daarom heet het ook zo. Dat is een unieke sleutel, want er zijn geen twee mensen met dezelfde burgerservicenummer. Net zoals je ook geen twee auto's hebt met hetzelfde kenteken. Tenzij iemand natuurlijk de boel probeert te flessen. Maar dat zijn dat is in database technologie en terminologie eh dus gewoon hoe ga je om met grote hoeveelheden gegevens? Moet je eh elke elke tabel heeft een unieke sleutel. Ja. En eh bij jou is dat je burgerservicenummer. En eh andere instanties zoals de zorgverlener die kunnen daarop inhaken en die zeggen: "Hey, we kunnen een eigen zorgnummer bouwen. Bijvoorbeeld een eigen klantnummer ofzo, zoals jullie dat ook bij je bedrijven hebben." Maar je kunt dan ook gewoon aanhaken op het feit dat elke Nederlander als een BSN heeft. Ja. Nou, die systemen die zijn digitaal, maar wel stand alone. Dus het gaat niet om de vraag of het digitaal is. Het is een visie van het World Economic Forum. Eh zij zijn hiermee gekomen en Palantir, bedrijf waar mens waar Defensie nu heel hard vanaf wil, maar het was Palantir die dit heeft bedacht. Dat is een Amerikaans bedrijf dat zelfdodende drones maakt. Dus zij zoeken de grenzen op van wat je ethisch en praktisch en technologisch kunt doen met digitale technologie.

Eh mag ik hier heel even op inhaken? Je zegt die maken drones die mensen kunnen doden. Dat gebeurt nu al in Jemen bijvoorbeeld. Oké. En dat heeft bedacht dat wij nu een digitaal paspoort moeten. Oké. En dat hebben ze in de zomer van 2019 gedaan. En dan krijg je een zogeheten European Health data. En een dataspace, een dataruimte, een data room, dat is een commerciële mogelijkheid om gegevens te gebruiken voor beslissingen. Dus bij in het fysische en overnamewereld heb je dat ook. Daar heb je een data room en daar zitten alle gegevens in en die vertegenwoordigen commerciële waarde. Er zijn een aantal grote Amerikaanse bedrijven. Eh Mastercard zit daarachter. Die hebben onze koningin Máxima in dienst genomen. Moet eens kijken. Activiteit van het koninklijk huis is altijd voor Mastercard. Nou, die grote Amerikaanse bedrijven die lobbyen voor een systeem waarbij die dat voorbeeld van net van jouw rijbewijs dat jij haalt bij centrum toch als hè in Amsterdam. Niet zo eh stoepraak. Stoepraak. Jij moet naar de jij wordt naar de stoepraak. Eh en je zorgverlener, je fysiotherapeut als je wat met je knie hebt, ik weet niet of dat zo is, ik hoop het niet voor je. Wat zij willen is dat er een datalink komt tussen al die systemen tot je vervoersdata, tot je social media, tot waar je gaat stemmen, tot je eh vervoersdata voor de 15 minuten city. Ja. Eh en een koppeling met je social media, zodat je makkelijk geld kunt uit. Dus als jij advertenties krijgt op social media eh want zo betaal je social media, dan moet je op een link kunnen klikken en dan moet er meteen geld van je rekening af. Dus dat moet allemaal aan elkaar gekoppeld worden. En in bij die medische data krijg je ook nog eens de mogelijkheid om de medische data van mensen te verkopen. En dat is wat die grote Amerikaanse bedrijven willen. En om het verschil tussen Digid en de NL wallet die in het derde kwartaal krijgen, om het te duiden, gewoon heel simpel. Wat er nu praktisch gebeurt als een als jij eh in het voorbeeld van jouw knie wat misschien niet zo is, als jij een bepaalde pijnstiller krijgt van Pfizer bijvoorbeeld eh en Pfizer wil weten hoe mensen in jouw eh eh demografische groep Amsterdammers heeft losma waar ze wonen zegt tussen de 20 en de 60 mannen mannelijke Amsterdammers tussen de 20 en de 60 die allemaal dat medicijn gebruiken. Hoe reageren ze erop? Hm hm. Die gegevens liggen opgeslagen in jouw elektronisch patiëntendossier. Ja. En je zou die geanoniseerd kunnen eh eh koppelen aan je gemeentelijke basisadministratie. Dus dan vraag Pfizer van: "Hé, ik wil die data hebben. Eh wie wie zijn die mensen?" Nou, dan moet de Stopera de Gemeente Stadsdeel Centrum, die zal jou dan noemen. Ehm en als ik een vrouw ben, als we nou we zitten hier met drie mannen, maar een vrouw aan tafel die zou er dan buiten vallen, want daar hebben ze misschien andere medicijnen voor. Dan zou je in het huidige systeem die zorgverlener om hulp moeten vragen met een brief. Klopt. En dan gaat die zorgverlener die gaat dan aan jou vragen van hey er is een enquête over eh over succes van de medicijn. Eh wil jij daaraan meewerken? Ja, toestemming. Dus dan moet je toestemming vragen. Dus jij hebt 100% controle over je medische data. Nou, dat principe gaat eruit. Er komt nu een health data access body en die gaat beslissen of eigenlijk in theorie kan dat volgens dat volgens die Europese wetgeving dat je ook in die data kunt struinen zonder jouw goedkeuring. En en dat kan dan omdat er een datalink komt tussen die elektronische die standalone elektronische patiënten eh administratie en jouw gemeentelijke basisadministratie. Dus jouw Digid gebruik jij nu om een nieuw paspoort aan te vragen bijvoorbeeld. Hm hm. En dan ga je met het paspoort dat je dan eh dus zo communiceer je met de overheid. Dat is hoe het nu gaat. Nou prima, natuurlijk doe je dat. Natuurlijk heb je een burgerservicenummer, hè. Dan kun je mensen uniek onderscheiden als je ze kinderbijslag wil geven. Het is een burger servicenummer. Die grote Amerikaanse bedrijven die zeggen: "Nee, je moet er een catalogusnummer van maken, want wij zien geld in mensen. Dus we gaan die systemen voor dingen gebruiken waar ze niet voor zijn bedoeld." En dat betekent dat er een link komt. En dat betekent dat alles alle systemen waarin jij geregistreerd staat met datzelfde burgerservicenummer of iets soortgelijks ja dat dat eh eh dat dat één grote data room wordt dat je alle commerciële mogelijkheden ervan gaat benutten.

Maar maar wie keurt dat nou goed? Zoiets is dit. Wat er is gebeurd is dat de Tweede Kamer hier tegen was. Ja. Omdat de Renske Leij van de Socialistische Partij destijds eh ik heb er recentelijk nog gesproken, zij heeft een motie eh willen eh in stemming willen brengen om dit tegen te houden. Hm hm. Omdat je mensen reduceert dat handelswaar vanwege met geld dat je pakt uit een pot die voor de zorgelden was bedoeld. We zouden klappen voor de zorgelden en met dat geld dat is nooit naar de zorg gegaan. Dat gaat eh in ieder geval veel te weinig en niet op tijd. Dus het was irrelevant. En dat wordt nu gebruikt om dit systeem door heel Europa uit te rollen. Zij zei: "Ik wil wel een soortgelijk digitaal systeem hebben, zodat je makkelijker kunt identificeren." Bijvoorbeeld als je een auto huurt, dat je zegt: "Hey, ik wil een rechtshandeling aangaan in Spanje. Autohuur in Spanje, whatever." Van: "Hey, ik ben ouder dan 18." Eh en dat je dan alleen een vinkje krijgt van is deze persoon ouder dan 18? Net als de QR-code tijdens de pandemie. Dat was eigenlijk de test. Ja. En dan zit er data eh in jouw elektronisch patiëntendossier bijvoorbeeld. Dan wil je daar een uit kunnen putten, maar voor het doel zo min mogelijk. Soort data minimalisatie. Ja. En en voor het doel zoals het ooit bedoeld is. Ja. En dan kun je zeggen iemand is gevaccineerd, getest of eh genezen verklaard en dan krijg je een goede groene vink bij de discotheek van hé, jij bent eh eh één van de drie. We weten niet welke. En op dezelfde manier kun je ook een systeem bouwen dat je kunt laten zien dat je ouder bent dan 18. Daarom mag je rechtshandelingen verrichten. Hm hm. En ehm dat kun je zonder dat kun je doen zonder dat al je data vervolgens verkocht worden. Maar je houdt wel g toen heeft de Tweede Kamer Ja. De Tweede Kamer heeft er toen weggestemd en toen heeft eigenlijk onze regering de grondwet gebroken. Toen hebben ze artikel 81 van de grondwet eigenlijk buiten werking gesteld. Eh want artikel 81 van de grondwet stelt dat de kamer wetgevende een bevoegdheid heeft. Dus je ziet dan altijd van die bad debatten op tv. vliegen ze elkaar in de haren en daarna gaan ze stemmen. Dat is geen leuk lager huisachtig middelbare schooldebatclubje. Wij hebben een Staten-Generaal sinds we onafhankelijk zijn van de Spanjaarden. Zo worden wetten gemaakt. Artikel 81 van de grondwet zegt dat als de Tweede Kamer optreedt in zijn wettelijke bevoegdheid Hm hm. dus niet een kamerlid dat op zaterdagavond gaat bowlen, maar ze zitten daar te stemmen. Die wetten die die de grondwet regelt dat dan wetten ontstaan. En de Tweede Kamer zei: "Wij willen geen wet die eh ja, het Palantir systeem mogelijk maakt." En toen is de staatssecretaris van financiële zaken in overleg met Rutte, Alexandra van Huffelen, eh die is toen naar buiten gelopen. Toen heeft ze een journalist gesproken en toen zeiden ze van: "Ja, ja, Tweede Kamer, weet je wel, hij grondwet, de traditie, democratische traditie van Nederland." Ze ze: "Ja, dat is belangrijk." Ze zei: "Maar wij zijn ook belangrijk, hè. Zij wat zij vindt, vindt zij belangrijker." Dat zei ze letterlijk. Hm. En toen zei ze: "Ik ga toch voorstemmen in Brussel en ik ga in Brussel de mogelijkheden weggeven om dit systeem te bouwen." Maar dat is toch hartstikke krom? Dat is onrechtmatig. Het is zeer onrechtmatig.

Maar wordt zoiets dan ook weer teruggedraaid? Want ik bedoel eh Nee, het is toen hebben ze het coronafonds misbruikt eh en mensen noemen je dan een wappie als je dat zegt. Zoek gewoon de speech op van Ursula von der Leyen, de huidige voorzitter van de Europese Commissie. De State of the Digital Decade. En daarin zegt zij: "Ik heb 44 miljard uit dat coronafonds gepakt dat voor de zorgelden bedoeld was. En daar bouw ik dat systeem mee dat in de later in een later stadium moet terugkeren." En dan hebben we een nieuw soort ja, crisis eigenlijk nodig. En de crisis waar men het nu over heeft, dat is dat kinderen worden bedreigd door Russische misinformatie op social media. En daarom moeten kinderen eh laten zien dat ze ouder zijn dan een bepaalde leeftijd, bijvoorbeeld 18. Hm. Als ze op social media gaan. En dat is het digital age verification system. Ja, dat werkt precies hetzelfde als die QR-code tijdens de horeca, want je ziet dan in het systeem dat iemand in een ander systeem kun je dan dan je social media kun je zien dat iemand wel of niet ouder dan 18 is. Dus geef je hem goedkeuring. Het vervelende aan dat systeem is dat dat iedereen er dan aan moet. Dus je krijgt gewoon een paspoort voordat je het internet op mag.

