Transcription
титова елена семейный психолог, детский игровой терапевт. И также елена, помимо вот этого курса, которая на нас, считаю, до, по детской подростковой депрессии, она наш педагог на большой грот программе "Психология родительство", где читают, по моему, очень много дисциплин, как раз таки о возрастном психологическом консультировании, от самых маленьких до самых больших. То есть, елена, мне кажется, супер специалист в этой области, поэтому я думаю, уверена, что этот вебинар будет очень полезен для вас, дорогие слушатели.
Мария, спасибо, спасибо за такое вступление, за представление. Для меня очень приятные, лестные слова, но стараюсь, стараюсь делиться всеми знаниями и умениями по мере возможности. Над сегодня, дорогие слушатели, слушательница, мы поговорим о депрессии, депрессивном расстройстве у детей и подростков. Причем, вот вы видите, наверное, на слайде название от всего нашего курса, мы будем рассматривать прежде всего психологический аспект проблемы. И, как вы можете догадаться, этих аспектов ни один. До, их мы, конечно, тоже будем касаться, но фокусироваться будем на нашей такой психологической работе.
И так, меня вам уже представили. Хочу единственный добавить немножко, что вот за то время, что я принимаю и детей, и взрослых, конечно же, случаев, когда мы имеем дело или с депрессией, или с последствиями когда-то ранее перенесенного депрессивного расстройства, их их очень много. Я честно скажу, вот сегодня мы немножко будем говорить о статистике и о том, что доверять вот этим статистическим, статистическим циферкам, но все-таки мы, наверное, не можем. Случаев гораздо больше, чем посчитано. Ну и так, давайте приступим.
Как себе представляем детскую депрессию? Наверное, такой очень знакомый образ, узнаете. Я хочу сейчас услышать от вас, вот если мы представим себе ребенка или подростка, который страдает на данный момент депрессией, что мы прежде всего представляем? Какой он? Какое у него настроение? Смотрим сразу в чат, пишите, говорите, пожалуйста, включайтесь.
Грустный, да. Грустный, неразговорчивый, замечательно, подавленный, отстранённый. То есть, все совершенно верно. Грустный, отказывается от еды, и не видит смысла, закрытый, плохо кушает. Да. Но ведь мы все с вами прекрасно знаем, что вот, да, и настроение у нас бывает разное. Ведь все мы иногда грустим. А депрессия может проявляться очень по-разному. И то, что вы пишете, все может укладываться в признаки депрессии. Но он грустный просто сейчас. Есть еще одна очень важная характеристика. Давайте мы ее сейчас назовем. Грустный он не только сейчас, а это продолжается какое-то время. Длительность, конечно. Я вижу, вы пишете об этом. Да, да, я вижу, что все симптомы, которые вы перечисляете, они могут укладываться в описание депрессии. Вы уже сами понимаете, насколько они разные там. Но нам еще важно отметить, что это грустное или какое-то другое настроение, она длительная, она продолжается какое-то время. Вы уже писали о том, что может быть и весельчак. Да. Ну, судя по всему, с темой вы достаточно неплохо знакомы.
Если мы представляем себе вот именно этого осла, вот и а, который на картинке у нас, это такой грустный. А ещё у него есть вот это: да, ничего не хочется, нет сил вставать утром, и ходит он как-то очень медленно, так медленно, немножко заторможенный, и говорит он. Помните, если этот мультик про Винни-Пуха, говорит он тоже так же медленно, неторопливо, иногда как-то вот о чем-то своем. То есть, вот классическая депрессивная триада, с которой я уверена, многие из вас достаточно хорошо знакомы, до, она здесь налицо. Но на самом деле, дети, которые страдают, действительно страдают и болеют, могут выглядеть очень по-разному. И вы сейчас на слайде видите разные картинки. И ту, которую мы уже с вами рассмотрели, вот тот самый ослик Иа-Иа, да. Так тоже может быть. Но вы знаете, в моей практике, вот именно такая картина депрессии у детей и подростков, вот встречается как раз реже всего.
Иногда мы можем увидеть вот такого веселого ребенка. До, кто-то из вас в чате уже написал "весельчак". Кто-то другой, вот Ольга, вы отметили "весельчак на публике, один грустный". Да. Но мы же не видим, какое один. Мы видим, какой он вот с нами. И мы можем действительно увидеть вот такого, иногда естественно, а иногда неестественно веселого человека разного возраста. До, это может быть и ребенок, это может быть и подросток. Такой весельчак. У него всегда вот так одинаково ровное настроение. Он достаточно активный. Помните, классическая триада депрессивно, что такая замедленность должна наблюдаться. Вот здесь ее может не быть. Это может быть наоборот, вот такой вот расторможенность. Человек, который все делает очень быстро, может аккуратно, может не аккуратно, по-разному. Но его эмоциональный фон, он вот такой очень, очень позитивный внешне, и очень, очень ровный такой всегда. Ну вот, пока мы его таким веселым наблюдаем. Единственное, что, если речь идет именно о депрессивном расстройстве, то мы можем отметить, что все-таки вот таким ровно веселым, да, вот так с такой вот показательной улыбкой на лице, он все-таки не всегда был. Что раньше, до какого-то момента, ребенок, у него были разные эмоции. Он мог погрустить, он мог порадоваться, он мог что-то сделать хорошо, что-то не очень. А тут вдруг что-то с ним случилось, и он стал вот таким всегда. То есть, его эмоциональный, эмоциональный фон как будто не меняется. Он как будто застыл на одном уровне.
