Transcription
♪ گوینده: این برنامه "تعادل قدرت" است، زنده از واشنگتن دی سی. رئیس جمهور ترامپ: ایران نمیتواند سلاح هستهای داشته باشد. زیرا هر چقدر هم که سرسخت باشند، ما میخواهیم آنها زنده بمانند، ما میخواهیم همه شما زنده بمانید. ایران نمیتواند سلاح هستهای داشته باشد. و نخواهند داشت. و آنها با این موضوع موافقت کردهاند، در میان چیزهای دیگر. >> امشب پایانی در چشمانداز؟ رئیس جمهور ترامپ میگوید ایران آماده چشمپوشی از سلاحهای هستهای است و این توافق را بسیار ممکن میداند، در حالی که وال استریت به امید پایان یافتن جنگ به سرعت در حال افزایش است. بلومبرگ با جزئیات در چمن شمالی کاخ سفید منتظر است و ما با جک لو، وزیر سابق خزانهداری، پیامدهای آن را بررسی خواهیم کرد و با مارک شورت، مدیر سابق امور قانونگذاری کاخ سفید در دوران رئیس جمهور ترامپ، به مسائل سیاسی برای میاندورهای خواهیم پرداخت. از استودیوهای بلومبرگ در واشنگتن دی سی، تا مخاطبان تلویزیونی و رادیویی ما در سراسر جهان. به "تعادل قدرت" خوش آمدید. امشب را در کاخ سفید آغاز میکنیم، جایی که بلومبرگ را پیدا کردیم. ما را در مورد این تفاهمنامه که اکنون در حال بحث است، راهنمایی کنید. در واقع چه چیزی در آن وجود دارد و ایران چقدر در این زمینه همراه است؟ >> ایران چقدر همراه است، سوال بزرگی است که بر این موضوع سایه افکنده است. رئیس جمهور ظاهراً بر این یادداشت وزن میگذارد و اسکورتهای پروژه آزادی را از تنگه هرمز معلق میکند. او میگوید این شامل خطوط مشابهی با آنچه در مذاکرات قبلی شنیدهایم، از جمله تعهد به عدم توسعه سلاح هستهای خواهد بود. سوال - سلاح هستهای. سوال اینجا این است که آیا این واقعی است؟ ما قبلاً با رئیس جمهور که خوشبینی ابراز کرده، اینجا بودهایم و صادقانه بگوییم، ما قبلاً اینجا بودهایم وقتی که در مواجهه با فشار اقتصادی فزاینده اتفاق میافتد. و البته ما شاهد آن بودهایم، افزایش قیمت بنزین در ایالات متحده. افزایش هزینههای استقراض. همه چیزهایی که رئیس جمهور تمایل به پاسخ دادن به آنها دارد. ما نمیدانیم چقدر نزدیک هستند، اگر در خط پنج یاردی بودند، آیا هنوز آنجا هستند، در خط چهارم؟ این به سادگی روشن نیست. ما منتظر هستیم ببینیم چگونه پیش میرود و رئیس جمهور آن خوشبینی را ابراز میکند اما از زبان مشابهی استفاده میکند که قبلاً گفته بود. او تماشا میکرد - ما آن را تماشا میکنیم اما به سادگی روشن نیست که آیا این نوعی خوشبینی است یا واقعاً قلمرو جدیدی که در آن هستند. کایلی: حس روز موش کور را دارد. اکنون برای اطلاعات بیشتر به ما میپیوندد جک لو، وزیر سابق خزانهداری که در دوران دولت اوباما این سمت را بر عهده داشت و سپس به عنوان سفیر ایالات متحده در اسرائیل در دولت بایدن خدمت کرد. آقای وزیر، به بلومبرگ خوش آمدید. از وقت شما بسیار سپاسگزاریم. ما گزارشهایی را اینجا دیدهایم که توافقنامهای که میتواند در - در کوتاهمدت به توافق برسد، میتواند شاهد بازگشایی تنگه هرمز باشد که البته قبل از آغاز عملیات حماسه خشم بسته نشده بود. و مذاکرات هستهای را تا زمان بعدی به تعویق میاندازد. اگر این واقعیت کوتاهمدت ما باشد، ایالات متحده با این عملیات چه چیزی به دست آورده است؟ >> خوب، من فکر میکنم مهم است که تنگه هرمز بازگشایی شود. این برای اقتصاد جهانی و برای اقتصاد منطقهای و برای اقتصاد ایالات متحده مهم است. از نظر مفاد هستهای، همانطور که گزارشهای منتشر شده را درک کردم، در مورد توافق یک صفحهای، طرح کلی توافق، این فرم کوتاه از آنچه که سپس باید در فرم بلند مذاکره شود، خواهد بود، از نظر یک توافق واقعی هستهای. امیدوارم بتوانند به آن برسند. من فکر میکنم اگر آنها بتوانند بر سر توقف غنیسازی ایران به توافق برسند، این یک گام رو به جلو خواهد بود. یک دستاورد بزرگ در برنامه جامع مشترک اقدام. ما ایران را وادار کردیم که غنیسازی خود را به سطح غیرتسلیحاتی 3.6 درصد کاهش دهد. رسیدن به 0 درصد خوب خواهد بود. طول زمان تفاوت ایجاد میکند. برنامه جامع مشترک اقدام 15 سال طول کشید. من گزارشهایی شنیدهام که این میتواند در محدوده 12 سال باشد. سپس سوال این است که آیا میتوان مواد غنی شدهای را که در ایران وجود دارد، از ایران خارج کرد؟ بسیار مهم است که آن مواد، که از زمانی که ایالات متحده از برنامه جامع مشترک اقدام خارج شد، تا حدی غنی شده است که میتواند برای سلاحهای هستهای استفاده شود. باید در زمین ساخته شود. یا رقیق شود یا از کشور خارج شود. کایلی: به نکته شما در مورد آن اورانیوم غنی شده، حتی اگر با این جنگ در آغاز آن مخالف بودید، آیا هنوز هم نتیجه غیرقابل قبولی برای ایالات متحده است - اگر ایالات متحده این موضوع را بدون استخراج آن اورانیوم غنی شده از ایران پایان دهد؟ >> من فکر میکنم نتیجه نهایی باید این باشد که در مورد مسیر پیش رو در موضوع هستهای درکی وجود داشته باشد. این زمانی که من در وزارت خزانهداری بودم بسیار مهم بود، و ما بر سر شرایطی توافق کردیم که ایران را از توسعه سلاح هستهای باز میداشت. بازگشت به آن مسیر مهم است. اینکه آیا جنگ بهترین راه برای رسیدن به آن بود یا نه، چیزی است که مردم میتوانند بحث کنند اما من فکر نمیکنم هیچ اختلافی وجود داشته باشد که بسیار مهم است که ایران در مسیر سلاح هستهای نباشد و من فقط این را مطرح میکنم که سیاست ایران در بسیاری از اشکال، عدم داشتن سلاح هستهای بوده است، بین فتواهای آن و امضاکننده بودن آن در پیمان منع گسترش سلاحهای هستهای. سوال این است که چه کاری برای اطمینان از اینکه آنها نمیتوانند در این مسیر قرار بگیرند، انجام میشود؟ در توافقی که ما در دولت اوباما به دست آوردیم، ما سطح بسیار بالایی از دید را نسبت به آنچه در حال وقوع بود، داشتیم. نظارت روزانه، بازدیدهای منظم. مفاد بازگشت تحریمها در صورت بازگشت به غنیسازی فراتر از نقطه معینی. امیدوارم همه اینها بخشی از یک توافق طولانیتر باشد، این توافق کوتاهمدت یک صفحهای نمیتواند همه این جزئیات را داشته باشد. کایلی: بله، همانطور که به خوبی میدانید، نهایی کردن برجام 20 ماه طول کشید. من تصور میکنم این نیز یک افق زمانی طولانیتر است که ما به آن نگاه میکنیم. در نهایت. اما وقتی به این فکر میکنیم که این توافق در نهایت چه شکلی خواهد داشت، هر زمان که به آن برسیم، چه چیزی لازم است تا برای اسرائیل رضایتبخش باشد، تا اسرائیل احساس اطمینان کند که دیگر تهدید وجودی از سوی ایران که حتی یک روز میتواند هستهای شود، وجود ندارد اگر این یک توقف موقت باشد که ما در مورد آن بحث میکنیم؟ >> میدانید، من قرار نیست پیشبینی کنم که در نهایت برای کشور دیگری قابل قبول خواهد بود. من فکر میکنم موضع اسرائیل روشن بوده است، که داشتن سلاح هستهای توسط ایران یک تهدید وجودی برای آنهاست. بنابراین من فکر میکنم این منجر به اطمینان خواهد شد که ایران در مسیر توسعه سلاح هستهای نیست. اگر مواد شکافتپذیر حذف شود، اگر به صفر غنیسازی برسند، این باید اطمینان خاطر ایجاد کند. اکنون، من فکر میکردم که برنامه جامع مشترک اقدام باید اطمینان خاطر بیشتری به آنها میداد تا اینکه داد، که باعث میشود من در پیشبینی تردید داشته باشم. من فکر میکنم این واقعیت که رابطه بین رئیس جمهور ترامپ و نخست وزیر نتانیاهو به گونهای است که هر کدام به حرف دیگری گوش میدهند و بر یکدیگر تأثیر میگذارند، اگر به نقطهای برسد که دولت ایالات متحده معتقد باشد، آن هدف را محقق کرده است، فشار زیادی بر دولت اسرائیل برای موافقت با آن وارد خواهد شد. اما من نمیتوانم پیشبینی کنم. کایلی: خوب، البته شما اسرائیلیها را به خوبی میشناسید، با توجه به اینکه به عنوان سفیر در اسرائیل خدمت کردهاید و به نکته شما در مورد اینکه فکر میکردید اطمینان خاطر بیشتری از توافق برجام حاصل میشود، آیا حداقل حس میکنید که آن سطح اضافی اطمینان خاطر چگونه حاصل میشود، اگر قرار باشد توافقی را ببینیم که حداقل در ذهن رئیس جمهور ترامپ به نوعی بهتر از توافق سال 2015 باشد؟ >> ببینید، واقعیت این است که 15 سال زمان طولانی بود. 12 سال زمان طولانی است. نکته بسیار مهم این است که آیا میتوانید ببینید که آنها چه میکنند و آیا میتوانید آنها را متوقف کنید اگر به غنیسازی بازگردند و اگر در مسیر توسعه سلاح قرار بگیرند؟ میدانید، من در چندین دولت بودم تا تسلیحاتی را که برای حمله به سایتهای هستهای ایران توسط رئیس جمهور ترامپ در ژوئن استفاده شد، توسعه دهم. این یک موضع جدید نیست که ایران نباید سلاح هستهای داشته باشد. سوال این است که بهترین راه برای تضمین آن چیست؟ ما فکر میکردیم که مذاکره یک توافق بود. رئیس جمهور ترامپ با توافقی که ما به دست آوردیم موافق نبود. من معتقدم که هر طرح کلی از توافقی که او در نهایت بتواند بر سر آن به توافق برسد، شباهتهای زیادی با برنامه جامع مشترک اقدام خواهد داشت. تنها تفاوت بزرگ این است که غنیسازی برای مدتی متوقف خواهد شد و امیدوارم این به اندازه کافی قانعکننده باشد - قانعکننده. کایلی: -- قانعکننده. مواد هستهای حذف شد. مواد هستهای با غنیسازی بالا در برنامه جامع مشترک اقدام از ایران خارج شد. از کشور خارج شد. به روسیه رفت. کایلی: بله. این نکته بسیار خوبی است، آقای وزیر. من همچنین در مورد پیامدهای اقتصادی پایدار این موضوع و این بسته شدن تنگه هرمز اسلامی کنجکاو هستم. آیا معتقدید که اقتصاد ایالات متحده، اقتصادهای در حال توسعه در جهان غرب، صادقانه بگویم، هنوز اثرات و پیامدهای کامل آن را احساس کردهاند یا هنوز باید احساس کنند، زیرا بازارهای مالی را در بالاترین سطح خود میبینیم؟ من تعجب میکنم که آیا شما فکر میکنید ممکن است کمی "سوت زدن در قبرستان" اینجا وجود داشته باشد. >> ما کمی پایینتر از جریان در احساس اثر هستیم و من فکر میکنم پاسخ به این بستگی دارد که آیا تنگه بازگشایی میشود یا خیر و چقدر طول میکشد تا ظرفیت تولید از دست رفته بازیابی شود. من فقط به این نکته اشاره میکنم که تخریب پالایشگاهها و تأسیسات حمل و نقل و حتی برخی از تأسیسات استخراج، در یک روز یا یک هفته یا یک ماه تعمیر نخواهد شد. بازسازی در بسیاری از کشورها برای بازگرداندن ظرفیت، یک پروژه طولانیمدت است. من فکر میکنم اگر جنگ اکنون پایان یابد، ما برای مدتی احساس فشار خواهیم کرد. اما شروع به خروج از آن خواهیم کرد. اگر ادامه یابد، و اگر تنگه هرمز بسته بماند، تأثیر شروع به رسیدن به ما خواهد کرد و بیشتر خواهد بود. بنابراین همه چیز به این بستگی دارد که این کجا پایان مییابد و چه زمانی. کایلی: و با دانستن اینکه آن سوالات هنوز بیپاسخ ماندهاند، آیا فکر میکنید اشتیاق فعلی ما موجه است؟ >> من در توضیح حرکات روزانه بازار مشکل دارم. من هرگز واقعاً سعی نکردهام. میدانید، من فکر میکنم اگر به آنچه که دیدهایم نگاه کنید - وقتی به نظر میرسد که خصومتها پایان مییابد، بازارها - به عملکرد اصلی زیربنایی اقتصاد ایالات متحده اطمینان دارند، که من فکر میکنم تا حد زیادی موجه است. ریسکهای زیادی وجود دارد، سوالاتی وجود دارد، اما برای خصومتهای فعلی، بازارها و اقتصاد نسبتاً خوشبین بودند. مصرفکنندگان تحت فشار بودهاند. من فکر میکنم مصرفکنندگان تحت فشار بیشتری قرار خواهند گرفت. من فکر میکنم بخشی از آن فشار اثرات انتقالی خواهد داشت زیرا قیمت بنزین بالا باقی خواهد ماند، مقرون به صرفه بودن یک مسئله اصلی است. بنابراین آیا فکر میکنم کمی خوشبینی در بازار وجود دارد وقتی اخبار خوبی وجود دارد، معمولاً وجود دارد. اما در طول زمان تثبیت میشود. انتظارات قیمت بلندمدت بر نفت خام، این تا حد زیادی به میزان نفت تولید و حمل شده بستگی دارد. و آنها به قیمت امروز یا فردا نگاه نمیکنند. آنها به افق نگاه میکنند. بنابراین، میدانید، من فکر میکنم شما باید به بخشهای مختلف بازار برای توضیحات مختلف نگاه کنید. کایلی: حتماً. بازار اوراق قرضه نیز برای در نظر گرفتن وجود دارد. و این همان چیزی است که من در نهایت میخواهم روی آن تمرکز کنم، آقای وزیر. امروز اعلامیه جدید بازپرداخت خزانهداری را دریافت کردیم. آنها با برنامه تا سال 2027 باقی میمانند. این به نظر میرسد که وزارت خزانهداری هنوز هم در صدور اوراق قرضه کوتاهمدت، بدهی کوتاهمدت، با وجود برخی هشدارها در مورد خطرات احتمالی این استراتژی، بسیار راحت است. و من تعجب میکنم که آیا شما فکر میکنید این هنوز یک استراتژی امن در آینده است زیرا ما شاهد افزایش مداوم بدهی خود هستیم؟ >> من مدت طولانی است که فکر میکنم، و همچنان فکر میکنم که قدرت اقتصاد ایالات متحده همان چیزی است که - و سیستم سیاسی و دموکراتیک ایالات متحده همان چیزی است که اعتماد به دلار و اوراق قرضه را هدایت میکند. من فکر میکنم ما باید بر این واقعیت تمرکز کنیم که برخی از اتفاقاتی که در داخل و خارج از کشور در ماههای اخیر رخ داده است، باعث شده است که این اعتماد مورد تردید قرار گیرد. این برای من سوالی نیست که آیا باید اوراق قرضه یا یادداشت منتشر کنیم. این سوالی است که ما باید چه کاری انجام دهیم تا اطمینان حاصل کنیم که موقعیت بسیار ویژهای را که به عنوان تعریف ثبات بدون ریسک در اقتصاد جهانی داریم، حفظ میکنیم. من فکر میکنم ترکیب اوراق قرضه و یادداشتها همیشه منعکس کننده داشتن حجم کافی در تمام سررسیدها خواهد بود تا بدهی برای هر کسی در بازار وجود داشته باشد و عمق نقدینگی بازار همان چیزی است که نشانه آن است. بنابراین من تغییرات رادیکالی از اوراق قرضه به، میدانید، یادداشتها، یا یادداشتها به اوراق قرضه ایجاد نمیکنم. من نگران این خواهم بود که اعتماد به ایالات متحده امروز و در آینده چیست. کایلی: بسیار خوب. ما آن را در این نکته رها خواهیم کرد آقای وزیر، از وقت شما بسیار سپاسگزارم. البته وزیر سابق خزانهداری و سفیر سابق ایالات متحده در اسرائیل، جک لو، از شما بسیار سپاسگزاریم. و همانطور که با وزیر در مورد آن صحبت میکردیم، در وال استریت، امروز شاهد افزایش مجدد سهام بودیم. رکوردهای بیشتر در حالی که نفت به دلیل امید به اینکه ایالات متحده و ایران به توافقی برای پایان دادن به این جنگ که بازارهای جهانی را مختل کرده است، نزدیک میشوند، کاهش یافت. برای جزئیات اکنون به حرکات قدرت با نوراه مولیندا از بلومبرگ میپردازیم. نوراه: مطمئناً مقداری خوشبینی در اینجا در وال استریت وجود دارد همانطور که اشاره کردید. ما شاهد بودیم که S&P 500 و نزدک 100 که به شدت تحت سلطه فناوری است، به رکوردهای جدیدی دست یافتند. البته همه ما میدانیم که این پس از خوشبینی ایده پایان نزدیک به جنگی است که ما در خاورمیانه دنبال میکردیم. همچنین شاهد قدرت از فضای فناوری بودیم. سود AMD احساسات را در اینجا در نیویورک تقویت کرد. S&P 500 با حدود 1.5 درصد افزایش بسته شد. نزدک 100 با بیش از 2 درصد افزایش. و البته میانگین صنعتی داو جونز با 1.2 درصد افزایش. ما شاهد افزایش اوراق قرضه در سراسر منحنی بودیم. بازدهی در اینجا کمی کاهش یافت. اما همانطور که به برخی از بخشهای سبز در S&P 500 میپردازیم، ما نه بخش را در سبز دیدیم. با هدایت بالاتر توسط ما نه بخش را در سبز میفروشیم، با هدایت بالاتر توسط صنایع و فناوری بزرگ. ما اینها را به عنوان بهترین گروههای عملکردی در S&P 500 میبینیم. تنها دو بخش در قرمز، که به انرژی، خدمات شهری نیز کاهش مییابد. صحبت از انرژی، زیرا ما همچنان چشم خود را بر این فضا نگه میداریم، امروز شاهد عقبنشینی انرژی بودیم. با نگاهی به نفت برنت، در حال حاضر بیش از 7 درصد کاهش یافته است. همچنین با نگاهی به WTI، که آن هم 7 درصد کاهش یافته است. نفت برنت زودتر از سطح 100 دلار در هر بشکه که ما زیر نظر داشتیم، پایینتر رفت و بنزین در پمپ هنوز بالای 4.50 دلار در هر گالن است. ما شاهد فعالیت زیادی هستیم که به بازار سرازیر میشود زیرا ما فکر میکنیم که این چگونه بر مصرفکنندگان واقعی و کیف پول آنها تأثیر میگذارد. ما به فناوری فکر کردهایم. انویدیا و کورنینگ با یک مشارکت. ما شاهد سرمایهگذاری انویدیا در کورنینگ بودیم. این یک فشار است، ما در مورد زیرساخت هوش مصنوعی صحبت کردهایم و این همان چیزی است که ما میبینیم. در نهایت این معامله میتواند بیش از 3000 شغل ایجاد کند. انویدیا با بیش از 5 درصد افزایش و کورنینگ با 12 درصد افزایش در زنگ بسته شدن. AMD قبلاً ذکر شد، چشمانداز امیدوارکننده. ضربه زدن به بزرگترین خرجکنندگان در محاسبات. من میخواهم به Super Micro Computer نگاه کنم، افزایش 20 4 درصدی در زنگ بسته شدن، این به دلیل خوشبینی ناشی از بهبود حاشیه سود شرکت و همچنین پیشبینی سود است که نشاندهنده کنترل هزینهها و رساندن سرورهای قدرتمند هوش مصنوعی به دست مشتریان است. بسیاری از خوشبینیها همانطور که ما سودها را تجزیه و تحلیل میکنیم و به طور کلی