Maar wat ik niet begrijp is waar wa wat is nou de achterliggende gedachte daar nou eigenlijk van van dit hele verhaal? Ja, CO2 is ook een belangrijk onderdeel hiervan toch? Of krijg je dan inderdaad wat ze wat ze in China hebben dat je dan eh nou ja, dat is een social credit system inderdaad, maar CO2. Ja, precies. Gaat ook verhandeld worden, want we hebben natuurlijk nu al met het bouwen van woningen en noemt alles heeft nu al CO2 eh ja eh beperking, hè. Ja. Nee, er komt een heel hele CO een een een ETS2 eh systeem aan. Een een carbon border adjustment mechanism. En dan moet je ook kijken wat mensen privé uitstoten. En dat is dat is gewoon een ordinaire belastingverhoging. Er zijn er zijn een paar mensen die hierachter zitten die dit willen. Je hebt een aantal ehm vrij agressieve eh partijen zoals Palantir die onze richting een totaal compleet open samenleving, een compleet transparante samenleving willen duwen zonder persoonlijke levenssfeer. Alles is transparant. Alles is aan elkaar gekoppeld. En dan krijg je inderdaad een soort Chinees communistisch systeem. Dus ehm wat tijdens de pandemie wat ze in China deden ehm is ehm dat ze een systeem hadden gebouwd dat ze konden kijken of mensen zich aan de quarantaine hadden gehouden. Ehm eh en dat is dus één systeem. Dat is zeg maar een medisch systeem of je hebt aangemeld. En aan de andere kant kon je kijken via hun uitgave op hun bankrekening of ze geen middelen kochten bij de apotheker tegen koorts. Oh, want iedereen die dat deed die had zich dan voor quarantaine moeten testen. Kijken of dat Ja. Zo. Ja. Zo kun je dus via twee systemen met in het midden de koppeling je burgerservicenummer dat dus geen burgerservicenummer is. Dat wordt gebruikt voor opsporing. Dat kun je dan inzetten voor ehm ehm ehm ja ook voor opsporing. Maar hoeveel dus en dat en dat en daarvan zeiden hebben ze in de Franse senaat gezegd dat moeten we in Europa ook hebben en dat is je digitale paspoort. Dus alles is alles aan elkaar gekoppeld. Dat is een reden. Ehm er zijn mensen sowieso binnen de binnen de overheid, onze vorige premier Dik Schoof, die komt ook uit die inlichtingenwereld, die dat ook vinden. Die zeggen gewoon: "Iedereen is ook gewoon verdacht. Elke burger is een potentiële crimineel per definitie." Ja. Dus je draait de bewijslast om. Oké. Aardig. Dus dus je moet af van het principe van redelijke verdenking. Ja. Daar moeten we vanaf. Eh en er zijn ook een centrale bank wil Central Bank Digital Currency invoeren, zodat je eh betalingen ehm zodat je contant geld kunt afschaffen. Ook in het kader van iedereen is verdacht en je gaat dan naar negatieve rente. Dus ja, dus je hebt er zo'n aantal een hele en Klaus Schwab van het World Economic Forum die heeft een brief gestuurd dat heet ik vind dat leuk om hem na te doen. Sorry sorry als mensen dit eerder hebben gezien. Hij schrijft een briefje 20 kantjes en het heet eh Digital Identity Strategic Imperative. En dat stuurt hij naar de regering in eh januari van 2020 of februari 2020. Ja. Dus het kan dus daar had hij was hij al maanden mee bezig. Dus ook geen oorzakelijk verband met die pandemie. Nee. En hij zegt: "Kijk, als je nou ehm een digitaal paspoort invoert eh en mensen zitten mindless te scrollen op internet en ze krijgen een advertentie en dan klikken ze heel dan moet je nu moet je als je een paar schoenen of een bikini of whatever op social media ziet, moet je overschakelen naar je bankapp." Ja. En dat kost je 5 seconden ofzo of 7 seconden en dan bedenkt 70% van de mensen en impuls aan die stopt er dan mee. Ja, precies. En het World Economic Forum die willen in navolging van Bol.com, Amazon, ING en Mastercard. Die hebben dat bedacht. Die willen regelen dat je dan makkelijker klikt. Ja. Zodat je geld, je rekening moet gekoppeld zijn aan je social media. Omdat ze g dan ga je nog sneller kopen. Dan ga je nog sneller kopen. En dan kun je eerder dan kun je dan is het eh dan zul je minder snel spijt krijgen omdat je hebt gedaan dat je die impuls zou koopt die is dan rechtsgeldig. Ja. En dat willen die grote die webwinkels die willen dat.

Maar Renske Leij van de Tweede Kamer zij is gekozen, een gekozen volksvertegenwoordiger zegt: "Ja, leuk, leuk allemaal. Maar dit gaan we dus niet doen op deze manier. Het kan veel simpeler. Doe gewoon een handig online een een inlogmiddeltje met je telefoon. Eh dat minimalisatie en het hele koppelen van gegevens erachter. Al die dingen, opsporing, datahandel, impuls aankopen, laat dat lekker. En de meerderheid van de bevolking wil dat en de meerderheid van de Tweede Kamer wilde dat ook. En toen hebben we inderdaad de staatsgreep gekregen waarbij het toch wordt eh ja doorgedramd. En dat is nu in Brussel. Dus de Tweede Kamer gaat niet over paspoorten en identificatie van de eigen burgers en het betaalverkeer bij data blijven. Dus de Tweede Kamer is gewoon buiten werking gezet. Er is toen een interessante discussie ontstond daarna tussen D66 en Pieter Omtzigt in ik weet niet meer welke hoedanigheid, want hij heeft allemaal partijen enzo. Volgens mij was hij toen even onafhankelijk kamerlid. En hij stelde toen een vraag aan Henk Dekker Abdul Aziz van D66. Hij zei: "Hij wijst erop." Hij zegt: "We hebben een grondwet in Nederland. Wij stemmen hier." Dat is niet voor de leuk. De stemmingen in de Tweede Kamer als wij optreden in de in de grondwettelijke bevoegdheid, in de wetgevende bevoegdheid, dan ontstaan daar wetten. Dat kun je toch niet zomaar. Je moet je toch aan de grondwet houden. Dat lijkt me logisch. En toen zei die dame van D66 die zei: "Ja, de grondwet die geldt vaak." Dus hij haar werd letterlijk gevraagd van: "Moet je niet gewoon altijd je houden aan de grondwet?" Ja. En zij zei: "Ja, vaak wel. Dus soms moet je die grondwet een beetje buigen." Oké.

En het volgende punt waar ze de grondwet gaan breken, wat je kunt doen met deze data. Ja, dat is vrij griezelig. En ik wil er meteen bij zeggen, je moet het me uit laten vertellen voordat je denkt dat ik het heb bedacht. Ja. Ehm er zijn ehm onder virologen onder de en in die wetenschappelijke kringen. Ik zeg niet dat wat ze zeggen niet waar is ofzo. Ik bedoel ik durf niet zo'n zo'n Appelhout of zo'n Marion Koopmans. Ik ga niet zeggen dat dat zij wetenschappelijk prutwerk leveren. Ik kan het niet beoordelen. Maar ik zeg wel jullie gaan soms te ver omdat ze een hele wetenschappelijke bril hebben. Ze kijken naar mensen als subjecten die wel of niet besmet zijn. Net als dat je verkering hebt met een dokter. Ik kan er echt over meepraten. Dan dan is eh dan wordt ja, de patiënt wordt als zodanig en die wordt onmenselijk. Klopt. Dus je kan veel te ver gaan. Hm hm. Op een gegeven moment heb je een Franse senaatscommissie tijdens die pandemie en die gaat ook naar China en eh die ontdekt allemaal dingen die ze in China doen die vrij gaaf zijn. Eh en één van de dingen waar ze eh achter zijn gekomen is dat je de eh dat je de etniciteit van mensen via digitale systemen ook kunt registreren. Moet je voorstellen als je een digitaal paspoort hebt, wat dus niet de app is, de NL wallet, maar je Digid hè daar zitten nuance niet in. Het gaat er niet om dat het digitaal is op je telefoon. Het gaat erom dat die systemen erachter waar jij allemaal in staat ehm dat die aan elkaar gekoppeld zijn. En de EU wil een digital patient hebben waarbij je ook gegevens over je genen erin kunt stoppen. En ehm de parlement de senaatscommissie, zij zijn naar China gegaan en wat ze in China hebben is dat ze een e een digitale apartheid hebben. Dus als jij een Oeigoerse minderheid bent, dat is een islamitische regio. En die ze hebben een paar regio's in het Westen waar al die grondstoffen liggen, die moeten ze onderdrukken. Zijn onafhankelijkheidsbewegingen. Wat ze dan doen is dat als jij een Oeigoer bent, dus je bent niet een hand Chinees en jij loopt de metro in in Peking, dan registreert het systeem dat jij daar genetisch niet thuis hoort en dan kan de politie meteen optreden. Dat systeem wordt nu ook in Iran gebruikt een vrouw zonder hoofddoek. Dan eh wordt dus niet alleen dat de agent kan zien: "Hé, die vrouw heeft geen hoofddoek, daar moet de politie op af." Maar dat je met bio biometrische eigenschappen, want je hebt toch de genen van mensen, dat je al kan zien wie het is en dan word je al beboed voordat je thuis bent. Hm. En dat zijn allemaal wordt dan gelijk van je rekening afgeschreven, want die is gekoppeld aan die NL. Die is al gekoppeld. Exact. Dat zijn allemaal systemen die je kunt bouwen en die de Tweede Kamer ook niet wil.

Ja, maar gaat dat gaat dat volk dat wel trekken? Want op een gegeven moment krijg je toch een soort van opstand. Nou ja, maar dan snijd je de mensen hun eh dan kunnen ze niet reizen. Dan zeggen: "Ja, dan kun je niet met de trein." Ja, maar dat eh daar ga je wel heen. Maar uiteindelijk wint toch de massa. Kijk, het is helemaal leuk wat ze allemaal bedenken in Den Haag en en weet ik waar of in Brussel. Want Den Haag is we hebben we hebben geen regering meer. Den Haag kun je laten. Den Haag is totaal irrelevant voor eh voor heel veel onderwerpen. Van de gaat hierover. We hebben het over de EU, maar Duitsland valt ook in de EU en Duitsland betaalt nog 80% cash. Nou, zullen ze maar moeten stoppen. Dat gaat toch niet gebeuren. Nee, het er komt een soort tegenbeweging en dat denk ik ook. En je ziet dat al gebeuren. Ehm en eh alleen zijn we wel heel ver in het digital decade. Zo heet dat plan van Ursula van der Leyen. Ze heeft dat in de zomer van 2019 bedacht. Wederom geen causale relatie.

