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Hello 大家好，欢迎收听科技翔谈 Rolling Tech。
This is Chu。今天在进入我们的正式话题之前呢，我首先跟大家分享一个非常离谱，或者非常曲折离奇的一个经验。事情是这样子，就是我太太最近准备去台湾，一个星期多这样子的一个时间。所以她昨天晚上的时候，终于愿意动起身来去开始去收拾行李。所以她就是一个喜欢临时抱佛脚，但是她会在最后的时候呢，最关键的这个时候呢，能够把事情做好的这样子的一个性格的人啊。基本上这跟我就是完全相反的，因为我就是需要可以提早的规划更多更好。所以这个东西就是我们一直以来一个比较大的差别啦。
然后就在昨天呢，真的是我真的是等不下去啊，因为真的是到太迟了，然后她都还没有开始收拾行李，所以我就先睡了。然后就在我睡的时候的，突然间，很迷糊的她突然间走过来，她就跟我讲，她刚刚在收拾行李的时候，发现到护照过期了。也就是讲，在六个小时后的这一个凌晨的这一个飞机呢，他上不到，因为他的护照已经过期了。没有办法上，然后现在开始去申请也来不及。所以最后就只能够重买。
所以就是我就在半夜的时候突然间接收到这样子的一个信息。然后当然正常的情况下面真的是会很生气，我就会觉得会生气，尤其是我的性格，会一直提醒她你要提早收拾，你要提早去检查这些东西。但是当然她就是没有做吧，或者是她就是不想听我讲的。但是最后又发生这样的事情的时候，你就会那心态上面你就会一定是会生气的我觉得。
但是，我这个时候就发现到，其实读书真的是对我有一些帮助。就是我发现到，我真的会开始在察觉自己有这样子的一个情绪，还有就是我会意识到一个事情就是，谁都不想要发生这样子的事情，或者是发生这样子的事情，也不能够解决什么东西了。我们只能够面对他，然后去看看接下来要怎么去补救这个东西。
所以呢，我就尽我所能，是保持非常冷静的情况下面去跟他沟通。然后最后她也花了很多更多的时间，她也花了更多的时间在半夜的时候一直去查询，到底怎么样可以最快做到护照，最快把这个护照给更新完毕这样子。那当然我们这边有总结出来一些经验。
但是我就发现到，其实这个时候呢，有AI真的是会让人放心很多。就是她在遇到这个事情的当下，也是会马上去问AI，我惨了，遇到这个事情要有什么样的一些帮助，或者是，我应该注意什么样的事情。因为有AI能够快速帮她找寻资料呢，所以其实在这个地方真的是让她，很大的程度的减少了她的那个焦虑跟她的那个担心。
那最后的做法就是，还是得牺牲一些东西，我觉得这个是没有办法的。但是呢，好在，她找到了就是隔一天的这个班机，然后那个价钱呢，其实是跟原本的差不多的。所以我就觉得这个是算是，不幸中的大幸。就至少还能够找到一班算是比较便宜的机票，所以我们的整个损失没有那么大。
所以就在今天早上的时候，我们就赶快去做了这个护照。基本上就是很早很早起来，然后去到那里，就是要做第一个排队的。所以这个是我们总结下来的一些心得。
就是第一个东西是，因为我们这里靠近 Putrajaya，所以其实我们是去了 Putrajaya 那里去更新护照。就是因为我们觉得 Putrajaya 相对其他的一些移民局来说，他算是可能是比较少人的。的确其实现场的人是我比我想象中少蛮多的。所以我觉得这一个就是一个，我觉得蛮重要的，就是你必须选对地方。假设去到一个很多人，当然你的竞争就更激烈，然后你需要排很长的队，又不懂是不是做得到。那个整个的焦虑感，跟最后你能不能够搭上明天的飞机，就会变得很紧张。
那第二个东西就是，肯定是要抢第一。所以早起抢先去排队这种事不用讲。只是我这次体验不一样东西，就是我马来西亚的这个政府呢，现在开始是已经是有线上的这个预约的这一个排队的这个名单了。也就是讲，虽然我不是提前预约，我不能够提前预约，但是我我可以做的东西是，我到现场之后呢，我可以马上去 Scan 一个 QR Code，然后他就帮我排队了。那我排队之后，我就不需要在那里真正的排队。所以我们就可以去买早餐，在车上休息，去其他地方走走，然后时间到了之后再回来。那还是属于我们的，因为之前已经，就是我们已经登记在了，那个网络上面的那个名单里面了这样子。