И да, да, вы уже меня спрашиваете об этом. Это совершенно правильные вопросы. Классическая депрессивная триада у детей наблюдается далеко не всегда. И, конечно же, это добавляет некоторых сложностей в диагностику. Но когда мы об этом знаем, да, нам, конечно же, с этим проще. Как раз важно заметить вот это изменение в поведении ребенка. Да, и с чем так довольно часто бывает некоторая неестественность. А также есть другие признаки, о которых мы обязательно сегодня скажем. Сегодня у нас не так много времени.
Еще одна маска депрессии может быть у детей. Чаще она встречается, знаете, вот у ребят такого старшего дошкольного, скорее младший школьный и вот такой ранний подростковый возраст. У старших подростков уже реже. И у маленьких детей и же, если только это не идет какая-то совсем неосознанная соматизация. Да, но разное бывает. Но чаще это вот такие детки от 5 до 10, 11 лет. Мне кажется, это вы видите, наверное, вот этих страдающих, измеряют, до, который держит все животики. Такая ипохондрическая маска депрессии. То есть, или соматическая. Вот это разные маски. Я думаю, вы слышите эту серьезную разницу. Ипохондрия, когда мы предполагаем нас наличие какого-то большого количества заболеваний. Есть у нас основание для этого или нет, не так важно. А соматизация, когда у нас действительно тело начинает страдать в связи с высоким уровнем стресса или с депрессивным состоянием, действительно возникают соматические заболевания. Важно, конечно, различать это. Но также очень важно для нас, для специалистов, помнить о том, что если ребенок как будто бы странно, постоянно страдает какими-то соматическими заболеваниями, или боится, что он страдает какими-то соматическими заболеваниями, а врачи при этом серьезных оснований для беспокойства не находят, то очень, очень высока вероятность того, что присутствует до депрессивное аффективное расстройство. То есть, дополнительная диагностика здесь необходима. Но должна еще сказать, что диагностика депрессии, конечно же, занимаются не психологи, а врачи. Но это та же, с вами прекрасно знаем. Дан, у нас у психологов или у родителей, которые внимательны к собственным ребятам, у нас должны быть основания предположить и все-таки пойти и по правильному адресу, до, чтобы получить уже подтверждение или опровержение, что придет как можно раньше, получал правильную помощь.
Сейчас мы с вами немножко поговорили о том, что более характерно для детей. Ну, да, для ранних подростков. Вот если посмотреть на ребят постарше, да, то есть это ранние подростки и старшие подростки в этой группе, то помимо уже перечисленных нами вариантов, как выглядит, как может на самом деле депрессия, мы можем увидеть и еще картинки. Мы можем увидеть вот такого, я обозначила его образом "перо из Буратино". Да, но такого человека раннего подросткового или старшего подросткового возраста, который очень всерьез, и на самом деле всерьез, это это не напускное, да, он очень серьезно размышляет о бессмысленности существования, о том, а зачем я вообще существую. При этом он может не быть вот прям таким печальным, да, и, извините, плаксивым, как Иа-Иа, или безвольным. Он может идти поактивнее. Но вот это философствование, такая, причем философствование или в таком негативном достаточно ключе, о бессмысленности, в отсутствии необходимости жизни и так далее. Да, иногда здесь возникают суицидальные мысли. Что встречает разные отношения в обществе.
Еще один вариант, когда подросток вдруг начинает вести себя как-то очень нетипично для него. При этом вызывающая, такая девиантная маска является социально не одобряемое поведение, или даже иногда такое делинквентное поведение. То есть, подросток делает какие-то вещи, за которые, а взрослого человека, может быть, даже уже осудили бы и привлекли к какой-то ответственности. Возникает такое поведение, которое раньше от человека никто бы не ожидал, и оно вот такое может быть протестное, может быть эпатирующее, до, шокирующее окружающих. А может быть вот таким скрытым, когда вы так, дети могут употреблять вещества, скрываясь от родителей, чтоб никто. Можно разные могут быть здесь варианты.