Ze zei: "Ik wil een digital deate en een Green Deal, maar ik heb geen geld." Toen kwam die pandemie. Toen kwam er coronafonds. Toen zei ze: "Ha now I have the resources", zet ze letterlijk op Twitter. Resources. Ja, ze wou own resources. En dat zei ze in 2013 al.

2017 heb ik Timmermans gesproken bij een conferentie over de euro. We zitten naast elkaar, dus videobeelden van foto's. Eh Witboek Toekomst Europa. Als je daarop zoekt, dan zie je mij gewoon praten met hem. En hij zei: "Ja, nou in 2000". Hij zei in 2017 zei hij: "We gaan in 2019 een discussie krijgen over een nieuwe Europees eh meerjarenbegroting die in 2021 in werking gaat. In Europese Unie kan de lidstaat een veto trekken. Dus wat er in de regel gebeurt is dat ze allang weten dat die begrotingscyclus eraan komt en dan willen ze 2 jaar voordat die nieuwe wet in werking tr tred het budget." Hm hm. Dan weten ze al van: "Heyé, trekt niemand een veto? Daarom is het altijd 2 jaar ervoor." Ja. Ja.

En eh in die twee jaar daarvoor kwam ook die nieuwe Europese Commissie. Dus Oorsla van der Leer dacht: "Hey, als ik nu ga meepraten over een hogere Europese begroting, dan kunnen we meer geld lenen en dan kan ik mijn Green Deal en mijn eh digital decade financieren." En eh Nederland had toen eigenlijk al akkoord gegeven terwijl Rutte zei dat hij dat niet had gedaan. Alleen toen moesten ze nog een smoes bedenken om het ja, omdat Digital Deck heet om daar geld voor te lenen. Wat heel moeilijk was geweest. Toen kwam de pandemie in. Toen zeiden ze: "Ja, het is een coronafonds. We doen het voor de zorghelden." En nu achteraf, er waren ook heel veel dokoren op dat moment boos op mij. Die zeiden: "Ja, maar we hebben een problem in de zorg. Dan ga je toch niet vragen om minder geld voor de Toen zei: "Nee, lieve dokter, er waren dooren die toen nog gewoon oude bezuinigingen moesten doorvoeren." Hm hm. Terwijl de longafdeling vol, moesten ze verpleegkundigen ontslaan. En dan belde ze mij op, zeiden ze van: "Wat ben jij voor eikel dat jij dan tegen zo'n coronafonds bent? Eh wappie, idioot, word betaald, whatever, rechtsradicaal." En toen zei ik maar ik respecteer jouw werk en ik respecteer je beroep, maar jij krijgt dat geld niet. Jouw personeel is de schaamlap. Jij gaat nieuwe bezuinigingen krijgen. Je krijgt inflatie waardoor ze harder worden gepakt en jij gaat die mensen nog moeten ontslaan, want die 800 miljard gaat niet naar jou. Hm. Nou, dan smijten ze de telefoon erop en daarna bellen ze wel terug. Zei ze: "Potverdikke, je hebt gelijk, want ik moet gewoon nog steeds mensen ontslaan terwijl de ziekenhuizen hier vol liggen." En toen zei ik: "Dit heeft niks te maken met de crisis at hand." Want had je ander beleid gedaan.

En wat ik nog wou wou noemen over hoe griezelig dat kan worden. Hm hm. Ehm als je een technocratische samenleving hebt waarbij een aantal dokoren die kunnen ontmenselijken, de AP de App Osterhous die zei tijdens de pandemie bijvoorbeeld van ehm eh hij ging Adolf Aichman citeren. Hij zei: "Ja, je hebt dan mensen die zich misschien niet willen laten vaccineren." Hij zei: "Ja, vroeger hè in een goede oude tijd kon je anderen kon je nog aan de neus herkennen en dan kon je ze opspooren en dan kon je ze op een eiland dumpen." Dat is dat is wel heel heftig gewoon bij op één werd dat gewoon gezegd. Ja. Ja, dat is gewoon en je weet dat de dat noemen ze een aantal termen. Ik zal die mensen niet noemen. Volgens mij worden we dan geboykot, maar je had ooit een het zogeheten oude volk in Europa. En er was een meneer met een bloksnor. Die wilde daar vanaf en toen had hij een werkgroep gemaakt eh van iemand met dezelfde voornaam en die had dit bedacht van kunnen we die mensen niet dumpen op Madagascar? Ja, dat Madagascar eh en maar goed, die mensen die kunnen straks die hebben straks de ultieme mogelijkheid bij een volgende crisis. En ehm wat zij waar zij op zitten. Dus ik zat dat die dus je die Franse senatoren wat ik net zei die tijdens de pandemie in China gingen kijken zij zeiden zij zeiden van ehm ehm ja we moeten gewoon nadenken over bepaalde problemen op de helling. Dus daarom heet mijn boek op Democratie op de helling. Eh Leon Fertigineus. Ze zei één van de dingen waar we misschien vanaf moeten eh dat is het discriminatieverbod. Want ehm dus niet zijn niet mijn woorden. Zij zeggen niet alle mensen zijn gelijk. Niet alle rassen zijn gelijk. Ze zeggen Lady Verans ethiek zond objectieve Mon Pertino. En dat is eh bepaalde rassen zijn minder.

Dus ik heb gevraagd aan wat dokoren van wat bedoelen zij hier? Hm hm. En ze zeiden: "Ja, weet je wat het is? Is heel interessant de de geschiedenis van de mensen, de oertijd. Zo, even gewoon heel kort. Wat er is gebeurd. Alle mensen komen uit Afrika en bij de laatste eh out of Africa migratie, toen zijn er is de ene groep is naar links gegaan vanaf Kenia en dat zijn nu de de de zwarte Afrikanen. Dus niet een beetje donker zoals ik van ik ben ook een mengelmoesje. Ehm maar gewoon echt gewoon goed. Eh dus iedereen tussen Nigeria en eh eh en en en Durban. Jij bent Afrikaans? Ik ben Zuid-Afrikaans. Oké. Grappig. Zou je niet zeggen inderdaad. Nee, maar je bent er van alles. Ik ben eh dus ik heb meer Aziatische Want je hebt toch ook een Aziatische migratiestroom. Nou, het interessante is in die migratiestroom geboren in in Zuid-Afrika? Nee, ik ben hier geboren in Nederland. Ehm en interessant aan immigratiestroom is dat de ene groep mensen op aarde die heeft het contact gehad in seksuele zin. Ja, klinkt spannender dan het is, maar met neandertentalers en Denny Sova mensen. We hebben toch ook allemaal een deeltje neandertalen die Ja, zwarte mensen niet. Oh, die niet. Nee, want die zijn vanaf de migratie die zijn naar links gegaan. Ja. En alle andere mensen. Dus eh de de mensheid, dat waren ooit twee broeders, zullen we maar zeggen. Ja. En die gingen op reis en toen kwamen ze een eh toen kwamen ze een neandal vrouw tegen en toen zei de één die zei van: "Oh, ja, daar zou dat is dat is het blanke ras geworden." En die andere die zei: "Oh, ik ga weer terug naar ja hè, probeer zoek maar foto's op van Janetalers. Als jij denkt: "Nou, dat daar lust ik wel een kan ik wel een beschijje mee eten." Ja, op zich heel interessant. Heel leuk. Maar het probleem, het interessante is dat die eh mensen de de die migratiestromen buiten Afrika, anders dan zwarte Afrikanen die hebben een stuk van het DNA meegekregen van neandertalers. Ook hun afweersysteem. Dus binnen de virologen wereld, de aposterhous, dus het is niet mijn visie dat je ik geloof in artikel 1 van mijn grondwet met een discriminatieverbod, want daar zit 400 jaar historia vast, hè. Dat is het belang van het discriminatieverbod. Gewoon kaarde data. Ja, maar die die eh als je zegt van nou hè doe dat maar een beetje minder. Die grondwet artikel 81 van de grondwet ging eraan. Nou, op een gegeven moment kom je bij artikel 1 uit. Eh dan is echt het hek van de dam.

Nou, wat er is gebeurd en daar loop ik tegenaan is dat die ehm dat die Franse senatoren die bedoelden specifiek zwarte Afrikanen. En ze zeiden: "Als je nou eens een systeem zou hebben waarbij je via degene kunt kijken waar die mensen wonen en dat is dan handig gekoppeld via een digitaal paspoort aan hun adres." Ehm daar kun je ze kun je maatregelen nemen zoals ehm mensen op ras selecteren en isoleren in kampen stoppen. En waarom z wat ze in China doen? Omdat een bepaalde groep mensen volgens deze bepaald niet ethische virologen die dame die er was ook een dokter in die parlementscommissie en die heet ook Guillotine trouwens. Dat is geen grapje. Zoek maar op. Veronique Guillotine. Ja, dat is ook dat die doet de naam eer aan. Dus ja, dus die gaat naar China en die zegt: "Ja, ze kunnen ze zegt een een democratie is leuk, maar ehm ze zegt in een dictatuur kun je gewoon dingen doen die nodig zijn bij een crisis die mensen in een democratie helaas zeg ze niet zullen accepteren." En dit is er één van dat je mensen op ras kunt selecteren. Dat je kunt zeggen: "Nou, niet niet alle rassen zijn gelijk. Dus we gebruiken die data om Nee, je zou je zou de bevolkingsgroep die ik noemde zou je eerst ook nog een brief kunnen sturen, hè. Je hoeft ze niet meteen in kampen te stoppen. Maar het feit dat je ze kunt isoleren, het feit dat je ze kunt aanwijzen en dat je een centraal systeem hebt waarbij geregistreerd is wat een rassen zijn van mensen. Ik zeg altijd dat is de natte droom van een zekere slechte schilder uit Oostenrijk met een bloksnoor. Ja. Ja, dat denk ik ook. Ja. En de Tweede Kamer wil dat niet. En je kunt er dingen mee doen die in strijd zijn met de grondwet. Tuurlijk. En daarom is er in Nederland ook een wet die dit verbiedt. Hm hm. En eh dat is de invoeringswet van de algemene van de AGV, de algemene eh verordening gegevensbescherming AVG. Dat is de wet over wat je wel en niet mag doen in Europa met data. En waar ik tegenaan loop en dit is dus want ja, in het begin zei je van nou oké, dat cancelen, dat zijn twee dingen. Dus leuk dat mensen er weer op terugkomen dat ze zeggen: "Oh, je had gelijk." Het nadeel is dat dit systeem wat antigrondwettelijk is ehm dat dat dus wel gewoon doorgaat, hè. Dat is het nadeel. Dus ja, leuk dat je nu zegt klopt niet. Maar er wordt nu een griezelig systeem gebouwd en die data tot in je gene aan toe. Dat is een visie van een bedrijf dat die data wil gebruiken voor zelfdodende drones. Nou, dystopische krijg je het niet.