所以我觉得这样子一个是蛮好的，至少不用像以前这样子，就是你实体的人需要在那里排队。我觉得这一个，单单是这一个的进步就很多。当然他比较不好的地方，是你不能够提早填。就是我不能够在昨天晚上时候就先填好。但他也一个好处，就是这样子他就能够避免那些，填了过后没有来的人，然后就变成这个名单是非常的不准确。还是强迫你必须是到现场之后，才能够 scan 那个 code 去填这一个名单。所以相对来讲，你都已经到现场了，那最后你的，按照这个东西的排队的机率就会非常的高。
所以这个就是我这个星期一个非常离奇的体验。就是没有想过这样的事情还会发生。就是明明这个东西已经准备好那么久，就是也知道，这个事情是很久前去预备好的。但是呢，竟然会到最后一分钟的时候，才发现到这样子的一个情况。然后心境上还是得面对，我们还是得去调整。日子还是得过下去，东西还是得照跑，损失还是得承担。所以我觉得怎么样保持一个更好的心态去面对这些东西，是我持续在学习的一个事情。
那接下来我们进入今天的科技话题。今天科技话题呢，最主要是我会分享，在这个世界经济论坛上面，几个非常知名的一些 AI 相关的一些领袖呢，他们发表的一些言论。那其实这一次这个世界经济论坛呢，就邀请了很多很多不同的人，然后就一直有很多的影片释出，就是他们的一些采访影片呢，让大家知道他们的一些观点的这些影片。
那我其中就挑选了，我目前为止看到的这3个，而且是跟 AI 领域最相关的3个人。所以今天的主要的分享的方式呢，会是我看了这3场演讲之后呢，我自己得到的一些体验，这些得到的一些心得，自己得到了一些总结。然后我对这些人，他们的一些观念点和一些看法，然后我尝试去做我自己的一个理解跟一个总结。
那希望这样子的一个内容，是对大家有帮助的。但是如果你想要知道最准确的那一个说法，或者是最正确的，他们的那个说的方式呢，当然还是会建议你去看，他们原本的这个采访。基本上在 YouTube 上面都可以找到。
那这次我围绕的这三个领袖呢，第一个就是大家最熟悉的 Elon Musk，也就是 Tesla 还有 Space X 的 CEO Elon Musk。再来第二个是 Google Deepmind 的 CEO Demis。那 Demis 基本上已经是大家都蛮认识他的。如果你不认识的话，也是在 YouTube 上面，现在也有他了一整个的纪录片，就是他们最近对 AI 相关的一些纪录片，都蛮值得推荐去看的。
那第三个的话呢，是 Anthropic，也就是我们上个星期才分享到的 Claude 它的这一个 CEO 叫 Dario。那 Dario 其实我之前也分享过他的一些观点。那今天我们就持续的看一下他们，在 2026 年 1 月的时候呢，在这个世界经济论坛上面呢，的一些发表。
那这一次呢，我会围绕在三个观点来分享。那我们就直接进入第一个观点。
第一个观点的话，目前为止听下来呢，最多的是在聊关于初阶白领的这个工作呢，即将要被取代。我觉得这是一个超大的一个警告啦。基本上三个人都提到了类似的观点，也就是，因为现在 AI 已经非常非常的聪明，在做一些具体的事情上面，甚至是在用电脑的这个能力上面，基本上现在 AI 都非常强。也就是说，接下来一定会发生一个很严重的事情，就是他会逐渐地去取代这些白领的工作者，尤其是在初阶的一些人。比如说可能是刚入行的，或者是，一些 intern，这些都会很大量的，他们的工作会被影响。
就是因为现在变得僧多粥少。也就是说，举例来说，可能以前做 HR 的人，现在需要更少的人做 HR 了。以前做 Admin 的人，或者是以前做一些 Finance 的人，现在需要更少的人来做这个事情了。那他其实工作机会会变少。那这个时候呢，需要的这个能力也会有所不同。就是现在会需要更多，你能够让 AI 来帮助你做的更多的这一个能力。