به مسائل ادامه میدهیم. کایلی: متشکرم. در ادامه، انتقام رئیس جمهور ترامپ در ایندیانا. سناتورهای ایالتی که با تلاش او برای ترسیم مجدد نقشه مخالفت کردند، در انتخابات مقدماتی شکست خوردند. ما با مارک شورت در ادامه در تعادل قدرت در بلومبرگ تی وی و رادیو بیشتر خواهیم داشت. کایلی: این تعادل قدرت در بلومبرگ تی وی و رادیو است. رئیس جمهور ترامپ دیروز در انتخابات مقدماتی ایندیانا انتقام خود را گرفت، زیرا رایدهندگان به قانونگذاران ایالتی که با تلاش او برای ترسیم مجدد نقشه انتخاباتی مخالفت کردند، پاسخ منفی دادند. حداقل شش نفر از هشت سناتور ایالتی جمهوریخواه که با این طرحها مخالفت کردند و با چالشهای انتخاباتی مقدماتی روبرو شدند، در حال از دست دادن کرسیهای انتخاب مجدد خود هستند، که نشاندهنده پیامدهای بالقوه عبور از اوست. به من میپیوندد مدیر سابق دفتر سابق معاون رئیس جمهور مایک پنس. خوش آمدید، دیدن شما عالی است. شما اهل ویرجینیا هستید اما مدت طولانی برای مردی از ایندیانا کار کردید، بنابراین تعجب میکنم که واکنش شما چیست و آیا از نتایج متعجب هستید. مارک: واقعاً متعجب نیستم، رئیس جمهور همچنان نفوذ قوی بر رایدهندگان مقدماتی دارد. نرخ محبوبیت او در ایندیانا بالای 80 درصد است. وقتی رئیس جمهوری دارید که حدود 13 میلیون دلار به طور جمعی علیه سناتورهای ایالتی فعلی که مناطق کوچکی را نمایندگی میکنند، خرج کرده است، این یک مبارزه نابرابر است. او پیروز شد اما از اینجا احتمالاً شاهد خواهید بود که ایالتهای دیگر به ترسیم مجدد نقشه میپردازند و این مسابقه به سمت پایین را تا زمانی که فصل را به پایان برسانند، ادامه میدهند. کایلی: میخواستم بپرسم چون به نظر میرسد تنسی پس از اینکه لوئیزیانا انتخابات مقدماتی خود را که قرار بود اواخر این ماه برای ترسیم مجدد نقشه برگزار شود، به حالت تعلیق درآورد، اقدامی انجام خواهد داد. اگر هدف استخراج کرسیهای بیشتر تا نوامبر باشد، این تا کجا میتواند پیش برود؟ مارک: نمیدانم، چون حتی ایندیانا، هفت به دو است، شاید میتوانست هشت باشد. تنسی هشت بود، من نمیدانم آیا میتوانید به نه به صفر برسید. فلوریدا را در نظر بگیرید، اگر اساساً مناطق جمهوریخواه را رقیق میکنید تا فرصتهای بیشتری ایجاد کنید، آنها را R پلاس چهار یا پنج بسازید، ممکن است کرسیها را از دست بدهید. به نظر من بله، ممکن است در حال حاضر آنها را تعقیب کنید اما در نوامبر میتواند نتیجه معکوس داشته باشد و کرسیهای بیشتری را رقابتی کند که دموکراتها بتوانند تصاحب کنند. کایلی: ما همین سوالات را در مورد نقشه جدید تگزاس داریم و آیا آنها فرضیاتی در مورد رایدهندگان لاتینو انجام دادهاند. مارک: شکی نیست که این کار را کردند. در سال 2024 آنها با کامالا رقابت میکردند. امسال اینطور نیست. مرز از کنترل خارج شده بود. شما مناطق را بر اساس این فرض که اعداد یکسان هستند، ترسیم مجدد کردید، این ایستا نیست. کایلی: به نظر میرسد شما فکر میکنید یک اشتباه محاسباتی توسط رئیس جمهور در حال انجام است و من تعجب میکنم که آیا شما فکر میکنید یک اشتباه محاسباتی در مورد اینکه او منابع را کجا تخصیص میدهد وجود دارد. شما 13 میلیون دلار علیه سناتورهای ایالتی جمهوریخواه در ایندیانا را ذکر کردید، هزینه زیادی بین جمهوریخواهان وجود دارد. آیا بهتر نیست که صرف تلاش برای حفظ مناطق قرمز یا برگرداندن آنها شود؟ مارک: او سعی میکند حزب را در خط نگه دارد و اعضا را در دی سی در خط نگه دارد اما بله، من فکر میکنم تأثیر منفی در نوامبر احساس خواهد شد اگر پول زیادی را صرف حمله به همکاران جمهوریخواه کنید. این باعث دلسردی میشود. این واقعاً دموکراتهای افراطی است. نتایج معکوسی وجود دارد که میتواند در نوامبر نشان داده شود. کایلی: به عنوان مثال، تام ماسی در کنتاکی، سناتور بیل کسیدی در انتخابات مقدماتی لوئیزیانا. آیا نتایج - آیا من لوئیزیانا را گفتم؟ ایندیانا. آیا این نتایج باید آنها را عصبی کند؟ مارک: هر کدام متفاوت است. تام ماسی همیشه رند پل در مجلس بوده است، او رگهای لیبرتارین داشته است. برای رایدهندگان او همان محصول است. ایندیانا بیشتر مورد علاقه ترامپ است. من فکر میکنم او احتمالاً فشار بیشتری احساس میکند. برخی نظرسنجیها او را شاید در دور دوم نشان میدهند. کایلی: باورنکردنی است که باید در نظر گرفت. من مطمئنم و در هر مسابقه، بحران در پمپ در ذهن رایدهندگان خواهد بود. امروز برای اولین بار از سال 2022 از مرز 4.50 دلار در هر گالن عبور کردیم. ترامپ گفته است که قیمتها ممکن است کاهش یابد یا کاهش نیابد. چقدر باید کاهش یابد تا جمهوریخواهان؟ مارک: رئیس جمهور بر اساس مسائل مرزی و مقرون به صرفه بودن و تورم در دوران بایدن انتخاب شد. مردم هنوز فشار را احساس میکنند و حتی اگر از 9 درصد به 3 درصد کاهش یافته باشد، این با 9 درصد قابل مقایسه نیست، 3.5 درصد با سال گذشته قابل مقایسه است. قیمتها در حال افزایش هستند و شما مشکل بزرگتری در آمریکای میانه دارید که کشاورزان به دلیل جنگهای تجاری محصولات را لغو میکنند و هزینههای کود نیز افزایش یافته است. با نزدیک شدن به میاندورهای، شما هرج و مرج بیشتری در آمریکای میانه و مکانهایی که ما در نظر نمیگیریم خواهید داشت زیرا آنها به طور قابل اعتمادی در چرخههای گذشته خوانده شدهاند. کایلی: وقتی قانونگذاران پس از تعطیلات برمیگردند، آیا برخی از آنها لحن متفاوتی در مورد اختیارات جنگ خواهند داشت؟ مارک: نه. وقتی اوباما هفت ماه نیرو در لیبی داشت، هیچ کس نگران اختیارات جنگ نبود. جمهوریخواهان نگرانی در مورد اختیارات جنگ و ترامپ نخواهند داشت. فصل مقدماتی، آنها ممکن است در مسائل دیگر شکسته شوند. کایلی: همیشه دیدن شما عالی است و از پیوستن شما سپاسگزارم. ما قدردان آن هستیم. در ادامه، چین خواستار بازگشایی تنگه هرمز قبل از اجلاس هفته آینده بین رئیس جمهور ترامپ و شی جین پینگ است. حداقل، ما فکر میکنیم که یک اجلاس برگزار خواهد شد. رئیس جمهور ترامپ میخواهد صحبت کند. چین تأیید نکرده است که او از پکن بازدید خواهد کرد. ما به آن و پیامدهای آن در ادامه در تعادل قدرت خواهیم پرداخت. >> ایران بزرگترین حامی تروریسم دولتی در جهان است. هر کسی که از ایران نفت میخرد، به آن کمک میکند. ما به دنبال ثبات با چین هستیم. ما نمیخواهیم این چیزی باشد که رابطه گستردهتر یا هر توافقی را که ممکن است از توافق ما در پکن حاصل شود، مختل کند، اما این چیزی است که ممکن است مطرح شود. کایلی: این تعادل بلومبرگ تی وی و رادیو است. این نماینده تجاری ایالات متحده، جیمیسون گریر بود که امروز گفت که خرید نفت ایران توسط چین احتمالاً موضوع بحث با رئیس جمهور ترامپ و شی جین پینگ در هفته آینده خواهد بود. به ما میپیوندند جنیفر ولش در کنار دانیل، بلومر، سردبیر اجرایی اقتصاد و دولت آسیا که در واشنگتن با ماست. به هر دوی شما خوش آمدید. دانیل، میتوانم با شما شروع کنم زیرا شاهد یک جلسه مهم در پکن امروز با وزیر امور خارجه ایران و همتای چینی او بودیم که نسبت به از سرگیری خصومتها هشدار داد و خواستار بازگشایی تنگه هرمز شد. آیا قرار است شاهد چین باشیم که در مورد درگیری که تا حد زیادی از آن کنار کشیده است، صداتر میشود؟ دانیل: سوال بسیار خوبی است. با رفتن ترامپ در هفته آینده، فرصت مناسبی وجود دارد که شاید بتوانند کمی اوضاع را تغییر دهند. چین تمایلی به صرف خون و گنج برای واقعاً جانبداری از یکی از دو طرف نداشته است. -- یا دیگری. آنها سرمایهگذاریهای عظیمی در کشورهای حاشیه خلیج فارس، امارات متحده عربی و عربستان سعودی نیز دارند. بله، آنها بسیار نزدیک به ایران هستند. آنها عاشق خرید نفت با تخفیف هستند و دوست دارند این موضوع حل شود. آنها نمیخواهند شاهد پرداخت عوارض برای تنگه هرمز باشند، بنابراین همگرایی منافع در آنجا وجود دارد. چین، ما در گذشته دیدهایم که بر درهای باز برای مذاکرات صلح در مورد مسائل مختلف فشار آورده است، پیشنهاداتی را ارائه کرده است. اینکه آیا این موضوع را تغییر میدهد یا خیر، هنوز مشخص نیست. کایلی: چین خریدار 90 درصد نفت ایران است، بنابراین اگر تصمیم بگیرد فشار بیاورد، میتواند یک تغییر دهنده واقعی باشد. چقدر از کار رئیس جمهور ترامپ در هفته آینده، با فرض اینکه این توافق انجام شود، هدف خواهد بود؟ >> من فکر میکنم رئیس جمهور ترامپ با شی مانند آنچه که احتمالاً در طول درگیری داشته است، روبرو خواهد شد تا آنها را به سمت درگیری تشویق کند. چین کمی پشت صحنه کار کرده است. پاکستان منطقه اصلی رسانهای بین ایالات متحده و ایران بود، اما چین به سرعت از پاکستان حمایت کرد. بهروزرسانی پاکستان، بسیاری از اتفاقات پشت درهای بسته در حال وقوع است و ایران را ترغیب میکند که مایل به سازش باشد. من فکر میکنم چالش این است، بله، چین یک شریک مهم برای ایران است اما این به این معنی نیست که آنها منافع امنیتی اصلی خود را به خطر میاندازند. برای پکن، این نمیخواهد به طور عمومی چیزی را مالک شود که در سناریوی پایه، یک توافق بسیار شکننده و احتمالاً پراکنده باشد که ایالات متحده و تهران به نوعی توافق برسند. کایلی: همانطور که منافع پکن را در نظر میگیریم، این همان چیزی است که شی در این دیدار با ترامپ، با فرض اینکه طبق برنامه پیش برود، طرفداری خواهد کرد. ما هنوز از چینیها در این مورد نشنیدهایم. دانیل: چینیها معمولاً تا دقیقه آخر صبر میکنند. آنها سعی میکنند برخی امتیازات یا هر چیزی را پشت صحنه استخراج کنند. هنوز مشخص نیست. سناریوی پایه ما این است که پیش خواهد رفت. من فکر میکنم چینیها، آنها ذخایر نفتی بزرگی دارند که در حال حاضر بافر ایجاد میکند، اما اگر به این موضوع در بلندمدت نگاه کنید، آنها میخواهند که این موضوع پایان یابد. آنها نمیخواهند که این موضوع ادامه یابد. این برای اقتصاد جهانی در بلندمدت پایدار نیست. اگر رکود جهانی به دلیل قیمتهای بالای مداوم نفت داشته باشیم، این بر همه شرکای تجاری آنها تأثیر خواهد گذاشت، اقتصاد چین هنوز بر صادرات اداره میشود. این مدل آنهاست. اگر شاهد کاهش باشیم، اثرات ثانویه خواهد داشت. این همان چیزی است که آنها نگران آن هستند. آنها میخواهند ببینند که این موضوع پایان یابد. همگرایی منافع وجود دارد اما آنها نمیخواهند در عین حال چیزی را که ایالات متحده انجام میدهد، تأیید کنند. کایلی: فقط چین نیست که میخواهد این موضوع پایان یابد. رئیس جمهور نیز به وضوح میخواهد که این موضوع پایان یابد و او گفته است و ما بارها از او در طول این درگیری شنیدهایم که به نظر میرسد توافق نزدیک است. ایران موافقت کرده است که سلاح هستهای نداشته باشد. چگونه میدانیم که این بار متفاوت است؟ جنیفر: من میگویم آنچه تاکنون در مورد پیشنهاد ایالات متحده به تهران شنیدهایم، در برخی جنبههای کلیدی شبیه به پیشنهاد قبلی ایران است که برخی از مسائل هستهای را کنار بگذاریم و در عوض بر بازگشایی هرمز و تشدید تنشها تمرکز کنیم، و سپس به آن مسائل بازگردیم. ایالات متحده آن پیشنهاد را رد کرد اما اکنون به نظر میرسد که آن را ارائه میدهد. این میتواند به طور منطقی مسیری رو به جلو باشد. چالش این است که هر دو طرف به طور عمومی مواضعی اتخاذ میکنند که ممکن است آنچه را که در خصوصی میگویند، نشان ندهد. تهران اعلام کرده است که برخی از این شرایط برای آن قابل قبول نیست، اما پشت صحنه، آنها ممکن است تمایل بیشتری به بحث در مورد آن داشته باشند. من فکر میکنم قبل از اینکه مطمئن شویم زمان بیشتری طول خواهد کشید. کایلی: جنیفر ولش و دانیل تن کیت، از هر دوی شما بسیار سپاسگزارم. آنتونی بلینکن، وزیر سابق امور خارجه ایالات متحده، امروز در باشگاه اقتصادی نیویورک با دیوید وستین از بلومبرگ در مورد وضعیت فعلی در خاورمیانه صحبت کرد. دیوید با پرسیدن در مورد استدلال رئیس جمهور ترامپ برای ورود به درگیری با ایران شروع کرد. در اینجا بخشی از آنچه بلینکن به او گفت آمده است. >> رئیس جمهور ممکن است وضعیت را اشتباه خوانده باشد. او پس از موفقیت ظاهری در ونزوئلا، مشتاق بود. او در نظر گرفت که تلاش اولیه اسرائیل و ایالات متحده برای پیگیری برنامه هستهای وجود داشت. یک پاسخ نسبتاً ضعیف ایران و آنها فکر کردند که میتوانند کارهای بیشتری انجام دهند. در این مورد، به دلیل آنچه که به عنوان تهدید وجودی برای رژیم تلقی شد، آنها شروع به انجام کارهایی کردند که از انجام آنها خودداری میکردند، به ویژه تنگه هرمز. اکنون یک وضعیت عادی جدید که در آن ایرانیها اهرمی دارند که هرگز اعمال نشده است. آنها همچنین موشکها و مهمات بیشتری را به کشورهای حاشیه خلیج فارس نسبت به اسرائیل پرتاب کردهاند. و زیرساختها متحمل ضربه شدهاند. دیروز، آنها در امارات متحده عربی تماشا کردند، یک خط لوله حیاتی وجود دارد که نفت را منتقل میکند و به عنوان پشتیبان تنگه هرمز برای خروج نفت از طریق راه دیگری عمل میکند. نشان میدهد که آنها میتوانند آن را در معرض خطر قرار دهند. بنابراین، هر دو طرف نشان دادهاند که میتوانند به طرف مقابل آسیب برسانند. مقدار معینی از تخریب متقابل تضمین شده وجود دارد اما عدم تقارن وجود دارد زیرا ایرانیها با هزینه نسبتاً کم، حتی کاهش یافته، میتوانند چیزها را در معرض خطر قرار دهند و نشان دهند که چگونه میتوانند تنگه هرمز را در معرض خطر قرار دهند به گونهای که همه ما قبلاً میدانستیم که یک مشکل واقعی است. به همین دلیل است که دولتهای متوالی انتخاب کردند که این موضوع را تا این حد پیش نبرند. دولت بوش، دولت اوباما، حتی دولت اول ترامپ. من فکر میکنم یک توافق در حال ساخت است، حداقل من امیدوارم که یکی باشد، اما رئیس جمهور مجبور خواهد بود که آن را بپذیرد - او آن را نخواهد پذیرفت، او پیروزی را ادعا خواهد کرد، خوب. اما او مجبور خواهد بود در این فرآیند چیزی به ایرانیها بدهد. این مرا به نکته آخر میرساند. اگر به تاریخ ایران و رژیم روحانی نگاه کنید، تنها دو بار که در مورد چیزی توافقی حاصل شده است که رژیم موافقت کرده است سازش کند، یکی پایان جنگ با عراق پس از هشت سال بود و باید یک خروجی وجود داشت. خروجی این بود که سازمان ملل چیزی به دست آورد، نیروهای عراقی از سرزمین ایران خارج شدند، و سپس توافق هستهای سال 2015 که در آن ایران مجاز بود به غنیسازی در سطح بسیار پایین ادامه دهد. بنابراین، آنها میتوانند بگویند که حق خود را حفظ کردهایم. آنها اصرار خواهند داشت که چیزی برای این دریافت کنند. من فکر میکنم اگر به آنچه در شرف وقوع است نگاه کنیم، ممکن است آنها غنیسازی را برای مدتی متوقف کنند. این خوب خواهد بود. ما نمیدانیم چه اتفاقی برای عرضه اورانیوم با غنیسازی بالا که آنها نگهداری کردهاند خواهد افتاد. امیدوارم بخشی از آن یا تخلیه شود یا خارج شود. تحت توافق اوباما، 97 درصد از اورانیوم با غنیسازی بالا که داشتند خارج شد. احتمالاً تحریمها رفع خواهد شد و باز خواهد گشت، بنابراین طنزآمیز خواهد بود. ما به چیزی شبیه به توافق سال 2015 باز خواهیم گشت. و مشکل این است، و من میدانم که من زیاد صحبت میکنم، اما میخواهم این را اضافه کنم - اول، وضعیت عادی جدید، شما به جایی که قبل از آن بودید برنمیگردید. وضعیت عادی جدید این است که آنها میتوانند هر زمان که بخواهند تنگه هرمز را در معرض خطر قرار دهند. اینکه آیا توافقی در مورد نحوه مدیریت تنگه وجود دارد یا خیر، سوال بزرگ دیگری است. در این فرآیند، تقریباً همه ناراحت شدهاند. اروپاییها ناراحت بودند زیرا مقدار زیادی شن به صورت آنها پرتاب شد. دانمارک و گرینلند. ناتو. سپس، عدم اطلاع از این موضوع و سپس درخواست کمک از من اکنون که در مشکل هستم. این خوب پیش نرفته است. شرکای ما در آسیا که اولین کسانی بودند که اثرات این موضوع را احساس کردند، شامل نشدند، فرصتی برای گفتن اینکه ما نیز منافعی داریم، داده نشد. به روشی بسیار متفاوت، دوستان و شرکای ما در خلیج فارس بسیار نگران بودند - خلیج فارس که بسیار نگران بودند که از دیدگاه آنها، ایالات متحده کار را تمام نکرده است و آنها آسیبپذیرتر از قبل هستند. کایلی: این آنتونی بلینکن، وزیر سابق امور خارجه بود که امروز در باشگاه اقتصادی نیویورک با دیوید وستین صحبت کرد. شما میتوانید دیوید را در قسمت کاملاً جدید "هفته وال استریت" در روز جمعه تماشا کنید. اکنون برای بخش اخبار امشب، جستجوی اف بی آی در دفتر قانونگذار قدرتمند ایالت ویرجینیا، لوئیز لوئیس به عنوان یک رهبر ارشد در سنای ایالت. طبق گزارشها، ماموران حکم تفتیش را در دفتر او و یک داروخانه ماریجوانا مجاور اجرا کردند و چندین رسانه گزارش دادند که این جستجو از تحقیقات دوران بایدن در مورد فساد و رشوه احتمالی مربوط به مشاغل ماریجوانا ناشی شده است. سناتور ایالتی در ارائه نقشه جدید مناطق کنگره توسط دموکراتهای ویرجینیا که