Nu krijg je allemaal mensen die zeggen: "Ja, we moeten minder afhankelijk worden van die Amerikanen. Je doet gewoon precies wat ze willen." Zegt de bank: "Nee, dan heb je snel een zakelijke hypotheek nodig." Onze zakelijke hypotheken zijn binnen één week geregeld. Met deze snelheid ben jij een vastpodelb machtig. Dus wil je je vastgo portefeuille uitbreiden en een pant aan kopen, klik dan hier op de link voor een vrijblijvende aanvraag. En dat is dat is de stomzinnigheid hier. Het is betaald met het coronageld. Je kunt het niet meer eh niet niet meer terugdraaien. En kijk, wat mij tegen de borst uit is dat je eerst dat de Europese Commissie die gaat helemaal niet over de Europese Commissie gaat over handel en dingen die je in de lid staat niet zelfstandig zou kunnen regelen. Hm hm. zoals eh accins op Amerikaanse of Russische sigaretten ofzo. Weet je wel, als Nederland die belasting niet heeft de accis, maar België wel. En de grenzen staan open, dan kun je om die regel heeft Brussel een beperkt takenpakket. Hm hm. Nu zegt Brussel, maar die die relatie tussen jou en je overheid met een paspoort. Paspoorten zegt Klaus Zwaap, kun je ook geld mee verdienen. Hey, geld verdienen. Interne markt. Dan worden je zorgdata. Dat worden markt. Dus de de ethiek gaat uit de zorg, want hé, er valt geld te verdienen. De ethiek is al uit de zorg, toch? De ethiek is al helemaal weg. En dat is dat zijn dingen waar dat is toch gewoon een verdienmodel geworden. Ja. Dus dat in die zin is dat niet heel nieuw. Maar toen werd ik uitgenodigd, want ik zag toen ook dat ze dat gingen koppelen aan Central Bank Digital Currency. Was er een een event op het ministerie van volksgezondheid en zeiden ze: "Ja, nou mensen die eh die het werd nog een beetje lullig over gedaan zo van ja, nee, mensen hebben dan de Matrix gekeken of allemaal dystopische toekomstfilms, Terminator enzo." Ehm ze zeggen: "Nee, maak je nou maar geen zorgen. Eh we gaan de grondwet kunnen we respecteren. Wat ik niet wil is dat je deze data gebruikt om te discrimineren op aspecten die in de grondwet zijn genoemd." zoals je seksuele geaardheid, zoals je geslacht, zoals je vakbondsvoorkeur, je politieke voorkeur, je rassen, je genetische samenstelling. Je kunt aan mijn gene zien dat wij een iets andere genetische samenstelling hebben. Waarom moet je dat weten? Wat ga je wat ga je doen met die data? Hoezo is dat interessant? De grondwet verbiedt dat.

Toen heeft Nederland gezegd: "We hebben artikel 23 van de invoeringswet AVG." En dat is een herhaling van je grondwet in het digitale tijdperk. Want er staat ja, de grondwet zegt: "Er zijn een aantal gronden waarop je niet mag discrimineren, zoals huiskleur, geloof enzovoort, eh geslacht, seksuele voorkeur, zeggen ze. Die data mag je vervolgens ook niet opslaan, want als je die data zou opslaan, dan ga je dat gebruiken om te discrimineren." Ja. Ja, dat is de dus hetzelfde als dat mijn buurman dat hij een kalashnikov koopt, want die heeft dan die heeft dan ruzie met het eh met de afhaalschinees. Dan koopt hij een kalashnikov en dan zeg ik: "Joh, waarom koop jij die eh die kalashnikov?" En dan zegt hij: "Ja, dat is niet omdat ik ruzie heb met iemand. Hm. Nee, precies. Ik zou voorstellen, leverde Kalashnikov maar weer terug bij eh om de hoek waar je hem hebt gekocht. Dat sommige middelen moeten gewoon niet bestaan omdat mensen niet goed kunnen omgaan met ultieme macht. Ja. En dus je moet dat aan de tweede kant. En die mensen die dat beslissen, die wijzigen natuurlijk ook hè, want die mensen zijn maar heel even aan de macht, maar dan is het systeem er natuurlijk wel. Ja. En je hebt nu en dan weet je niet of die meneer met die blocks eh snor nog een keertje laat komt. Ja, juist hem. Dan zegt hij: "Dankjewel dat jullie dit hebben gebouwd." En nu gaan wij dan dit doen. En dat is natuurlijk wel echt heel ziek.

Nou, heel eerlijk, ik schrik hier wel van, want het ik vind het helemaal nergens op slaan dat überhaupt dit allemaal opgeslagen gaat worden en dat het zo digitaal wordt. Maar ik verwacht echt een hele grote Ja. Ja. Hele sterke eh afkeer hiervan door gewoon Nederlanders, Duitsers, Oostenrijkers. Nou, noem het allemaal maar. Eh ja, ook de Oostenrijkers hopen toch weer dat hij niet Ja. Ja. Dat die dat toch ook niet leuk zouden vinden. Maar maar dit is toch dit is natuurlijk bizar.

Nou, wat er nu gebeurt het laatste is en ik snap niet dat uit het coronapot dat vind ik dat vind ik ook alweer je reizen verlakkerij. Ja, maar anders had je dit niet kunnen doen als je tegen de mensen had gezegd van joh, wij willen de belastingen verhogen, want we willen een Chinees systeem bouwen. Hadden mensen maar dat soort mensen horen die die dit dus hebben gedaan. Hè mijn mijn zeg maar beleving daarvan is die die mensen horen gewoon in de cel. Ja, want het dan ben je crimineel. Want als ik wat stil hè dan ga ik hè tegen bij de SO hier dan ga ik ook naar de cel. Ja. En en dat is moet je ook niet doen zeggen we ik doe het ook niet maar eh maar het roven uit de coronapot 44 ja dat is hiervoor misbruikt. Ja. En in en iedereen stond erbij direct naar de cel.

De laatste ontwikkeling is en het is een wet die nu bij de eh de Raad van Staten ligt. Dat is de wet op defensiegereedheid. Ehm hè want we zeggen nou we zijn nu bang voor Poetin dus we moeten meer naar het leger. Ja, klopt. Ja. een 19,3 miljard wat niet op die manier uitgegeven kan worden, want zo werkt een defensiebegroting helemaal niet. Maar goed, wat er in dat wetvoorstel staat, wet op defensiegereedheid, defensiegereedheid, die wet is bedoeld zodat soldaten realistisch kunnen oefenen. Ja. En meteen even eh als jij militair bent, ik vind sowieso dat je zwaar wordt onderbetaald, maar je doet goed werk en het is zwaar werk. Alle respect voor onze militairen. Dat zeg ik er meteen bij. Ja. Eh alleen wordt er gezegd: "Ja, om die militairen te helpen." Dus eerst had je de zorghelden, nu zijn het de militairen. Hm hm. waarvoor we geld gaan mobiliseren wat niet bij die militaire of zorghelden uitkomt. Heel interessant. De die eh de wet defensiegereedheid die is door Ruben Breekommans opgesteld. Die ehm die noemt expliciet dat vanwege de de oorlogsdreiging in Oekraïne Hm hm. dat discriminatieverbod in het digitale tijdperk, namelijk artikel 23 invoeringswet van je mag wel gegevens van mensen opslaan zoals eh als je een commercieel bedrijf bent hè. Je mag eerdere aankopen mag je opslaan en dan mag je iemand een mail sturen van joh, je hebt toen dat en dat gekocht. Ja. Maar je mag niet opslaan wat iemand zijn seksuele voorkeur is en dan allemaal rare dingen ermee gaan doen of eh met zijn ras whatever of zijn politieke voorkeur van oh je hebt op die partij gestemd en dat eh hè dus dat zijn gevoelige data. Ja. Artikel 23 invoeringswet AVG die herhaalt discriminatiegronden uit de grondwet. Ruben Brekonmans, dan minister van defensie, die stelt een wet op en die zegt: "Vanwege de oorlog in Oekraïne moeten we van dat digitale discriminatieverbod af." En dat doet hij door artikel 23 invoeringswet te herhalen, zegt die bijzondere categorieën van eh van gegevens ter voor gegevenswerking voor de defensiegereedheid. Dus die soldaten moeten meer kunnen oefenen. Die is die hebben de gegevens over onze seksuele voorkeur nodig. Ik snap het niet, maar goed. Nee, ik ook niet. Maar ja, ehm maar hoe zo wordt dat gedaan, hè. Paniek dan. Oh, paniek dan. Ah, dan moet het. Eh dan zeggen ze: "Ja, die gegevens mogen niet worden verwerkt." Komma, dus is geen punt, maar een komma. Tenzij en dan een aantal gronden waardoor het in zijn geheel waardeloos is. Dan staat er: "Ja, we mogen de de gegevens niet opslaan, want dan ga je het gebruiken voor zaken die naar zijn aardiscriminatoir zijn, wat niet mag van de grondwet." En zeggen ze: "Ja, tenzij het voor de aard van de gegevensverwerking niet anders kan." Ja. En dat is aan de minister van defensie om dat te oordelen. Keurig. Dus je hebt gewoon een Dus je hebt gewoon dus onze Maar waar is dat voor nodig? Want eh ook al hè ik snap en die vraag stelt niemand. Ja, want ik snap op zich wel dat je een potje maakt voor het leger en onze verdediging en als Poetin echt wat n nare dingen doet. Eh weet je dat ik snap het allemaal wel. Alleen eh hè er is wat dreiging. Nou dat dat is allemaal wel. Ja, ik snap het ook wel. Ik zou het leger is ook echt helemaal kapot bezuinigen. Ik had dat ook niet gedaan. Is niet heel slim. Nee, alleen eh wat ik dan niet begrijp is dat ze dan zeg maar wat heeft dat nou te maken met die gegevensopslag of er hoeveel eh eh gres er in Nederland zijn. Dat dat ik bedoel ja dat wat ga je daarmee doen? Wat alles wat je had bedacht een uitnodiging voor de Pride waarschijnlijk. Ja. Maar meer verder kom je niet daarmee. Nee. Dus je hebt er niks aan. Dus ik ik vind het heel vreemd. Weet je je mag er niks mee doen wat niet in strijd is met de grondwet. En daarom vergelijk ik het met een Kalashnikov waarvan de minister van defensie op dat moment zegt van nou ik zal er goed op toezien ook dat het niet wordt gehackt. Nou de overheid en hacken daar kan het al misgaan hè. Ja, want dan zijn ze niet zo goed in gew daar zijn ze niet zo goed in. Dus doe het maar niet. Maak die koppelingen allemaal maar niet. Ook omdat de Tweede Kamer het niet wil. Dus je breekt artikel 81 van de grondwet om artikel 1 van de grondwet discriminatieverbod te breken. Ja, maar wie is er dan om om dat te vertellen? Kijk, jij vertelt het nu. Ja, ik ben één van de weinige die hierover eh zoals er zijn er bijvoorbeeld ook mensen uit de politiek die zeg maar iets meer ja rens geleiden. Alleen die zijn wel weg. Je had maar hier Alkaya van de SP eh Haure Rahimi van de VVD. Hele interessante man. Had ook informatica gestudeerd. Die weet hier allemaal dingen van. Die snapte dat. die snapte dat en die zei ook van: "Ja, je moet dit niet doen, want sowieso is het te groot en te complex om ehm ja om eh om veilig te krijgen." En toen is heeft de VVD hem eruit gewerkt en zitten nu omdat hij gewoon een grote mond had. En nu zit er iemand op die dossier op dat dossier die zo werkt dat hij niet zo kritisch is en die ook niet snapt. Nu zitten er allemaal psychologen in. Maar dat is toch tragisch. Ja, je had eigenlijk maar twee eh je had maar één ja één informaticus in de Tweede Kamer die zegt: "Nou, dat is eigenlijk wel heel groot wat we hier bouwen. Je moet er nog eens goed over nadenken." Dus dan gooi je die enige met kennis eruit. En het leuk weetje is dat Oké. Maar maar er zijn er dan niet mensen in Nederland die dit roepen en vertellen, want op een gegeven moment is het zover en dan kan je natuurlijk ook niet meer terug.