所以这个时候呢，对于刚出社会的一些新鲜人，或者是刚刚毕业的一些学生，对他们来说挑战一定是最大的。因为整个的就业机会会变得非常非常的少。再加上如果他在学校里面，没有学到这个，怎么样去使用 AI 呢？或者是像职场的一些软实力，是这个时候最重要的。可是可能在学校时候，是没有什么机会可以学习。
所以我觉得这个时候，就对他们是非常的大的一个影响。还有就是他们其实是非常处于劣势的一个情况，因为他不像其他的一些人，已经是有一些职场经验的。所以这个是目前为止这3个领袖的一些观点，就是认为，白领的这个替代呢，是势不可挡的，而且就会发生在这一两年里面。
所以我相信，在办公室里面吹冷气的这些人会变得越来越少，或者是每一个人需要的能力，需要的要求会变得越来越高。
再来第二个观点，是关于 AI 公司之间的一些竞争，还有关于投资的部分，还有关于能源的部分。
那我们先来聊 AI 公司的竞争的这个部分。基本上目前为止 AI 公司的这些竞争呢，依旧是非常非常的激烈的。就是像我之前提到的，可能你刚刚推出一个新的一个模型，但很可能在一个星期之后呢，就会被另外一个对手给颠覆。所以现在这些美国的 AI 模型公司，或者是中国 AI 模型公司呢，基本上他们的竞争都非常非常的强烈。
那其实 Dario 有给出一个观点，就是他认为，因为现在大家的竞争，加上这个东西可能已经超过了，就是企业跟企业，已经去到了国家之间的一个竞争。也就是说，中美这两国，他们之间的这一个冲突升级呢，会导这两国的 AI 公司，会更加的去追求第一。因为目前为止，中国跟美国都非常看重 AI 的这个发展。
那会造成的影响呢，就是 Dario 会认为，AGI 可能会比大家想象中更早出现。他维持一个观点是，他觉得其实可能 AGI 只会在一到两年就会出现了。因为大家都在太过竞争，太过内卷，所以这东西很快就会发生。
加上有另外一个观点是，目前为止，他发现到 Claude 已经找到了一个方式。因为他的的目前为止的 Coding 能力够强，现在这个 AI 已经能够自己去写自己的一个代码。也就是说，我要写一个新的一个 AI 的代码，我能够自己把我自己给做出来。所以已经到了这个程度之后呢，AI 可能就会进入下一个阶段，就是他有办法去提升的更快，进步的更快。因为现在他能够用自己的能力，去帮助制作一个自己出来。所以就会变成不断的迭代，我能够加上更多的功能，来帮助我自己变得更厉害。那变得更厉害之后呢，我就能够写更多的代码，写更快的代码，给更厉害的代码。他就会让我能够装上更多的武器，或者是进一步更加的快。所以他就变成一个飞轮效应，不断的累积，不断的加强，不断的加快他们整个的发展速度。
所以这个是 Dario 的一个观点，就是他觉得即使大家其实应该放下脚步，放慢脚步，我们不要走的那么快，我们应该真正去讨论什么东西是安全。但是他觉得在国家的干预之下呢，即使美国公司都已经停下来之后呢，中国公司依然会继续努力的往前冲。所以这个这个游戏，像是一个停不下来的游戏，就是大家会不断的被迫要跟对手去竞争，不断的想要超越对手变成第一名。那这个东西就会加速 AGI 的这个到来。
再来第二个部分是关于投资过度。那投资过度呢，就是目前为止，大家都看到所有的 AI 公司很努力的在建 Data Center，在不断的扩张他们的资本，去建更多的部分来确保为在未来呢，他们能够提供更多的算力，或者是在 AI 这个服务上面，能够更加的，服务全世界的一些用户。所以他们在每一年投入的这个资源，金钱上面的那个费用呢，是非常非常可怕的。
那这个时候呢，Dario 自己的观点就是，他觉得目前为止，他们公司算是投资的非常及时的。就是他对目前为止，投资这个脚步是非常满意的。就是他不觉得这个东西做的太多，或者是已经跑得太快或者是太远。同时间，他也不会觉得自己什么都没有做。他会觉得自己现在目前的这个阶段，很多人可能会不看好他，或者是觉得他这样子，扩张的这个速度是合理的吗？但是从他的角度，他会觉得这东西是完全可以的。他当然有一些地方是他们需要小心的，但是他完全觉得，目前为止投资这个速度是他们觉得可以接受的。