Иногда депрессия выглядит вот, ничего вроде бы не изменилось, и не изменилось в поведении человека. Все прекрасно. Но вдруг, или на протяжении какого-то периода постепенно это развивалось, на человек теряет интерес к учебе. Вот вы в этот интерес, и вдруг его не стало. И это очень легко пропустить, потому что, ну, вообще-то, у нас принято считать, что подростки не очень интересуются образованием, а больше как-то интересуются общением друг с другом. До, мы даже знаем, что для раннего подросткового возраста это интимное личностное общение со сверстниками, это прямо ведущая в деятельности. Отечественные традиции об этом прямо говорится. В любой традиции говорится о том, что сверстники для подростка важнее, чем что бы то ни было другое. Но здесь мы видим, знаете, действительно этот интерес к образованию, этот интерес к получению, ну, достаточно там, не плохих оценок, или вообще интерес к тому, а что меня ждет в будущем. Да, ведь дети в подростковом возрасте уже часто задумываются о том, а зачем я вообще это делаю, куда мне дальше, что меня ждет в будущем. Вот эта картинка, образ будущего у подростков формируется активно. А вот здесь этому как будто нет. Как будто непонятно, зачем мне вся эта школа, зачем мне все это обучение. Но иногда бывает даже понятно, и даже я хочу учиться, но я смотрю в книгу, и как будто не могу ничего прочитать. Или я учу этот текст, раньше мне не приходилось учить, достаточно было быстро прочитать, а сейчас я учу его, пытаюсь заполнить, и я не могу. И у человека самого это вызывает негативное переживание. Человек не понимает, что с ним происходит. Депрессия может выглядеть и так.
Но еще депрессии может выглядеть таким образом. Вы видите на слайде один из кадров мультфильма "Головоломка", который, конечно же, очень упрощенно, но тем не менее показывает нам вот тот самый механизм формирования депрессии. Если вы помните, что произошло с этой девочкой в мультике, часть ее эмоций, по-моему, причем, до радость и грусть, до, одни из чувств, который мы считаем в целом позитивным, а другое чувство, которое мы относим скорее к негативным. Так вот, и позитивное, и негативное чувство, как будто бы улетели там куда-то, где девочка не может их чувствовать. И у девочки наступила вот прямо однозначно классическое депрессивное состояние. Там показана, но почти классическая депрессивная триада. Да, но по крайней мере, вот это внутреннее ощущение людей, которые перенесли когда-то депрессию, или описывают ее, когда они в ней находятся, для такое, ну, как будто бы серость такая распространяется по всему миру, как будто бы ничего не радует, нет смысла находиться, до, вот в этом моменте здесь и сейчас. Вот это ее состояние, но и передана очень подробно, очень похоже.
И если вы помните, ну, до самого с каждым так уже критичного момента для девочки, что с ней происходило. Она, она была очень веселая, она была очень такая активная. Она, по сути, взяла на себя ответственность за то, чтобы быть хорошей девочкой для своих родителей, чтобы заботиться не только о своем психологическом комфорте. Анастасия, взаимно, добби, что вы с нами. Девочка заботится не только о своем психологическом комфорте, и даже вообще о нем не заботится. Она прежде всего старается поддержать своих родителей, отвечать за то, чтобы им было хорошо. И вот такое подавление собственных эмоций, неважно, хороших или плохих, привело к тому, что у человека в подростковом возрасте развилась депрессия. Конечно, это не единственный фактор. А мы с вами будем говорить на всех наших встречах, и сегодня мы эти слова скажем, мы будем говорить о психосоциальной модели благополучия и здоровья человека, которая однозначно нам говорит о том, что в развитии любой психологической и психиатрической проблемы, в том числе и соматической проблемы тоже, всегда находятся влияние целого ряда факторов. Мы не можем сказать, что вот человек с кем-то поссорился, и у него развилась депрессия. Да, вот что-то случилось, и поэтому у него развилась депрессия. Всегда у нас есть ряд факторов. И, конечно, у нас есть депрессии, которые наступают как реакция. А вот мы их разделяем на реактивные депрессии, эндогенные депрессии. Есть еще и другие виды, которые мы будем обозначать. Депрессия может быть как бы реакцией на что-то, но для того, чтобы она все-таки развилась, одного события недостаточно. Должны быть еще другие факторы, мы хотя бы склонность к тому, чтобы такое расстройство у человека развивалось. И вот вы, наверное, надеюсь, чуть-чуть обратили внимание, выделяю слова "подавляет эмоции". Это вот механизм формирования депрессии. Очень часто так выглядит. Ну и само слово "депрессия", она имеет значение. Если корень латинский этого слова перевести, то это означает давление, подавление. Что там и выдавливаем из своей психологической жизни по какой-то причине, понимая, что мы делаем, не понимая, что мы делаем, по-разному бывает. Иногда к депрессии приводят, знаете, такие осознанные, детки, вот особенно в подростковом возрасте это заметно, осознанные попытки изменить собственную личность, гадость, отказаться от какой-то своей важной части, и через некоторое время мы приходим к развитию депрессивного состояния. Не обязательно, но иногда бывает так.