Nou, er zijn nu mensen bij dat Ja, daar zit je nu wel. Ja, dus je zal Ja, dus als je zegt: "Ik wil dat systeem niet hebben." Nou ja, ehm dan zul je dingen terug ik hoor geen echt positieve geluiden. Ik hoor niet echt dingen van dat ik denk daar hebben we wat aan. Maar hoe wordt dit straks in Q3 ook geïntroduceerd bij de winst? Van dan wordt er gezegd voor de veiligheid van je kinderen voor social media. Oh, dat is hoe het eh Ja, want dan zeggen we ja gewoon moet gewoon social media verbod is ook niet goed voor kind. Het is een soort valst trick. Alleen ja, alleen je ziet niet bij eh bij het aangaven van de transactie zie je niet of iemand mogelijkerwijs toch wel aan de eisen kan voldoen. Kijk, als je een club hebt, een nachtclub waarbij de minimum leeftijd 21 is bijvoorbeeld of laten we zeggen 18, want dat is de wettelijke leeftijd, minimum leeftijd 18. En er komt een vrouw eh binnen, het Beatrix, koningin Beatrix komt met een met grijs haar en een rollator komt ze aan bij eh bij een club in Amsterdam. En dan zegt de portier van: "Nou, komt u maar gezellig binnen. U hoeft uw paspoort niet te laten zien." Dank u wel. En dan gaat ze zo door met die rollator. Ja, die portier kan er redelijkerwijze een inschatting maken en eh da kan hij ook later als als het als Beatrix een lokagent blijkt te zijn. Hij heeft niet aan mijn eh identiteit gevraagd ofzo. Ja, dat dat praten we wel wel recht. Alleen op social media kun je dat niet zien, want iedereen kan iedereen zijn. Dus als je zegt: "Nee, het is alleen voor de kinderen." Alleen de kinderen moeten inloggen. Maar bij het openen van een browser waarmee je inlogt op Facebook bijvoorbeeld, kun je niet zien wat iemands leeftijd is. Dus dit geldt voor iedereen. En dan heb je dus een app nodig waarmee je eh de leeftijdsverificatie app Oersla van der La commissievoorzitter, heeft in haar speech gezegd dat het exact hetzelfde is als de werking van de QR-code tijdens de pandemie. Ja. Ja, en dan moet je die app downloaden en dan zit eh en dan zit alles erin en ehm dan ga je naar een compleet digitale samenleving toe.

Wat gaat er dan precies veranderen? Oh ja, leuk weet je. Ja, we Oh ja, leuk weetje is dat ehm ehm dat er technologieën zijn lichtdieus om te om het zoeken tussen al die systemen. Dus eh hier zit een stukje voor jou je gemeentelijke basisadministratie en hier zit je zorg, hier je social media, hier je beweging hè, de 15 minutes city. eh dat zoeken in die systemen. Dus er wordt dan over jou bijvoorbeeld zo van goh of ja, jij had iets aan je knie hadden we gezegd eh Jesse. Dus dat je je hebt iets aan je knie en dan ehm moet een systeem kijken van oeh valt binnen de doelgroep van man tussen de 20 en de 60 in heel Amsterdam. Ehm en ehm dan moet er gezocht worden met jouw kenmerken eh in de elektronische je elektronisch patiëntendossier en dan komt er een return uit. Dan komen er gegevens uit je elektronisch patiëntendossier zonder dat je naam meekomt. Want je naam is te privacy gevoelig. Dat mag niet van de wet. Maar je moet to Maar je hebt wel iets van jouw persoonlijke gegevens nodig om te zoeken, want anders weet je niet dat jij het bent. Die methode, de techniek daarachter, het samengevat dat heet Elastic Search. En er is ook een bedrijf dat Elastic Search heet. En dat is een Amerikaans bedrijf dat hier fantastische technologie voor heeft gemaakt, maar nog niet genoeg klanten heeft, dus verlieslatend is. Hm hm hm. De grootste aandeelhouder in dat bedrijf, in dat Amerikaanse bedrijf, Elastic Search, die heeft ehm in de laatste maand voor de Nederlandse verkiezingen die we de laatste keer hadden een miljoen euro gegeven aan eh aan Robette. En daar is dat verhaal vandaan gekomen van die 10 nieuwe steden. Dus dat was ineens een reclamespotje als je dat nog kunt herinneren. Ja. Ja, de 10 nieuwe steden. Ja, maar zijn er mag niet geloof ik hè. Nee, er is ook geen plan. Ik vraag het steeds. Maar er was opeens een idee van een nieuwe marketingcampagne in die verkiezingen. Positief verhaal. We gaan 10 nieuwe steden bouwen en we weten hoe. We hebben daar een plan voor. En dat werd ineens vooral op TikTok, social media, Instagram. Je werd ermee doodgegooid. Ja, dat heeft een miljoen euro gekost. En de grootste aandeelhouder in het Amerikaanse bedrijf Elastic Search dat hier diensten voor wil leveren, die heeft die campagne van D66 gefinancierd. Toen werd Robjet de premier en toen zei hij: "Top, ik ga meteen aan de slag met die digitale paspoort." Ja, want dat heet in principe heet dat of marketing, maar je kan het ook noemen omkopen. Ja, ik ik kies zelf voor het laatste. Ik vind het zelf zeer dubieus en daar mag je en ik da daar zou je misschien wat meer kamervragen over kunnen krijgen. Dat als jij een persoonlijk belang hebt bij een verkiezingsuitslag, want Geert Wilders is niet zo'n fan van deze digitale dingen. Als hij de grootste was geworden of iemand anders. Ja, dan dan hadden zij zelfs bij de P van de A zijn er heel veel mensen hier ook kritisch op om dezelfde reden als Renskeleij trouwens. Ja, bij D66 is hier echt de koploper in. En Ruben Breekans van de VVD wil het ook, want dan kun je een vanuit defensiegedachte kun je dan een totaal law en ordersysteem bouwen en dan heb je gewoon de bevolking compleet onder controle tot in een seksuele voorkeur in een gene aan toe kun je kijken wie het wie het zijn. Maar ze bouwen het ook voor zichzelf natuurlijk. Dus een Robjet eh een Maxima die want ik ho ik ik het koninklijk huis is hier ook flink bij betrokken. Als je ziet bij die World Economic Forum eh eh conferentie zijn ze altijd goed vertegenwoordigd. Ja. D is vooral Mastercard. Mastercard is hiermee begonnen. Ja. En eh maar ze bouwen dit ook voor zichzelf of hebben ze echt geen idee net zoals een Rutte, ik bedoel, we hebben hier een aantal maanden geleden eh Hester Bis aan tafel gehad. Ja. die zijn dan useful idiots. Hebben ze echt niet in de gaten wat er gebeurt. Het het verschilt. Er zijn er zijn mensen die de visie hebben. Die de eh ja, Alosterhous is zo iemand die puur vanuit zijn visie kijkt en en en vanuit zijn belevingswereld en denkt: "Ja, we moeten gewoon naar een totaal controle toe in de samenleving. Eh ik moet op ras kunnen selecteren om te kijken waar bepaalde minderheden wonen. Eh zodat we een risico op verspreiding kunnen ja elimineren." Ja, ik krijg daar bepaalde vibes bij. Eh ik ben sowieso eh ja, wat ik zei, ik heb een Zuid-Afrikaanse met mijn familie is helemaal Zuid-Afrikaans. Ja. Je hebt daar ooit een ook een systeem gehad waarbij de overheid totaal controle wilde. Ja. En de je bouwt nu systemen ehm die die hier een mogelijkheid toe bieden waar bepaalde types ehm echt van zouden hun vingers vanaf zouden likken van wauw, ik kan gewoon met één druk op de knop een geneen kaart maken. Ja, dat is echt niet best. En er zijn mensen die visie uitdragen. Er zijn mensen die hier gewoon een keihard commercieel belang bij hebben, zoals Klaus Schwaap. Ik vind het ehm ik heb zelf programma Current Rio moet je maar kijken. Ben ik een keer in een boekhouding van dat Bu Economic Forum gedoken. Wat zij doen is dat ze facturen sturen naar bedrijven om te lobbyën. Dan komen er rapportjes uit die en die eh folds eh strategic imperative over die over dat doom scrollen dat je daarom naar een digitaal paspoort moet. De regering maakt dan een rapport, zelf een een visiebrief, schrijft gewoon het rapport van het World Economic Forum over, inclusief een rare taalconstructie. Kijk maar, zoek het maar op. Kabinetsvisie, digitale identiteit. Daar zit een link naar eh reimagining digital identity, strategic comparative, gewoon net Engels nu. Ehm en dan schrijven ze dat rapportje van het WEF gewoon over. Hm. En de World Economic Forum heeft ook die conferentie die openbaar is. En eh 8% van de jaarrekening van de kosten die in hun jaarrekening zitten, jaarrekening is openbaar, 8% van de uitgave heeft betrekking op de conferentie die openbaar is. En die overige 92% dat zit in lobby, bewerken van partijen, politiciën op tafel leggen. Ehm er zit een post van 50 miljoen onverantwoord in overig. Dus naast lobbywerken is er nog een post van 50 miljoen overig in de jaarrekening van het WEF. En dan kun je mensen warm krijgen hiervoor. En dan ehm eh ja, zo maak je dat salon veg. En er zijn mensen die dit echt niet begrijpen. Hm hm. Ik ken ook mensen, ik vraag het ook aan VVD'ers die ik ken die in de in de politiek zitten dan van goh, vind je dat dat vi dat artikel 4.4 uit die WODG hè, dus dat je wel data van eh over geaardheid, seks en alles mag opslaan. Ja, dat je dat wel mag opslaan en gebruiken en mag delen met Amerika. Ja, dat en het mag gebruiken voor AI training. Die die die wet. Eh dan zeg ik: "Vind jij dat niet te ver gaan?" En dan dan weten ze het gewoon niet. Nee. En ik denk dat echt maar 1% ik denk dat een half% van Nederland het wetsvoorstel WODG heeft gelezen. Dus de grote massa weet het niet. Een paar mensen zien er geld bij. die die bedenken dan die verkiezingscampagne van oh ja we moeten de verkiezingen winnen. Ja, als we iets doen met 10 nieuwe steden. É of ander stom verhaal wat gewoon overdag is.