برخی از جمهوریخواهان کرسیهای امن را از دست دادند، نقش اساسی داشت. هاوارد لوتینک، وزیر بازرگانی، در برابر کمیته مجلس تحقیق کرد. او اولین عضو کابینه فعلی است که در برابر کمیته شهادت میدهد پس از آنکه فاش شد که او از جزیره اپستین بازدید کرده و با سرمایهگذار رسوا و متجاوز جنسی، دیرتر از آنچه قبلاً ادعا شده بود، در تماس بوده است طبق اسناد وزارت دادگستری. در اینجا نحوه توصیف شهادت او توسط جیمز کومر، رئیس کمیته نظارت مجلس آمده است. >> من قبل از شروع این موضوع گفتم، تنها چیزی که دیدم که لوتینک اشتباه انجام داد، عدم صداقت 100 درصدی در بازدید کوتاه از جزیره با خانوادهاش بود. او آن را در بیانیه افتتاحیه خود اصلاح کرد. ما تحقیقات خود را ادامه خواهیم داد. اگر متوجه شویم که لوتینک اظهارات نادرستی داشته است، دروغ گفتن به کنگره جرم است و او پاسخگو خواهد بود. کایلی: در نهایت، تد ترنر، میلیاردر سابق و بنیانگذار CNN درگذشت. ترنر شبکههای تلویزیونی کابلی از جمله کارتون نتورک، TBS، ترنر کلاسیک موویز را علاوه بر اولین کانال خبری 24 ساعته CNN ایجاد کرد. ترنر در سال 2018 اعلام کرد که از زوال عقل، یک اختلال پیشرونده مغزی رنج میبرد. رئیس جمهور ترامپ به مرگ ترنر واکنش نشان داد و او را "یکی از بزرگان تاریخ پخش و دوستی برای من" ستود. تری ترنر 87 ساله بود. ما با "تعادل قدرت" بیشتر باز خواهیم گشت. ♪ کایلی: این تعادل قدرت در بلومبرگ تی وی و رادیو است. جو متیو امشب نیست. جو و کارول ماسار روز بزرگی در کنفرانس میلکن داشتند و امروز با دکتر اوز برای بحث در مورد مقرون به صرفه بودن مراقبتهای بهداشتی نشستند. در اینجا بخشی از گفتگوی آنها آمده است. >> واقعیت مقرون به صرفه بودن مراقبتهای بهداشتی برخلاف سایر مشکلات است، شما نمیتوانید تخم مرغ بخرید، عصبانی میشوید، ماشین شما گران است اگر از فروشنده عصبانی شوید. اما اگر نمیتوانید مراقبتهای بهداشتی را بپردازید، این یک پیمان اساسی با آمریکا را از بین میبرد. به خصوص اگر خانواده شما به خطر بیفتد. من به شما آماری میدهم که ذهن شما را منفجر میکند. از هر سه آمریکایی پس از مراجعه به پزشک، یک نفر نمیتواند نسخه خود را پر کند. بخشی از دلیل این است که ما سه برابر بیشتر برای داروهایی که حتی در این کشور ساخته میشوند، اینجا بستهبندی میشوند، نسبت به آنچه اروپاییها برای همان محصولات میپردازند، هزینه میکنیم. برخی از رایجترین داروها، مانند کاهش وزن، باروری، برای بهبودی اساسی سلامتی، مقرون به صرفه نیستند. >> این در مورد ترامپ آراکس است؟ >> ترامپ آراکس.گو، قبل از خرید دارو آن را بررسی کنید. به آن به عنوان یک سایت تخفیف فکر نکنید، اگرچه قیمتها به طور چشمگیری پایینتر است، آن را به یک سایت شفافیت تبدیل کنید. این همان چیزی است که داروها باید هزینه داشته باشند. ما به افزودن داروها ادامه میدهیم. دفتر بیضی 17 شرکت را اضافه کرد. بزرگترین شرکتهای جهان. ما در حال پیشرفت بزرگی هستیم. کایلی: شما میتوانید گفتگوی کامل با دکتر اوز را آنلاین یا در ترمینال پیدا کنید. امشب به پنل سیاسی من میپیوندند، راجر فیسک و اشلی دیویس. به هر دوی شما خوش آمدید. دکتر اوز در مورد مقرون به صرفه بودن مراقبتهای بهداشتی صحبت میکرد، فکر میکنم یکی از رایجترین مسائل مقرون به صرفه بودن که در ذهن مردم است، قیمت بنزین است که به طور متوسط ملی 4.50 دلار در هر گالن برای اولین بار از ژوئیه 2022 است. آیا آن واقعیت اقتصادی به طور بالقوه به این معنی است که رئیس جمهور ترامپ در حال آماده شدن برای انجام معاملهای با ایران است که ممکن است کمتر از اگر بتواند با آن وقت بگذارد، برای ایالات متحده مفید باشد؟ اشلی: قبل از میاندورهای، قیمت بنزین باید کاهش یابد. چیزی که میخواهم پرچمگذاری کنم، من به کاری که برنی سندرز انجام میدهد نگاه میکنم، و من شوکه هستم که برنی سندرز را نقل قول میکنم. [خنده] او در مورد مالیات بادآورده در رابطه با شرکتهای نفتی که پول زیادی به دست میآورند صحبت میکند. 20 سال پیش با 110 دلار در هر بشکه، 3.50 دلار در هر گالن بود، اکنون 4.50 دلار است. آیا شرکتها از بخشی از فکر جنگ برای آن استفاده میکنند؟ بازگشت به سوال شما، من فکر نمیکنم رئیس جمهور بتواند از این وضعیت ایران بدون نوعی توافق در مورد سلاح هستهای خارج شود. من فکر میکنم او میخواهد تنگه هرمز را باز کند و او باید آن را باز کند و ما باید قیمت بنزین را قبل از میاندورهای کاهش دهیم. ممکن است خیلی دیر شده باشد. گفتگوهای زیادی در مورد بازگرداندن قیمت بنزین وجود دارد. در نهایت من فکر نمیکنم او بتواند با این موضوع، با همه اتفاقاتی که افتاده است، بدون توافق در مورد سلاحهای هستهای کنار بیاید. کایلی: هنوز شش ماه تا میاندورهای باقی مانده است و بسیاری چیزها میتوانند تغییر کنند. راجر: کاملاً، و از اینکه مرا دعوت کردید متشکرم. شش ماه یک عمر است همانطور که دیدهایم اما در عین حال گزارشهای معتبری وجود دارد که میگوید حتی اگر این درگیری تا فردا پایان یابد، هنوز شش ماه طول میکشد تا تنگه، به عنوان مثال، پاکسازی شود. ما باید به خود یادآوری کنیم که باز کردن تنگه بیشتر یک تنظیم خواهد بود تا یک سوئیچ. این به معنای عبور 30 یا 40 تانکر از آنجا است، نه فقط بلند شدن و حرکت دادن آنها. یکی از چیزهایی که به رئیس جمهور، به خصوص با رایدهندگان مستقل آسیب میزند، این است که این موضوع بسیار یادآور کووید میشود. اعلامیههای روزانه پیروزی، نوعی جشن خود که اساساً از واقعیتی که مردم هر روز در اخبار میبینند جدا شده است. شما نمیتوانید