У нас сегодня лекция, до, встреча для такого довольно широкого круга слушателей, слушательниц, поэтому я решила обозначить такие основные вопросы, которые беспокоят именно родителей, которые нам приходится консультировать. Сегодня, я уверена, среди нас есть люди, которых эти вопросы могут волновать, и мы сегодня с вами на них немножечко поговорим. Ну и, конечно же, вопрос: "Насколько это серьезно?". Вы знаете, этот вопрос часто возникает у родителей подростков, потому что все-таки есть у нас некоторые представления о том, что для подростка нормально страдать. Мажьте, подростки, они все такие, для них для всех это тяжесть, бессмысленность бытия такая непереносимая. Ну, во-первых, далеко не для всех. А во-вторых, она бывает разное. Подростковая противоречивость, стремление познать себя, познать мир, она бывает с очень разными интонациями, из очень-очень разной, скажем так, основой. И депрессия - это всегда очень серьезно. Почему я об этом так однозначно уверенно говорю? Потому что некоторая статистика, и все ж таки мы можем фарта, так интуитивно почти, до, но все ж таки соглашаться. Вот известно, что до 60% случаев совершенных, доведенных до конца суицидов, были совершены людьми, которые находились в депрессии. Депрессивное расстройство действительно несет риск для жизни. Это нельзя упускать из внимания. Здесь важно скорее перестраховаться, чем что-то не досмотреть. И, да, вы сейчас очень много говорим о том, что даже самоповреждающее поведение далеко не всегда означает стремление человека действительно сделать себе совсем непреодолимое плохо, да, завершить собственную жизнь. Но какой риск, особенно если есть идеи, а при депрессивном состоянии такие идеи, к сожалению, довольно часто появляются. Причем люди, и подростки, и дети могут об этом говорить. И если подросток может об этом прямо сказать, подростки могут прямо за помощью обращаться, то детям, вы знаете, есть цитата одного из наших современных известных детских психиатров, Артем Новиков об этом сказал, что если взрослый человек говорит о том, что ему жить не хочется, то маленький ребенок может просто пытаться не дышать. И это тоже депрессия. То есть, ребенок как будто бы не оставляет себе право на существование. И это тоже такая рискованная история. Помимо того, что у людей, которые имеют возможности, это может приводить, да, к суицидальным попыткам, к несчастью. Но депрессия в детском возрасте повышает риск возникновения депрессивных состояний в будущем. Среди подростков, встретить взрослых людей, да, этот риск, риск повышается. Мы с вами знаем, что вообще-то эпохи отличаются, скажем так, грубо говоря, модой на определенные расстройства. Если ты в начале двадцатого века это была истерика, который Фрейд много писал, там, другие специалисты много делали для того, чтобы лечить не лучшими способами, сейчас, в начале и вот ближе к середине двадцать первого века, специалисты говорят об эпидемии аффективных расстройств, в том числе депрессия. Но помимо депрессии, сейчас выбирая табор, в последнее время, допустим, биполярное аффективное расстройство, периоды которого, да, тоже депрессивное, правда, лечение, но не медикаментозное, точно, оно совсем иное. Такой дифференциальной диагностики мы тоже будем говорить. А вот для взрослого человека депрессия - это один из самых распространенных факторов, которые приводят к нарушениям, скажем так, к некоторым, к некоторым, ну, бытовым, жизни, да, то есть, если ребенку, любовь, сейчас постараюсь ответить на ваш вопрос. Получается, что если мы пропускаем депрессию у ребенка, не помогаем ему с ней эффективно справиться, да, не проводим полноценную терапию, то в будущем этот риск ухудшения качества жизни, до, или какого-то серьезного, ну, вот я встретила информацию, правда, не могу ее подтвердить какими-то точными цифрами, но по некоторым оценкам, депрессия находится на втором месте по распространенности как причина потери нетрудоспособности, взрослый человек. Да, то есть это очень важный момент. Любовь, добрый вечер. Вообще, соматические проблемы, если нет причин с точки зрения медицины, они могут говорить о том, что развивается депрессия. Но для полноценной диагностики, нам, конечно же, как всегда, нужен хороший, хороший, внимательный детский психиатр, до, который имеет опыт работы с детскими депрессиями. Но сейчас практически все специалисты, к сожалению, имеют такой опыт.