Verhaal, denk je wel? Ja, dan trappen mensen daar wel in. En een andere hele grote belangrijke partij is de centrale bank, want die willen Central Bank Digital Currency invoeren. Ehm, wat de centrale bank wil is eh rente blijven veel te laag houden. Dat zie je, dat zie je gewoon gebeuren. Dat verklaart de inflatie. Hm hm. En voor de, ja, ik zit bij vastgoedfinancieringen, zit je ook opgevallen natuurlijk dat de waarderingen van vastgoed enorm zijn toegenomen de laatste jaren. Ja, dat klopt. En dat komt eh en dat is heel gunstig voor je loan to ratio. Ja. En dat komt omdat de centrale banken, of zeker de Europese Centrale Bank, die willen overheden die in de schulden zitten helpen door de beleidsrente laag te houden. Wat fijn is voor vastgoedfinanciers, wat minder fijn is eh voor de mensen die vatbaar zijn voor inflatie. Ja. En spaarders en zich niet kunnen indekken als hedge, hè, dus die niet een chaletje in Zwitserland kunnen kopen, zo van nou, dan koop ik dat wel als hedge tegen inflatie. Of ja, ehm, de normale volk eigenlijk. Volk, die zijn de sjaak. Maar is dat eigenlijk niet altijd door onze nou, B ja, een beetje die die durf ik niet aan. Ehm, overheid, je je kan dat ook niet doen. Er zijn, als je bijvoorbeeld de de het rentebeleid van de Europese Centrale Bank, daarmee invloed op je vastgoedfinancieringen natuurlijk. Ehm, hè, wat ik zei, ik zat in in 2008 zat ik bij Quote en moest ik al door de Quote 500 uitrekenen. Ja. Toen eh zag je die rente ook fluctueren en dan waren er allemaal mensen die voor enorm bedrag. Was toen niet heel laag dat hij dat hij in één keer eh Nee, hij ging naar beneden, hè? Hij ging naar beneden. Dus hij ging heel erg naar beneden, toch? Ja. Ja. Dus toen bewoog hij wel mee. Dus de, dus de rente moet omhoog om inflatie te bestrijden. Ja. En als de inflatie hoog is en de centrale bank kijkt uit het raam en ziet: "Oeh, allemaal mensen eh ja, demonstreren voor dure boodschappen. Ik moet die mensen helpen." Dan gaat de rente omhoog. Je had eh in de hele jaren '0 had je een economische boom. Alles ging door het dak. Toen kreeg je een milde recessie rond de eeuwwisseling. En als reactie erop, pardon, heeft de centrale bank de rente toen te laag gehouden en op die manier legde ze de kiem voor de kredietcrisis van 2008. Ehm, en wat je ziet gebeuren is dat eh en eh toen is toen die toen duidelijk werd dat de vastgoedpartijen teveel teveel risico namen met gratis geld. Hm hm. Toen is die rente weer wat gaan stijgen om dat af te remmen en toen kwam ook die kredietcrisis en toen waren er allemaal mensen in de Quote 500 die gewoon te gevaarlijk waren gefinancierd en te hoog gefinancierd. Dirk Scheringa, ik weet nog dat ik zat daarvoor bij KPMG, moest ik altijd van die pakken dragen en daarna zat ik bij Quote. Eh, ik ben bevriend met Jord Kelder, die had dat toen geopperd van als je nou bij Quote komt, dan kun je dan ben je de enige die de jaarrekening van een bank kan lezen. Ja. En dat was precies in de kredietcrisis. Vlak daarvoor had ik hem ontmoet. Toen zei hij van: "Je moet dat doen." Hm hm. Toen maakte ik die overstap. Toen zat ik bij Dirk Scheringa in de zaal. Weet ik nog dat ik zei van: "Je hebt een 98,5% kans om binnenkort kapot te gaan." En eh werd ik ook nog de zaal uitgezet. Het zaten allemaal serieuze journalisten die zeiden van: "Oh, leuk, Quote komt even een showtje geven." Eh, toen werd ik eruit gemieterd. Toen zeiden ze: "Nou, nu is Quote weg. Dan kunnen we gewoon serieuze vragen stellen aan Dirk Scheringa enzo." Nou, hij ging niet binnen 24 maanden, hij ging binnen 4 maanden. En toen namen ze me wel serieus. Eh, hij had allemaal, maar werd zij er ook niet een beetje uitgewerkt? Nee, hij had allemaal constructies gedaan. Hij had allemaal eh securitisatievehikels. Hm hm. Dus de Lehman Brothers manier van beleggen. Dat deed hij ook en hij ontkende dat in die zaal. En hij, maar alleen die staat er gewoon, die zaten gewoon met mandjes eh mandjes, hypotheken en kredieten, toch? Doorverkopen. Zo doorverkopen. Precies. En dat is een, dat kan, dat is een handel die riskant kan zijn. Eh, hij zei dat hij dat niet deed, maar hij had allemaal vehikels op gewoon op zijn eigen adres en dat had ik gevonden. Dus ik zei: "Wat u zegt is niet waar." Dus uw exposure is veel groter. Ja. Hm. Hm. En toen eh ja, daarna ging die ook. Eh, maar goed, wat je wat je als je zegt van ja, is het niet altijd zo geweest dat de dat bij dat die rente dan niet meebeweegt om de mensen te helpen tegen inflatie. Ehm, dat principe dat de rente moet meebewegen om inflatie liefst bij voorbaat al eh te bestrijden. En de centrale bank heeft allemaal slimme economisten in dienst die dat kunnen zien aankomen. Tot 2008, als je gewoon de rente ziet vanaf eh dat heb ik in mijn boek gestopt, democratie op de helling. Waarom je daar een digitaal paspoort, waarom je naar CBDC toe gaat, eh dan zie je dat als de inflatie inderdaad gevaarlijk begint te worden, dan gaat die centrale bank alvast ingrijpen. En zo hou je inflatie in Nederland binnen de perken en ook de stijging van de vastgoedprijzen. Daarna bleek dat de schuldencrisis in de eurozone zo hoog was, zo heftig, dat de rente altijd kunstmatig veel te laag is geweest. Ja. En daarom heel veel mensen die snappen ook niet bijvoorbeeld dat tijdens een pandemie de huizenprijzen met 40, 50% omhoog gaan. Hoezo? Wat is het verband tussen dat virus? En en dat komt omdat die centrale bank eh die weet dan van hé, ik moet overheden helpen zichzelf goedkoop te financieren. Ja. Die rente gaat nog een keer omlaag, blijft veel te laag terwijl de inflatie hoog is. Dus daarom als mensen het idee hebben van hé, ik heb een vast salaris bij een werkgever. Ik vind dit een vrij redelijk salaris, maar ik heb het idee dat ik armer word omdat mijn salaris de de prijzen stijgen niet bijbeent. Dat gebeurt daadwerkelijk. Ja, en het grote voordeel zit bij mensen die voor zo'n eh moment eh al vast hebben ingekocht in vastgoed, in goud, in Bitcoin, in aandelen. Daarvoor dan komt die rentemutatie de verkeerde kanten op voor mensen met een laag inkomen. Dan worden die mensen nog veel rijker. Ehm en dus de kloof tussen arm en rijk wordt arm arm en rijk wordt hiermee groter. En de centrale bank heeft eh dat zie je aan het beleid, die heeft het geaccepteerd. Dus in 2014 zei Mario Draghi: "I will do whatever it takes to save the euro." 2012 eigenlijk 2013 kwam het beleid en in 2014 voerde die het uit. Hm hm. Alleen toen zag je in 2012 al van: "Oeh, hij gaat gewoon de sluis openzetten." En toen kwam zag je eigenlijk een herhaling van het gedrag dat voor de kredietcrisis van 2008 zorgde. Toen had je ehm toen is die rente, dat kun je gewoon opzoeken, de rentegrafiek van de ECB. Je ziet dat het meebewegen met inflatieverwachtingen vanaf de kredietcrisis is gestopt. Oké. Dus ik zeg altijd de kredietcrisis is de laatste crisis van zijn soort. Want bij elke keer dat er nu wat rottigs gebeurt, de centrale bank zal alle registers opentrekken. Geldhoeveelheid verwateren, rentes omlaag, opkopen. Bedenk het maar. Wat goed is als je op tijd in vastgoed eh bent gaan zitten. Kijk wel uit met beleggen, maar dat is helaas wel hoe het werkt. Ja, het is slecht voor de mensen met een laag inkomen, oud, slecht spaargeld, slecht geïndexeerd pensioenspaargeld eh bijvoorbeeld. Maar dat is wat ze dat is wat ze doen. En hoe zie jij dan de hoe zie jij de toekomst van de rente dan? Kun je daar iets over zeggen? Iets zinnigs? Hm. Want dat is dat is dan best wel interessant eigenlijk. Ja. Nou, als het aan die centrale bank ligt, blijft hij te laag. Oké. Dat principe heet de Taylor rule. Amerikaanse econoom. Ja, ik ga niet vertellen hoe die heet. Eh nee, die heet dus Taylor. Zoek dat op. Ehm, zoeken wel op. Eh, mensen. Ja. Ja. Er zijn twee belangrijke economen die die gewoon beschrijven wat je moet doen. Je hebt de Philips curve van Philips en de Taylor rule van Taylor. Philips die zei eh heel kort door de bocht: "Als een centrale bankier uit het raam kijkt en je ziet heel veel mensen zonder baan die daar daarom demonstreren, dan moet je de economie stimuleren." Ja, klinkt logisch op zich. Dan gaat de rente omlaag, want dan kunnen bedrijven meer investeringen doen. Ja. Ja, precies. En dan hebben die mensen een baan. Ja, alleen als je dat te hard doet, je trapt te hard het gaspedaal in, dan ehm kan misschien de economie de effectieve vraag niet bijhouden. Dan gaan mensen teveel geld uitgeven, teveel kopen, teveel geld op dezelfde overspannen huizenmarkt bijvoorbeeld. Hm hm hm hm. Eh en dan moet je afremmen met een renteverhoging. En dat zeg dat is wat Taylor zegt. En die zegt hij even kort door de bocht. Hij zegt: "Een probleem van 10 kg inflatie bestrijd je met 10 kg renteverhoging." Hm hm. Dus als de rente als de inflatie heel hoog is, dan moet de rente ook fors omhoog gezien. Niet met een kwart procentpunt om een signaaltje te maken. Nee. In de jaren '80 is dat voor het laatst eigenlijk heel echt gebeurd en toen had Nederland een gigantische recessie in 1980. Begin je toen was de rente toch ook mega hoog? Was die heel hoog? Ja. 14% ofzo hoor. Juist hem. Ja, dat klopt. En toen ging de inflatie erachteraan. Inflatie en rente gingen allebei volgens het principe van Taylor naar 15%. En en werkte dat ook echt in de praktijk toen? Dat had tot gevolg dat de inflatie eh inflatie heeft toen zo'n knal gehad. Hm hm. Dat het eigenlijk tot ja, tot nu eh tot 2020 heeft dat gewerkt. Dat dat het best wel goed ging. Ja. In de periode noemen we de Great Moderation, omdat in die tijd eh het centrale bankenbeleid meer body kreeg. Er zat meer wetenschappelijk onderzoek achter. Hm hm. Je had eenmaal die ene dreun gegeven waar