به سادگی بلند شوید و بگویید جنگ اکنون پایان یافته است و تلاش برای باز کردن تنگه یک درگیری متفاوت است. این منطقی نیست و بوی خوبی نمیدهد. به همین دلیل است که نظرسنجیها در مورد این موضوع جدا از قیمت بنزین برای رئیس جمهور بسیار دشوار است. و به این ترتیب، نامزدهای جمهوریخواه. کایلی: شما به نظرسنجیها در میان مستقلها اشاره کردید اما به نظر نمیرسد که راه او در میان جمهوریخواهان به طور قابل توجهی فرسایش یافته باشد. در ایندیانا، سناتورهای ایالتی که او در انتخابات مقدماتی به دلیل اینکه با ترسیم مجدد نقشه او موافقت نکردند، اکثریت بزرگترینها سقوط کردند. اشلی: پنج نفر از هفت نفر، شاید شش نفر از هفت نفر، من فکر نمیکنم که ما در مورد آخرین مسابقه نهایی داشته باشیم. من فکر میکنم در رابطه با توانایی او برای تأثیرگذاری بر قانونگذاری در واشنگتن، هر چه که باشد، قدرت او در واشنگتن، او نیاز داشت که در آن مسابقات پیروز شود و نشان دهد که پایگاه را کنترل میکند. من به ترسیم مجدد نقشه اعتقاد ندارم. من این را از زمانی که اریک هولدر در سال 2017 این کار را انجام داد، میگویم، من فکر نمیکنم این چیز خوبی باشد و فکر میکنم ما کشور را بیشتر قطبی میکنیم. در نهایت، با حکم دیوان عالی، من فکر میکنم که ما در مورد پیروزیها یا شکستهای بزرگ برای جمهوریخواهان یا دموکراتها به هیچ نتیجهای نخواهیم رسید. این فقط کشور را تقسیم میکند. دقیقاً همانطور که مارک گفت، این نشان میدهد که او هنوز پایگاه را کنترل میکند. همچنین انتخابات مقدماتی در اوهایو. نامزدهایی که او میخواست در اوهایو - دو مسابقه مهم کنگره وجود داشت که او میخواست نامزدی پیروز شود و آنها پیروز شدند. کایلی: شما به مارک شورت که قبلاً در برنامه بود اشاره کردید، او فکر میکند کل تلاش ترسیم مجدد نقشه کمی اشتباه محاسباتی است. >> اگر مناطق کاملاً جمهوریخواه را رقیق میکنید تا فرصتهای بیشتری ایجاد کنید، آنها را پلاس چهار یا پنج بسازید، اگر این یک سال آبی باشد، امن نخواهید بود. ممکن است با این چنگال کرسیها را از دست بدهید. به نظر من بله، ممکن است در حال حاضر آنها را تعقیب کنید اما در نوامبر میتواند نتیجه معکوس داشته باشد و ما کرسیهای بیشتری را رقابتی میکنیم که دموکراتها بتوانند تصاحب کنند. کایلی: احتمالاً برای گوشهای یک دموکرات خوب به نظر میرسد. راجر: موافقم، به آنچه وارد میشوید نگاه کنید. من دوست دارم یکی از چیزهایی را که اشلی گفت، بسازم. بله، او در ایندیانا توانست ثابت کند که هنوز بر پایگاه تسلط دارد اما من فکر میکنم سابقه او در انتخاب نامزدهای جمهوریخواه برای انتخابات مقدماتی بسیار ضعیف است. من فکر نمیکنم این لزوماً در ایندیانا به دلیل ترکیب آن ایالت تجلی پیدا کند، اما به عقب فکر کنید، ما مصاحبه با دکتر اوز را داریم، رئیس جمهور ترامپ او را انتخاب کرد، او به فدرمن باخت، آنها مککورمیک را کنار گذاشتند و مککورمیک در آخرین دور پیروز شد. فکر کردن به ایالتهای دیگر که نامزدهای ترامپ که او انتخاب کرده است، در انتخابات عمومی بسیار ضعیف عمل کردهاند. برای ساختن نکته مارک، موضوع ترسیم مجدد نقشه یک جنبه مثبت دارد، و همچنین هرچه رئیس جمهور بیشتر در انتخابات مقدماتی دخالت کند. کایلی: فکر میکنید تام در حال حاضر چه احساسی دارد، او یک جمهوریخواه برجسته - یک نماینده فعلی است که توسط یک نامزد مورد حمایت ترامپ در انتخابات مقدماتی رقابت میکند؟ اشلی: من فکر میکنم کنتاکی آنچه را که او انجام میدهد دوست دارد. آنها رند پل را دوست دارند. آنها مبارز را دوست دارند. این ممکن است یک نکته کاملاً سیاستی باشد، همراهی با همه چیزهایی که رئیس جمهور انجام میدهد ممکن است همسو نباشد. حتی اگر به اعداد نظرسنجی دموکرات و دموکرات - و جمهوریخواه نگاه کنید، هیچ کس در کنگره را دوست ندارد. در واقع ضد نماینده فعلی است، که به نظر من برای دموکراتها مفیدتر خواهد بود. کایلی: همچنین این تصور وجود دارد که فقط به این دلیل که آنها از آنها راضی نیستند - اکثریت جمهوریخواه لزوماً به این معنی نیست که آنها اکثریت دموکرات را میخواهند. راجر: ما زانو تا پشه هستیم. [خنده] وقتی در مورد حزب دموکرات به طور کلی صحبت میکنید، به دلایل ضد نماینده فعلی که اشلی گفت، تنفر وجود دارد. وقتی از آنها در مورد نماینده خود میپرسید - این دهههاست - آنها میتوانند شخص را که سالها میشناسند به دلیل احساس ضد نماینده فعلی جدا کنند و این وزنی است که مدتی است در سیاست آمریکا وجود دارد. من فکر میکنم با ورود به اواخر تابستان و پاییز، شما تابلوهای انتخاباتی زیادی را با نام افراد خواهید دید و به احتمال زیاد در هر دو طرف این موضوع، چیزی را فریاد نمیزنید که حزب آنها را فریاد میزند زیرا با بار زیادی همراه است. اشلی: مانند حزب تی در گذشته، آنها جمهوریخواه بودند اما جمهوریخواهان افراطی. ما مجلس را پس گرفتیم اما به آسانی نبود زیرا آنها به آنچه جمهوریخواهان سنتی رای میدادند، رای نمیدادند. کایلی: من تعجب میکنم که آیا این واقعیت در آینده خواهد بود اگر ما ترسیم مجدد نقشه داشته باشیم که مسائل را بیشتر به سمت خطوط حزبی سوق دهد، و شما افراطیها را در هر دو انتها دریافت کنید. اشلی: خواهیم دید که جفریز چقدر سخنران خوبی خواهد بود اگر مجلس را پیروز شود. کایلی: انجام آن ممکن است دشوار باشد. از هر دوی شما بسیار سپاسگزارم. برای پوشش بیشتر، همانطور که همیشه، خبرنامه نسخه واشنگتن را در ترمینال و آنلاین بررسی کنید و فردا درست اینجا برگردید. ما "تعادل قدرت" بیشتری در بلومبرگ تی وی و رادیو خواهیم داشت. ♪