Хорошо, а статистики мы с вами немножко, нет, еще не до конца мы с вами про статистику поговорили. Вот распространенность депрессии среди детей. До, любовь, мне тоже очень приятно вас читать. Распространенность депрессии среди детей довольно высокая. Вот я сейчас скажу вам эти цифры. Да, статистика различается в разных возрастных группах. Но если говорить о детях постарше, от 3 лет, ребята, то специалисты говорят о пяти процентах. До пяти процентов. Ну, представьте, что вот у нас в школе были, там, в детском садике, до, три группы таких полноценных, наполненных, три группы. Анастасия, взаимно. И пять ребят из этих трех групп, на, допустим, там, от 30 человек, да, у нас получается 100 детей, пятеро из них могут страдать депрессией. Это те ребята, которых мы посчитали, которых привели на прием, и которым поставили диагноз. У ребят, которые помладше, до 3 лет, распространенность меньше. Считается, что до трех лет мы можем заметить только там, да, процента, да, там, 0,6, 0,9 десятых процента. Но опять же, представьте, 100 малышей в районе города проживают, и он у одного из этих ста можно обнаружить депрессию. Это опять же то, что была диагностирована.
Почему я говорю о том, что вот сложности в диагностике есть? Во сколько может начать? Вы знаете, опять же, надо найти подтверждение, но публиковались работы, описание после Великой Отечественной войны, совершенно таких жутких моментов, когда часть малышей оказались без родителей, оказались в детском доме. Это были новорожденные ребята, да, там, какой-то дом малютки, такое военное время. И в то время еще были позволены, разрешены эксперименты над людьми. И этим детям были обеспечены, были обеспечены все физические нужды. То есть, за ними ухаживали, и меняли пеленки, их кормили, но им депривировали абсолютно эмоциональную связь. То есть, люди, которые за ними ухаживали, не улыбались им, не гладили их, не разговаривали. Эмоциональный контакт был полностью нарушен. И, по-моему, в результате месяц такого ухода были отмечены симптомы депрессии. Дети меньше двигались, они отказывались от еды, и они не развивались в соответствии с возрастной нормой. Некоторые из них погибли. Но, к сожалению, не очень известно, по какой именно причине. Но вот когда мы обсуждаем детскую депрессию, мы иногда ставим, да, и эти ужасные, конечно же, моменты в истории человечества. Да, да, депрессия может быть в любом возрасте, к сожалению. То есть, вы видите, да, даже официальная, официальная статистика, она, она достаточно такая большая. Да, есть депрессия - это распространенная проблема. Почему я говорю, что это только то, что посчитано? Потому что далеко не всегда, мы с вами обсуждали сейчас, как выглядит по-разному детская депрессия, далеко не всегда мы это замечаем. Даже специалисты далеко не всегда видят это сразу. Иногда мы уже работаем, мы уже стараемся помочь, мы обсуждаем это, и это, и вот человечек доходит до врача по какому-то другому поводу, брать пример, и выходит с диагнозом в депрессия. Бывает и так.
До, эмоциональный контакт, конечно, для детей очень важен. 0, надеюсь, у вас сейчас есть возможность о себе позаботиться, до, чтобы мы могли безопасно для вас продолжать. Остается очень высокая, о риске суицида, и мы с вами тоже немножечко поговорили. И влияние на будущее человека, повторюсь, может быть, да, вот такие эпизоды в детстве, они повышают риск возникновения депрессивных эпизодов, до, расстройств во взрослом возрасте. И я знаю, что многие люди, почему еще не обращаются, или родители не приводят людей к специалистам, потому что довольно часто, вот эти депрессивные эпизоды, справедливости ради, скажем об этом, они действительно иногда проходят сами. Есть даже такой ориентировочный срок, приблизительно 7-8 месяцев. Но если вы хоть раз сталкивались с этим, или хоть раз читали о том, как переживается депрессивный эпизод, проживание, когда постепенно, постепенно ухудшается состояние, а потом очень и очень постепенно оно улучшается, то становится понятно, что эти 7-8 месяцев становятся для человека мучительными. Поэтому своевременное, как можно скорее оказанная помощь, особенно детям и подросткам, но в силу высоких рисков, и подростков, да, в том числе, хотя детские суициды, к сожалению, тоже встречаются, становится очевидно, что помогать нужно очень серьезно и как можно раньше.