je toch moest wat je toch moest doen. Ja. Je had nog de energieschok van de jaren '70 en nou dan goed, dan kom je bij het herhalend effect. Jaren '70 energieschok eh zorgt voor inflatie was niet afdoende op gereageerd. Zei Paul Volcker in overleg ook met andere centrale bankiers in Europa van: "We gaan een dreun geven aan tegen die inflatie met een renteverhoging volgens het principe van Taylor." Ja. Maar dan krijg je dus wel volgens het principe van Philips meer werklozen. Oké. Want als de rente omhoog gaat, dan worden bepaalde investeringen ook duurder. Vooral in in materiële vaste activa voor bedrijven. Precies. Ja. En dan krijg je logischerwijs minder inflatie, maar wel meer werkloosheid. Ja, dat is altijd die twee in de economie. Je kunt werkloosheid niet bestrijden als je ook inflatie bestrijdt. Nee, je moet je moet kiezen. Precies. Nou, nu zijn er veel eh tekorten eh op de arbeidsmarkt. Dus werkloosheid is niet meer zo'n ding. Dus dan is het heel verleidelijk om dan maar de economie te hard te stimuleren met de renteverlaging. Ja. Zo. En de eh wat er is gebeurd sinds eh sinds eigenlijk dat beleid van Mario Draghi om te stimuleren met alle middelen die de centrale bank heeft, dan krijg je een gigantisch moral hazard probleem. En met name in Zuid-Europa wat je ziet gebeuren is dat eh de centrale bank verruimt de mogelijkheden om geld te lenen en koopt zelf bijvoorbeeld Italiaanse staatsobligaties op. Ja, bijvoorbeeld de binnen het eurosysteem. We hebben zelf de Nederlandse Bank en Italië heb je Bank Italia, Bank de Frans, Bundesbank enzovoort. Dat dat samen is de Europese Centrale Bank. H, elke lokale centrale bank koopt een plukje staatsobligaties op uit de eigen markt. Hm hm. Creëert zo liquiditeit in die markt bij die banken. En dat moet dan naar beleggers gaan, ondernemers. En dat heeft dus invloed ook op vastgoedfinancieringen, op waarde van aandelen, Bitcoin enzovoort bij lage rente. Hm hm. Wat je dan ziet gebeuren is dat die centrale bank de grootste opkoper wordt van die overheidsobligaties. Want niemand wil die kopen hebben. Maar er zit wel degelijk risico op Zuid- eh Europees schuldpapier. Hm hm. De rente erop is heel laag door wat de centrale bank doet. Ja. En om om daar nog een beetje nog iets van de levende handel te krijgen, zegt de centrale bank van: "Nou, dan doen wij het wel." Dat was Mario Draghi zelf een politicus daarna ook invoor. Ja. Dus die overheid en die eh centrale banken, dat loopt gewoon te veel te verweven. Het idee dat het onafhankelijk is, dat je de Taylor rules ook kan toepassen, dat blijkt nu een beetje op zijn retour. En eh wat je dan ziet gebeuren is dat dan komt er een pandemie. Hm hm. Ehm dan eh gaat de rente verder omlaag waardoor de koersen van Amerikaanse obligaties stijgen. Hm hm. Nou, die Bank Italia die houdt bij op in het jaarverslag steeds rond pagina 100 wat Italiaanse vermogenden doen met hun geld. Hm hm. Italiaanse vermogenden hebben gewoon burgers. Het zit vooral bij vermogenden, maar als je gewoon alles optelt, ze hebben 12.000 miljard aan vermogen bij een staatsschuld die ontploft van 3.000 miljard. Zo. Maar daar kun je daar kun je intern wat regelen. Ik ben er zelf groot voorstander van dat je alle solidariteit uit de politiek haalt. Want eh Italië zou het intern kunnen oplossen. Hun staatsschuld is problematisch omdat ze gewoon alle regels aan de laars lappen. Ja. Waar Nederland zich aan de regels houdt, breekt Italië ze en dan moet Nederland lappen voor de Italiaan. Ik zou dat niet doen. Nee, want dan lok je slecht gedrag uit. De definitie van moral hazard. Zo komen we aan die kredietcrisis ook. Dus je zou kunnen zeggen de vermogende Italianen die moeten een kwart van hun vermogen afstaan of alle Italianen. En dan zit dan zit Italië op een staatsschuld van nul. Dan zijn ze gezonden als Singapore of Zwitserland. Hm. Nou kun je misschien de helft doen, maar je kunt daar intern iets regelen. Het is Italiaanse staatsschuld en dat zijn Italiaanse vermogenden. En het is een Italiaanse centrale bank die dat concludeert dat dat een verhouding is. Ik zou zeggen regel het intern en landen met een andere staatsschuld dynamiek in Europa die kunnen zichzelf dan ook eh hè, en dan wordt er gezegd: "Ja, maar dan drijf je Europa uit elkaar, Poetin ligt op de loer enzovoort." Nee, dit was niet de afspraak. We zouden samenwerken. We gaan niet meer oorlog voeren. We zijn de beste vrienden, maar je bent verantwoordelijk voor je eigen financiën. Ja, dat zou je gewoon prima kunnen doen. En wat wat er in wat er blijkt is dat de dan breekt die pandemie uit en dan moeten we geld lenen voor de zorg. En die Italiaanse vermogenden die stoppen hun geld vervolgens niet in die obligaties van de overheid van de overheid waarmee ze dan de eigen zorgsector hadden kunnen versterken. Zij zien de koersen in Amerika ook van Palantir zien ze ontploffen. En al die vermogenden in die Italianen die duiken daarop. Ja. En daardoor blijft die centrale bank achter met die dode homp aan staatsobligaties. Ehm, dus ja, geef ze is ongelijk. Ja. Wat wat ga je doen? Als je ze gaat verkopen, dan stort de koers in en dan schiet je jezelf in de voet. Ja. Dus je hebt dat mooie principe van als ik €100 aan jou heb uitgeleend, dan ben jij van mij. Maar als ik 300 miljard aan jou heb uitgeleend, dan ben ik van jou. Precies. Dat is er iets met jou gebeurd. Ja. En een politicus weet dat. Ja. Dus elke Italiaan, Spanjaard, Fransman die weet ook van als ik gewoon teveel geld uitgeef, dan zet dat de koersen van obligaties onder druk. Ja. Dan trekt de centrale bank een trucendoos open en dat geeft wel inflatie. Ja. En dat is dat is de situatie waar we in zitten. Dus die rente blijft stelselmatig te laag. Ja. En als er weer een keer een nieuwe crisis komt, dan moet je eh en dat is al waar ze sinds 2016 wordt die koppeling gemaakt tussen rente, digitaal paspoort en Central Bank Digital Currency. Allerlei gewoon onverdachte artikelen, allemaal bronnen. Iedereen concludeert dat al. Het IMF bijvoorbeeld, lees bijvoorbeeld 2018 van een stability report van het IMF, dan zeggen ze dat al. Ze zeggen die rente die blijft dus gewoon eigenlijk ongezond laag. Ja, iedereen die er objectief naar kijkt ziet dat. En ze zeggen: "Stel nou eens dat er een acute crisis komt in 2020." Ja, gewoon als voorbeeld, weten zij veel. Niemand weet dat. Dan moet er 4, 5% af en dan kom je negatief rentegebied uit zoals Japan had. Ja, daar ga je heen en dan kun je dus niet meer reageren met een renteverlaging. Dat is wat je traditioneel doet volgens het Philips principe. Ja, dat is dus jouw grip op de inflatie is weg. Ja, want je kan niet meer en op de economische activiteit, want je kunt geen negatieve rente heffen omdat mensen dan negatieve rente hebben op een spaargeld en dan trekken ze het uit de muur. Ja, want je wil geen negatieve rente. Nee, vroeger als je een krantenwijk had, ik kreeg een fooitje, dat had ik, dan had je contant geld, maar er zat geen rente op, was positieve rente. Dan bracht ik een contant geld naar de bank. Ja. Op het moment dat die rente negatief wordt, draait alles om. Ja. Dan h als ze dan als ze dan digitaal geld hebben, dan kan dat niet meer. Dan kan het. Daarom moet je CBDC hebben. Maar dan moet je dus wel een CBDC hebben die weet wat jouw saldo is. Dus je hebt een CBDC zonder digitaal paspoort. Dat is token based. Zoals een overschrijvingskaart bijvoorbeeld. Zoals een overschrijvingskaart. Ja, maar je hebt ook de de je hebt ook de account based CBDC en dan is alles gekoppeld. En dan is alles gekoppeld. En daarom wil die C die centrale bank die wil om die reden ook eh Central Bank Digital Currency. Cashgeld gaat eruit. Cashgeld gaat eruit. Er is een war. Je kan dat toch nooit helemaal weghalen. Wel sommige hele slimme ondernemers die zeggen wel eens dat het eh daadwerkelijke cashgeld de smeerolie is van de economie. Ja, dat zijn hele interessante ondernemers. Ja, dan krijg je die discussie. Denk, maar ik denk wel dat het ook een beetje zo is. Zou nou ja, op op een gegeven moment die centrale bank, de nood is daaraan de man. Zij weten dat die rente niet meteen, want we hebben eerst het probleem in het Midden-Oosten. Dat gaat voor inflatiezorgen. Ehm net als in de jaren '70 waardoor je de crisis had in de jaren '80, de early '80s recession. Nee. En dat doen ze dan nog wel bestrijden met lagere rentes. K op op korte termijn gaan ze dat niet doen. Oké. Dus op zeer korte termijn nog niet. Dat is mijn voorspelling. Liever misschien een beetje erbij. En daarom zie je ook allemaal onrust op bij vastgoedbeleggers. Bijvoorbeeld eh een aantal Amerikaanse bedrijven. Ja. Waarvan eigenlijk iedereen wel weet. Ehm op de langere termijn zal de centrale bank die rente verlagen. Precies. Omdat ze overheden willen helpen. Ja, ze moeten Donald Trump heeft ruzie bijvoorbeeld met de baas van de Fed. Gaat hij allemaal rare aanklachten tegen hem indienen eh over de verbouwing van het gebouw van de Fed ofzo. Ja. Ja, maar dat is gewoon dat is gewoon dat is gewoon heel raar, die Donald Trump. Hij wil gewoon dat die rente omlaag gaat. Maar hij is al weg nu toch, die gast van de V. Ja, maar dat had hij wel gedaan. Trump had dat wel gedaan. Dus dat geeft aan hoe hoe politiek dat is. En hij was ook niet echt crypto minded, ook die gast. Nee, maar het maar het idee dat je dat je je zo bemoeit met een met een functionaris waarvan je weet dat hij op enige afstand van de politiek moet staan, dat is tekenend. Je ziet in in Europa zie je eh Christine Lagarde, de president van de ECB, elke week knuffelende foto's delen met Ursula von der Leyen. Het zou bijna een bepaald soort fetish kunnen zijn, zou je zeggen, mocht je