那同时间，他有指出一些公司，就是他认为这些公司是投资过度，或者是已经可能太过头了。就是比如说可能在这个部分，不需要在这个时间点，一下子投入这么大笔的一个资源或者钱，去做这个事情。但是这些公司就做了。那基本上他没有指名道姓，但是从我的角度，他就是在讲 OpenAI。
然后就在这个过程中，我突然间意识到，原来这三个人他们有一个共同点，就是他们都是 OpenAI 的一个竞争对手，或者是他们都是，跟 OpenAI 是正面交锋的。特别是跟 Sam Altman 是正面交锋的。那 Elon Musk 跟 Sam Altman 之前的事情大家都知道嘛。那 Anthropic 也是从 OpenAI 出来之后呢，就一直是不看好 OpenAI 的这一个方向。
那最后呢，则是 Google 的这个 Demis。但 Google 的 Demis 一直以来跟 Sam Altman 就是处于非常正锋相对的一个阶段。因为一个是发展 Gemini，一个是发展 ChatGPT 两个最强的模型，基本上是正面在竞争，正面在冲突的。所以他们从以前就是一直，有这样子的一个状态。
但 Demis 甚至有提出一个非常有意思的观点，如果 Sam Altman 觉得 AGI 已经那么的靠近，那为什么这个时候他们要做广告？就是如果你觉得 AGI 已经这么接近，那你不应该全力发展 AGI 吗？然后他也直接表示，就是目前为止 Google 这个 Gemini 是没有计划，在短期内去实施广告在 AI 上面。
所以这个就是一个值得探讨的一个方向。就是我们都知道 Google 最主要的收入就来自广告嘛。所以其实 Sam Altman 做的这个方向，也是朝这个方向。但是这个时候呢，Demis 提出来这样子一个观点。所以呢，我是蛮好奇接下来整个进展的。第一个东西是，当然他成功的就是，说出了一个很不错的观点，又可以顺便的嘲讽他的对手。但是同时间，我也会开始思考就是，Google 的这个商业模式，广告这个商业模式呢，该怎么样跟 Gemini 去做一个更好的一个整合。同时间，到底广告会不会在短期内执行？我是觉得是很有可能会打脸的。就是因为 Google 只要发现了一个更好的广告的方式呢，我觉得他一定会想尽办法推出来。因为他知道广告的这个威力，Google 就是一直以来依靠广告费，赚到现在的。所以假设，他们发现了这样子一个可行广告方案呢，我觉得在 Gemini 上面一定会非常快，或者是非常想要去尝试这个东西。
那最后一个是关于能源。那这个部分主要是 Elon Musk 分享的比较多。就是他直接的一个观点是，他觉得美国目前为止的能源呢，在接下来发展是完全不够的。所以会变成一个状况是，他们的芯片生产会越来越快，导致呢会有很多芯片出来，或者是 AI 发展会越来越快。但是呢，有了这些 AI 模型，有了这些芯片，没有足够的能源去点亮，或者是去开始使用这些芯片，或者使用这个 AI。所以这芯片或者是 AI，可能就会被废置在那边，就是暂时没有办法去启动它。因为已经没有足够的算力，或者是 Data Center 建不够及时，或者是能源完全跟不上。
所以他觉得目前为止在能源这个部分呢，整个进展的速度，是完全比不上 AI 模型的这个发展速度。所以在这后面一定会遇到一个问题的。那他自己主张的东西，就是使用太阳能。因为他自己的 Tesla，太阳能是一个目前看起来，他们非常想要 focus 的一个产品了。
所以他就提到几个不错的观点。比如说在外太空有一个 AI 数据中心，这样子就能够最接近太阳，同时间又能够有更高的一个效率，同时间也能够确保，自己的那个太阳是稳定的。因为没有早上晚上的问题，因为你去到宇宙，就没有早上晚上，下雨乌云这些问题去阻挡你去吸收阳光。
所以这一个是 Elon Musk 的一个观点。然后他也觉得，这就是跟中国最大的一个差异。就是可能到后面呢，中国会有很多足够的这些能源，反而让他们可以持续的进步。但是美国可能在这个地方(会)遇到一些挑战。