Вот причины возникновения депрессии. Вы знаете, специалисты очень, очень стараются эти причины описать. Проводится довольно много исследований на эту тему. Есть разные теории и разные модели, как именно формируется депрессия. Но биопсихосоциальная модель здоровья, как получив человека, оно помогает нам не замыкаться на каком-то одном факторе, да. Она говорит нам о том, что действительно важно все. Важно состояние центральной нервной системы, иногда и генетическая составляющая тоже важна. Иногда депрессии бывают эндогенными, то есть развивающимися просто потому, что вот так функционирует организм. О депрессии есть, скажем так, такой биохимический фон, до, который развивается в этом расстройстве. У депрессии есть социальные причины, практически всегда. Это то, что лежит в плоскости нашего общения, взаимодействия с другими людьми. И, конечно же, у депрессии всегда есть такие собственные индивидуальные психологические факторы, да, какая-то собственная такая особенность психической жизни, такая особенность протекания эмоций, когнитивные ошибки. Смотря в каком подходе мы будем на это смотреть, может, может быть очень разное. Но если говорить о подростках, то считается, что вот я сказала статистике про детей, на, потому что это наиболее такая шокирующая, как мне кажется, информация. И, но если говорить о статистике депрессивных расстройств среди подростков, здесь цифры еще выше, но они как-то более ожидаемо, потому что вот то перед нами перед глазами такой образ подростка, он уже есть у нас, это не шокирует. Но вообще-то, есть опять же мнения, что 80% подростков хотя бы раз проживает депрессивное состояние. Считают его, помогают ему, или он справляется самостоятельно, не известно. Но большинство подростков, большинство подростков это состояние знакомо. Вот в книжке, которую мы сегодня, если успеем, будем упоминать, и надеюсь, у вас будет возможность с ней познакомиться, да, "От грусти к депрессии", оно адресовано как раз подросткам. И в ней говорится о том, что возможно, четверть сверстников, да, вот человека, к которому обращается автор, подростка, четверть подростков, то есть 25%, скорее всего, вот прямо сейчас переживают какой-то определенный депрессивный эпизод, больше или меньше глубины. Да, конечно, стресс повышает риск развития депрессивного состояния. Он будет не единственной причиной любых, да, как всегда, но он может повысить вероятность развития. Ну, вот, например, в той же "Головоломке", стресс, переезд и отсутствие вот такого внимательного, поддерживающего отношения взрослых, но умирает не всего, действительно стал таким спусковым крючком для развития депрессии у девочки, у которой к этому, возможно, была склонность определенная. Ну, об этом мы тоже будем говорить более подробно.
Вот ответить на вопрос, так я могу заметить, что у моего ребенка депрессия. Как вы, надеюсь, уже поняли, услышали, не так легко, потому что маски депрессии могут быть очень, очень разными. Но поможет нам в этом знание не только классической триады, вот мы уже и ее с вами обозначали, до. Анатолий, конечно, не химический дисбаланс - причинами чаще всего эндогенных депрессий, да, здесь у нас биологический фактор выходит на первый план. Но для того.
Чтобы эндогенная депрессия действительно разбилось и приобрела такие клинические масштабы, все равно какая-то или среда, или внутренние психологические процессы, которые вот эту склонность превратили именно в расстройства, они там тоже есть.
Вернемся, да. Как я могу заметить, что у моего ребенка депрессия? Ну, классическую, которую мы с вами называли, то есть это сниженное настроение, сниженный эмоциональный фон. Причем сниженный не только вот сейчас. Ну, как минимум две недели. Мы будем с вами диагностический критерий прямо вот по МКБ-11, которая вступила в действие с 1 января, смотреть. И по DSM-5 на всякий случай, что-то так пошире длиной. До, хотя сейчас они похожи очень.
Вот это сниженное настроение на протяжении выраженного времени, медленные мысли, такой замедленное линия, замедленная эмоциональная жизнь, которая такая вот около минуса или около нуля, где-то находится. То есть становится, как будто как будто бы вот эти вот шестереночки, да, они перестали быстро вращаться. Очень медленно запоминать, очень медленно и очень трудно думать о чем-то. Это ментальная замедленность. И плюс еще моторная заторможенность, когда двигаться тоже сложно. И это продолжается все вместе, продолжается выраженное время и существенно влияет на реальную жизнь. Эти факторы, критерии, они выражены.
Мы знаем, что у детей могут быть разные маски, поэтому мы вспомним еще одно триаду, которую сформулировал Аарон Бек, тот самый автор шкалы Бека, до, по которой довольно долго диагностировали депрессию. Насколько я знаю, сейчас психиатры все-таки пользуются не только этим опросником, разными методиками. Но это один из таких самых первых специалистов, которые работал именно в когнитивно-бихевиоральном подходе и помог, я уверена, большому количеству людей справиться с депрессивными расстройствами именно психотерапевтическими методами, да, разговорами методами.
И вот он сформулировал эту триаду несколько иначе. То есть человек, который страдает депрессией, одновременно имеет три установки. Во-первых, крайне негативное мнение о самом себе. Во-вторых, крайне негативное мнение о настоящем моменте, в котором он находится, и о мире вообще. Это второй. И третье, третье составляющие этой триады — это крайне негативное представление о собственном будущем. И как вы видите, здесь как раз не сказано ни о таком заметном плохом настроении, до, которое мы видим. Здесь не сказано о таком замедленном каком-то функционировании ментальном, на моторном. Здесь как раз говорится об отношении.