daarvan houden. Eh, maar die twee horen ook op afstand te zijn. En dan zeggen ze: "We gaan samen de de condities creëren voor meer investeren." Ho ho, jullie zijn politiek onafhankelijk, hè? Jullie mogen niet zo dicht eh op elkaar zitten dat het eh anders lijkt, ook alweer helemaal niet. Maar goed, dus wat je op korte termijn zult zien is dat die rente eh de lange termijn trend is duidelijk. Die rente moet onder de rente naar beneden. Ja. Eh daar kom je uit bij Central Bank Digital Currency. Wat wat is lange termijn in jouw idee? 5 jaar. 2, 2 jaar, 2, 3 jaar. Oh, dat vind je al lange termijn. En dan zouden we weer met een rente zitten. Ja. Het is net hoe je de En dan ga je dan ga je echt naar die renteverlaging toe. Wat wat we toen wat we dan toen een tijdje hadden dat je hypotheek de rente op je hypotheek was dan eh was dan negatief. Ja, dat is niet ja, dat is niet verstandig met de inflatie, maar we zien gewoon het beleid van de centrale bank. Al 15 jaar lang accepteert de centrale bank negatieve reële rente. Dus dat is de rente die je krijgt, maar dan wel eventjes rekening houden met inflatie. Het is gewoon heel simpel. Ik kijk gewoon naar die grafiek. Dus ik heb in mijn boek, ik heb die de rentegrafiek en inflatiegrafiek. En dan zie je gewoon dat er een disconnect is. Dus de centrale bank laat de Taylor rule los. Los vanaf de crisis. Vanaf de crisis, vanaf de kredietcrisis. Want dan zeggen: "Ja, we zijn andere belangen dan inflatie." Jammer oma die nu kijkt, jammer bijstandsmoeder die nu eh weet die die gewoon een handje contant geld heeft en weet niet of die twee of drie potjes olie koopt. Dat zijn wel de mensen die gestraft worden ermee, hè. Want kijk onze klant heel eerlijk, niet lullig bedoeld hè, die 22.000 vastgoedbeleggers die zitten best wel prima. Ja, maar dat is zo. Ja, dat is nou eenmaal zo. Alleen de groep die het al niet zo geweldig heeft, die wordt hiermee geteld. En daar dat vind ik eigenlijk zo naar altijd. Het het echt grote wees gewoon eerlijk. Ja. En het grote massa volk altijd de sjaak. Dat vind ik gewoon niet ver. Eigenlijk wel. En je moet gewoon snijden in bepaalde uitgaven, want anders wordt het wordt het erger. Dus wat je op zeer korte termijn zult zien is dat eh je ziet die yield, de rente eh op de tweedehands kapitaalmarkt, tweedehandsmarkt voor voor overheids voor overheidsobligaties. Je ziet dat hij aan het stijgen is. Dat was bij Nederland ook het geval. Ja, en dat is omdat beleggers weten dat er op korte termijn vanwege de oorlog in Iran een inflatie effect zal optreden. En dat komt omdat ook in hè, die fossiele brandstoffen die we daar vandaan halen, die zitten bijvoorbeeld ook in kunstmest voor je eten en een grondstoffen voor plastic. Olie zit in veel meer dan je denkt. Zit eigenlijk in alles. Dat gaat een inflatie effect geven. Centrale banken zullen noodgedwongen, net als begin jaren '80, eerst iets van een renteverhogingje moeten doen. Ze zullen het niet heel veel doen, want dan lok je meteen een nieuwe kredietcrisis uit. Maar laten we zeggen een kwart procent erbij. Ja. En dat betekent dat als jij belegger bent, een vastgoedbelegger in een gesloten fonds en zo begon wel de kredietcrisis met BNP Paribas destijds in eh in 2007, is dat als jij in een gesloten fonds zit en je krijgt een bepaalde vaste rente, dan willen die beleggers die willen dat geld eruit halen sneller dan dat een vastgoedpartij de beleggingen liquide kan maken door te verkopen. Precies. Ja. En dan gaat het mis. En dan er zijn al bedrijven die daardoor nu best wel in de problemen komen. Je ziet dat de rente op die overheidsobligatie stijgt en dat is omdat bepaalde beleggers denken: "Eerst krijg je een korte renteverhoging, dan koop je je in." Zeer vervelend trouwens voor dat coronafonds, want dat wordt nog steeds doorgeleend tegen nu 4% rente op 800 miljard. Dus we krijgen daar een tekort van 30 miljard per jaar. Dat zit daar nu in. Grote paniek in Brussel. Ik ben de enige die daar zo'n beetje over rapporteert, interessant genoeg. Maar ze hadden ze hadden toen nog niet gekeken hoe je dat gaat terugbetalen. Hebben ze zelf geen accounts die dat een beetje in de gaten houden? Maar is op zich wel een bedrag dat wat ze toen deden. Ze zeiden de Rutte gratis geld voor hun. Ja. Ja. Ja. Rutte, Kaag en Hoekstra die zeiden eh leen het maar en dan gaan wij weg en dan gaan we over vier jaar kijken hoe we terugbetaald. Precies. Maar in die vijf jaar zijn ze allemaal weggegaan. Ernst Kuipers dan zing elkaar dan ga iemand anders heeft een probleem gekregen. Mooie baan. Ja. Toen kreeg Diederik Samsom in zijn mik en nu Rob Jetten. Ja. Zit hij echt met zijn handen in zijn haar. Ik weet wat er achter de schermen gebeurt. Ja, maar Rob Rob zit het toch niet lang. Eh dat weet ik niet. Laten we vanuit gaan dat hij vier jaar zit. Oké. En hij moet dit halen. Maar wat er nu gebeurt heel kort is dat het coronafonds zichzelf financiert. Dus omdat er een rentenadeel is van ja, dat gaat nu naar de 30 miljard per jaar. Omdat ze uitgingen van 0% rente. Maar het is dus vier. Dus daar ga je er mist in. Ja, wat ze nu doen is dat ze nieuw coronageld lenen om de om de tegenvallende rentetermijnen op oudere leningen te dekken. Oké, dus je gaat geld lenen om je gemiste rentetermijnen te betalen met schuld. Ja, dat is de snelste weg naar een faillissement. En ja, ik wou zeggen, want in principe financieren wij dat nooit bij. Nee, dat zou ik zou ik niet zo doen. Ik zeg goed dat je naar je klanten zegt, want dit is dit is hoe je kapot gaat. Precies. Dan moet je meteen de stekker eruit trekken. Zeg je: "We hebben hier een verlies en eh die in het in er is wettelijk geregeld dat dat in 2027 moet stoppen." Hm. Als we over nu een jaar verder gaan in de tijd, waar staan we dan? Oké, interessante vraag. Eh nou ja, weet je wat? Ik kom dan terug en dan laat je me de beelden zien. Ja. Eh kijken wat er eh wat er wat er is veranderd. Nou ja, op zeer korte termijn, dus zeg maar binnen een half jaar ofzo, krijg je wel een discussie over eh inflatie en dat je om die reden eerst de rente met bijvoorbeeld een kwartpunt zou moeten verhogen. Ja. En eh en misschien twee keer. En als je nu kijkt naar de eh wat traders doen op de op de obligatiemarkten met Nederland, maar ook Engeland, we kijken even naar Nederland, dan zou ik voorspellen dat er twee korte twee keer een kwart procent erbij. En dat is niet wat ik doe. Dat is gewoon de efficiënte markthypothese. Als je eh Ja, want ja, want de lange termijn en dat is dus het Bank Italia probleem wat ik noemde. Op lange termijn zijn die overheden of sorry, de centrale banken die staan aan de kant van overheden. Als die overheden de neiging hebben om te veel geld uit te geven, eh dan zegt die centrale bank: "Ik heb jou de vorige keer al geholpen en ik ga het nu nog een keer doen." Ik vind dat uitermate onverstandig, want daarmee lok je eh slecht gedrag uit. Hebben met leningen, want dan sta je aan de lat. Dus die centrale banken zijn gegijzeld door de overheden die ze zelf stimuleren om dat foute gedrag te doen. En dat is de politieke inpassen, want niemand wil erover hebben hoe je dan ja, hoe je dan uitkomt. En dat is gewoon dat je hard gaat saneren. Belastingaanwijking bijvoorbeeld Italië aanpakken, snijden in overheidsuitgaven. Ehm, maar goed, de in in plaats daarvan gaan we veel meer geld uitgeven ook voor defensie. Denk aan dat Donald Trump plan. Dat gaat voor allemaal corruptie, mismanagement zorgen. Dat heb ik ook in mijn programma Current Ratio laten zien dat dat niet kan. Je kunt niet zo snel zoveel geld uitgeven aan het leger. Levertermijnen voor de vliegtuigen zijn 10 jaar bijvoorbeeld. Dus je kunt niet morgen. Dus dan ligt er allemaal geld op plankjes of potjes en dat gaat gejat worden. Dat gaat sowieso en dat gaat op heel korte termijn al fout. Dan krijg je een politieke eh breuklijn in het Europarlement. Want de de vertegenwoord de de rapporteur voor de digitale euro, CBDC, Navaretto Rogas in het Europees Parlement. Spanjaard, ook een centrale bankier als achtergrond. Domme geen domme man. Hij weet waar hij het over heeft. Hij weigert akkoord te gaan met Central Bank Digital Currency. Maar na die eerste renteverhoging die we krijgen is heel snel weer een renteverlaging nodig. En om dat te faciliteren heb je CBDC nodig. Moet cash weg, want anders gaan we pinnen. Geen complottheorie wordt wel eens genoemd. De centrale bank noemt dit zelf in Report on a Digital Euro. Kritische kijkers vraag ik om dat even zelf te lezen. Report on a Digital Euro 2020 wordt dat verband gelegd. Als de rente omlaag gaat, moeten we afhankelijk contant geld vervangen door CBDC. Allemaal in dat in dat ene jaartje. Ga meemaken. We gaan het eh allemaal meemaken. Dus over een jaar maar in die dieet nogas strubbel tegen en 2029 is die weg. Hm hm. En ik denk, ik vermoed dat ze een kunstgreep gaan toepassen dat er al eerder wordt gepoogd om eh ja, om het Europees Parlement buiten werking te zetten. Dat is ongrondwettelijk, maar dat zou niet de eerste keer zijn recentelijk. Nee, bizar hè? Over een jaar weten we het weten we meer. Dus eh we we nodigen je dan graag weer uit, Arno. Ja, vind ik goed. Dan gaan we kijken of dit eh of het klopt. Ja, dankjewel voor je. Wat doen als het niet klopt? Als het niet klopt, ja, dan eh gewoon gaan we dan sturen we naar mevrouw Guillotine. Heb jij nou een mooi vastgoedproject gevonden en zegt de bank nee? Wij hebben een netwerk van ruim 170 vermogende families die wel willen financieren. Wil jij nou meer informatie? Klik dan even op de link of ga naar beleggingspandenrefinanciering.nl. Deze podcast wordt mede mogelijk gemaakt door beleggingspandenrefinanciering.nl. Ja.