那第三个观点呢，是关于 AGI 的这个时间线，还有 AGI 之后呢，会发生什么样的一些事情。
那关于 AGI 的时间线呢，目前为止，Google 的 Demis 呢，是觉得大概是需要 5 到 10 年。然后他觉得目前为止，其实还差可能两到三个非常关键的一些突破。如果像这样子比较大型的这个突破，没有办法完成的话呢，就没办法到达 AGI。但是它觉得还少了几个棋子，让他能够接近 AGI 的这个能力。
至于 Dario 呢，他就是非常激进，他认为只会 1 到 2 年。那观点就回到我们刚前面讲了，因为他觉得每一个公司都会非常竞争去做这个事情，加上现在 AI 能够自己做 Coding，自己进步自己。所以他觉得整个速度会再提升。所以他依旧保持他的同样的观点，觉得是 1 到 2 年就会出现 AGI 了。
至于 Elon Musk 呢，就直接表示一个非常明确的观点，就是他认为 AI 呢，会在明年之前呢，就会变得比任何一个人去聪明。然后他认为在五年之后呢，AI 的这个智力和这个能力呢，将会远远的超过人类的这个知识的一个总和。
所以从这个角度也给我蛮大的一个想法。就是以前我们都讲看十年，十年会怎么样。但是现在呢，可能你连看 1 到 5 年都会觉得很难。你可能看一个两年后，整个世界都会有非常非常大的一个改变。我们就处在这样子一个时代里面。所以我觉得这些都是一些提醒。即使可能到时候不按照这个事情发生，但是他会不断的提醒我，我需要持续的去学习，持续的去 update，确保我们都能够在 AI 这个时代，持续的提供更多的价值。
那说到价值，Elon Musk 就直接提出一个观点，就是他觉得未来的人呢，可能在找工作上面，会感觉到工作是没有价值的。所以他们需要去寻找一些，真正生命上的一些意义。因为到时候会出现的事情是，当 AGI 出现之后呢，全世界的工作都会是让 AI 来完成的。不管生产线，服务业，餐厅，各式各样的行业，绝大多数都是由 AI 来自己完成。
那这个时候就会发现一个很大的一个重点，就是那他们整个生产成本就会降到非常非常的低。因为现在人工的费用啊，各种各样的情况啊，效率的提升啊，都会导致整个企业的开销是非常大的。但是如果一旦全面的进入 AI 之后呢，这个东西就会无限的变得越来越便宜。
所以这个时候呢，他认为我们会进入一个叫做富饶社会的一个世界。那什么是富饶社会呢？基本上就是大家可以想象一下，就是我们每次讲的真的是翘脚，可能现在我真的不需要去做工了。因为我不管怎么做我都赢不了 AI，或者是我走到什么地方都有 AI 帮我。回到家 AI 帮我折衣服，去到公司 AI 帮我做工。所以我就会发现到我这个人类的价值已经完全改变了。我需要去寻找新的一些人生的意义。
但是呢，你的生活所需，你日常所需基本上是花不到多少钱。因为所有的生产成本，各种各样的成本呢，都已经降到了最低。所有人都只是在用这那几个 AI 罢了。所以他认为这是一个非常大的一个改变。同时间呢，他也提出来另外一个观点，就是其实大家都不再需要去存自己的退休金了。因为以前存退休金是希望，我在退休的时候，依旧有钱可以买我需要的服务，需要有人照顾，或者需要费用。但是如果这些东西都变得无限便宜，那其实这个时候呢，可能真的是人类完全不需要去打工，也不需要存任何的钱。因为每个月你就是这样子过就可以了。所有的东西都有机器人服务你，都有 AI 在帮助你。你的人生真是会变得非常的无聊，但是非常的简单，也能够真正的可以去享受。
所以这个是一个他非常乐观的一个看法。但是我自己看了之后呢，我的想法就是我会觉得，这样子大部分人的收入是怎么来的？就是会是由政府统一发放吗？那政府是需要跟这些 AI 公司收更多的税务吗？ AI 公司会同意吗？那其他人的价值是什么？真的每一个工作都能够被 AI 取代吗？是不是有一些工作是完全没办法 AI 取代？那这些领域的这些人呢，会不会他们的薪资会变得非常非常非常高，因为市场上都需要这样子的一个人。