И человек, который всем улыбается, всем радуется, очень быстрый, активный, уж не знаю, быстро думающий, он вполне может плохо относиться к самому себе. Он вполне может плохо относиться к окружающему миру с большим недоверием. И он точно так же может не иметь такой позитивной, хорошей картинки будущего. Понимаете, да, что вот вот эти подвижные, веселые дети, о которых мы с вами сегодня говорили, или вот такие идеальные подростки, которые пытаются исправить себя, отринуть все в себе негативное, подвержены таким вот тренингам личностного роста и так далее. Вот эти подростки тоже вполне могут вот так относиться к себе, к миру и будущему. То есть страдать депрессией.
Что, что я могу сделать, чтобы депрессия не наступило или прошла как можно быстрее? Но вот эти картинки к своим слайдам я тоже выбирала не просто так. А вот вы видите, что вот эта картинка на предыдущем слайде была выбрана мной с намеком на вот такое внимательное отношение, во-первых, к самому себе, а во-вторых, к своему ребенку. Если родитель или опекун или взрослый человек, который находится рядом с ребенком или подростком, сам находится в, как мы говорим иногда, не ресурсном состоянии, погружен в собственные проблемы, а взрослая жизнь вообще-то наполнена разными проблемами, и мы не всегда можем быть вот такими ресурсными опорами для своих детей.
Но если это продолжается долго, постоянно, и мы теряем из вида ребенка, пропустить вот такие изменения в его поведении становится, ну, как будто бы легче. То есть хорошее собственное состояние, самочувствие, максимально насколько это возможно, хорошее. Это не означает радостное. Это главное, важно, что оно такое ресурсное, настоящее. Есть этот контакт с собой, со своими чувствами. И тогда я могу увидеть, а что там происходит с ним? Там мой ребенок, не изменилось ли его поведение? И вот это внимание позволит заметить, что что-то, что-то пошло не так.
Мой ребенок стал как-то не очень хорошо относиться к самому себе. Как-то он очень тревожно говорит о будущем. Может быть, он как-то стало слишком стараться стать кем-то другим, выглядеть как-то иначе или вести себя как-то иначе. И это не похоже на обычные пробы. Но подросткам свойственно действительно стараться себя понять, попробовать разные манеры поведения. А это еще окрашено вот, ну, каким-то таким или очень тревожным фоном, или очень таким само уничижающим. Там есть очень много напряжения, до, вот, очень много такой вот тяжести.
То важно это вовремя заметить. Ну и, конечно же, включиться в такую нужную поддержку. Заметить тот момент, когда все-таки нужно обратиться к специалисту. Быть открытым, доверяющим, да, и вызывающим доверие в этом отношении со своим ребенком. Ну, конечно же, на первом месте у нас всегда находится отношения. Если эти отношения позволяют взрослому находиться в таком контакте с ребенком, то, конечно, это будет очень, очень важной поддержкой.
Ну и вовремя обеспечить помощь. Это это необходимость. Вовремя обеспечить индивидуальную психологическую помощь, психиатрическую консультацию, если вы уже видите признаки депрессии. Кстати, многие очень опасаются медикаментозного лечения, да. Вот я уже много где, много кому говорила. Сейчас психиатр далеко не всегда сразу назначают лекарства. Очень часто, особенно при скажем так, не сильно выраженных симптомах, отсутствие высоких рисков, в том числе суицидальных, и при наличии психотерапии, разговорной, психиатры наблюдают за динамикой, после чего принимают решения о назначении лекарств.
Хотя иногда дети и подростки доходят до врачей уже так поздно, что заходит речь и о госпитализации, в том числе для того, чтобы пережить, переждать депрессивный, суицидальный момент. Опасно. Вот. И направление терапия работы вообще с депрессией всегда комплексная работа. Да, это вот такая семейная поддержка, индивидуальная работа, медицинская помощь, возможно, семейная терапия, какая-то социальная помощь, если необходимо. Комплекс мер предпринимается.
Ну и, конечно же, есть чудесные разные рекомендации по поводу, например, развития таких способов самоподдержки и саморегуляции, да. Потому что у некоторых людей, у некоторых подростков уже к определенному возрасту есть опыт, да, уже депрессивный, и они уже замечают за собой вот эти сигналы, что похоже, похоже, начинается. И имея некоторые знания, они могут, например, вовремя физическую нагрузку какое-то подключить или что-то изменить в собственном режиме, или выспаться. Или наоборот, один из народных способов лечения депрессии — это депривация сна на, по-моему, 36 часов. До, это не очень просто, но некоторым это раньше помогало.
А сейчас я не рекомендую этого делать, столько если вы не взрослый человек, который сам решил над собой вот таким образом поэкспериментировать. В общем, способов много, направлений много, но самое главное, самое главное — вовремя эту помощь оказать. Аутоагрессия крайне часто сопровождает депрессию, крайне часто. Поэтому, если вы замечаете такие моменты, да, то желательно обратить на это внимание. Самолечение, ну, знаете, наверное, смотря на какой стадии, смотря при какой выраженности симптомов. Если речь идет о самоподдержке, это никогда не решает. А вот самолечение уже довольно таких непростых состояний, ну, да, мы знаем, что многие этим занимаются.
Но знаете, как быть самому себе стоматолог? До этого долго, дорого, и потом все равно приходится, наверное, обращаться, да. Да, здесь разный опыт бывает. Самоподдержка — чудесное дело, очень всем рекомендую. Хорошо, вот на этот вопрос мы поищем ответ на наших семинарах, вебинарах, отдельных. И вот сейчас я опять же хочу послушать вас. Вот как вы думаете, может быть, мы сейчас не назвали такой вопрос, который вас волнует именно как человека, который прежде всего заботится о детях, которые рядом с ним, или который хочет лучше понять, переосмыслить свой собственный детский опыт? Вы не можете сейчас об этом написать или сказать, как хотите.
А я пока что вам расскажу о трех книжках, которые я могу порекомендовать от широкому кругу читателей для того, чтобы найти какие-то или способы помощи себе, или по лучше понять, что может происходить. Вот это первая книжка "Терапия настроения". Она больше, она креативно-бихевиоральная, да, и она больше адресовано именно взрослым людям, которые хотят разобраться в проблеме и по возможности помогать себе самостоятельно.
Книжка "Книжка и депрессия. Выход рядом". Это, знаете, это наша отечественная книга. Вот Анастасия Максимова поделилась и собственным опытом. Ученик откровенно, очень эмоционально наполнено она описала то, что происходило с ней. Но это не единственная ее задача была, и она описала те вещи, а те упражнения, моменты, которые помогают, да, вот оказывает себе вот эту самоподдержку человеку, который уже прошел через такой опыт. Это тоже для взрослых людей.
А вот книжка "Даем отпор грусти и депрессия". Оно адресовано подросткам. Вот книжки такой, которую бы я могла вам смело рекомендовать для детей помладше, я пока не нашла. Как только найду, обязательно с вами поделюсь. Но для подростков вот эти упражнения, которые в этой книжке есть, они, да, конечно. Вот эта книжка Лиззи Шоб, она переводная, она такая вот несколько западного такого стиля, да. Не все, мне кажется, рекомендации могут быть как легко приняты. Некоторые вызывают у отечественного читателя легкое сопротивление. Но переосмыслить некоторые из них, да, и применить для себя в практике или каждый день делать по одному из упражнений будет очень, очень даже поддерживающий.
Вот я сейчас кратко отвечу на вопрос про нервный тик. Моя вы спрашиваете. Вы знаете, тики, заикания, вот такие вот и ряд еще других расстройств, да, если можно так сказать, они являются прежде всего двигательными. То есть они прежде всего говорят о, скажем так, ну, некотором таком, некотором особенностях функционирования нервной системы. Поэтому, если вы сталкивались с сталкиваетесь с чем-то подобным, то хороший детский невролог, да, он очень поможет. В таких сложных случаев, которые похоже, уже можете почитать описание синдрома Туретта, там уже может потребоваться дополнительная консультация детского психиатра. Но вот именно с таким обычным нервным тиком неврологи умеют справляться лучше всего. Психолог может помочь снизить уровень стресса, и органические будут меньше выражаться.
Если подросток не любит прикосновение, избегает телесного контакта, может ли это косвенно говорить о депрессивном состоянии? Но только если у нас есть еще другие основания предполагать депрессию. Потому что иногда люди просто не любят прикосновения. Иногда это может что-то говорить про отношения. Иногда это может говорить про некоторые сенсорные особенности, до, которые вообще не имеют отношения именно к психоэмоциональному состоянию. Есть ребят, для которых тепленькая водичка — это кипяток, мягкий хлопок — это наждачная бумага. На самом деле, для людей, которые вот имеют некоторые сложности с эффективной, скажем так, жизнью с эффектом эмоциями, есть даже ряд упражнений. И они могут быть как такой, КБТ-шной направленности, когнитивно-бихевиоральной, когда мы действительно как будто бы разбираемся с когнитивными ошибками, да, и так далее. А могут быть чисто такими гуманистическими, когда мы проживаем новый опыт, под прям и выполняете упражнения. Типирование, знаете, в принципе, всевозможного типирования отношусь плохо, потому что я гуманистический психолог, не очень не люблю вешать ярлычки, честно.