以上就是我看了这三个采访之后呢，我自己总结了一些心得，还有我得到的这三个观点。那希望这样子的三个观点呢，能够让大家清楚的意识到现在，我们在一个什么样的一个时间点，我们应该做什么样的一个事情。
那那在影片的结尾呢，我想要另外的聊聊，就是我对于今年，就是 2026 年的一个期待，还有就是，我希望什么样的产品能够在今年出现，他可能是帮到我的。那同时也有可能是，我们大家都期待已久的一些功能。
首先呢，第一个是，我希望会有更好的一个写作模型的出现。比如说像 ChatGPT 5.2 呢，基本上 Sam Altman 就直接有在一个 podcast 上面讲，他知道他们搞砸了。就是他们尝试在 5.2 上面加了很多逻辑推理的这些能力，导致了他的写作能力是非常非常差劲的。所以他觉得他们需要更多的资源，才能够完成写作模型。但是他觉得在未来的几个版本当中，可能写作模型就会变回来，或者是写作模型就会变得更好。所以我是很期待，会有一个更好的写作模型。因为目前为止，第一梯队仍然是 Claude 或者是 ChatGPT。但是我觉得，两个的写作好像都还可以再更好，或者是我自己觉得用起来，我没有到非常的满意，或者非常的厉害，非常的惊艳。
那第二个部分呢，是我希望真正能够帮助我做 AI PPT 的这个工具能够出现。其实其实现在市场上有很多很多的 AI PPT，包括 Gemini 的 Nano banana 都能够直接生成图片，生成 PPT Slide。但是我觉得他们现在的问题都是，我不能够手动去改变图片，或者是改变文字，或者是改变排版。我觉得这是一个非常大的一个问题。就是所有东西都是，我要改这个小地方，我需要跟 AI 讲了之后呢，他重新去 generate，他重新去生成一个新的图片。那这就跟之前那个图片不是，完全一样的东西啊。所以我一直都在等待着，有没有可能是他可以变成一个 template，或是一些档案，这样子我们就能够逐步的去编辑一下里面的图片啊，比如说我就换这个图片就好，或者说我就换这个字就好，我就能够做到这样子一个东西。所以 I hope 模型能够有这样子的一个突破，或者是有一些公司真的想出来的一些方法，真的能够帮助大家更好的去做 AI PPT。同时间，我也掌控了自己的那个主控权，我能够决定我要改什么，什么东西保留，什么东西要换。
那最后一个我的期待呢，是关于有更加好用的 AI Agent 就会出现。就是 AI Agent 其实是去年的议题。但是我觉得在今年，AI Agent 会有一些更大幅度的提升。比如说像我们之前介绍的 Cowork，其实就已经是开始在改变了很多人的工作方式。所以我觉得接下来这样子的 AI Agent 的发展，会更加更加的进步。希望有更多的爆品，或者是更加特别的功能，或者更加特别的一些公司，能更加好的帮我们在我们的工作或者生活中，需要的地方去助力。比如说像我现在遇到的问题就是，每次我要做网站调查，我需要一个一个去看，一个个去改。这个时侯如果有个 AI 能控制我的电脑，能够打开我的网站，能够按照一个人手的方式去，每个网站开始去点按，照住我们要的逻辑去方向去点按。那我就可以在很短的时间里面，就把这个东西收集好。这样子就能够提升我们工作的效率非常的多。
那其实我觉得他的重点是回到拟人这个部分。也就是说，他需要去模仿人是怎么去点按的。虽然这个东西很不符合直觉，很不符合 AI 或者是电脑系统的一个直觉。但是他是符合人的这些网站的，我们在用这些软体的这些界面，都是依靠人的方向去设计的。所以假设 AI 能够用这个方式去模拟人，去怎么去点按，模拟人看到这个东西，会做出什么样的一些行为跟反应呢？我觉得他会很大幅度加强 AI Agent 的能力。同时也让更多的其他的一些 Software，或者更多的人能够用上 AI Agent，让 AI Agent 帮助他们的生活和工作变得更好。
那这个就是我这个星期的分享。那我们就下个期再见。谢谢大家。拜拜。